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「性別がどっちだろうと瑞希は瑞希、今後も私にとってあんたが大事な友達であることに変わりはない!」絵名の性格を考えたら本当はこう答えたいだろうし、倫理的にもこれが最適解であろうことはわかるけど、現実は綺麗事では済まない思うこれから4人で出かける時、出先のトイレも服選びの試着室も2度と今までと全く同じ気持ちでは使えないだろうし、パジャマパーティーの思い出も意味合いが変わる秘密はニーゴの音楽活動に何の支障もない…と言いたいところだけど、歌割を決めるにしても純粋に声域や声質で判断してたところに「そりゃあ…」の先入観が多かれ少なかれ入ってしまう
確かに絵名はそう言いそう
受け入れて、普通に生活してたとしても無意識に気をつかっちゃう場面って必ずあるよな…瑞希はその気遣いが生まれちゃうのが嫌なんだよね、難しい
16:01 あくまでXで得た情報だけど、今回の25カイトの衣装が表面は男性服、裏面が女性服に見える所から、瑞希が絵名に背を向けたのはまだ瑞希はニーゴの皆の前で本来の姿をさらけ出したまま向き合えないのを証明しているっての見て「あああ…!」ってなった…。
天才すぎる‼︎
しかも進級前と後の私服モチーフっていうのも見たよ
いつの間にかいいねが1000個も超えてて驚いてる…😲
知っちゃった以上どうしても気を使っちゃうから、瑞希側が変わらないと解決しないんだよな、、辛すぎる
スタッフさんがこんな経験したの?ってくらい表現と気持ちがすごく複雑で、それなのにリアルっぽいの本当にすごい
12:08のなーんの「追いつけない」ってのも性別の違いを根本的な運動能力の差っていう点で表してるのかなって思った
Aは確かにデリカシーの欠片もなかったけど実際瑞希は学校で隠してないし、それに「長い付き合い」って言われたら知ってると思ってもおかしくはない「君も暁山のことについて知ってるの?」みたいな言い方をすればよかった本当にプロセカ運営はこういうリアルな表現がお上手…
@@狐のお面でもそんなことを考えて発言できる人ばかりでは無いんだよ。人の気持ちを誰もが察せるわけじゃ無いし、それが苦手な人もいる。
@@狐のお面それ言ったら貴方の元々のコメントも「コメ主に言ってどうするのさ」じゃない?
ネガティブなネタみんなで擦って全員ギスギスすんのやめなよ
@@どむにこのコメント、「でも」って否定から入ってるように見えるけど内容はコメ主の同調に近いよ
@@すーざんぼいる-m9n よく見てもらったらわかるけど、コメ消した人がいるのです…
絵名の表情、あれは瑞希に対する忌避感ではなく、今からカミングアウトしてくれるはずだったのに先に知ってしまったたこと、仲が良かったゆえにそれがひどく衝撃的だったことで生まれてしまった表情で、それも瑞希は理解しているのがまた…
正直男子生徒Aのこともすごく理解できる。そんなに親しくはない人にでも明かしてるっていう前提があるなら友人に明かしてないなんて思わないだろうし。テンション高くなってるタイミングでもあったしね、考えが浅くなるのも理解できる。それにしても正でも悪でもないグレーを表現するの上手いなあ。
AもAで傷ついてそう
絵名のあの顔、そんなつもりはなくとも瑞希には「化け物を見た顔」と見えたでしょうね。
@@結愛-z4j でしょうね。可愛い瑞希=化けの花という事でしょう。
度し難い…度し難いぞ…
リリース初期から「いつ明かすんだろうなこれ…」と思ってたら最悪の活かし方してきてグロい
わかる
プロセカって正直、誰かが100悪いって訳じゃないのがリアルよね。まふゆ母もちょっと違う方向に行っちゃったけど、娘に尽くすタイプの母親な訳だし。Aもめっちゃ悪気あって言ってるわけでもなさそうだし。責めにくいのがキッツイよね
味噌汁で炎上する雫とかもなんかリアルだよね
いやw知らんかったんだとしても初対面相手に「お前男?」って聞くの終わってるだろ
@@Wagashicha今のご時世なら言うのはばかられるけど、何年か前なら俺も言ってる
今だって外国系のルーツを持つクラスメイトとかに「お前外国人なん?」って言う人はたくさんいるかと
君も男なのってばらし方は想像超える最悪だった
向こうはただ文化祭のノリでナンパしようとしただけにしても、せめてもうちょっとまともな言葉の選び方あったでしょうが…から言いたくなる「暁山と共通の趣味なのか?」(ぎり許せる)「あいつと仲いいなら君も女装男子なのか?」(ぎりアウト?)「君も『男』なのか?」何もこんなどストレートな言い方しなくても…😢
仮に絵名も男っていう設定だとしても、初対面の人にこういう冗談を言うのはあり得ないわ
これも商売
まぁまとめると男子生徒Aは極刑ってことですね()
@@TTsymphonyloneliness0208、勝手にまとめんといてもろて()
怖かった集9:33 最悪の結果9:36なーんがぴくりとも動かなくて普通に恐怖を感じた10:36 リアルな心音SE。こっちも緊張した11:05 プロセカ史上類を見ない絶望※あとがき瞬き以外体が動いてないのも恐怖ポイント11:20 フラッシュバックとなーん&バナーイラスト11:46 無音で突如現れる警告文14:06 急にアップでびびった14:15 なんで不協和音混ざるのぉ…?運営さぁ…14:48 「思わせてくれる」っていう表現にただただ辛かった15:52 後ろカットがあまりに衝撃すぎて背筋が凍った16:55 恐らくプロセカ初のブラックフェードのバッドエンド
この怖かった集すごいここだなってとこ集めてる!今回のイベント怖すぎたよな
う
『その優しさが嫌』っていうのが、やっぱ1番人間味というか、現実味があるキャラって瑞希なんだなっていうのは思った…。なーんも現実味あるといったらあるけれど、東雲姉弟ってある意味行動とか信念自体は一貫してるんだよね。でも、瑞希の根底にある気持ちって、みんなと一緒に居たいしこれからもいつもみたいに笑い合いたいけど、その笑い合えてしまう環境が、みんなの優しさが嫌。っていう結構他者からしたらどうしようもない気持ちなんだよなぁ。その気持ちに、反論したくなる気持ちも分かるし、見かけたけど、実際現実世界でいったらそんなことばっかで、うーん。難しい。
瑞希が絶望してる理由って、「自分の秘密を自分の口から言えなかったこと」であって、瑞希自身はノンデリ発言に対してはそんなに重要視してない気がする。ノンデリモブにキレてる人も多いし気持ちは分かるけど、的外れだと思う。多分デリカシーの有無に関わらず、自分の口から言えなかったことに絶望してたんじゃないかな。しかも、確かにモブはデリカシー無い発言だったけど、現実味がある発言だと思った。正直、これ以上にデリカシー無い発言をしてしまう人は実際多い
現実味は良く考えたらかなり出てくるね...結果論として考えるなら言わなきゃいいじゃんになっちゃうけどどうしても...
ノンデリと言っても急に話しかけたことと質問の仕方だけで、バラしたこと自体は別にノンデリとか関係ないんよな。恐ろしいことに、「クラスでは隠していない」&「瑞希と仲良い」なら普通の発言だからね。
「ボクはその優しさがみんなの中に生まれちゃうことがどうしようもなく嫌なんだ」なんていつもの瑞希なら思っていてもこんな事は言えないはず。それはみんなの優しさであたたかいものだと分かっているから。もしここで絵名に秘密を打ち明けていたら、今回言ったことは二度と言えないままハッピーエンドに終わるだろう。悪く言えば本当の想いを打ち明けずに終わるということだ。しかし今回は秘密を打ち明けるのには失敗しているが本当の想いを打ち明ける事には結果的に成功した。あまりにも残酷ながらも。人一倍正義感が強い絵名なら今回の瑞希の想いも悩みながらも真正面から受け止め、真正面から瑞希を救おうとするだろう。もしかしたら今回のストーリーは大きな一歩だったのかもしれない。
ちゃんと話そうって決断して呼び出してる訳だからね。えらい
このコメントで少しだけ気持ちが楽になりましたそれを踏まえたうえでのハッピーエンドになるといいなと願わずにはいられません
めっちゃ分かりやすい文章だった!
じゃあ後は、どうやってハッピーエンド路線で瑞希ちゃんを救うかだね。運営様、マジでお願いします···!
デリケートな問題だけに、本人無しでメンバー間で共有するわけにもいかないしな絵名の言動次第だし、何が最適解なのかをちゃんと掴めるかどうかにかかってる
瑞希の”どうしてもダメなんだ…!!”ってセリフ個人的にかなり聞いてて心苦しくなりましたね…。いつもの瑞希と明らかに違う声でほんと辛かったです……。瑞希が1日でも早く救われますように。
絶対的な悪役が居ないからこそのモヤモヤ感がある
現実世界に戻れなくなりますはえぐいて。誰かがこうなるまで進めたことないからやばい。
服はただ謎解きの服なのにこれだと心を閉ざしたように見えて辛い
ご丁寧に鍵のマークまでしてしまってまぁ...
暁山が教室でどう振舞ってるか分からないし、Aの情報が少なすぎて誰が悪いとか言えないのがリアル
実際に暁山瑞希と同じ個性を持った人間がいたら杏ちゃんや類くん程ではないにしろ適切なコミュニケーションがとれるのか、相手の「好き」を尊重できるのかって考えたけど無理かもしれない。「そうなんだ」じゃなくて「そういう人なんだな」って思ってしまう。だから男子生徒Aの事はあまり責める気にはなれない。言葉選びは本当に最悪だけど
わかるというかそれが最悪だともあんまり思わないもっとキツい言い方をすれば瑞希は今まで特別の負の部分は見ないふりをして、良いところだけつまんできていた。(だから後ろめたかった)ここで痛みをこらえて、乗り越えることで瑞希はやっと本当の意味で胸を張れるんだと思う。それは他の誰にも手助けできない瑞希だけの試練なんだよ
演出で泣いてる瑞希の腕が少し男の人っぽい感じだったり(感じたの私だけかも)声の低さや泣き方がそうだったんだなって感じさせる演出で背筋が凍った感じがしたプロセカって本当に素晴らしい作品だね,,,(泣)
11:47 急にBGM消えて警告くるのこっわ
これもひとつの演出だったり
Aくんは結構豆腐たちから酷いこと言われてるみたいだけど、最悪なばらし方をすると共に僕たちへの良い見本になってくれてるんだと思うよ瑞希が嫌がる"優しさ"を取り除いた人間の代表的な例はこれだ、とね当然これで傷つかないわけがない瑞希の心が優しささえ拒むことでどれだけ救いようがなくなるか、そんな絶望を見せつけてると思う
まふゆ母に対してもボロクソ叩いてて近藤さんがお気持ちしたくらいだしな正義の味方になるとテンション上がるんだろうね
「瑞希が拒んだ"優しさ"を取り除いた人間の代表例」まさにその通りだと思う。最後の発言通り、瑞希はAくんみたいな人を悪者にはしたくないんだよ全く分かってない人が多いよね
なんかメタい
@@紅サブ そもそもメタい話をしてるんだよ?
@@すっとんきょーまあ、それはそうとして知らん女に慣れなしく接する立場わきまえないちゃらいAくんwは嫌いだけどな
もう音ゲー熱中できる年じゃないしプロセカほんとに最初の方しかやってなかったけど、この子の言う「打ち明けることで相手の中に優しさが生まれてしまうのがどうしようもなく嫌」って感覚すごく共感できて普通に泣いた。俺も昔から家族や友人に秘密を抱えて生きているけど、それをカミングアウトしたとしてもやっぱり面と向かって否定してくる人って現実世界にはいないんだよな。表面では「べつに良いんじゃない?あなたはあなたでしょ?」って言ってくれるけど、ふとした時に心の奥底では馬鹿にしてけどろとか気味悪がってんだろとか絶対思ってしまうし、もちろんエスパーじゃないから証明なんてできやしない。それを口や態度に出さないのは間違いなく俺に対する優しさだしある意味好意の表れでもあるんだろうけど、いままでストレートに投げられていた言葉や何気ない行動にその「優しさというフィルター」を掛けさせてしまうのが辛くてたまらないんだよ。もちろんフィルターのかからないストレートな言葉で否定されるのはもっと嫌だし、かといって一生モノの付き合いをする人に対して死ぬまで自分を偽り続けるのも辛くて嫌。そして何より、異常者として生まれた分際でそうやって嘘をつくのも正直になるのもなにもかも嫌だ嫌だ言っているワガママで痛々しい自分が一番嫌。消えたい。
マジで共感しかない。
共感しすぎてこれみてさらに大号泣してる
13:30辺りのわかってる、の所からすごく男の子を感じる声の出し方で鳥肌立った。声優の凄さを感じた
みんな主要キャラのことを知ってるから事情汲んだり、感情移入ができたりするだけで、誰でもモブのAになる可能性はあるよね
セクシャリティ問題はほんとにややこしい。秘密を打ち明けた以上元のままで居られないのは当たり前でそれでも変わってないように見えるのは”優しさ”で成り立ってるからで…。どっちかを取るしかないのよ。となると瑞希が変わるしかなくて…隠されてた側はこの秘密に嫌悪を感じる事も許容されるし、これから関わらない事も本当は色んな選択がある。でも絵名は瑞希の為に心のもやもやを閉ざして優しい言葉をかけるしかない。でもそれを出来なかったことに後悔する。今後幸せな道を歩んでもこの時のわだかまりが完全に溶けることはないと思う。
まぁ画像見たあたりこうなるんだろうなとは思った。でも、絵名なら、きっと事実を知ったのは確かに他者からの又聞きでも、真実は【瑞希の口からちゃんと聞いてない】って言って、救ってくれると思うよ。某ドラマでは真実は人の数だけあるが、事実は一つと言っている。なら【瑞希から見た真実】と、【他者から見た真実】がある。そのどっちもを聞いて、どっちを信じるかで話が変わる。お父さんの展覧会を見て、より他者の言葉に惑わされない、夢への覚悟を持った絵名は、【大切な友達である瑞希からの話】が聞きたくてあの屋上に行ったはず。目的をもう一度見直して、もう一回、瑞希と向き合ってほしいところ。だから、まだ終わるどころか何も始まってないんだよな……。続きが楽しみよ。
プロセカほとんど知らないんだけど、この子は可愛い格好をするのが好きなだけで性自認は男の子であってる?恋愛対象も女の子?だとするともし自分が実際こういう子に出会ったとして女の子だと思ってた所にこの形でカミングアウトされて、『そうなんだ、でも貴方は貴方だから、何も変わらないよ』って言ったとしても、瑞希ちゃんの言う通りそれはカミングアウトされた側の配慮と優しさだよね。二人で遊んだりする時にも『気にしない』を気にすると思う、自分なら。所謂普通の女の子と遊ぶ感覚には二度と戻れないだろうなぁ……つらい
7話のサブタイ「キミの顔」って、ミクが豆腐のことを「キミ」って呼ぶことと、3人の男子に顔がないことが意味深なんだよ。男子ABC、キミの顔はどの顔?って言われてるようなすごい皮肉を感じる。
(^ω^ ≡ ^ω^)おっおっおっ
これって普通に誰も悪くないのが1番やばいし、リアルでもありそうなのがエグい…誰も責められないよ
Aくん、悪いやろwよく知りもしない女に話しかけてペラペラしゃべって感じ悪いやつやんこいつw
14:15ここからのBGMすごく怖くて苦しい
絵名の、最後の私は、私はなんで…!って言葉がすごい心に染みた…
男子生徒A許さんって感じだけど現実でもこう言うノンデリ発言する人居るから何とも言えない気持ちあと最後の真っ暗になって瑞希が独り言言うシーンも中々絶望感が凄い早く救われてくれ瑞希……
プロセカはそういうリアルな感じ演出してくるのが相変わらずお上手……
この男子生徒たちだけでなく、他のお話のモブたちも人間味のリアルさ結構出して来るのやべーよな…4周年に入って声追加してから更にそれを感じる…!
@@ピースという名の小エビと豆腐 モブに声が入ったイベントってコレが最初でしたっけ?それとも一個前の混合イベが初でしたっけ?
@@locust__mmd-technicalCh4周年入ってすぐのイベ(寧々ちゃんバナー混イベ)から入ってたと思います。
@@ピースという名の小エビと豆腐 ならまだマシですね....これがモブに声が入った最初のイベントだったらあまりに残酷なので
優しさというものは、時に心を刺す毒針と化す。
えなの顔が他の人と同じ「嫌悪してる顔」に見えたんだろうなだからどんなに優しくしてそれが本心でも内心引いてるんじゃないかってのが引っかかって辛いと……思ってたよりこの話胸に来るわ…
でもこれは言っちゃう人いそう 仲いい友達なんだなって思ったらたら男って隠してるって発想自体が出てこなそうだもん もちろん可能性としてはなくはないんだけどそういうふうに色んな可能性考えて話せる人ばかりじゃないもん 特に普段から隠してないなら尚更自分はもっとド級のなんなら差別なノンデリ発言を悪気なくしてしまったことあるし、リアルだなぁって思う
何事も無いように気遣って振舞ってくれる優しさが痛いってのすごく理解るわ
学校ではオープンなのに仲良い相手には隠してるというのがモブ3人にバレたから、下手するとまた変な噂が立ちそうなのが怖いモブ3人がちゃんとお口チャックしてればいいけど、人の口に戸はたてられないとも言うし…
プロセカ一年半とか前にやめたけどついにやっとここまで来たかー普通に涙出た
それな
何か勘違いなのかも知んないけどさぁ…えなに対して自身の心情を話してる時の瑞希の声が「あぁ、男子なんだな」ってなる感じの声してて、改めて声優の偉大さ感じてる…辛すぎるわ
喉中心じゃなくて、胸に響くように話すから男子っぽく聞こえるのかも
みずきが泣いてるところ久しぶりに見たなぁプロセカストーリーで1番辛く感じたかも……みずきの後ろ姿が寂しく感じたなぁ……
瑞希の来たタイミングによるけど「笑えないんだけど」の所だけが聞こえてたらどうしよう
エグすぎ
うお...えぐいな、それ......
途中の警告文でちょっと怖くなった
マジでこれ書いたの当事者だろってくらい瑞希のセリフわかる。当事者だし隠してるからすげえわかるよ。優しさが怖い。本当に怖い。
いだいてたモヤモヤの正体が瑞希に気付かされた。なんでカミングアウトした相手を疑ったり距離取ったり、直接否定されてないのに怖がってるのか
なきそさんのチャンネルでのMVでは花の真ん中に目玉をつけて、プロセカ公式のMVでも瞳型の花びら、視聴者視点のような瞬きの動作……衣装で目隠しして周りからの目線全部遮ってても、こんだけ見られたら、視線を感じるよ……それくらいの圧というか孤独感が絵名に見られた時と同じ視線感なのかな……そりゃ「見ないで、理解できないでしょ?」って投げやりっぽくもなるよ……
「ただびっくりしただけでそれ以外の気持ちは全然(以下略)」が半分自分に言い聞かせているみたいで吐きそうになった。絵名が自分を否定するわけがないと頭ではわかっているのに、どうしても脳裏を掠める最悪の光景を振り払うような。
モブAが、長い付き合いだから瑞希の性別のことわかってるだろって思うのもわからなくもないけど___やっぱりノンデリだとはおもう
あそこで軽くへぇーそうなん?みたいなノリができればよかったけど本人を見る目に少量でも嫌悪が入ってしまったから心を閉ざされたんだと思う。実際気にしない人は本当に気にしないから。
Bくんええ子ですき。Aくんも悪い奴ではなさそうなんよな……。 ちょっと浮かれすぎてただけで
「長い付き合いなら知ってるって思うだろ!隠してねぇし」は確かに…ってなったよな
まふゆと瑞希って対比になってること多いですが、まふゆにとってはニーゴのみんながくれる優しさやあたたかさが救いにになって、瑞希にとっては逆に苦痛になってしまうのは残酷ですね。案外瑞希には「瑞希がどう言おうと私は瑞希と一緒にいたい!」くらいの勢いで強引にエゴをぶつけていったほうが効くのかも?
ロウワーの時のコメントで見たやつだけど才能がない事の悩みの絵名はボブ、才能がある事の悩みの奏はロングだし、優しさが救いになってるまふゆは左のサイドポニー,優しさが苦痛になる瑞希は右のサイドポニーで外見の対比が凄いですね
@@うゆ-z4x何その表現好き
ずっと1人で抱えてきた悩みだからこそ、投げやりではあるけど周りが自分の思った以上に気にしてないことを理解して、それでも苦しくて話せなかったことも優しさもなにもかも嫌だってことも、全部思ってることを言えて瑞希は立派だなと思った。自分はずっと逃げるか、メッセージでカミングアウトをして結果的に相手に責任を押し付けると思う。元通りにはならないだろうけど、別の形でずっとそばにいて欲しい
プロセカ知らないのに動画見たら瑞希って人の言語化能力が高すぎて感心した
(これ他のプロセカキャラにも言える話)だからこそクリエイターやれているというのもあるだろうし、あまりにも過去が辛すぎてここまで言語化力を磨かないと心を守れなかったのかもしれない
女の子が男の子だったって展開、水着回とかでなんとなく発覚して「えぇ〜!!?」みたいな感じで終わることが多いのに、こんな感情揺さぶられたの初めてや...
渚くん...
息遣いが上手い
もう逃げないって決意を固めた矢先にこんな仕打ちはあまりにも人の心がないよカラパレさん……ほんとに胸が張り裂けた……
ワイもこういう経験があった。自分から言い出すつもりだったけど。どんだけ深呼吸しても身体の中の空気があんまり入れ替わってない気がした。
事情を知っていたら言わなかったことがあって、言ってはならないことを言ってしまった経験があるからAに割とと同情的になってしまう
絵名が走って逃げる瑞希にそのままだと追いつけないの、男と女の身体能力の差を表してんのかな…なんかエグい(ただ絵名がインドア派だからってだけかも)
とりあえずそこにいたBがとばっちりで可哀想。でも勝手な予想すると瑞希が逃げて絵名が追いかけたあとBがA(C)に色々(なんでお前はいつもそうなんだよ!!的な事)言って少しA(C)と距離置いてる。絶対に
本当はBくんも2人に対してずっと思うことがあっただろうけど、1人になるのが嫌だったり同調圧力に流されたりで離れる勇気がないままずっと溜め込んでたんだろうな…それでも、今回の件で決定的に我慢が限界を迎えて距離を置いただろう
なんかこのモブ達次回以降のイベストに出てくる可能性を感じた
Aの「あはは、ごめんねぇ」がどことなく五条先生に近くて初めてごじょせんふざけんなって思ってしまった自分がいる
いわば今まで他人が自分に対して持っていたイメージが、このことをきっかけに必ず変わるっていうことなんだよな。そしてそのイメージは決して戻ることがない。今まで瑞希は女の子だと思って3人は瑞希に接していて、それが瑞希の望むことでもあった。でも関係が長引くほど、自身の性別について知られる機会も、知らせなければならないという気持ちも強まる。だからこそ瑞希は他人との関係がずっと続くという未来がうまく見えなかったわけだよな。こういう気持ちはよくわかる。
2年以上前からプロセカやってなくて気になったから見に来たけどモブにも声着くようになっててびっくり
確かに、
同じ状況の人おったわ、マジびっくりした
今回肝心だった、必要だった結果は「瑞希から絵名に告白すること」だった。それは今回を逃したら次はいつになるかわからないし、そのことから一生逃れることはできないから。なのに…どうしてなんだ…
ニーゴではまふゆが一番精神的にキテるように見えてたけど、まさか瑞希がここまで闇深いとは。みんなに受け入れられることさえ拒否してる
苦しみを今の今まで吐き出せてない段階で闇が深い(少なくともほか3人は外に吐き出せてはいる)。瑞希の場合自己完結型だから打ち明け方をミスったら取り返しがつかない事になったりする感じだね
ごめん、本当にごめん。後ろの『本気の!イカ焼き』が気になって目線がそっち行っちゃう......。
声優さんってすげぇ…
プロセカに出るモブって本当にリアルだからなぁ、、
13:33からの瑞希の声がほんとに辛い
「男子だと知っていたら一緒にそんなことしなかった」女子も世の中には普通に居るのに女子のケアはそっちのけにされるし、「嫌だと思うような人」は場面から勝手にフェードアウト(というか最初から主要キャラとして設定されない)するこういうのもカムア扱いされるけど、真面目な話、性別を誤解させてることを分かってて付き合い続けるのって相手の尊厳も傷つけるよ
このイベストに絶対的な悪が無いのが本当に救いよう無さすぎて辛いわ俺も仮にAの立場だとしたらAと同じようなこと思っちゃうだろうし
まふゆと奏が救うのか…やはり絵名とKAITOが救うのか…どっちにせよ苦しい…
「君も〜」って言われて「ん?それって瑞希は男の子ってこと?全然気にしたことなかったわーアハハ」みたいな反応を素でしていたらこんな展開にはなっていないのと思うので、最後に瑞希が言っていたことはすごく理解できるとはいえそんなふうに「本当に気を使うことがない」人は稀だけどね この展開になるのはしゃーない…
シスジェンダーの考えがこれ、異常っていいたいだけでしょ
@@スキー魚ぁ実際残酷な物言いすると異常というか特異というか、言葉選びが難しいけど少なくとも「所謂」普通ではないよね。っていうか本人も世間もそう思っちゃってるからセンシティブな話題になっちゃってるわけだし。皆がもっとどうでもいいって思ってればこんなセンシティブな扱いにはならないし、君からもそんな考えが出てこないんよ。
絵名は瑞希からこれからきくはずだった告白を先に知ってしまった驚きがあるから、気にしてるしてないじゃないと思う
バレた時の声いつもより男っぽいのがなぁ.....
いや声優うま
男子生徒A攻められすぎじゃない?そんなに悪いかな学校のクラスメイトとか見てるとガチでああいうの言う人の方が多い気がする
まじでそれな、ニーゴ目線で見てたら戦犯なのは間違い無いけど、仲良いなら知ってると思ったとか諸々普通の反応ではあるんよな。視聴者目線で熱くなっちゃってるだけ
ね...学校で隠してない訳だしクラスのみんな分かってる〜みたいな状態なんでしょ同じ制服の子と喋ってたらこういう発言するクラスのお調子者は結構いる悪気もないし悪いやつじゃないけど状況が状況すぎてな
悪気のない言動なので不慮の事故って感じはするまぁただ瑞希にトラウマを植え付けてしまった事に変わりはない…… 男子生徒はこの件で学んで成長できるけど、瑞希は悲しくて苦しいだけ
本来ならムードメーカーで助かる存在
言ってる側そう
どっかで見たコメやけどえなの特訓前の顔が衝撃を受けた顔にも見れるけど瑞希視点から見ると化け物を見るような視線にも見えるって書いてあってイベント曲にもちょっと繋がってるし個人的にこのコメが1番鳥肌たった
顔も出てないモブキャラのくせにって思ってたけど、前に道徳の授業で、もしも男の子が女の子になりたいと言っていたらあなたはそれを馬鹿にしますか?って質問があってみんなはテキトーにいいえって言ってた。でもある男の子がその時にこう発言した。「俺、体育祭ではチアガールした〜いキャピキャピって俺が言ったらみんな笑うでしょ?だからみんなはいいえなんて言ってるけど馬鹿にしないとは言いきれないと思う」って言ってて、めっちゃはっとした。実際にみんなめっちゃ笑ってたし、私も笑ってしまった😢みんなは、はいはいみたいな感じだったけど、ほんとにその言葉をずっと覚えてる。気づかせてくれてありがとう同級生よ😭
その同級生人間として素晴らしすぎる
瑞希の泣きながらの告白が辛い…聞いてて胸が苦しくて…どうしようもなくて…
なんかなあ、メディアに出演してる女装家のコメンテーターとか、幼少期にこんな思いをするのがむしろ普通なんだねじゃあ女装家特有の発言なんて余裕じゃないかと今では思うが、ニコニコという自由のセカイで育った俺は、多分瑞希に何も配慮できないんだろうなあ
すげえな男ってわかった瞬間演技が中性の性別はてなから男に変わった
14:06いきなりの画面ドアップでトラウマになった人です
関係ないけど男子生徒全員イケボで最高
いつかこの時が来ると思ってたけど見たらやべー。2年前にやめてるけどちょっと面白くなってきた
同じく
え、自分もかなり前にやめたんだけど、まだみんなみずきのこと知らなかったの!?
自分もやめたけど気になるとこだけ切り抜きで見てる
なんかシンプルにAが可哀想だなと思ったわ。コメント欄見て尚更そう思った。
優しさが生まれるのが嫌だって発言さ、優しさが嫌なんじゃなくて「優しさのみで塗り固められたそれだけの関係」が形作られるのが嫌なんじゃないかな?その解釈のほうがより心情を理解できる気する。
例えば着替えを同じ部屋で行うときに「瑞樹を男性扱いで排除してはいけない、女の子同士は気にせず同室で着替えるんだから瑞樹ともそうしなくちゃ」と一瞬思考にノイズが入る以前と同じように接してもらえるときの「瑞樹は瑞樹だから以前と同じように扱おう」というワンクッションの思考ノイズが嫌なんだと思うけど
プロセカだいぶ前に辞めちゃったけど こんな感じになってんだ 凄いな
実際に絵名の立場になった時、どんな言葉も相手を傷つけてしまいそうで何を言うべきか分からなくなってしまいそう
絵名めっちゃ動揺してたけど、まあ当たり前だよね…同性だと思って深く付き合ってた相手が実は異性でしたとか心臓バクバクよ。同性だと思ってたなら結構距離近いもんだし、それを今まで瑞希はどう思ってたのか、世間から見たらどう思われるのか考えただけで恐ろしい
隠し事はやっぱり隠し続けると道理が来ちゃうけど今回のは別に男が女の格好してても世の中もっと凄い人居るけどなあ········隠し事が悪いわけじゃないけどちゃんとその重さは必ず返ってくるからちゃんと絵名と話して向き合う事が出来てれば高校生Aにも言われなかったんじゃないかって思う向き合ってる人を笑う人は居ないよでも男だから女だからってだけでなるのはう〜んと思うけど気を遣ってくれるる優しさが自分の気持ちが惨めになったんじゃないかなあ本当は
瑞希の苦悩は分かるけどその上でどうしても気になるところが1つ今まで女子の制服着てたのは校則どうなってるの(以下追記)たくさんのコメントありがとうございます。校則厳しくて頭の硬い高校を卒業した結果、僕の頭も硬くなっていたようです。「マイノリティなんて知らん。女子は女子、男子は男子」みたいな校風であったこと、そもそも制服がブレザーではなかったこと、更には他所のクラスで男女が制服を交換するという悪ふざけをした時には学年集会を開いて説教してたこと、以上のことから今回のコメントにて疑問を投げかけた次第です。ちなみに上記はX年前の話です。最近ではマイノリティの教育がされていたり、生徒の個性をある程度認めてくれる高校が増えていると知り、嬉しく思います。性別に限らず、何かと少数派が生きづらい世の中ですが、少しでも改善されることを願っています
最近の学校は相談すれば女性男性問わず着られることが多いです!
ストーリーで校則ゆるいってあるし入学した時に先生とかから許可もらってるんじゃない?
@@ははは-z7h なんですと……!?
@@美しい絶望 瑞希曰く「(女子の制服を)着たいから着てる」とのことなので、そんな理由で許可を貰えるのはいくらなんでもユル過ぎる気が……と思ったけどこの学校の校則ツッコミ始めたらキリが無いことに気づきました( ゚д゚)
今はリボンネクタイ、スカートズボンは自分で選べる学校が増えています神山高校は見た感じ結構新しい学校なので、制服は割と自由だと思いますよもし好きな方を着てはいけなかったら、先生に注意されている描写などがあってもおかしくありませんからね
あー…そういう感じでしたんだ仕事が忙しく追えなくなってたストーリーがまさかの最悪展開だったなんて。。そしてモブの感じもリアル…綺麗事だけじゃどうにもならない感情と頑張ろうとした時に限って崩れるリアルこの先の25時が気になるね
これ対象年齢4歳のゲームなんだよね
まぁ、あまり関わりなくても同じクラスメイトってだけで知ってるなら長い付き合いって言われて知ってるって思うわな。
プロセカはいつも音ゲーだけでストーリーはちゃんと読んでこなかったけど、今回のやつはリアルで瑞稀の感情がはっきり伝わってきて涙が出てきた😢
Aの事は許せねぇよなぁとは思うが、高校生時代の自分も、傍から見たらAのようなノンデリ野郎だったのかもしれない。人の振り見て我が振り直せ、とはよく言ったもんだなー。
普通に生きてればここまでにはならんと思うお
@@音楽依存性普通に生きてるからこそ間違えた発言をしてしまう時もあるよ
Aの位置って結構大半の人間がなる位置な気がする
マジでどういう風に落ち着くのこれ
これ続き出ないとすごい消化不良になるしなにより瑞希が可哀想だと思う。後編を期待してる。他のユニットのイベントやるなとは言わないけど早いとこ瑞希を救って欲しい。
モブにとっては絵名に対するデリカシー無い冗談のつもりだったけど、瑞希や絵名にとっては秘密の暴露になってしまったからダメージが大きくなってしまったんだろうね。
9:44ごめんね〜が五条悟に聞こえた
「性別がどっちだろうと瑞希は瑞希、今後も私にとってあんたが大事な友達であることに変わりはない!」
絵名の性格を考えたら本当はこう答えたいだろうし、倫理的にもこれが最適解であろうことはわかるけど、現実は綺麗事では済まない思う
これから4人で出かける時、出先のトイレも服選びの試着室も2度と今までと全く同じ気持ちでは使えないだろうし、パジャマパーティーの思い出も意味合いが変わる
秘密はニーゴの音楽活動に何の支障もない…と言いたいところだけど、歌割を決めるにしても純粋に声域や声質で判断してたところに「そりゃあ…」の先入観が多かれ少なかれ入ってしまう
確かに絵名はそう言いそう
受け入れて、普通に生活してたとしても
無意識に気をつかっちゃう場面って必ずあるよな…瑞希はその気遣いが生まれちゃうのが嫌なんだよね、難しい
16:01 あくまでXで得た情報だけど、今回の25カイトの衣装が表面は男性服、裏面が女性服に見える所から、瑞希が絵名に背を向けたのはまだ瑞希はニーゴの皆の前で本来の姿をさらけ出したまま向き合えないのを証明しているっての見て「あああ…!」ってなった…。
天才すぎる‼︎
しかも進級前と後の私服モチーフっていうのも見たよ
いつの間にかいいねが1000個も超えてて驚いてる…😲
知っちゃった以上どうしても気を使っちゃうから、瑞希側が変わらないと解決しないんだよな、、辛すぎる
スタッフさんがこんな経験したの?ってくらい表現と気持ちがすごく複雑で、それなのにリアルっぽいの本当にすごい
12:08のなーんの「追いつけない」ってのも性別の違いを根本的な運動能力の差っていう点で表してるのかなって思った
Aは確かにデリカシーの欠片もなかったけど
実際瑞希は学校で隠してないし、それに「長い付き合い」って言われたら知ってると思ってもおかしくはない
「君も暁山のことについて知ってるの?」みたいな言い方をすればよかった
本当にプロセカ運営はこういうリアルな表現がお上手…
@@狐のお面でもそんなことを考えて発言できる人ばかりでは無いんだよ。人の気持ちを誰もが察せるわけじゃ無いし、それが苦手な人もいる。
@@狐のお面それ言ったら貴方の元々のコメントも「コメ主に言ってどうするのさ」じゃない?
ネガティブなネタみんなで擦って全員ギスギスすんのやめなよ
@@どむに
このコメント、「でも」って否定から入ってるように見えるけど内容はコメ主の同調に近いよ
@@すーざんぼいる-m9n
よく見てもらったらわかるけど、コメ消した人がいるのです…
絵名の表情、あれは瑞希に対する忌避感ではなく、今からカミングアウトしてくれるはずだったのに先に知ってしまったたこと、仲が良かったゆえにそれがひどく衝撃的だったことで生まれてしまった表情で、それも瑞希は理解しているのがまた…
正直男子生徒Aのこともすごく理解できる。
そんなに親しくはない人にでも明かしてるっていう前提があるなら友人に明かしてないなんて思わないだろうし。
テンション高くなってるタイミングでもあったしね、考えが浅くなるのも理解できる。
それにしても正でも悪でもないグレーを表現するの上手いなあ。
AもAで傷ついてそう
絵名のあの顔、そんなつもりはなくとも瑞希には「化け物を見た顔」と見えたでしょうね。
@@結愛-z4j でしょうね。可愛い瑞希=化けの花という事でしょう。
度し難い…度し難いぞ…
リリース初期から「いつ明かすんだろうなこれ…」と思ってたら最悪の活かし方してきてグロい
わかる
プロセカって正直、誰かが100悪いって訳じゃないのがリアルよね。まふゆ母もちょっと違う方向に行っちゃったけど、娘に尽くすタイプの母親な訳だし。Aもめっちゃ悪気あって言ってるわけでもなさそうだし。責めにくいのがキッツイよね
味噌汁で炎上する雫とかもなんかリアルだよね
いやw知らんかったんだとしても初対面相手に「お前男?」って聞くの終わってるだろ
@@Wagashicha今のご時世なら言うのはばかられるけど、何年か前なら俺も言ってる
今だって外国系のルーツを持つクラスメイトとかに「お前外国人なん?」って言う人はたくさんいるかと
君も男なのってばらし方は想像超える最悪だった
向こうはただ文化祭のノリでナンパしようとしただけにしても、せめてもうちょっとまともな言葉の選び方あったでしょうが…から言いたくなる
「暁山と共通の趣味なのか?」(ぎり許せる)
「あいつと仲いいなら君も女装男子なのか?」(ぎりアウト?)
「君も『男』なのか?」
何もこんなどストレートな言い方しなくても…😢
仮に絵名も男っていう設定だとしても、初対面の人にこういう冗談を言うのはあり得ないわ
これも商売
まぁまとめると男子生徒Aは極刑ってことですね()
@@TTsymphonyloneliness0208、勝手にまとめんといてもろて()
怖かった集
9:33 最悪の結果
9:36なーんがぴくりとも動かなくて普通に恐怖を感じた
10:36 リアルな心音SE。こっちも緊張した
11:05 プロセカ史上類を見ない絶望
※あとがき
瞬き以外体が動いてないのも恐怖ポイント
11:20 フラッシュバックとなーん&バナーイラスト
11:46 無音で突如現れる警告文
14:06 急にアップでびびった
14:15 なんで不協和音混ざるのぉ…?運営さぁ…
14:48 「思わせてくれる」っていう表現にただただ辛かった
15:52 後ろカットがあまりに衝撃すぎて背筋が凍った
16:55 恐らくプロセカ初のブラックフェードのバッドエンド
この怖かった集すごいここだなってとこ集めてる!今回のイベント怖すぎたよな
う
『その優しさが嫌』っていうのが、やっぱ1番人間味というか、現実味があるキャラって瑞希なんだなっていうのは思った…。
なーんも現実味あるといったらあるけれど、東雲姉弟ってある意味行動とか信念自体は一貫してるんだよね。
でも、瑞希の根底にある気持ちって、みんなと一緒に居たいしこれからもいつもみたいに笑い合いたいけど、その笑い合えてしまう環境が、みんなの優しさが嫌。っていう結構他者からしたらどうしようもない気持ちなんだよなぁ。
その気持ちに、反論したくなる気持ちも分かるし、見かけたけど、実際現実世界でいったらそんなことばっかで、うーん。難しい。
瑞希が絶望してる理由って、「自分の秘密を自分の口から言えなかったこと」であって、瑞希自身はノンデリ発言に対してはそんなに重要視してない気がする。ノンデリモブにキレてる人も多いし気持ちは分かるけど、的外れだと思う。多分デリカシーの有無に関わらず、自分の口から言えなかったことに絶望してたんじゃないかな。
しかも、確かにモブはデリカシー無い発言だったけど、現実味がある発言だと思った。正直、これ以上にデリカシー無い発言をしてしまう人は実際多い
現実味は良く考えたらかなり出てくるね...結果論として考えるなら言わなきゃいいじゃんになっちゃうけどどうしても...
ノンデリと言っても急に話しかけたことと質問の仕方だけで、バラしたこと自体は別にノンデリとか関係ないんよな。
恐ろしいことに、「クラスでは隠していない」&「瑞希と仲良い」なら普通の発言だからね。
「ボクはその優しさがみんなの中に生まれちゃうことがどうしようもなく嫌なんだ」なんていつもの瑞希なら思っていても
こんな事は言えないはず。
それはみんなの優しさであたたかいものだと分かっているから。
もしここで絵名に秘密を打ち明けていたら、今回言ったことは二度と言えないままハッピーエンドに終わるだろう。
悪く言えば本当の想いを打ち明けずに終わるということだ。
しかし今回は秘密を打ち明けるのには失敗しているが本当の想いを打ち明ける事には結果的に成功した。
あまりにも残酷ながらも。
人一倍正義感が強い絵名なら今回の瑞希の想いも悩みながらも真正面から受け止め、真正面から瑞希を救おうとするだろう。
もしかしたら今回のストーリーは大きな一歩だったのかもしれない。
ちゃんと話そうって決断して呼び出してる訳だからね。えらい
このコメントで少しだけ気持ちが楽になりました
それを踏まえたうえでのハッピーエンドになるといいなと願わずにはいられません
めっちゃ分かりやすい文章だった!
じゃあ後は、どうやってハッピーエンド路線で瑞希ちゃんを救うかだね。
運営様、マジでお願いします···!
デリケートな問題だけに、本人無しでメンバー間で共有するわけにもいかないしな
絵名の言動次第だし、何が最適解なのかをちゃんと掴めるかどうかにかかってる
瑞希の”どうしてもダメなんだ…!!”ってセリフ個人的にかなり聞いてて心苦しくなりましたね…。いつもの瑞希と明らかに違う声でほんと辛かったです……。瑞希が1日でも早く救われますように。
絶対的な悪役が居ないからこそのモヤモヤ感がある
現実世界に戻れなくなりますはえぐいて。誰かがこうなるまで進めたことないからやばい。
服はただ謎解きの服なのにこれだと心を閉ざしたように見えて辛い
ご丁寧に鍵のマークまでしてしまってまぁ...
暁山が教室でどう振舞ってるか分からないし、Aの情報が少なすぎて
誰が悪いとか言えないのがリアル
実際に暁山瑞希と同じ個性を持った人間がいたら杏ちゃんや類くん程ではないにしろ適切なコミュニケーションがとれるのか、相手の「好き」を尊重できるのかって考えたけど無理かもしれない。「そうなんだ」じゃなくて「そういう人なんだな」って思ってしまう。だから男子生徒Aの事はあまり責める気にはなれない。言葉選びは本当に最悪だけど
わかるというかそれが最悪だともあんまり思わない
もっとキツい言い方をすれば瑞希は今まで特別の負の部分は見ないふりをして、良いところだけつまんできていた。(だから後ろめたかった)
ここで痛みをこらえて、乗り越えることで瑞希はやっと本当の意味で胸を張れるんだと思う。それは他の誰にも手助けできない瑞希だけの試練なんだよ
演出で泣いてる瑞希の腕が少し男の人っぽい感じだったり(感じたの私だけかも)声の低さや泣き方がそうだったんだなって感じさせる演出で背筋が凍った感じがしたプロセカって本当に素晴らしい作品だね,,,(泣)
11:47 急にBGM消えて警告くるのこっわ
これもひとつの演出だったり
Aくんは結構豆腐たちから酷いこと言われてるみたいだけど、最悪なばらし方をすると共に僕たちへの良い見本になってくれてるんだと思うよ
瑞希が嫌がる"優しさ"を取り除いた人間の代表的な例はこれだ、とね
当然これで傷つかないわけがない
瑞希の心が優しささえ拒むことでどれだけ救いようがなくなるか、そんな絶望を見せつけてると思う
まふゆ母に対してもボロクソ叩いてて近藤さんがお気持ちしたくらいだしな
正義の味方になるとテンション上がるんだろうね
「瑞希が拒んだ"優しさ"を取り除いた人間の代表例」まさにその通りだと思う。
最後の発言通り、瑞希はAくんみたいな人を悪者にはしたくないんだよ
全く分かってない人が多いよね
なんかメタい
@@紅サブ そもそもメタい話をしてるんだよ?
@@すっとんきょーまあ、それはそうとして知らん女に慣れなしく接する立場わきまえないちゃらいAくんwは嫌いだけどな
もう音ゲー熱中できる年じゃないしプロセカほんとに最初の方しかやってなかったけど、この子の言う「打ち明けることで相手の中に優しさが生まれてしまうのがどうしようもなく嫌」って感覚すごく共感できて普通に泣いた。俺も昔から家族や友人に秘密を抱えて生きているけど、それをカミングアウトしたとしてもやっぱり面と向かって否定してくる人って現実世界にはいないんだよな。表面では「べつに良いんじゃない?あなたはあなたでしょ?」って言ってくれるけど、ふとした時に心の奥底では馬鹿にしてけどろとか気味悪がってんだろとか絶対思ってしまうし、もちろんエスパーじゃないから証明なんてできやしない。それを口や態度に出さないのは間違いなく俺に対する優しさだしある意味好意の表れでもあるんだろうけど、いままでストレートに投げられていた言葉や何気ない行動にその「優しさというフィルター」を掛けさせてしまうのが辛くてたまらないんだよ。もちろんフィルターのかからないストレートな言葉で否定されるのはもっと嫌だし、かといって一生モノの付き合いをする人に対して死ぬまで自分を偽り続けるのも辛くて嫌。そして何より、異常者として生まれた分際でそうやって嘘をつくのも正直になるのもなにもかも嫌だ嫌だ言っているワガママで痛々しい自分が一番嫌。消えたい。
マジで共感しかない。
共感しすぎてこれみてさらに大号泣してる
13:30辺りのわかってる、の所からすごく男の子を感じる声の出し方で鳥肌立った。声優の凄さを感じた
みんな主要キャラのことを知ってるから事情汲んだり、感情移入ができたりするだけで、誰でもモブのAになる可能性はあるよね
セクシャリティ問題はほんとにややこしい。秘密を打ち明けた以上元のままで居られないのは当たり前でそれでも変わってないように見えるのは”優しさ”で成り立ってるからで…。どっちかを取るしかないのよ。となると瑞希が変わるしかなくて…隠されてた側はこの秘密に嫌悪を感じる事も許容されるし、これから関わらない事も本当は色んな選択がある。でも絵名は瑞希の為に心のもやもやを閉ざして優しい言葉をかけるしかない。でもそれを出来なかったことに後悔する。今後幸せな道を歩んでもこの時のわだかまりが完全に溶けることはないと思う。
まぁ画像見たあたりこうなるんだろうなとは思った。
でも、絵名なら、きっと事実を知ったのは確かに他者からの又聞きでも、真実は【瑞希の口からちゃんと聞いてない】って言って、救ってくれると思うよ。
某ドラマでは真実は人の数だけあるが、事実は一つと言っている。
なら【瑞希から見た真実】と、【他者から見た真実】がある。そのどっちもを聞いて、どっちを信じるかで話が変わる。
お父さんの展覧会を見て、より他者の言葉に惑わされない、夢への覚悟を持った絵名は、【大切な友達である瑞希からの話】が聞きたくてあの屋上に行ったはず。目的をもう一度見直して、もう一回、瑞希と向き合ってほしいところ。
だから、まだ終わるどころか何も始まってないんだよな……。
続きが楽しみよ。
プロセカほとんど知らないんだけど、この子は可愛い格好をするのが好きなだけで性自認は男の子であってる?恋愛対象も女の子?
だとするともし自分が実際こういう子に出会ったとして女の子だと思ってた所にこの形でカミングアウトされて、『そうなんだ、でも貴方は貴方だから、何も変わらないよ』って言ったとしても、瑞希ちゃんの言う通りそれはカミングアウトされた側の配慮と優しさだよね。二人で遊んだりする時にも『気にしない』を気にすると思う、自分なら。所謂普通の女の子と遊ぶ感覚には二度と戻れないだろうなぁ……つらい
7話のサブタイ「キミの顔」って、ミクが豆腐のことを「キミ」って呼ぶことと、3人の男子に顔がないことが意味深なんだよ。
男子ABC、キミの顔はどの顔?って言われてるようなすごい皮肉を感じる。
(^ω^ ≡ ^ω^)おっおっおっ
これって普通に誰も悪くないのが1番やばいし、リアルでもありそうなのがエグい…誰も責められないよ
Aくん、悪いやろw
よく知りもしない女に話しかけてペラペラしゃべって感じ悪いやつやんこいつw
14:15ここからのBGMすごく怖くて苦しい
絵名の、最後の
私は、私はなんで…!って言葉がすごい心に染みた…
男子生徒A許さんって感じだけど現実でもこう言うノンデリ発言する人居るから何とも言えない気持ち
あと最後の真っ暗になって瑞希が独り言言うシーンも中々絶望感が凄い
早く救われてくれ瑞希……
プロセカはそういうリアルな感じ演出してくるのが相変わらずお上手……
この男子生徒たちだけでなく、他のお話のモブたちも人間味のリアルさ結構出して来るのやべーよな…4周年に入って声追加してから更にそれを感じる…!
@@ピースという名の小エビと豆腐 モブに声が入ったイベントってコレが最初でしたっけ?
それとも一個前の混合イベが初でしたっけ?
@@locust__mmd-technicalCh4周年入ってすぐのイベ(寧々ちゃんバナー混イベ)から入ってたと思います。
@@ピースという名の小エビと豆腐 ならまだマシですね....
これがモブに声が入った最初のイベントだったらあまりに残酷なので
優しさというものは、時に心を刺す毒針と化す。
えなの顔が他の人と同じ「嫌悪してる顔」に見えたんだろうなだからどんなに優しくしてそれが本心でも内心引いてるんじゃないかってのが引っかかって辛いと……思ってたよりこの話胸に来るわ…
でもこれは言っちゃう人いそう 仲いい友達なんだなって思ったらたら男って隠してるって発想自体が出てこなそうだもん もちろん可能性としてはなくはないんだけどそういうふうに色んな可能性考えて話せる人ばかりじゃないもん 特に普段から隠してないなら尚更
自分はもっとド級のなんなら差別なノンデリ発言を悪気なくしてしまったことあるし、リアルだなぁって思う
何事も無いように気遣って振舞ってくれる優しさが痛いってのすごく理解るわ
学校ではオープンなのに仲良い相手には隠してるというのがモブ3人にバレたから、下手するとまた変な噂が立ちそうなのが怖い
モブ3人がちゃんとお口チャックしてればいいけど、人の口に戸はたてられないとも言うし…
プロセカ一年半とか前にやめたけどついにやっとここまで来たかー普通に涙出た
それな
何か勘違いなのかも知んないけどさぁ…えなに対して自身の心情を話してる時の瑞希の声が「あぁ、男子なんだな」ってなる感じの声してて、改めて声優の偉大さ感じてる…辛すぎるわ
喉中心じゃなくて、胸に響くように話すから男子っぽく聞こえるのかも
みずきが泣いてるところ久しぶりに見たなぁ
プロセカストーリーで1番辛く感じたかも……
みずきの後ろ姿が寂しく感じたなぁ……
瑞希の来たタイミングによるけど
「笑えないんだけど」
の所だけが聞こえてたらどうしよう
エグすぎ
うお...えぐいな、それ......
途中の警告文でちょっと怖くなった
マジでこれ書いたの当事者だろってくらい瑞希のセリフわかる。当事者だし隠してるからすげえわかるよ。優しさが怖い。本当に怖い。
いだいてたモヤモヤの正体が瑞希に気付かされた。
なんでカミングアウトした相手を疑ったり距離取ったり、直接否定されてないのに怖がってるのか
なきそさんのチャンネルでのMVでは花の真ん中に目玉をつけて、プロセカ公式のMVでも瞳型の花びら、視聴者視点のような瞬きの動作……
衣装で目隠しして周りからの目線全部遮ってても、こんだけ見られたら、視線を感じるよ……それくらいの圧というか孤独感が絵名に見られた時と同じ視線感なのかな……
そりゃ「見ないで、理解できないでしょ?」って投げやりっぽくもなるよ……
「ただびっくりしただけでそれ以外の気持ちは全然(以下略)」が半分自分に言い聞かせているみたいで吐きそうになった。
絵名が自分を否定するわけがないと頭ではわかっているのに、どうしても脳裏を掠める最悪の光景を振り払うような。
モブAが、長い付き合いだから瑞希の性別のことわかってるだろって思うのもわからなくもないけど___
やっぱりノンデリだとはおもう
あそこで軽くへぇーそうなん?みたいなノリができればよかったけど本人を見る目に少量でも嫌悪が入ってしまったから心を閉ざされたんだと思う。実際気にしない人は本当に気にしないから。
Bくんええ子ですき。
Aくんも悪い奴ではなさそうなんよな……。 ちょっと浮かれすぎてただけで
「長い付き合いなら知ってるって思うだろ!隠してねぇし」
は確かに…ってなったよな
まふゆと瑞希って対比になってること多いですが、まふゆにとってはニーゴのみんながくれる優しさやあたたかさが救いにになって、瑞希にとっては逆に苦痛になってしまうのは残酷ですね。
案外瑞希には「瑞希がどう言おうと私は瑞希と一緒にいたい!」くらいの勢いで強引にエゴをぶつけていったほうが効くのかも?
ロウワーの時のコメントで見たやつだけど才能がない事の悩みの絵名はボブ、才能がある事の悩みの奏はロングだし、優しさが救いになってるまふゆは左のサイドポニー,優しさが苦痛になる瑞希は右のサイドポニーで外見の対比が凄いですね
@@うゆ-z4x何その表現好き
ずっと1人で抱えてきた悩みだからこそ、投げやりではあるけど周りが自分の思った以上に気にしてないことを理解して、それでも苦しくて話せなかったことも優しさもなにもかも嫌だってことも、全部思ってることを言えて瑞希は立派だなと思った。
自分はずっと逃げるか、メッセージでカミングアウトをして結果的に相手に責任を押し付けると思う。
元通りにはならないだろうけど、別の形でずっとそばにいて欲しい
プロセカ知らないのに動画見たら瑞希って人の言語化能力が高すぎて感心した
(これ他のプロセカキャラにも言える話)
だからこそクリエイターやれているというのもあるだろうし、あまりにも過去が辛すぎてここまで言語化力を磨かないと心を守れなかったのかもしれない
女の子が男の子だったって展開、水着回とかでなんとなく発覚して「えぇ〜!!?」みたいな感じで終わることが多いのに、こんな感情揺さぶられたの初めてや...
渚くん...
息遣いが上手い
もう逃げないって決意を固めた矢先にこんな仕打ちはあまりにも人の心がないよカラパレさん……
ほんとに胸が張り裂けた……
ワイもこういう経験があった。
自分から言い出すつもりだったけど。
どんだけ深呼吸しても身体の中の空気があんまり入れ替わってない気がした。
事情を知っていたら言わなかったことがあって、言ってはならないことを言ってしまった経験があるからAに割とと同情的になってしまう
わかる
絵名が走って逃げる瑞希にそのままだと追いつけないの、男と女の身体能力の差を表してんのかな…なんかエグい
(ただ絵名がインドア派だからってだけかも)
とりあえずそこにいたBがとばっちりで可哀想。
でも勝手な予想すると瑞希が逃げて絵名が追いかけたあとBがA(C)に色々(なんでお前はいつもそうなんだよ!!的な事)言って少しA(C)と距離置いてる。絶対に
本当はBくんも2人に対してずっと思うことがあっただろうけど、1人になるのが嫌だったり同調圧力に流されたりで離れる勇気がないままずっと溜め込んでたんだろうな…
それでも、今回の件で決定的に我慢が限界を迎えて距離を置いただろう
なんかこのモブ達次回以降のイベストに出てくる可能性を感じた
Aの「あはは、ごめんねぇ」がどことなく五条先生に近くて初めてごじょせんふざけんなって思ってしまった自分がいる
いわば今まで他人が自分に対して持っていたイメージが、このことをきっかけに必ず変わるっていうことなんだよな。そしてそのイメージは決して戻ることがない。
今まで瑞希は女の子だと思って3人は瑞希に接していて、それが瑞希の望むことでもあった。でも関係が長引くほど、自身の性別について知られる機会も、知らせなければならないという気持ちも強まる。
だからこそ瑞希は他人との関係がずっと続くという未来がうまく見えなかったわけだよな。こういう気持ちはよくわかる。
2年以上前からプロセカやってなくて気になったから見に来たけどモブにも声着くようになっててびっくり
確かに、
同じ状況の人おったわ、マジびっくりした
今回肝心だった、必要だった結果は「瑞希から絵名に告白すること」だった。それは今回を逃したら次はいつになるかわからないし、そのことから一生逃れることはできないから。なのに…どうしてなんだ…
ニーゴではまふゆが一番精神的にキテるように見えてたけど、まさか瑞希がここまで闇深いとは。みんなに受け入れられることさえ拒否してる
苦しみを今の今まで吐き出せてない段階で闇が深い(少なくともほか3人は外に吐き出せてはいる)。瑞希の場合自己完結型だから打ち明け方をミスったら取り返しがつかない事になったりする感じだね
ごめん、本当にごめん。
後ろの『本気の!イカ焼き』が気になって
目線がそっち行っちゃう......。
声優さんってすげぇ…
プロセカに出るモブって本当にリアルだからなぁ、、
13:33からの瑞希の声がほんとに辛い
「男子だと知っていたら一緒にそんなことしなかった」女子も世の中には普通に居るのに
女子のケアはそっちのけにされるし、「嫌だと思うような人」は場面から
勝手にフェードアウト(というか最初から主要キャラとして設定されない)する
こういうのもカムア扱いされるけど、真面目な話、性別を誤解させてることを分かってて
付き合い続けるのって相手の尊厳も傷つけるよ
このイベストに絶対的な悪が無いのが本当に救いよう無さすぎて辛いわ
俺も仮にAの立場だとしたらAと同じようなこと思っちゃうだろうし
まふゆと奏が救うのか…やはり絵名とKAITOが救うのか…どっちにせよ苦しい…
「君も〜」って言われて「ん?それって瑞希は男の子ってこと?全然気にしたことなかったわーアハハ」みたいな反応を素でしていたらこんな展開にはなっていないのと思うので、最後に瑞希が言っていたことはすごく理解できる
とはいえそんなふうに「本当に気を使うことがない」人は稀だけどね この展開になるのはしゃーない…
シスジェンダーの考えがこれ、異常っていいたいだけでしょ
@@スキー魚ぁ実際残酷な物言いすると異常というか特異というか、言葉選びが難しいけど少なくとも「所謂」普通ではないよね。っていうか本人も世間もそう思っちゃってるからセンシティブな話題になっちゃってるわけだし。
皆がもっとどうでもいいって思ってればこんなセンシティブな扱いにはならないし、君からもそんな考えが出てこないんよ。
絵名は瑞希からこれからきくはずだった告白を先に知ってしまった驚きがあるから、気にしてるしてないじゃないと思う
バレた時の声いつもより男っぽいのがなぁ.....
いや声優うま
男子生徒A攻められすぎじゃない?
そんなに悪いかな
学校のクラスメイトとか見てるとガチでああいうの言う人の方が多い気がする
まじでそれな、ニーゴ目線で見てたら戦犯なのは間違い無いけど、仲良いなら知ってると思ったとか諸々普通の反応ではあるんよな。視聴者目線で熱くなっちゃってるだけ
ね...学校で隠してない訳だしクラスのみんな分かってる〜みたいな状態なんでしょ
同じ制服の子と喋ってたらこういう発言するクラスのお調子者は結構いる
悪気もないし悪いやつじゃないけど状況が状況すぎてな
悪気のない言動なので不慮の事故って感じはする
まぁただ瑞希にトラウマを植え付けてしまった事に変わりはない…… 男子生徒はこの件で学んで成長できるけど、瑞希は悲しくて苦しいだけ
本来ならムードメーカーで助かる存在
言ってる側そう
どっかで見たコメやけどえなの特訓前の顔が衝撃を受けた顔にも見れるけど瑞希視点から見ると化け物を見るような視線にも見えるって書いてあってイベント曲にもちょっと繋がってるし個人的にこのコメが1番鳥肌たった
顔も出てないモブキャラのくせにって思ってたけど、
前に道徳の授業で、もしも男の子が女の子になりたいと言っていたらあなたはそれを馬鹿にしますか?って質問があってみんなはテキトーにいいえって言ってた。でもある男の子がその時にこう発言した。「俺、体育祭ではチアガールした〜いキャピキャピって俺が言ったらみんな笑うでしょ?だからみんなはいいえなんて言ってるけど馬鹿にしないとは言いきれないと思う」って言ってて、めっちゃはっとした。実際にみんなめっちゃ笑ってたし、私も笑ってしまった😢みんなは、はいはいみたいな感じだったけど、ほんとにその言葉をずっと覚えてる。気づかせてくれてありがとう同級生よ😭
その同級生人間として素晴らしすぎる
瑞希の泣きながらの告白が辛い…聞いてて胸が苦しくて…どうしようもなくて…
なんかなあ、メディアに出演してる女装家のコメンテーターとか、幼少期にこんな思いをするのがむしろ普通なんだね
じゃあ女装家特有の発言なんて余裕じゃないかと今では思うが、ニコニコという自由のセカイで育った俺は、多分瑞希に何も配慮できないんだろうなあ
すげえな男ってわかった瞬間演技が中性の性別はてなから男に変わった
14:06
いきなりの画面ドアップでトラウマになった人です
関係ないけど男子生徒全員イケボで最高
いつかこの時が来ると思ってたけど見たらやべー。2年前にやめてるけどちょっと面白くなってきた
同じく
え、自分もかなり前にやめたんだけど、まだみんなみずきのこと知らなかったの!?
自分もやめたけど気になるとこだけ切り抜きで見てる
なんかシンプルにAが可哀想だなと思ったわ。
コメント欄見て尚更そう思った。
優しさが生まれるのが嫌だって発言さ、優しさが嫌なんじゃなくて「優しさのみで塗り固められたそれだけの関係」が形作られるのが嫌なんじゃないかな?
その解釈のほうがより心情を理解できる気する。
例えば着替えを同じ部屋で行うときに「瑞樹を男性扱いで排除してはいけない、女の子同士は気にせず同室で着替えるんだから瑞樹ともそうしなくちゃ」と一瞬思考にノイズが入る
以前と同じように接してもらえるときの「瑞樹は瑞樹だから以前と同じように扱おう」というワンクッションの思考ノイズが嫌なんだと思うけど
プロセカだいぶ前に辞めちゃったけど こんな感じになってんだ 凄いな
実際に絵名の立場になった時、どんな言葉も相手を傷つけてしまいそうで何を言うべきか分からなくなってしまいそう
絵名めっちゃ動揺してたけど、まあ当たり前だよね…同性だと思って深く付き合ってた相手が実は異性でしたとか心臓バクバクよ。同性だと思ってたなら結構距離近いもんだし、それを今まで瑞希はどう思ってたのか、世間から見たらどう思われるのか考えただけで恐ろしい
隠し事はやっぱり隠し続けると道理が来ちゃうけど今回のは別に男が女の格好してても世の中もっと凄い人居るけどなあ········隠し事が悪いわけじゃないけどちゃんとその重さは必ず返ってくるからちゃんと絵名と話して向き合う事が出来てれば高校生Aにも言われなかったんじゃないかって思う向き合ってる人を笑う人は居ないよでも男だから女だからってだけでなるのはう〜んと思うけど気を遣ってくれるる優しさが自分の気持ちが惨めになったんじゃないかなあ本当は
瑞希の苦悩は分かるけどその上でどうしても気になるところが1つ
今まで女子の制服着てたのは校則どうなってるの
(以下追記)
たくさんのコメントありがとうございます。校則厳しくて頭の硬い高校を卒業した結果、僕の頭も硬くなっていたようです。
「マイノリティなんて知らん。女子は女子、男子は男子」みたいな校風であったこと、
そもそも制服がブレザーではなかったこと、
更には他所のクラスで男女が制服を交換するという悪ふざけをした時には学年集会を開いて説教してたこと、
以上のことから今回のコメントにて疑問を投げかけた次第です。ちなみに上記はX年前の話です。
最近ではマイノリティの教育がされていたり、生徒の個性をある程度認めてくれる高校が増えていると知り、嬉しく思います。性別に限らず、何かと少数派が生きづらい世の中ですが、少しでも改善されることを願っています
最近の学校は相談すれば女性男性問わず着られることが多いです!
ストーリーで校則ゆるいってあるし入学した時に先生とかから許可もらってるんじゃない?
@@ははは-z7h なんですと……!?
@@美しい絶望 瑞希曰く「(女子の制服を)着たいから着てる」とのことなので、そんな理由で許可を貰えるのはいくらなんでもユル過ぎる気が……
と思ったけどこの学校の校則ツッコミ始めたらキリが無いことに気づきました( ゚д゚)
今はリボンネクタイ、スカートズボンは自分で選べる学校が増えています
神山高校は見た感じ結構新しい学校なので、制服は割と自由だと思いますよ
もし好きな方を着てはいけなかったら、先生に注意されている描写などがあってもおかしくありませんからね
あー…そういう感じでしたんだ
仕事が忙しく追えなくなってたストーリーがまさかの最悪展開だったなんて。。
そしてモブの感じもリアル…
綺麗事だけじゃどうにもならない感情と頑張ろうとした時に限って崩れるリアル
この先の25時が気になるね
これ対象年齢4歳のゲームなんだよね
まぁ、あまり関わりなくても同じクラスメイトってだけで知ってるなら長い付き合いって言われて知ってるって思うわな。
プロセカはいつも音ゲーだけでストーリーはちゃんと読んでこなかったけど、今回のやつはリアルで瑞稀の感情がはっきり伝わってきて涙が出てきた😢
Aの事は許せねぇよなぁとは思うが、高校生時代の自分も、傍から見たらAのようなノンデリ野郎だったのかもしれない。
人の振り見て我が振り直せ、とはよく言ったもんだなー。
普通に生きてればここまでにはならんと思うお
@@音楽依存性普通に生きてるからこそ間違えた発言をしてしまう時もあるよ
Aの位置って結構大半の人間がなる位置な気がする
マジでどういう風に落ち着くのこれ
これ続き出ないとすごい消化不良になるしなにより瑞希が可哀想だと思う。後編を期待してる。他のユニットのイベントやるなとは言わないけど早いとこ瑞希を救って欲しい。
モブにとっては絵名に対するデリカシー無い冗談のつもりだったけど、瑞希や絵名にとっては秘密の暴露になってしまったからダメージが大きくなってしまったんだろうね。
9:44ごめんね〜が五条悟に聞こえた