【Twitterで話題】メジャーリーグで流行りつつあるショートアームを解剖 大谷翔平選手も実践 伊藤智仁投手の怪我の理由

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2022
  • ショートアームとは、最近のメジャーリーグのピッチャーに多く見られる投法になります。2022年2月に日本人3A選手の加藤豪将選手がTwitterにてアメリカでショートアームが増えてきている事で、ダルビッシュ選手と野球トレーナーの前田健さんに意見を求めた事で話題に上がりました。今回はそんなショートアームのメリットについてお話をしたいと思います。
    次回【ショートアームと藤浪晋太郎】 藤川球児と山本昌の意識とどのように合致するのか? フォーム改善と復活のための工夫
    • 【ショートアームと藤浪晋太郎】フォーム改善と...
    加藤豪将選手のTwitter
    / katohkimama
    野球技術向上同好会
    yakyudaisuki.com/
    投稿記事
    投手 メジャーリーグで流行!? ショートアームに変える意味とは? 加藤豪将Twitter
    yakyudaisuki.com/skilup/mlb-s...
    音楽: Love Love Love
    ミュージシャン: Fox in Oil
    サイト: icons8.com/music/
    #ショートアーム #メジャーリーグ #加藤豪将 #ダルビッシュ有 #大谷翔平
  • กีฬา

ความคิดเห็น • 223

  • @yakyudaisuki
    @yakyudaisuki  2 ปีที่แล้ว +46

    皆さん、さまざまなショートアームのピッチャーの名前を出して頂いていますが、まさにプロ野球やメジャーリーグでは、ショートアームのような、体の近く、前を通って腕の回旋運動、トップ作りを完結していた人はたくさんいたと思います。
    共通して言えるのは、どんなピッチャーも小さくまとまろうとしたのではなく、腕の振りを簡潔に、負担が掛からないようにした事でショートアームのようなピッチングフォームに繋がったのではないかと思います。
    このご時世いろんな理論があるので、参考の一つに引き出しにしまって頂けたらと思います!

    • @yakyudaisuki
      @yakyudaisuki  ปีที่แล้ว

      メジャーリーグと現代野球の課題についてまとめました。もし良ければ見てみてください😂
      th-cam.com/video/XD8wsqREUb4/w-d-xo.html

  • @user-jf6vj3nv4o
    @user-jf6vj3nv4o 2 ปีที่แล้ว +1

    参考になりました!!

  • @JunyaS.
    @JunyaS. 2 ปีที่แล้ว

    分かりやすい

  • @user-gh1fm7uj7t
    @user-gh1fm7uj7t 2 ปีที่แล้ว +5

    いや、この人よく見てるなこんなところ
    普通に尊敬する😆

  • @t4k3z0u
    @t4k3z0u 2 ปีที่แล้ว +29

    星野伸之さんは現役中はケガ知らずだったそうですが、ショートアームだったのですね!
    球の出どころをわかりにくくする為のフォームとの事でしたが、とても理に適ったフォームだったとは!

  • @inori7280
    @inori7280 2 ปีที่แล้ว +14

    テニスのサーブもショートアームと同じような形に収束してきているので、オーバースローで物体を飛ばす動きとしては理にかなっているのでしょう。

  • @user-hz7dk4xo1v
    @user-hz7dk4xo1v 2 ปีที่แล้ว +62

    ダルビッシュは長く現役を続けようとフォームを変えてきてるんだなぁ

  • @user-fv7xy1sg4w
    @user-fv7xy1sg4w 2 ปีที่แล้ว +10

    オリックスの黒木とか故障前と故障後でフォーム変わったなーと思ってたけどまさにこれだわ

  • @tlbpm1401
    @tlbpm1401 2 ปีที่แล้ว +86

    フォーム解説でよくありがちな「これはダメ」「これが正しい」といった偏った解説ではなく、しっかりとそれぞれのメリット、デメリットの説明があって素晴らしい
    野球に限らず、スポーツにおいて偏った考えを捨てて、自分の骨格や癖にあったポイントを探し続けることが大事ですね

    • @yakyudaisuki
      @yakyudaisuki  2 ปีที่แล้ว +8

      ご感想ありがとうございます😊
      このご時世、いろんな理論と技術がありますが、どれが合っているかは自分でやってみないと分からないと思うので、選択肢を増やしてほしいと思い情報提供してみました^_^
      共感して頂いて嬉しいです、ありがとうございます。

  • @Mr-cf4ko
    @Mr-cf4ko 2 ปีที่แล้ว +30

    逆W字型ってM字じゃんと思ったのは俺だけだろうか

    • @----cut----
      @----cut---- 9 หลายเดือนก่อน +2

      最初に呼び名決めた奴があほちんだとこうなる
      M型とW型で良かったのにわざわざ長くして

  • @verypeoples
    @verypeoples 2 ปีที่แล้ว +8

    ショートアームの方が腕が遅れにくいから確かに力のタイミングが合いやすい。

  • @MILIN_MALIN
    @MILIN_MALIN 2 ปีที่แล้ว +10

    トレーニングによる身体能力の向上法がかなり体系化してきて多くの投手が速球を投げれるようになってきたから、次は正確さや消耗度などに業界全体の視点が働いたのかな。一定のレベルに到達すると逆に無駄を削ぎ落としだす仙人のような考え方だ

  • @user-oj6uw9st6e
    @user-oj6uw9st6e 2 ปีที่แล้ว +14

    現役の時に出会いたかった...
    ショートアームはスライダーは投げづらいけど、ストレートは逆に速くなります
    自分もルーズショルダーでずっと肩が痛かったです

    • @user-xo6ht7go2y
      @user-xo6ht7go2y 7 หลายเดือนก่อน +1

      腕を加速させるストロークが短くなるから球速は落ちそうなものですけどね。

  • @user-mu2xe3xf8w
    @user-mu2xe3xf8w 2 ปีที่แล้ว +3

    ダルビッシュがわかりやすく変わってきですよねー
    昔はゆったりーでしたが、今はピュッって感じw

  • @user-rj2kg6vn1t
    @user-rj2kg6vn1t 2 ปีที่แล้ว +34

    確かに肩の負担はかなり軽減する。肩を亜脱臼した後投手として復活する時、最初はショートアームじゃないと痛くて投げられなかった。

    • @el-breezyyy3446
      @el-breezyyy3446 2 ปีที่แล้ว +10

      自分ルーズショルダーなんですけどこの投げ方に変えてからだいぶ身体が楽になりました。

  • @chibikko_golf_ken631
    @chibikko_golf_ken631 ปีที่แล้ว +2

    恐らくショートアームで怪我なく投げている投手のレジェンドはコロン投手だと思います。40越えても契約取れてましたし、何より故障というイメージがなく、かつコントロールがいいイメージです。
    私も高校野球までやっており、草野球のリリーフをしていました。しかし肩の前をやってしまったので、このショートアーム+トレーニングでまた投げれるように練習しています。イメージはダルビッシュ投手がいいですね。
    あと並行して練習しているのが、意外に肩が痛くない村田兆治さんや山口高志さんみたいな上からアームでドーンな投げ方で、肩をあまり使わないので痛くなかったです。どちらかというと体重移動や出力の高い筋肉を使うので。ただアームなので肘は痛めやすいかな。

  • @DH-mb7xv
    @DH-mb7xv ปีที่แล้ว +3

    大谷のショート気味の腕の振りから筋力で速度出すパワーピッチすこ

    • @user-ez1tv9eq7x
      @user-ez1tv9eq7x 11 หลายเดือนก่อน

      ショートアームでも球質を落とさない身体や技術があってですもんね!自分に合ったフォームを見つけるのってむずい

  • @user-yp9st3po4b
    @user-yp9st3po4b 2 ปีที่แล้ว +12

    ショートアームって知らんかったが
    投げやすくてこーゆーフォームだった
    監督が腕を大きく回して投げろと強制してきて痛めた

  • @Kawakitaenka
    @Kawakitaenka ปีที่แล้ว +2

    ショートアームですぐ思い浮かぶのは摂津

  • @user-in2wy9no4g
    @user-in2wy9no4g 2 ปีที่แล้ว +11

    ノーランライアンも意外にテイクバックはコンパクトだった
    大谷はノーランライアンのテイクバックに近く、ダルビッシュやバウアー程極端じゃ無い

  • @user-xx9sn2cl8c
    @user-xx9sn2cl8c 2 ปีที่แล้ว +6

    大谷が異常に制球力が向上してると思ったらこれが原因だったのか

  • @marzuuni
    @marzuuni 2 ปีที่แล้ว +4

    2ちゃんで見た「投げっぷりとかいう謎指標」っていうスレを思い出した

  • @sy7292
    @sy7292 2 ปีที่แล้ว +2

    実際の話。オーソドックスなオーバースローのフォームは大体、胴の上体の動きに比較して腕の動きが遅れます。その折に腕に生じるテンションを使ったほうが「反動」が使えるので球は早くなる、って誰もが感じてしまう。しかしそのテンションが腕には「負担」となり、あるいはコントロールの正確さを失ったり故障につながるってこと。その腕のテンションを使わずに投げるというのがショートアーム。大谷もテイクバックを小さくして腕の引付けを早くするようになりました。
    でね、この問題が発生しないのがサイドスロー、アンダースローです。肩やひじを壊したサイドスロー、アンダースローのピッチャーは、オーバースローのピッチャーに比べて相対的に非常に少ない。
    将来、運動工学の発展につれて、ピッチャーの正しいフォームとは何か、が明確化されるかもしれません。

  • @user-mk2dr4fc9u
    @user-mk2dr4fc9u 2 ปีที่แล้ว +32

    フォームの美しさとかっこよさは断然旧式の投げ方なんだけど。
    メジャーでもペドロマルチネスなんてまさに往年の腕のしなりを使った投げ方だった

    • @sato7766
      @sato7766 2 ปีที่แล้ว +3

      しかも故障なし!凄い!

    • @user-vh5vk3pf5x
      @user-vh5vk3pf5x ปีที่แล้ว +1

      2001年に怪我してますよ。

    • @getcvgkacfche
      @getcvgkacfche ปีที่แล้ว +1

      ダルビッシュのショートアームは無駄を削ぎ落としたフォームって感じでめちゃくちゃカッコいいよ

  • @chibikko_golf_ken631
    @chibikko_golf_ken631 2 ปีที่แล้ว +3

    ショートアームといえばバートロ・コロンが思い浮かびますが、確かに故障少ないイメージですね。
    未だにメッツファンが待望論を出すなど人気選手ですね。
    ただコロンは腕力と言うかあれだけムービングファストボール投げれるんだから握力が過ごそうですね。
    日本ならやはり星野伸、成瀬が思い浮かびますが、スピードで勝負するタイプではないので日本式の下半身を重視するフォームよりは足を上げて一度下ろし、前に踏み出す推進力のあるフォームの方が合うかもしれません。
    例えば五十嵐なんかがそうでしたよね。
    因みにナックルボーラーってショートアーム早く取り入れてますね。

  • @sampo-pg4qu
    @sampo-pg4qu 2 ปีที่แล้ว +9

    上原は明らかにコレだったもんね。

  • @user-ym4uo1ub2c
    @user-ym4uo1ub2c 4 หลายเดือนก่อน +1

    両方やってみた意見としては、アーム式=大きな一つの円で投げる、ショートアーム=肩を中心とした回転運動の先に肘を中心とした円運動を連動させる、ってイメージ。
    遊園地にこういうアトラクションあるよね

  • @user-zp7ng3jc8x
    @user-zp7ng3jc8x 2 ปีที่แล้ว +27

    QBではありませんがアメフト経験者です。野球より遙かにデカくて重いボールを操るこのスポーツでは、パスデリバリーに於いてトップファーストのショートアームは絶対の基本です。(そうしないと直ぐ肘を壊す)
    遠投時のパワーはその場で対軸を垂直に地面に打ち込むイメージで回転させ、腕はでんでん太鼓に遅れて巻き付いてくる紐の様に脱力して自然な感じに任せます。最後のリリースの瞬間に又、グッと指先に力を込める(ボクサーがヒットの瞬間にだけMAX、拳を握る感じ)。そういう感じの投げ方です。
    MLBでもドジャースは60年代のコーファックス以来、現在のカーショウに至るまで伝統的にショートアームがフォーム指導の主眼である、少数派ながらも確かな地歩を築いて来たチームです。
    日本ではコーファックスをライバル視していた金やんがソックリのフォームでした(真似した?)
    彼の丈夫で長持ちだったキャリアは、時代に先んじたショートアームなフォームにもその一因があったのかもしれません。

    • @yakyudaisuki
      @yakyudaisuki  2 ปีที่แล้ว +2

      コメントありがとうございます^_^
      QBのスローイング講座の動画見てみました^_^
      腕の振りを素早く、体の近くで完結する動作はボールを投げる動作において、共通して大切になり、安定してトップを作り、体重移動と体の縦回転でボールを前に投げ出すという感覚は球速アップとコントロールの安定に直結していると思いました。
      野球のボールは軽く小さいため、腕だけで誤魔化しが効きますが、野球より重いボールを投げる時は、腕の力ではなく、体重移動と回転で力を加えないといけないため、トップをしっかり作る事は必須になるのだと実感できました😊
      違うスポーツから原理を学ぶ事はホント大切ですね!ありがとうございます。

    • @tadtsj2009
      @tadtsj2009 2 ปีที่แล้ว +1

      ライアンはアメフトボールを投げてました

  • @user-ic4wb1ru6u
    @user-ic4wb1ru6u 2 ปีที่แล้ว +57

    肩壊して治ってから100キロしか出なかったけど
    ショートアーム試してみて120キロ出るようになった
    ほんとありがたい話題やったわ

    • @syamu_gray_5665
      @syamu_gray_5665 2 ปีที่แล้ว +5

      俺もショートアームにしてから球速くなって痛みも無くなったわ

    • @user-in1tr6xf6b
      @user-in1tr6xf6b 2 ปีที่แล้ว +8

      肩は弱ってるままだから筋トレとかケアしっかりしないとまた怪我するから気をつけてね

    • @user-st7mr1qh8g
      @user-st7mr1qh8g 2 ปีที่แล้ว +1

      全く同意です。私も肩腱板断裂でもう野球は無理かと諦めていましたが、110キロまで回復しました。

    • @td_3
      @td_3 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-st7mr1qh8g ピアノでもやってるのか

    • @user-ic4wb1ru6u
      @user-ic4wb1ru6u 2 ปีที่แล้ว

      @@user-in1tr6xf6b 完全脱臼したのが10年前
      筋トレ続けてやってきちんとボールを投げられる様になったのが1年前
      ショートアームにしたのが今年です
      かなり慎重になってます笑

  • @jimujirushi
    @jimujirushi 2 ปีที่แล้ว +3

    これはテニスにも通じると思います。

  • @user-fx3ou9ei2s
    @user-fx3ou9ei2s 2 ปีที่แล้ว +4

    下げると肘の健の消耗2倍以上になるもんなあ、シンプルイズベストなんにでも通じる

  • @diegolow7019
    @diegolow7019 2 ปีที่แล้ว +4

    岩瀬投手や、現役だと則本投手あたりもかなり背中側にひくテイクバックだったけど
    手術歴ないですよね、あれは大怪我しない特異体質なんでしょうかね・・・

  • @user-kw4qb8en1z
    @user-kw4qb8en1z 2 ปีที่แล้ว +2

    ホークスの攝津のテイクバック小さいなと思ってたけどショートアームって名前だったのか

  • @user-ct5jb1me6p
    @user-ct5jb1me6p 2 ปีที่แล้ว +2

    正直なところショートアームが本当に良いのかどうかは分からない。
    ただもう引退してしまったけれども、数年前の福岡ソフトバンクホークスに攝津正さんという投手がいて、彼もテイクバックを極端に小さくしたショートアームで投げていた。ルーキーイヤーに中継ぎとして70試合に登板して、その後は先発転向して沢村賞まで取った人。与四球率だけ見ると、年々悪化してしまっているのもあって非常に制球力があるとは言えないんだけど、ここ一番でアウトローに決めてくる速球とか、膝元を抉ってくるシンカーを武器にとても記憶に残る投手だった。

  • @user-co5ps8ql8q
    @user-co5ps8ql8q 2 ปีที่แล้ว +2

    動画の本筋とは関係ないけどシャーザーは個人的に砲丸投げみたいな、フォームに見える肘が手より前にあるのが大事なのかな?

  • @okkoaambn
    @okkoaambn 2 ปีที่แล้ว +9

    いずれにしてもピッチャーの故障は見たくないね

  • @user-ub1lb8wt3l
    @user-ub1lb8wt3l 2 ปีที่แล้ว +21

    伊藤智仁のフォームめっちゃ好き

  • @user-hz7dk4xo1v
    @user-hz7dk4xo1v 2 ปีที่แล้ว

    大谷の投げ方が変わったと思ったらこの投げ方だったのね、なるほど。

  • @2totok
    @2totok 2 ปีที่แล้ว +5

    新しいトレンドかぁ。
    元阪急・オリックスー阪神の星野伸之さんもショートアームっぽいかな。
    あっちは打者への目隠しが目的だけど。

  • @toruh3707
    @toruh3707 ปีที่แล้ว +2

    小学校低学年にはカラダを大きく使って投げるように指導するが、その子がいざ投手をするようになって、腕の使い方をショートアームを参考に無理のないフォームに修正させようとしても、これがかなり難しい。

  • @user-ys5et9tc2h
    @user-ys5et9tc2h 2 ปีที่แล้ว +43

    ショートアームにしたらクイックめっちゃ速くなって盗塁の阻止率が明らかに上がったし
    そもそも盗塁が狙われにくくなったからめっちゃ投げやすい

    • @lutena_lutena
      @lutena_lutena 2 ปีที่แล้ว

      球速落ちた?

    • @user-ys5et9tc2h
      @user-ys5et9tc2h 2 ปีที่แล้ว +6

      @@lutena_lutena
      比べてないから知らんけど体感そんな変わってないと思う
      球速よりも若干スライダー投げにくい感じするほうが気になる

    • @lutena_lutena
      @lutena_lutena 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-ys5et9tc2h まあ大きく腕を触れないからボールを切りにくいんだろうね

  • @user-ys2hj8qo5f
    @user-ys2hj8qo5f 2 ปีที่แล้ว +4

    実際近年肩が緩んだ投手でどうだろう思って澤村のフォーム見たら確かにインバートWだ。
    ルーズショルダー、脱臼肩とよく言われるけど脱臼フォームなんだな。

  • @pocca3570
    @pocca3570 ปีที่แล้ว +1

    腕の回転が求められるという点で言うと、バドミントンでもテイクバック小さめのフォームが最適解になってきてるな。

  • @user-ye2qz3xw9b
    @user-ye2qz3xw9b ปีที่แล้ว

    野球を始めた頃からショートアームで球速は軟式中学で120キロは出るんですが大きく腕を使い基本を固めたほうがいいですか?アドバイスお願いします

    • @yakyudaisuki
      @yakyudaisuki  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます😊
      以前からその投げ方で肩肘に痛みや負担がないなら良いと思います。
      ただ、ピッチングは下半身との連動性が基本ですので、今後球速が伸び悩んだり、コントロールが上手くいかない時があったりした場合は、下半身の使い方から見直して、それに合った腕の振り方を試行したら良いと思います。
      腕の使い方の基本は動画内の通りですので、ゼロポジションと内旋、外線の動きをしっかり守ればショートアームだろうが、普通のモーションだろうが問題ないです。
      学生野球頑張ってください⚾️

  • @haff-huff
    @haff-huff 2 ปีที่แล้ว +13

    最近ドラ1の活躍に沸いているG党ですが、彼も若干肘抜き(インバートW)の気があるんですよねぇ…そこだけ少し心配です。

    • @yarudo1053
      @yarudo1053 2 ปีที่แล้ว +4

      元ヤクルトの館山投手を彷彿とさせるような投球フォームですよね。
      クローザーでフル回転なんかしたら1~2年で肘が終わってしまうのではないかと心配です。

  • @tanaka3rd
    @tanaka3rd 2 ปีที่แล้ว +3

    今思えばドミンゴってかなりのショートアームだったな

  • @user-fz1wy1lc6v
    @user-fz1wy1lc6v 2 ปีที่แล้ว +5

    これは肘の故障(TJなど)の経験のある投手は殆どテークバックを変えている。小さくというより2塁方向に引き、早めに肩の高さまで引き上げるというもで、大谷もこのフォームに変更している。傍目にはテークバックはかなり小さく見える。ただ、この理論でパフォーマンスを維持できるのは、筋力体力のある大柄な選手で小柄な選手は難しい。
    日本の投手指導は、自分の力を最大の力で発揮できるようフォーム作りするので、体の外側を回って遠心力を大きく使うのが主流だった。今は動作解析も動画も見られるからいいよね。

  • @pokepokeno1
    @pokepokeno1 2 ปีที่แล้ว +2

    バーランダーの意見が聞いてみたい

  • @user-kz6dr1ow3j
    @user-kz6dr1ow3j 2 ปีที่แล้ว +1

    摂津さん思い出すなぁ

  • @user-sc1hx5ke9u
    @user-sc1hx5ke9u 2 ปีที่แล้ว +11

    大谷の怪我が減るなら良いですね。怪我さえ無ければこの先も物凄い成績を残すでしょうから

  • @user-xu3ps5rn2u
    @user-xu3ps5rn2u 2 ปีที่แล้ว +11

    上原浩治がこの投げ方で有名だった

    • @Aika-Death
      @Aika-Death 7 หลายเดือนก่อน

      上原は違うけどね

  • @skappasd
    @skappasd 2 ปีที่แล้ว +4

    SBの甲斐野がケガから帰って来てからショートアームになりましたよね。

  • @user-uc9nh6nl9m
    @user-uc9nh6nl9m 2 ปีที่แล้ว +4

    ショートアームとは関係ないかもですけど山本由伸のフォームは胸から投げてるって感じがします。由伸自身も投げるって感じではなくて腕を振る感覚で投げてるみたいですね。自分も槍投げやってたんですけど肩というよりは毎回腰を痛めてました。

  • @kvo2740
    @kvo2740 2 ปีที่แล้ว

    サイドスローでもショートアームはいい?

  • @CharU_113
    @CharU_113 2 ปีที่แล้ว +6

    動画後半の大谷選手のビフォーアフター、ショートアームというより、肩の開きを一瞬遅らせることで投球後のバランスが改善したことが大きいように見えた

  • @mimivava7902
    @mimivava7902 10 หลายเดือนก่อน

    日本野球の別の流れとしてオリックスの山本やロッテの佐々木のように「アーム投げ」が注目されているのは面白いよね。

  • @user-rz2fu3vc1c
    @user-rz2fu3vc1c 2 ปีที่แล้ว

    手先の血流も阻害して手指の麻痺なさそうですね昔の剛速球選手はそれが多かったらしい

  • @user-nw6bb9cs7i
    @user-nw6bb9cs7i 2 ปีที่แล้ว

    ノーラン.ライアンも最後の方はショートアームだったような

  • @user-sc1hx5ke9u
    @user-sc1hx5ke9u 2 ปีที่แล้ว +1

    この投げ方なら阪神の藤浪のコントロールも良くなるかな?

  • @user-ts5xm5lt6k
    @user-ts5xm5lt6k 2 ปีที่แล้ว +2

    近年見直されつつあるアーム投げについても解説してほしいです。
    ただアーム投げといっても元巨人の西山一宇投手のように怪我をしてしまうアーム投げと元中日の岩瀬仁紀投手のように怪我をしないアーム投げの違いについても解説してくれると助かります。黎明期の名投手はアーム投げが大半でしたし、最近でも山本由伸投手や戸郷翔征投手のような良い投手も生まれていますので大変興味があります。

  • @takapu4818
    @takapu4818 ปีที่แล้ว

    今年の阪神のピッチャーもこの投球術意識してるんかなぁって思う時ある。

  • @m-6984
    @m-6984 5 หลายเดือนก่อน +1

    肘をいためやすくなります。
    筋力強化が必要です。
    メジャーはひじかたを野球ショーのための消耗品との考えだときいたことあります。

  • @az-yk4lt
    @az-yk4lt 2 ปีที่แล้ว

    ショートアームはマックスの球威は落ちるのかもしれないけど安定する
    逆にテイクバックが大きいと上半身と下半身をうまく連動できてない投手も多く、試合を通して数球いい球威の時はあるけど明らかに棒球になっていることも少なくなく安定感がない
    結局、球威の面で見てもショートアームのほうが良いのではないかと思う
    少なくともショートアーム型の投手はシンプルな動きでちゃんと球に力を伝えられているように感じる

  • @noizysmoozy3945
    @noizysmoozy3945 2 ปีที่แล้ว +1

    ショートアームじゃ全然スピード出ないんですが、プロのピッチャーはやっぱ特殊なんじゃないの。

  • @user-ve7ij2sz3b
    @user-ve7ij2sz3b 2 ปีที่แล้ว

    俺もショートアームで遠投してフォームを固めようかな。

  • @hipopo_tamagawa
    @hipopo_tamagawa 2 ปีที่แล้ว +12

    ショートアームとは意図などが違うとは思いますが、岩隈投手も体に沿わせてバッターから手元を隠した、小さいテイクバックからキレのあるボールを投げていましたね。

    • @user-fz1wy1lc6v
      @user-fz1wy1lc6v 2 ปีที่แล้ว +1

      これはホークスの和田もそう。テークバックを小さくして、球の出どころ見にくくする。大学の時に習得したらしい。

  • @kotsubansensei
    @kotsubansensei 2 ปีที่แล้ว +1

    フォームというより身体的特徴だけど、ヤンキースのサバし亜みたいに腕が短い投手は肘や肩を壊しにくいと言われていましたね。
     それこそショートアーム投法は、上原浩治氏に解説して貰いたい。従来通りのフォームで投げるところから始めて、段々とショートアームにしていかなければ、「ただの手投げ」に陥りそうだなぁ・・・。

  • @gilles5082
    @gilles5082 ปีที่แล้ว +1

    ショートアームと肘への負担は別で考えた方が良い。
    ショートアームはリリースポイントの安定化の策であり
    肘への負担はリリースポイントをどこにするかの話。
    リリースポイントは、後ろと云うかトップの位置からすぐ投げる事。
    球持ちが良いと肘への負担は大きくなり怪我のリスクが増える。
    キャッチボールでも頭の後ろでリリースするイメージが良い。
    要約すると手の力は球に伝えない事。

  • @user-sk6fb1qr2k
    @user-sk6fb1qr2k 2 ปีที่แล้ว +3

    ハンドボール経験者だけどハンドボールの投げ方もそうだな。
    ボールが重いからすぐトップの位置にボールを持っていってた。

  • @user-zd6xd4ob9w
    @user-zd6xd4ob9w 2 ปีที่แล้ว +49

    佐々木朗希もMLBのショートアームほどではないけど、高校時代と今では腕の振りが全然違いますね。プロOBの評論家や解説者の中には、ロッテの育成を「過保護」だと言う人が少なくなかったですが、こういったケガ防止の投球フォーム修正を含めても過保護だと言ってるんでしょうかね?

    • @user-cv9iy7it6o
      @user-cv9iy7it6o 2 ปีที่แล้ว +11

      言ってないだろうね

    • @1729cm
      @1729cm 2 ปีที่แล้ว +5

      若手は難しいからねぇ
      我慢して実践で使って場数をこなして慣れさせた方がいい選手もいれば
      じっくり育成してきた方がいい選手もいるしね
      佐々木朗希の場合は後者の方が正解だったね
      最近のピッチングえぐいし

  • @nonames774
    @nonames774 2 ปีที่แล้ว +13

    ショートアームにしたとて、肘の角度(90度以下にしてはダメ)や、腕を引き上げてからトップの切り返しのタイミングを間違うと肘に負担がかかるのは同じ。又、ショートアームじゃない投げ方のほうが、無理なくスイングの勢いをつけられるという意味では肩肘に負担がかかりにくいというのもある。要は、ショートアームじゃないほうが単純な意味で投げやすい…と感じる人は相当数いるはず。
    伊藤智仁さんについては、元々肩がかなりゆるいという状況だったらしいので、逆W字だから怪我したと捉えないほうがいいように思う。
    両肩のラインより肘が下か上かについては、どのタイミングで肘が下か上か示さないと良くない。逆W字がよくないって言われてるのは、バックスイングの、まさに逆W字となってる時に「両肩のラインより肘が上」にあり、そこからの動きが肩や肘に悪い影響を与えてしまう(過剰にねじれ、負荷がかかりすぎる)という事じゃなかっただろうか?逆W字じゃない(良いとされてる)投げ方(Lの形)は、バックスイング時の肘の位置は「両肩のラインより肘が下にある」わけで。
    いい投げ方とは、局所的に強い負荷がかからず、各関節も必要以上に働かないようにさせつつ、そして強い球が投げられるフォームの事をさすと思う。それさえ実現できるならショートアームじゃなくてもいいし、私はショートアームがその最適解とは思わんです。

    • @yakyudaisuki
      @yakyudaisuki  2 ปีที่แล้ว +8

      コメントありがとうございます😊
      私もショートアームがピッチングフォームの全てだとは思わないです。
      平たく言うとショートアームのメリットはトップが作りやすいという一点になるのかなと思っています。
      私自身内野手出身で草野球でピッチャーをやるとどうしてもショートアームやスナップスローのような、小さく、野手投げになってしまうため、昨年、一から大きいフォームで投げるように、内旋、外旋を意識して腕を正しく、大きく回した所、球速が大幅に上がりました。(制球は落ちましたが笑)
      その結果、野手での送球の時も強い球を投げられるようになりましたので、やはり一度は正しく、大きく体と腕を使うピッチングは大事になると思います。
      今年からは自分はショートアームでピッチングをしていますが、トップを早く作るとコントロールは格段と上がりました。球速も変わらず維持できそうなのでショートアームどうこうというよりはとにかく安定してトップを作る事が大切になると実感しています。
      要するにどんなピッチングフォームでも良いから体の一部だけに負担をかけず、安定した、再現性の高いピッチングフォームを見つける事が大切になりそうですね。
      貴重なご意見ありがとうございます!

    • @nonames774
      @nonames774 2 ปีที่แล้ว +3

      @@yakyudaisuki  お書きになられてるように、私も大前提として「腕を大きく使う」「体を大きく使う」という事があってのショートアームだと思っています。ショートアームの「真似事」をすると、大きく使うのが出来ないのではないか…たとえば胸を大きく張って投げるという事が出来なくなるんじゃないかと…ここ最近の”ショートアームブーム”を見てちょっと危惧してるところです。
      トップを作りやすいのは同感ですが、前腕と上腕で作る肘の角度があいまいにもなりやすいかなと感じています。これは動画で撮影する事で確認が取れますが、案外自分の思い描いてる角度にはなってないものです。なので、ショートアームでフォーム作っていく上では動画撮影は必須かなと考えています(あるいはクーニンさんの動画で紹介してた肘に巻くギアを使うとか)。
      とにかく局所的に負荷をかけず、かつ、自分の体に合ったフォームを、って思います。肩が弱い人が肩に強い負荷がかかりがちなフォームは合わないし、肩は強いタイプの人は一見肩に負荷がかかりがちなフォームであっても(そういうタイプの人こそ)うまい具合に一番肩に負荷がかからないフォームで投げてたりするんじゃないかなって思います。
      内野手なんかいわゆるショートアームのスローイングでシュッと投げられたら華麗でかっこいいですけどねw ただ、スローイングやりすぎて肘痛める人もそこそこいるっていうのは、もしかしたら↑にバーって書いてきた事とも関係あるのかなって思ってしまいます。
      ダーツのプロ選手などは、「ダーツ肘」なる肘の故障をしてしまう事もあるそうです。ダーツのような負荷が軽めの運動であっても、局所的に強い負荷がかかり、あるいは間違ったフォームで練習などでかなりの回数投げていると肘を痛めてしまうのだとか。

    • @user-ln2yy9vp3w
      @user-ln2yy9vp3w 2 ปีที่แล้ว

      俺もそう思います
      安定性にかけるかもしれないけど
      ピッチング見ててなんか楽しいし

  • @user-mf4rr4hj8o
    @user-mf4rr4hj8o 2 ปีที่แล้ว +1

    藤浪慎太郎君に是非教えてあげましょう

  • @poipoi3693
    @poipoi3693 2 ปีที่แล้ว

    なんか、伊良部を思い出した。
    一時期こんなフォームだった。

  • @ymulberry2682
    @ymulberry2682 2 ปีที่แล้ว

    テニス🎾で言うクイックサーブみたいですね

  • @user-cz4mc4hk9t
    @user-cz4mc4hk9t 2 ปีที่แล้ว

    ショートアームやと前が小さくなって
    ダブルプレーンになる人が増えちゃいそう。

  • @user-vr7qo4dv1l
    @user-vr7qo4dv1l 2 ปีที่แล้ว +4

    阪神の藤浪にピッタリの投げ方だと思う。

  • @basyou-_
    @basyou-_ หลายเดือนก่อน

    2分10秒のピッチャーって誰だかわかります?

  • @user-im3xb7rl3f
    @user-im3xb7rl3f 2 ปีที่แล้ว +1

    もっと代表的な選手はバートロコローンだよね。確かに選手生命長いなんてもんじゃないね。

  • @user-gsjwkfbdj41
    @user-gsjwkfbdj41 ปีที่แล้ว +3

    なんで逆Wなんだろ
    普通にMじゃダメなのかな?

  • @user-ashigenobishoujo
    @user-ashigenobishoujo 2 ปีที่แล้ว +2

    摂津さんとか由伸とかもショートアームに入るんかな?

  • @ryonnn6945
    @ryonnn6945 2 ปีที่แล้ว

    巨人の大勢は逆W型になるのかな??

    • @senra8503
      @senra8503 2 ปีที่แล้ว +1

      なりますね。インバートwなのに既にフルスロットルで投げてるので個人的には黄色信号だと思います。それに抑えですから酷使したらもっとやばいですね。

  • @1arrogate320
    @1arrogate320 2 ปีที่แล้ว +1

    元オリックス阪神の星野はこの投げ方の先駆者?

  • @ryuryuryuryuryuryuryuryuryuryu
    @ryuryuryuryuryuryuryuryuryuryu 2 ปีที่แล้ว +1

    成瀬も多分ショートアームよな。コントロール良かったもんな

  • @user-pf5se4le5p
    @user-pf5se4le5p 2 ปีที่แล้ว

    ノムさんに見てほしい動画

  • @qwertyui110
    @qwertyui110 10 หลายเดือนก่อน +1

    逆Wは全盛期の藤川と高校時代の安樂だね
    藤川はリリーフだったので顕著に出なかったけど積年の負担でトミージョン
    安樂は投げすぎもあるけど高校時代に壊れた

  • @pckd
    @pckd 2 ปีที่แล้ว

    ダルビッシュって、イチローに「おまえ、腕短いよな」と言われていたから、そのことかと思った。

  • @isikawamugensai
    @isikawamugensai 2 ปีที่แล้ว

    カープの薮田はこんな感じですよね?

  • @user-sl2ho2ws7j
    @user-sl2ho2ws7j 2 ปีที่แล้ว +13

    藤浪に教えてあげてください。

  • @scipio99
    @scipio99 ปีที่แล้ว

    個人的にショートアームで豪速球を投げるイメージは、ビリー・ワグナー投手です。

  • @panction039
    @panction039 2 ปีที่แล้ว

    星野伸之のことですね

  • @atabo3641
    @atabo3641 2 ปีที่แล้ว +18

    以前、ダルビッシュが批判したように、MLBは中4日が多いから投手が故障しやすい。負担の少ない投球フォームの必要性がより高いのでしょう。日米の環境の違いも意識して考えた方が良いと思う。
    伊藤の場合、若いときの酷使の影響もあり得る。野村監督が後に、伊藤に謝っている。

  • @tm-kj1vg
    @tm-kj1vg 2 ปีที่แล้ว

    ショートアームはコントロールも安定するんか
    じゃあカープの薮田も…あれ?

  • @23minutes
    @23minutes 2 ปีที่แล้ว

    9:01バウアーがバックスクリーンにボールぶん投げる時のやん

  • @sonic1980
    @sonic1980 2 ปีที่แล้ว

    日本でショートアームっていうと星野伸之さんが該当するのかな?星野投手は病気で現役末期は苦しみましたが引退後も御本人が行ってましたが今でも肩肘は全く問題ないそうです
    元広島の横山竜士投手もルーズショルダーで悩まされていて若い頃の映像を見ると逆M字なんですよね ただ彼は逆M字になるフォームを長い年月をかけて変更した結果30歳前にはフォームが改善して若い頃のスタイルとは違うがその後登板数も多く増やして38歳まで現役を続けられた
    フォーム改造で自分の思ったような球が投げれなくなる可能性は高いけど長くプロで続ける選択肢として改造するっていう勇気は必要なんだなと感じました

  • @user-vr2oi1hf2b
    @user-vr2oi1hf2b 2 ปีที่แล้ว +2

    大勢この投げ方になってるよね。

  • @user-mf2yu3wh1b
    @user-mf2yu3wh1b 2 ปีที่แล้ว

    最近のピッチャーは窮屈なフォームで投げてるなと思ったらこういうことか

  • @user-zc6mp5ef2s
    @user-zc6mp5ef2s 2 ปีที่แล้ว +1

    巨人のルーキー大勢がインバートWに近いフォームなので心配です

  • @GAINABAND
    @GAINABAND 2 ปีที่แล้ว +1

    完全に藤波くんだな。

  • @quarterto5
    @quarterto5 2 ปีที่แล้ว

    摂津の投げ方?

  • @youjikawabata8598
    @youjikawabata8598 8 หลายเดือนก่อน

    伊藤智の投球フォームは肘に普段がかかり易いな‼️