37. Το Δίλημμα του Τρένου
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2021
- Ένα τρένο κινείται πάνω στις ράγες όπου είναι δεμένοι 5 άνθρωποι. Έχετε τη δυνατότητα να του αλλάξετε την κατεύθυνση. Στη νέα όμως κατεύθυνση υπάρχει ένας άλλος άνθρωπος δεμένος.
Τι θα κάνατε;
✿Join this channel to get access to perks:
/ @theskeptictheory
✿Donate: www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
✿Instagram: / theskeptictheory
✿Facebook: / 2167836533451149
Πηγές:
rintintin.colorado.edu/~vance...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11557...
Other Links:
www.ted.com/talks/eleanor_nel...
en.wikipedia.org/wiki/Trolley...
Intro Music: The Godfather Theme Song
Background Music: Russian Folk Music - Night in Russia by the Fietchers
Επιμέλεια υποτίτλων: IPOTITLUS HEMIEPAGGELMATICUS
Ότι το βλέπω 5 μέρες μετά το έγκλημα στα Τέμπη, με ξεπερνάει!
Τυχαιο που το εβγαλε σε εμενα ως προτεινομενο;;😏🤨
όντως.
Δεν ξέρω γιατί,αλλά,μου έχει βγάλει και άλλα πράγματα τα οποία να εμπεριέχουν τρένα μετά το γεγονός των Τεμπών,χωρίς να έχω κάνει καμμία σχετική αναζήτηση...
Εγώ το είχα ξανά δει και μου το ξανά πέταξε στην αρχική
Coincidence....?!
I don't think so.
Θα ερθει η Αμαλια βρε.. να τους σωσει.
Χαχαχαχαχα αυτό θα έγραφα 🤣🤣🤣έψαχνα αυτό το σχόλιο
Αυτο ακριβώς
Αχαχαχχα και εγω αυτο θα ελεγα
Αρχικά να πω ότι το μοντάζ έχει πάει σε άλλο level, πραγματικά φοβερό!!! Κατά δεύτερον, τώρα που το σκέφτομαι μου είναι πολύ δύσκολο να επιλέξω τι θα έκανα με την πορεία του τρένου. Καταπληκτικό θέμα, έπρεπε να υπάρχει βίντεο!!! Συγχαρητήρια Άκη!!!
👍👍 είδα το κανάλι σου κανείς πολύ καλή δουλειά!!
@@user-io8dl7pu6h Σ' ευχαριστώ πολύ
Πάντως και η μη παρέμβαση (όταν μπορείς να παρέμβεις) είναι παρέμβαση γιατί έχεις επιλογή. Εξαιρετικό βίντεο, μπράβο
Ωχ έγραψα το ίδιο μη έχοντας δει το σχόλιο σου..πόσο πιο απλά το έγραψες?? Πρέπει να το κοιτάξω αυτό..
Στην ουσία και να μη τραβήξεις το μοχλό είναι επιλογή σου όπως και το αντίθετο. Εφ όσον βρίσκεσαι εκεί δε μετράει αν αγγίξεις ή όχι το μοχλό αλλά αν θα επιλέξεις τον έναν για τους πολλούς ή το αντίθετο
@@S.T.MusicBouzouki παλι δεν μετράει, εκτός αν εισαι οργάνο του νόμου και θές να ξέρεις για δικάσεις για φόνο του 1 ή των 5 ανάλογα τον νόμο, καμια αλλη σημασια δεν εχει
sth telikh pu kseris esi to kani o moxlos ke ama duleui idikos sta trena ise
Μου έκανες την καρδιά περιβόλι μετά από όσα έχουμε δει.
Στην ελλαδα θα βρίσκανε τρόπο να πατήσουν και τα 6
Ισχύει!
Πόσο προφητικό!
Ξεκινησα να γραψω για να σχολιασω το περιεχομενο του βίντεο και δεν το ολοκληρωσα ποτε. Το μυαλο μου μου πεταγε συνεχεια απο ενα αντεπιχείρημα.
Φακ, ωραιο βίντεο!
Πολύ ωραίο!!!! Είχα παρόμοια "απορία ".
Πολλοί άνθρωποι με κατοικίδιο αποφασίζουν να το θανατώσουν όταν έχει μια σοβαρή ασθένεια για να μη βασανίζεται (δεν κατηγορώ την κίνηση αυτή). Όμως θεωρούμε ανήθικο να κάνουμε κάτι τέτοιο σε άνθρωπο ακόμα κι αν παρακαλάει να πεθανει! Είναι λίγες οι χώρες που επιτρέπεται η ευθανασία σε ανθρώπους.
Είναι εξαιρετικά δύσκολο να δώσουμε σαφείς απαντήσεις στο θέμα της ευθανασίας. Κυρίως επειδή δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε την ζωή. Ούτε του ανθρώπου, ούτε κάποιου ζώου.
"δεν μπορείς να λύσεις και τους 5"
Στέλνω το τρένο προς τον 1 και τον λύνω.
*savior*😎
Πώς δεν το σκέφτηκα! :-)
@Rood Olan αααα εγώ είδα στο βίντεο ότι δεν προλαβαίνω να λύσω και τους 5! Αλλά έναν προλαβαίνω. 😆 Αλλά αν οι official κανόνες είναι αυτοί, οκ πάσο!
sssss egrapses
Κάθε φορά που βλέπω ένα βίντεο από αυτό το κανάλι ή καίγονται όλα τα εγκεφαλικά μου κύτταρα ή καταστρέφεται όλη η κοσμοθεωρία μου 😂😂
Εξαιρετικός! Μου άρεσε ιδιαίτερα η μουσική από τον "Νονό" στους τίτλους! Ό,τι πιο ταιριαστό!
Συγχαρητήρια! Υπέροχος για ακόμα μια φορά!
Βασικά δεν είναι μόνο η ενσυναίσθηση και η προσωπική επαφή . Αλλά και το κατά πόσο έχουμε μερίδιο ευθύνης για την απόφαση . Πχ στους δεμένους , δεν ειμασταν εμείς που τους βάλαμε σε αυτό το σημείο άρα δεν φταίμε για την τωρινή τους κατάσταση , όποτε επιλέγουμε ποσότητα (σώζουμε 5). Ενώ το να ρίξουμε κάποιον , εκτός ότι είναι συναισθηματικό βάρος να επιλέγεις εσύ να σκοτώσεις κάποιον , είναι μια αλλαγή που δημιουργούμε εμείς . Αυτός ο άνθρωπος δεν ήταν σε αυτή την κατάσταση , εμείς τον βάλαμε . Βέβαια μπορεί να ειπωθεί αυτό και για τον δεμένο , ότι δεν είναι σε κίνδυνο γιατί το τρένο θα πάει ευθεία . Όμως εκεί έχουμε ένα λογικό άλμα σαν άνθρωποι που λέει ότι αφού είναι εκεί δεμένος ταυτόχρονα με άλλους 5 στην γραμμή που ακολουθεί το τρένο , τότε είναι μέρος του προβλήματος άρα πρέπει να επιλέξουμε το λιγότερο κακό. Ενώ με τον άνθρωπο στην γέφυρα , τον αντιλαμβανόμαστε σαν κάποιον εκτός του συστήματος επιλογής μας, αλλά σαν κάποιον περαστικό που δεν είμαστε διατεθειμένοι να τον βάλουμε "στα καλά καθούμενα " μέσα στο πρόβλημα . Το ίδιο θεωρώ πως ισχύει και για τον υγιή ασθενή , δεν θέλουμε να σώσουμε 5 από αυτόν γιατί δεν είναι μέσα στο πρόβλημα των υπολοίπων. Εάν είχε κάποιο θέμα ,πχ ήταν σε κώμα για 20 χρόνια , τότε ίσως είχε σημασία η ερώτηση αν πρέπει ή όχι να τον "θυσιάσουμε ". Φυσικά οι νόμοι είναι υπέρ μας και λένε , ναι στους δωρητές οργάνων , όχι στο harvest οργάνων . Ναι στο να πάρεις μια απόφαση που κάθε μία σκοτώνει κάποιον (χωρίς να φταις ) , όχι στο να σπρώξεις κάποιον στο θάνατο του για να γλυτώσεις ακόμα και 100 άτομα . Μπορείς όμως να αυτοθυσιαστεις , αυτό όμως είναι άλλο θέμα .
Σωστή η λογική σου
Δεν είναι ακριβώς μέρος του προβλήματος ο δεμένος μόνος του. Κάνουμε ίσως αυτή την ομαδοποίηση στο μυαλό μας αλλά αντικειμενικά είναι λάθος. Πρακτικά είναι το ίδιο σχεδόν με τον ασθενή.
@@spiros252 δεν είναι , με την λογική ότι αν δεν κάνεις κάτι δεν θα πάθει τίποτα . Αλλά είναι σε μια "αφυσικη" θέση ενώ ο περαστικός όχι. Δεν μπορείς να μην δεχτείς ότι ανάμεσα σε περαστικό και δεμμενο , για να σώσω 5 , φαίνεται πιο λογικό να θυσιάσω τον δεμμενο. Βέβαια όπως ξέρουμε αυτά δεν έχουν κάποιο σωστό η λάθος , έχει να κάνει με την κοινωνία και τι είναι αποδεκτό κτλ. Όμως νομικά δεν είναι δολοφονία αν τραβήξεις το μοχλό σκοτώνοντας έναν (εφόσον δεν υπάρχει άλλη επιλογή ) , ενώ είναι δολοφονία αν σπρώξεις κάποιον , ακόμα και εαν έσωσες 5 με αυτόν .
@@blackeyeole Δεν είχα σκεφτεί τη νομική έννοια. Νομίζω είναι δολοφονία. Αν δεν κάνεις κάτι δεν νομίζω ότι μπορείς να κατηγορηθείς.
@@blackeyeole Θα μπορούσαν οι δικοί του (του ενός) να σου κάνουν μήνυση για δολοφονία του ανθρώπου τους. Θα ισχυριστούν ότι χωρίς την παρέμβασή σου θα ζούσε ενώ η επίκληση από μέρους σου ότι με το θάνατο του έσωσες 5 άλλες ζωές δεν νομίζω ότι θα αναιρούσε το κατηγορητήριο.
Αυτά τα επεισόδια με τα ηθικά διαλείμματα είναι τα αγαπημένα μου!😄
Φοβερα ενδιαφερον θεμα, μπραβο!
My two cents επανω στο θεμα: το να μην πραξεις τιποτα ειναι πραξη.
παράλειψη :)
Πώς δε είναι ηθικό ή ανήθικο; είσαι μπροστά σε ένα συμβάν όπου μπορείς να σώσεις 5 ζωές έναντι μίας. Σου δίνεται επιλογή και το ξέρεις, το μόνο που πρέπει να κάνεις ειναι να γυρίσεις τον μοχλό, άμα θες.
Είναι σαν να είσαι μπροστά σε ένα έγκλημα και να μπορείς να βοηθήσεις, αλλά εσύ επιλέγεις να κοιτάς. Εκεί είναι ηθικό; ανήθικο; ή δεν είναι τίποτα;
Μπορεί αυτά τα διλήμματα να μην έχουν λύση, ή μία σωστή απάντηση, να σου καίνε τον εγκέφαλο όσο τα σκέφτεσαι, ή να γίνουν ακόμα και αιτία να τσακωθείς με κάποιον ή/και να ξενερώσεις μαζί του που δεν καταλαβαίνει ότι η λύση του προβλήματος δεν είναι τόσο απλή όσο «Λύνω αυτόν που είναι μοναχός του και μετά έχω χρόνο να γυρίσω τον μοχλό ώστε να στείλω το τρένο στις άδειες πλέον γραμμές», αλλά είναι μια πολύ καλή αφορμή για να συνειδητοποιήσουμε πόσο περίπλοκη και πολύπλευρη είναι τελικά η ηθική. Ότι δεν αρκεί να πεις ένα «ου φονεύσεις» και να καλύψεις όλα τα ενδεχόμενα, όλες τις εκδοχές.
Και συνάμα μια εξαιρετική αφορμή να μελετήσεις τον ανθρώπινο εγκέφαλο ή και την ανθρώπινη φύση γενικότερα, γιατί ακόμα κι αν όλοι συμφωνούσαμε πως πρέπει να πεθάνει ο ένας, έστω ότι είναι ο φριχτότερος εγκληματίας στον κόσμο ενώ οι πέντε είναι οι πιο κορυφαίοι επιστήμονες της ανθρώπινης ιστορίας, ακόμα κι όταν δηλαδή εκλογικευτεί πλήρως κι απολύτως, πάλι θα είναι δύσκολο για τον άνθρωπο να παρέμβει και να προκαλέσει έναν θάνατο. Γιατί έτσι έχουμε εξελιχθεί. Και πρέπει να το λαμβάνουμε υπόψη, και να για να καταλαβαίνουμε καλύτερα τους ανθρώπους γύρω μας, αλλά και για να θεσπίζουμε νόμους και κανόνες που δεν θα είναι απλώς λογικοί αλλά και δυνατόν να εφαρμοστούν.
Τέλος, βοηθά πολύ να καταλάβεις τι ανθρώπους έχεις γύρω σου βλέποντας κάποιες απαντήσεις.
η ηθική ειναι ανθρωπινο κατασκευασμα αρά υποκειμενική στην κουλτούρα, διαφορετική για εναν μουσουλμάνο απο ενα σαολιν κ εναν κανιβαλο της ζουγκλας, εκτός αν εχεις αποδείξεις οτι υπάρχει θεός ή κόλαση ή οτι η φύση αντι για σκληρο δαρβινισμό θέλει να εφαρμόζει δικαιοσύνη ισότητα αγάπες και λουλούδια, απλα στον δυτικό πολιτισμό τρεντάρει πολυ ο διαγωνισμός ηθικής ψευτοανωτερίλας απο 'τιμιους ανθρωπιστές' που κανείς τους δεν θα ηθελε ενα αμάξι που σκοτώνει τον οδηγο.... με απλά λόγια σκάσε εφαρμοσε τον νόμο και μην κάνεις τιποτα που θα σε πάει φυλακή. ετσι κ αλλιως απο τη φύση την παρτι σου κοιτάς, ολοι ξέρουμε οτι χέστηκες αν πεθάνουν 5 ή 105, μην τα κάνεις τσουρέκια. αυτη ειναι η απάντηση σε αυτά τα δηλήματα.
@@akissot1402 δεν καταλαβαίνω την έκρηξή σου.
Καταρχάς, η ηθική είναι το σύνολο των κανόνων που εξασφαλίζουν την αρμονική μας συμβίωση με τους άλλους ανθρώπους, τα υπόλοιπα ζώα και τη φύση γενικότερα. Η ηθική δεν είναι υποκειμενική, υποκειμενικοί είναι οι κανόνες που ορίζουν οι άνθρωποι και επηρεάζονται από την κουλτούρα, τη θρησκεία, την εποχή που ζουν και τις ως τότε αποκτημένες επιστημονικές γνώσεις. Ο κάθε ένας από αυτούς θεωρεί λιγότερο ή περισσότερο σημαντικές ή ισάξιες συγκεκριμένες κατηγορίες ανθρώπων ή λοιπών έμβιων όντων και είναι διατεθειμένοι να κάνουν λιγότερες ή περισσότερες θυσίες για να εξασφαλίσουν τη δική τους ευημερία.
Και ναι, η ηθική αλλάζει και εμπλουτίζεται με περισσότερους κανόνες όσο ο άνθρωπος εξελίσσεται και αποκτά περισσότερες γνώσεις, πράγμα που συμβαίνει σε όλα τα ανθρώπινα «δημιουργήματα» όπως η δικαιοσύνη, η εκπαίδευση, η υγεία, οι επιστήμες, τα ανθρώπινα δικαιώματα και δεν συμμαζεύεται. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν αντικειμενικές αξίες, κανόνες αποδεκτοί από όλους, ανεξαρτήτως κουλτούρας, θρησκείας, εποχής και γνώσεων.
Δεν ξέρω τι εννοείς με τον όρο «σκληρός δαρβινισμός» αλλά υποψιάζομαι ότι πας να υποστηρίξεις ότι η φύση ακολουθεί μόνο τον νόμο της «επιβίωσης του δυνατότερου», πράγμα που είναι ξεκάθαρα λάθος. Αυτή η φύση που ειρωνεύεσαι ότι δεν εφαρμόζει δικαιοσύνη ισότητα αγάπες και λουλούδια έχει εξελιχθεί να διέπεται από συμπεριφορές όπως ο αλτρουισμός, η αλληλεγγύη και η ενσυναίσθηση. Αν επιθυμείς να επικαλείσαι τη φυσική επιλογή στα επιχειρήματά σου, καλό θα ήταν να τη μελετήσεις λίγο πρώτα. Μπορείς να ξεκινήσεις από το κεφάλαιο "Nice guys finish first" στο βιβλίο "The selfish gene" του Richard Dawkins.
Τέλος, ναι, όλοι την πάρτη μας κοιτάμε, και η πάρτη μας δεν μπορεί να επιβιώσει χωρίς τους υπόλοιπους, οπότε το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να εξασφαλίσουμε την επιβίωση της κοινωνίας μας και της φύσης γενικότερα.
Για μένα ηθικοτερο σε όλα είναι να σώζονται οι πολλοί και ας είναι άδικο για τους λίγους. Προτιμο να σώσω 5 γέρους πάρα ένα παιδί. Επισης αμα με ρωτάς προσωπικά αν κάνω πάντα το δίκαιο οχι γιατί είμαι άνθρωπος δηλαδή αμα είναι να σώσω 10 άτομα και να μην σώσω την αδελφή μου θα υποκύψω στο συναίσθημα .τώρα για τα αμάξια που λέει θα πρέπει να γίνεται το λιγότερο καταστροφικό και ας είναι εις βάρος του οδηγού. Αν δεν το θες αυτό βάλτο στο manual και δρασε όπως θες εσυ
@@akissot1402 Δαρβινισμός δεν ισούται με ανελέητη σφαγή και ανταγωνισμό, αλλά και με συνεργασία και αμοιβαιότητα. Ο αλτρουισμός π.χ. έχει μια χαρά δαρβινική βάση (Hamilton), όσο για τα λουλούδια κατανοώ πως ο σύγχρονος αστικός πολιτισμός έχει αποκόψει πλήρως τον άνθρωπο από το φυσικό περιβάλλον, αλλά αν πας μια βόλτα σε ένα χωράφι φαντάζομαι θα δεις κάμποσα. Σταματήστε επιτέλους να αποδίδετε τον μηδενισμό και τη σκατοψυχιά σας στον δαρβινισμό.
@@agapanthiacardui5977 θες αλτρουισμό?, αγαπάς τα ζώα? γινε vegan, το ξέρεις οτι τα φυτά εχουν και αυτά ζωή? αυτοκτόνα.. οσο ζεις προσθέτεις καταστροφή κ το αποτυπωμα σου στο περιβάλλον και ενα παιδάκι στην αφρική πεθάινει εξαιτίας σου και του % σου της κληματικής αλλαγής.. εχεις αγοράσει iphone ή οτιδηποτε ηλεκτρονικό φτιαχτικέ στην FoxCon? εισαι δουλέμπορας 12χρονων που φουντάρουν απο τον 5 του εργοστασίου και εχεις συμβάλει σε αυτό. θα τα πετάξεις? τι οχι? ζεις στους δρόμους εχοντάς δώσει οτι εχεις σε φτωχούς? τι όχι? εισαι απλα vegan με κοκκινα πανό στα Εξάρχεια?
Δεν ξέρω αν είμαι μόνο εγώ που βλέπω παραλληλισμούς με την σημερινή πραγματικότητα..Σε κάθε περίπτωση εξαιρετικός!
Το απόλαυσα, αν και ήξερα το δίλημμα ήδη!
Το animation φοβερό όπως πάντα, και μου άρεσαν τα πραγματικά παραδείγματα που έδωσες, αλλά και οι υπόλοιπες παράμετροι.
Συνέχισε έτσι!
Εξαιρετική παρουσίαση! 👏
Καναλαραααα. Ας δω το βίντεο.
Αλλο ενα ποιοτικο βιντεο, συγχαρητηρια :)
Σε ευχαριστούμε Άκη!
Υπέροχο βίντεο !
Ακόμα σκέφτομαι αυτά που λες, απίστευτο βίντεο
Εξαιρετικό βίντεο για μια ακόμα φορά!! Πώς και πώς περιμέναμε καινούριο βίντεο!!
Υπέροχη δουλειά Άκη! Ευχαριστούμε ♥
Επιτέλους βίντεο
Εξαιρετικό βίντεο για σκέψη και προβληματισμό 👏
Εξαιρετική δουλειά!!
Στην Ελλάδα με τις ΜΕΘ που έχουμε πάντα είχαν τέτοια διλήμματα οι γιατροι.
Πρόκειται για κάτι που στην νομική επιστήμη ονομάζεται "σύγκρουση καθηκόντων".
Η Νομική Επιστήμη έχει δώσει την απάντηση σε αυτό. Η λύση (για την Νομική) είναι πρώτον ότι όλες οι ζωές είναι άπειρης αξίας (άρα δεν είναι δυνατή καμία στάθμιση ποιοτική ή ποσοτική) και δεύτερον ότι αν βρεθείς σε τέτοια σύγκρουση καθηκόντων άσε τα πράγματα στην μοίρα τους. Εδώ έχουμε σύγκρουση καθήκοντος παράλειψης και σύγκρουση καθήκοντος ενεργείας. Κατά την Νομική, δεν γίνεται ο άνθρωπος να θέτει τον εαυτό του ως "δικαστή των ψυχών" που θα κρίνει ποιος θα ζήσει και ποιος όχι. Άρα οφείλει (όχι απλά "είναι καλύτερο" αλλά οφείλει) να αφήσει τα πράγματα όπως τα έχει φέρει η μοίρα, η ζωή, κτλ.
Δεν θα πω ψέματα αλλά ακούγετε σαν κάτι μου μια τύπησα με πολλά μπιχλιμπίδια θα έλεγε πάνω από μια γυάλινη σφαίρα 😝😂😂
Μάθημα φιλοσοφίας του δικαίου στο Harvard με τον μεγάλο Sandel. Στη σειρά μαθημάτων που έχει ανεβάσει το πανεπιστήμιο ο προβληματισμός που σε ενέπνευσε είναι στο πρώτο βίντεο-μάθημα. Αξίζει πολύ να δείτε και τα υπόλοιπα! Πολύ ωραίο βίντεο ☺️👏
Όταν λες έχει ανεβάσει υπάρχει κάποιο λινκ για βίντεο για διαλέξεις;
@@user-yk8fv9tz5f th-cam.com/video/kBdfcR-8hEY/w-d-xo.html
@@EfiGo ευχαριστώ πολύ!
Πολύ ωραίες διαλέξεις!
Το ίδιο πρόσωπο είχα στο μυαλό μου: Michael Sandel!
Πολύ ωραίο συγχαρητήρια.!!!
Εξαιρετικό βίντεο. Συγχαρητήρια!
Πολύ καλό θέμα για ανάλυση! Προσωπικά δε θα επεμβαινα .
Συγχαρητήρια για την δουλειά που ρίξατε για το βίντεο και ευχαριστούμε!
Εξαιρετικό το βίντεο!!
Κατ' αρχάς συγχαρητήρια για την θεματολογία σας και τον τρόπο παρουσίασης. Έχω δει σχεδόν όλα τα βίντεο του καναλιού σας. Το μόνο που θα ήθελα να παρατηρήσω είναι ότι (κατά την άποψή μου) ο ρυθμός ομιλίας σας θα έπρεπε να είναι λίγο πιο αργός, ώστε να διευκολύνετε την κατανόηση θεμάτων και εννοιών που δεν είναι σε όλους τόσο οικεία. Καλή συνέχεια.
οπως παντα τροφη για σκεψη!
Αυτό το κανάλι θα πάει πολύ μπροστά!
mi sou pw oti 8a parei k tsampions league
Πολυ ωραιο βιντεο Ακη. Μπραβο!! Ειναι διλληματα τα οποια ειναι δυσκολο να απαντηθουν καθως προκυπτει το αισθημα της ενοχης αν επροκειτο να παρεβμουμε με οποιονδηποτε τροπο οσον αφορα ζωες κ σαφως εμπλεκετε κ το αισθημα της ενσυναισθησης για καθε μας πραξη
ανηκω στο 1% των ερωτηθεντων. μπραβο μου!
Πολύ καλό Άκη!
Μας έλειψες!!!
Πολύ ωραίο βίντεο φίλε μου. Συνέχισε
Perfect...
Ωραιο και πληρης κατανοητο βιντεο👍
Αντε να χαρώ και το περιμέναμε πως κ πως!
Επιτέλους νέο επεισόδιο 😃
Πρώτη σκέψη μου ήταν να εκτροχιάσω το τρένο χρησιμοποιώντας / ενεργοποιώντας τον μοχλό, ενόσω το πρώτο βαγόνι διαβεί την διασταύρωση.. όμως με αυτό τον τρόπο προσθέτω την πιθανότητα να πεθάνουμε όλοι (5 + 1 + Εγώ + χειριστής και επιβάτες). Άρα απορρίπτεται.
Απομένουν δύο επιλογές:
α) Να μην εμπλακώ διότι δεν τους έδεσα εγώ στις ράγες.
β) Με μια γρήγορη ματιά.. να κρίνω ποιος είναι Μάγκας (ο 1 ή οι 5) διότι «Οι μάγκες δεν υπάρχουν πια...» !
Συγχαρητήρια
Για μένα είναι απλό. Γνωρίζοντας ότι όλες οι αποφάσεις είναι λανθασμένες, απλά παίρνεις μια απόφαση, οποιαδήποτε, αυτή που σου φανεί καλή εκείνη τη στιγμή, και από εκείνη τη στιγμή και μετά, θεωρείς το συμβάν μια ακόμη μέρα που πέρασε, μια ακόμη εμπειρία στη ζωή σου, μια ακόμη περίπτωση στην καθημερινότητά σου. Τέλος. Αυτά που δεν έχουν σωστή λύση δεν υπάρχει λόγος να σε τρελαίνουν. Δε λέω να μη βρίσκεις λύσεις, λέω να χαλαρώνεις όταν καταλήξεις ότι καμία από τις πεπερασμένες λύσεις δεν είναι αρκετά ικανοποιητική.
Καταπληκτικό!
Πολύ όμορφο βίντεο! Μια μικρή συνεισφορά αν και πολύ πιθανό να το έχεις διαβάσει. Michael Sandel, Δικαιοσύνη.
Αν η ανθρώπινη ζωή είναι μετρήσιμη τότε 1. προσπαθείς να θανατωθούν όσο δυνατόν μικρότερο πλήθος ανθρώπων, 2. Υπάρχουν μεγαλύτερης αξίας άνθρωποι αναλόγως τη γνώση τους, το ποινικό τους μητρώο, κλπ
3. Η ελευθερία της βούλησης είναι αρκετά πιο περιορισμένη κλπ
Αν η ανθρώπινη αξία είναι άπειρη τότε
1. δεν μπορείς να επιλέξεις/συμμετάσχεις στο ποιος θα ζήσει και ποιος θα πεθάνει
2. Όλοι οι άνθρωποι έχουν την ίδια αξία και δεν υπάρχει η λογική 5 άνθρωποι έχουν μεγαλύτερη αξία από έναν αφού:
Άπειρο + Άπειρο + Άπειρο + Άπειρο + Άπειρο = Άπειρο
3. Η ελευθερία της βούλησης είναι απαραβίαστη αφού η αξία του προσώπου δεν σχετίζεται με τη μόρφωση, κλπ
Προφανώς το θέμα δεν εξαντλείται, ούτε υπάρχει ιδανική απάντηση απλά σκέψεις....
Δεν μπορω να πιστέψω ότι μου πέταξε αυτό το βίντεο…. Αυτές τις μερες😢
Τελειο
Βλέποντας το βίντεο τώρα μετά το δυστύχημα στα Τέμπη...
Απλά ενώνεις τις δύο ράγες και τους στέλνεις όλους λολ
ΥΠΕΡΟΧΟΣ
εκεί διαφέρουν οι Ήρωες από τους υπόλοιπους. Ο Ήρωας, όπως μαθαίνουμε από τους μύθους μας, θα έπεφτε αυτος πάνω στις ράγες για να σώσει τους ανθρώπους.
Ενας ευσωμος ηρωας.
Το περιμεναμε πως κ πως
Καλη αρχη κ για αυτη τη σεζον 🤘❤
Άκη πολύ ωραίο βίντεο συγχαρητήρια! Ένα ακόμα για την ακρίβεια...
Μια μόνο παρατήρηση αν μου επιτρέπεις. Στο 3.30 λες ότι πιθανόν κάποιος να επιλέξει να μην εμπλακεί ...στην πραγματικότητα με τον να μην κάνει τίποτα δεν σημαίνει πως δεν εμπλέκεται από τη στιγμή που γνωρίζει ότι έχει τη δυνατότητα να εμπλακεί..το μην κάνει τίποτα τον εμπλέκει αυτόματα...αποφάσισε στην πραγματικότητα να μην παρέμβει..θα ήταν διαφορετικό αν δεν μπορούσε να γνωρίζει το αποτέλεσμα που θα είχε η παρέμβαση του..αν δηλαδή με το να γυρίσει το μοχλό θα πήγαινε στην πεντάδα ή στον έναν...ελπίζω να μην σε μπέρδεψα. Με κάθε σεβασμό
Δε ξερω, το κάθε σου βίντεο είναι ένα έπος από μόνο του.Γραφω αυτό το σχόλιο και κάνω like μόλις τελείωσε το intro και έχω το αφάνταστα ειλικρινές δέος να δω το επεισόδιο.Ειδα την ειδοποίηση το μεσημέρι αλλά επειδή ήμουν φορτωμένος λέω ας μην το δω στο πόδι, θα κάτσω ήσυχος να το απολαύσω το βράδυ.Ντρεπομαι που από τότε που βρήκα το κανάλι έπρεπε να περάσουν 11 ολόκληρα επεισόδια για να γράψω αυτό το σχόλιο.Ακη,συνέχισε ακάθεκτος
Εφόσον δεν γνωρίζουμε τίποτα ούτε για τα 5 άτομα από τη μία μεριά αλλά ούτε για το 1 από την άλλη, αμέσως θα κουνήσουμε το μοχλό και θα προσπαθήσουμε να σώσουμε το ένα άτομο!
Αν υπάρχει ένας καλός άνθρωπος και όλοι οι άλλοι είναι κακοί, τότε το πιο πιθανό σενάριο είναι να βρίσκεται στην μεριά των πέντε και όχι μόνος του!
Επίσης αν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να σωθούν όλοι, που σε πραγματικές συνθήκες ποτέ μη λες ποτέ, τότε η ζυγαριά και πάλι γέρνει προς τον ένα, με βάση τα δεδομένα μας!
Μπράβο ρε φίλε, πραγματικά ένα κανάλι στο TH-cam που αξίζει το περιεχόμενο του!
Θα παρέμενα παρατηρητής χωρίς να παρέμβω καθόλου
Παμεεε!!!!
Ετσι μην σταματας να βγαζεις θελω και αλλα βιντεο 😭😂👍
Πρώτη μου εβδομάδα στη νομική, οι καθηγητές φρόντισαν να μας "κάψουν" με το δίλημμα αυτό.
Έχει κάνει και ο vsauce ένα πανέμορφο βίντεο στα mindfield σχετικά με αυτό το θέμα(season 2 ep1).. οποίος θέλει να το κοιτάξει ..αλλά το έθεσες ωραία Ακη huge fan
Όποτε η γινεσε άμεσα δολοφόνος, η έμεσα
Με πρόλαβες. Πολύ ωραία σειρά εκπομπών. Αξίζει να δεις όλες τις σεζόν
@@pariskokki παρα πολυ ωραια...τα εχω δει 2-3 φορες ολα και σκεφτομαι να τα ξαναδω..τα περισσοτερα θεματα τα πιανουν και στο scitalks ανα καιρους
Επιτέλους..μας είχες λείψει
Μου έχεις κάψει το μυαλό αλλά καλοςςς
Πολύ καλά clips γενικά.. Αν μπορείς κάνε και ένα για το chaos theory και το butterfly effect τη συνοχή μεταξύ τους κλπ.. Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον για τον κόσμο
0:14 #para5 "Ah! Ηλιοθεραπεία;" 😅😊😊
Σκηνη απο το.. "Παρα Πεντε"
Πολύ καλός για ακόμα μια φορά. Καλή σεζόν εύχομαι. Αντε να πάρει σειρά και ο mad.
@chrispapnaxos αν δε θες μη τον βλέπεις. Δε σε πιέζει κανένας.
Ωραία παρουσίαση, το θέμα τό είχα δει παλιότερα και απο Vsauce αν θυμάμαι καλά.
Η πρώτη μου σκέψη ηταν η προφανής. Αλλάζω την κατεύθυνση του τρενου. Για 2 λόγους. Πρώτον επειδή έτσι θα χάσει τη ζωή του ένας άνθρωπος αντί για 5. Δεύτερον επειδή αν υποθέσουμε ότι όλοι τους κάνουν κάνουν την απελπιδα προσπάθεια να λυθούν, στην ευθεία ακόμα και να τα καταφέρει κάποιος, και πάλι θα χάσουν τη ζωή τους πάνω από ένα άτομα. Ενώ στην άλλη πλευρά, αρκεί να λυθεί ο ένας για να μην υπάρξει θύμα.
Αυτά θεωρητικά. Γιατί νομίζω ότι κάνεις δε μπορεί να πει με σιγουριά τι θα έκανε στην πράξη. Συνν βέβαια ότι είναι εύλογες πολλές απ τις παραμέτρους που αναφέρονται στο βίντεο (όπως πχ ότι για να στρίψει τη τρένο πρέπει να επέμβεις και αυτό πολλοί ίσως να μην είχαμε τη δύναμη να το κάνουμε).
Ισως θα έπρεπε να σκεφτούμε και το γιατί είναι δεμένοι στις ράγες.
στην αρχικη μορφη ειναι με εργατες στις σιδηροδρομικες γραμες αλλο το βιντεο για δικους του λογους το παραποιει
Είσαι ο Vsauce της Ελλάδας! (The Trolley Problem) 👍
Με το διλημμα του τρενου: Εχεις την επιλογη να παρεμβεις για να αλλαξεις την γραμμη του τρενου(αρα υστερα θα εχεις τυψεις επειδη εσυ την αλλαξες) ομως υπαρχει και το αντιθετο.Εχεις την επιλογη να σωσεις τους 5 ανθρωπους αλλαζοντας την γραμμη του τρενου,εχει να κανει με την οπτικη γωνια του καθενος νομιζω!
Πανέξυπνο και ειλικρινά όσο και να το ψάξεις το συγκεκριμένο θέμα δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Πολλές παράμετροι, πολλά συναισθήματα και ιδέες. Προσωπικά θα θυσίαζα τον έναν, αλλά με μπλόκαρες όταν είπες πως ο ένας θα ήταν νέος και οι 5 ηλικιωμένοι. Δύσκολο.....
Έχει και άλλες παραμέτρους που αν προστεθούν πληροφορίες όπως πχ αν ένας από τους 5 είναι συγγενής σου τι κάνεις;
Αν ο ένας που θα τους σώσει είναι συγγενής σου;
Αν αυτός που θα πετάξεις από την γέφυρα είναι ο πατέρας σου;
Αν ο πατέρας σου τους εδεσε;
Ειναι τόσο μα τόσα πολλά...
σχετικα με την μεταμοσχευση οργανων, σκεφτομαστε διαφορετικα διοτι ενω στο τρενο μασ δινονται 2 επιλογες οπου και στις 2 χανετε μια ζωη χωρις να γνωριζουμε κατι για αυτους, στην μεταμοσχευση οργανων γνωριζουμε αν ο ασθενης θελει ή δεν θελει να παραχωρησει τα οργανα του στους αλλους 5.
Δεν βλέπω μόνο εγώ scietoks gr τελικά 😂 πολύ ωραίο βίντεο!
Hello τους σωζει η Αμαλλλια
Μια σημείωση. Και στην Ελλάδα γιατροί είχαν το ίδιο θέμα με τους Ιταλούς συναδέλφους τους. Ο πατέρας μου νοσηλεύονται σε ΜΕΘ στις Σέρρες και όλοι οι ασθενείς (15) ήταν ηλικίας 40-60. Παρά πολλοί γηρεότεροι απλά πέθαιναν σε κανονικούς θαλάμους.
Υπάρχουν περιπτώσεις σε μεγάλες ηλικίες που η διασωληνωση μπορεί να μην προσφέρει κάτι ή και να χειροτερέψει την κατάσταση του ασθενή που βρίσκεται σε μια προχωρημένη ηλικία, ειδικά αν είναι ήδη σε προχωρημένη κατάσταση ο ιος.
Οι πιο πολλοί από αυτούς δε θα έπρεπε καν να έχουν μπει στο νοσοκομείο αλλά να νοσηλετούν κατ' οίκον.
Όποιοι έκαναν dislike είναι μάλλον γιατί τελείωσε το video... Δεν μπορώ να φανταστώ καν άλλο λόγο 🙂
Δεν νομίζω ότι έχει σχέση με την διάρκεια. Κάποια στιγμή θα τελείωνε. Απλά δεν τους άρεσε ή δεν είναι αυτός ο τρόπος σκέψης τους.
@@vasilistvz9789 πλάκα κανω και καλά ότι είναι τόσο ωραίο το βίντεο που δεν μπορώ να φανταστώ γιατί να μην αρέσει σε κάποιον
Ειναι και αυτος ενας τροπος να πεις ψεματα στον εαυτο σου για να μην πιστεψεις οτι υπαρχουν ατομα που οντως δν τους αρεσε
Επισης μπορει να ειναι απο τα ατομα που απλα μπαινουν στο βιντεο για να πατησουν ντιςλαικ
@@user-tn8cc5mw6x είναι σχεδόν βέβαιο ότι πολλοί κάνουν dislike η και like χωρίς να έχουν δει όλο το video. Νομίζω όμως ότι δεν κατάλαβες αυτό που ήθελα να πω... Ότι δηλαδή μου άρεσε πολύ το video.
Στο ποινικό μας δίκαιο πάντως υπάρχει σαφής θέση ως προς το ζήτημα: Απαγορεύεται να αναλαμβάνει κανείς τον ρόλο της καταστρεπτικής μοίρας - η αξία του έννομου αγαθού της ζωής δεν μετριέται καταρχήν με την ποσότητα των ζωών που κινδυνεύουν. Αναφέρομαι στο κλασικό δίλημμα του τραίνου. Η κάθε παραλλαγή χρειάζεται βέβαια ατομική αντιμετώπιση, αλλά ο κανόνας είναι αυτός.
Η επιλογή του να ζήσουν οι 5 έναντι του 1 ίσως να οφείλεται στο ένστικτο της επιβίωσης του ανθρώπινου είδους από τα πρωτόγονα χρόνια.
πεπρωμενο φυγειν αδυνατον...αρα καμια επεμβαση..... κι οτι γινει θα γινει ! τοσο απλο
Ρε παιδια το προβλημα με το τρενο δεν εχει σχεση με τα αλλα..ειναι διαφορετικο να πετσοκοψω ενα υγειη ανθρωπο για να δωσω τα οργανα του σε αλλους..και διαφορετικο να αλλαξω τις ραγες..αμα αλλαξω τις ραγες θα με πουν αν αναισθητο..το ιδιο κιαν πεταξω τοκ ευσωμο στις ραγες..αν αφησω να πεθανουν οι 5..παλι θα κατηγορηθω οτι δεν εκανα τπτ και πεθαναν 5 ανθρωποι..και η βασικη διαφορα εδω...ειναι οτι στην περιπτωση του τρενογ και οι 6 ειναι καταδισμενοι ενω ο ανθρωπος π θα δωσει τα οργανα του οχι
Με βάση το τρέιλερ του καινουριου ματριξ, απλά θα επιλέξεις ανάμεσα στο κόκκινο η μπλε χάπι. Πάμε παλι στην επιλογή τελικά.
Σε παρακαλώ κάνε ένα βίντεο σχετικά με την πανδημία ❤️❤️
Δεν θα γύρναγα το μοχλό αφενός γτ δεν μπορώ να προβώ σε ποσοτική στάθμιση της ανθρώπινης ζωής, αφετέρου παρόλο που η παραλειψη είναι και αυτή πράξη και υπό άλλες συνθήκες είναι ικανή να σε οδηγήσει στη διαπραξη αδικηματος εφόσον συντρέχει υπαιτιοτητα, όμως εδώ η ενέργεια θα με βασάνιζε περισσότερο ηθικά.
Παρόλο που γνώριζα το trolley problem χάρη στη σειρά The Good Place, όπου ένας καθηγητής ηθικής και φιλοσοφίας παρουσιάζει όσα είπε και ο Άκης στο βίντεο για τις παραλλαγές του διλήμματος, δεν είχα σκεφτεί ποτέ την εφαρμογή του στην τεχνολογία. Ένα σύστημα αυτόματης οδήγησης θα πρέπει να μπορέσει να λάβει μια απόφαση σε ένα τέτοιο σενάριο, οπότε θα πρέπει ο προγραμματιστής του να απαντήσει στο trolley problem στην πραγματική ζωή (και να ελπίζει ότι δε θα χρειαστεί ποτέ στην πράξη να ληφθεί τέτοια απόφαση)! Συγκλονιστικά ενδιαφέρον βίντεο, ευχαριστούμε!
Είδα 3-4 επεισόδια και το βαρέθηκα. Όντως σου άρεσε?
@@MoufasaMan Πολύ έξυπνη σειρά, έπρεπε να της δώσεις χρόνο, το δεύτερο μισό της πρώτης σεζόν (και το φινάλε της) είναι όλα τα λεφτά.
@@MoufasaMan μπορεις να δεις και το childhoods end που εχει λιγο πιο πολλα εφε και λιγοτερα επεισοδια , και απο το τελος του πρωτου θα παρεις το μηνυμα της πρωτης σεζον του the good place .
(shortcut keys are tight ! :p )
@@Sudoktor ίσως του δώσω μια δεύτερη ευκαιρία
@@xanamata5386 δηλαδή σχετίζονται τα 2?
Παιδιά συγχαρητήρια για το βίντεο και γενικά το κανάλι είναι εκπληκτικό. Αλλά με στεναχωρεί η αναφορά στην αυτόνομη οδήγηση που κάνετε εδώ. Είναι κάποια διλήμματα που ποτέ δεν θα συμβούν ενώ κάποιος οδηγεί και αντί να προωθήσουμε κάτι το οποίο θα μπορούσε να εφαρμοστεί και να σώζει χιλιάδες ζωές τρομάζουμε τον κόσμο με ανούσια διλήμματα. Πόσοι έχουν χάσει την ζωή τους από ανθρώπινο λάθος η από οδηγό που οδηγούσε υπό την επήρεια αλκοόλ; Δεν λέω καλά είναι να σκεφτόμαστε τα πάντα αλλά σε κάποια θέματα (όπως η αυτόνομη οδήγηση) νομίζω πρέπει να εστιάσουμε στην ουσία και τα άπειρα θετικά απτό να ψάχνουμε καταστάσεις που πιθανός αν αλλάξουμε σε αυτόνομη οδήγηση να μην συμβούν ποτέ.
Εξαιρετικό βίντεο. Θυμάμαι το είχαμε αναφέρει σαν παράδειγμα στο Λύκειο στο μάθημα της Φιλοσοφίας.
Θα μπορούσες να κάνεις ένα βίντεο στο οποίο να αναφέρεις βιβλία που θα πρότεινες να διαβάσουμε;
Έλα καλό το θέμα αλλά πονηρό στις μέρες μας.
Πολύ ωραίο το βίντεο. Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να κάνεις ένα βίντεο και για το πειραμα του μιλγκραμ.
Δυνατο βιντεακι...τσεκαρετε και το βιντεο του vsauce πανω στο trolley problem που εκτελει το πειραμα πολυ ενδιαφερον