ПРИЗНАКИ ПЛОХОГО КОЛЛЕКТИВА

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 16 ต.ค. 2024
  • Доклад Алексея Александровича Самойлова:
    ПРИЗНАКИ ПЛОХОГО КОЛЛЕКТИВА,
    который был прочитан Автором на 41-й научной конференции VIKENT.RU «Стратегии творчества», прошедшей в Санкт-Петербурге 24 декабря 2017: vikent.ru/konf/
    Дополнительные материалы портала VIKENT.RU по теме креативных / творческих коллективов:
    Механизмы распада творческих коллективов:
    vikent.ru/enc-l...
    Защиты креативных / творческих коллективов от распада:
    vikent.ru/enc-l...
    +++++
    Очная научная конференция VIKENT.RU: «Стратегии творчества» проводится в Санкт-Петербурге 2 раза в год зимой и летом: vikent.ru/konf/
    Это б е с п л а т н ы й формат только для трудолюбивых Интеллектуалов.
    Руководитель Оргкомитета конференции по ТРИЗ / TRIZ - Игорь Леонардович Викентьев.
    Группы научной конференции по креативу и ТРИЗ в соц-сетях:
    ВКОНТАКТЕ:
    42-я Конференция «Стратегии творчества»,
    Санкт-Петербург, 02 июня 2018 (суббота)
    vikent_...
    ФЕЙСБУК:
    Встречи и конференции проекта VIKENT.RU:
    / vikent.open
    +++++
    Приводим для Участников творческой конференции и наших Зрителей типовые вопросы по темам видео о коллективах: лидер команды / коллектива; создание команды мечты;
    создание своей команды / сообщества:
    Создание команды эффективной?
    Орг проблемы (или: организационные проблемы плохого коллектива?
    Признаки плохой команды и команды мечты?
    Проблемы создания своей команды / сообщества?
    Лидер команды плохой и лидер эффективной команды?
    Видео коллектив: как построить команду?
    Как создать команду эффективную / результативную?
    Конференция: развитие творческого коллектива / команды?
    Команда / коллектив развитие?
    Коллектив плохой: конфликты?
    Психология: коллектив законы / закономерности?
    Причины развала и порчи коллектива (сообщества)?
    Тимбилдинг и сплочение команды?
    Руководство командой / коллективом?
    Типовые проблемы команда / коллектива / сообщества?
    Этика коллектива?
    Конференция: команда / коллектив ошибки построения?
    Командообразование и управление командой (тим билдинг)?
    Причины распада?
    Конференция: типовые ошибки интеллектуальных и творческих сообществ?
    Стрим-конференция: креативная команда / коллектив?
    Анализ: ошибки коллектива / группы / сообщества?
    Ошибки команда и взаимодействие членов коллектива?
    Ошибка коллектив?
    ТРИЗ коллектив и сообщество - ошибки: • История ТРИЗ: 1970-2018
    Стрим-конференция: коллективные решения и ошибки?
    Лидер коллектива и защита коллектива?
    Конференция: создание и сплочение коллектива?
    Управление коллективом?
    Эффективная команда (креативная)?
    Руководство коллективом (творческим)?
    Ошибки группы?
    Креативная команда?
    Формирование команды / сообщества?
    Психология: коллектив исследование?
    Сообщество / команда развал?
    Создание эффективной команды?
    Развал и распад команды?
    Креативные среды и коллективы 21 века?
    Коллективы и Жизненная стратегия Творческой личности - ЖСТЛ по Г.С. Альтшуллеру?
    Коллектив разум / ум?
    Коллективы: анализ / изучение / исследование?
    Коллектив мышление?
    Как распадаются команды и сообщества?
    Распалась команда?
    Коллектив диагностика и защита от распада и развала?
    Коллектив распад?
    Сообщество / коллектив развал?
    +++++
    Научную конференцию «Стратегии творчества»: vikent.ru/konf/ можно охарактеризовать следующими словосочетаниями: методология ТРИЗ и наука; творческое общение; исследование стратегий жизни (жизненных стратегий); изучение креативных / творческих коллективов.
    +++++
    12 способов Вашего участия в международном творческом проекте VIKENT.RU: vikent.ru/w4/
    Гугл-облако: Сравнение успешных и неуспешных стратегий участия в творческом проекте VIKENT.RU:
    Короткая и удобная ссылка: goo.gl/WjcYiu
    Длинная ссылка:
    docs.google.co...

ความคิดเห็น • 54

  • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
    @Igor_Leonardovich_Vikentyev  6 ปีที่แล้ว +19

    *Уважаемые Зрители!*
    Выкладываем для Вас видеозапись Доклада Алексея Александровича Самойлова:
    *ПРИЗНАКИ ПЛОХОГО КОЛЛЕКТИВА,*
    который был прочитан Автором на 41-й научной конференции VIKENT.RU «Стратегии творчества», прошедшей в Санкт-Петербурге 24 декабря 2017: vikent.ru/konf/
    + Дополнительные материалы по теме Доклада:
    Механизмы распада творческих коллективов:
    vikent.ru/enc-list/category/253/
    Защиты творческих коллективов от распада:
    vikent.ru/enc-list/category/292/
    +++++
    Группы научной конференции VIKENT.RU по креативу и ТРИЗ в соц-сетях:
    ВКОНТАКТЕ:
    *42-я Конференция «Стратегии творчества»,*
    Санкт-Петербург, 02 июня 2018 (суббота)
    vk.com/vikent_konf
    ФЕЙСБУК:
    *Встречи и конференции проекта **VIKENT.RU**:*
    facebook.com/groups/vikent.open/
    +++++
    Доклад обильно иллюстрирован, поэтому рекомендую Вам просмотреть его
    *минимум 2 раза;* периодически ставить видеозапись на паузу и внимательно изучать тезисы Докладчика.
    Ваши вопросы можно задавать непосредственно под видеозаписью на TH-cam - Автор Вам обязательно ответит.
    +++++
    *Автор Доклада Алексей Александрович Самойлов пишет книгу о коллективах*
    при поддержке издательства Ливрезон: livrezon.ru/catalog/, проверяет приёмы на созданном в Москве Клубе: vk.com/livrezon_club
    и просит уважаемых Зрителей: присылать вопросы и примеры коллективов, которые:
    *1) Были результативными, но, увы, испортились / распались;*
    *2) Наоборот, смогли преодолеть эффекты порчи и распада.*
    .
    Корректная ссылка гарантируется: vikent.ru/correct-link/
    + Контакты Автора даны в начале видео +
    *Алексей Александрович Самойлов e-mail: kainoneself@**gmail.com*
    +++++
    Очередная, 42-я конференция VIKENT.RU «Стратегии творчества», пройдёт в
    Санкт-Петербурге 02 июня 2018 (суббота): vikent.ru/konf/
    #Коллектив #Команда #Cообщество

  • @Фартомас
    @Фартомас 6 ปีที่แล้ว +16

    Уважаемый Алексей Александрович!
    Привожу пример групповой динамики - эксперимент "Летний лагерь".
    "Наблюдая за детьми, исследователи выявили, что члены каждой из групп склонны были преувеличивать заслуги в соревнованиях и играх тех товарищей, который имели определенный вес и уважение, и преуменьшать достижения других, занимавших более низкую социальную ступень. Мальчики, которые слонялись без дела и не принимали активного участия в общем деле, подвергались насмешкам и даже получали угрозы в свой адрес. На этом этапе каждая группа существовала отдельно, и дети из одного отряда не сталкивались с членами другого.
    Согласно гипотезе ученых, конфликты между группами возникают в том случае, если имеется некий ограниченный ресурс, на который каждая из них претендует. Другими словами, если намеренно сталкивать интересы этих общностей, члены одной группы начнут испытывать враждебность по отношению к противникам, вне зависимости от их личностных характеристик и предпочтений.
    Следующим этапом было столкновение отрядов. Мальчикам предложили командные состязания, состоявшие, в основном, из спортивных активностей. Поначалу преобладал здоровый соревновательный дух, который очень скоро превратился в открытую неприязнь и вражду: членов другой группы оскорбляли, называя «жуликами», «подлецами» и «вонючками», занижали их качества и способности. В некоторых случаях противостояние разделило парочки друзей, которые образовались сразу по прибытии, и теперь они посылали проклятия в адрес друг друга. Отряды устраивали диверсии против команды противников, закидывая их яблоками, захватывая личные вещи и общие атрибуты, например, похитили и сожгли флаг «Гремучих змей».
    *В то время как происходила эскалация антипатии между группами, солидарность внутри каждой из них росла пропорционально. Количество дружественных связей между членами каждой команды также значительно увеличилось. И если соперникам давались, в основном, негативные характеристики, то к своим сотоварищам снисхождения было куда больше: к ним применяли эпитеты вроде «смелый» и «сильный».*
    [....]
    Ученые предположили, что сплотить обе команды может некое общее, объединяющее дело, для которого требуются усилия сразу всех участников, так как выполнить его членам одной группы самостоятельно просто не под силу. Была сформирована так называемая «сверхзадача»: мальчикам предстояло разобраться с поломкой в системе водоснабжения. Проблема была создана искусственно, и «руководство» лагеря обратилось к воспитанникам с просьбой о помощи. К середине дня совместными усилиями поломка была устранена.
    В другой ситуации детям сообщили, что есть возможность показать им кино, однако для этого необходимо было собрать деньги. Мальчики скооперировались, каждый выделил некую сумму, а затем все вместе, путем голосования, выбрали фильм для просмотра. Еще одним испытанием стала поломка грузовика, который должен был привезти еду для общего пикника. Все дети дружно взялись за дело: прицепили веревку к автомобилю и вытянули его.
    В результате наблюдения за совместной работой двух групп удалось установить, что сразу после завершения общего дела антипатия между коллективами восстанавливалась, однако серия таких предприятий привела к сглаживанию конфликта. В лагере воцарилась более спокойная атмосфера: спал градус напряжения, все реже возникали стычки, слышалось меньше оскорблений в адрес членов другой группы. В какой-то момент отряды даже стали собираться за одним столом во время приема пищи.
    Лагерная смена закончилась дружескими посиделками у костра, во время которых каждый из них имел возможность исполнить какой-то номер. Перед отъездом домой мальчики из одной группы, у которых осталось немного карманных денег, пригласили бывших противников перекусить вместе с ними.
    *Сгладить конфликт между группами способна объединяющая «сверхзадача»*
    Что же удалось доказать доктору Шерифу и его коллегам? Их гипотеза подтвердилась: конфликт между группами обусловлен не самим фактом их существования, но вынужденным соперничеством, которое, в свою очередь, порождает агрессивное поведение и способствует формированию негативного образа «врага». Важным условием в данном случае является высокий уровень солидарности внутри каждой из противоборствующих групп.
    Фактором, способным примирить воюющие общности, выступает наличие некой единой, высшей и крайне важной для выживания обеих сторон цели, достичь которую можно только совместными усилиями. В этом случае неприязнь к членам противоположной группы заметно падает, а лидеры «кланов» объединяют возможности своих последователей для наилучшей кооперации. Эксперимент Шерифа был высоко оценен в кругах ученых, посвятивших себя изучению социальных конфликтов, и стал одним из классических опытов в истории мировой психологии."
    Источник: Игры разума: эксперимент «летний лагерь» // Дилетант - исторический журнал для всех URL: diletant.media/articles/32833091/ (дата обращения: 09.05.2018 г.).
    Более подробно с этим экспериментом и другими эффектами групповой динамики можно по ссылке:
    McLeod, S. A. (2008). Robbers cave. Retrieved from www.simplypsychology.org/robbers-cave.html

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +3

      Уважаемый Игорь Владимирович, благодарю за пример!

  • @samoylovaal
    @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +18

    Уважаемые Коллеги!
    Если после просмотра что-то осталось непонятным или появились замечания, прошу высказать их в комментариях. Также интересен Ваш опыт взаимодействия в коллективах, особенно, если он окажется противоречащим сделанным выводам.

    • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
      @Igor_Leonardovich_Vikentyev  6 ปีที่แล้ว +10

      Уважаемый Алексей Анатольевич!
      Хотелось бы увидеть следующее Ваше видео и/или книгу, где есть:
      *1) Единая схема ошибок и защит от ошибок + аннимация.*
      Ближайший хороший аналог - видеозапись биографии Джона Милля Д.В. Бондаренко:
      th-cam.com/video/qPuefx0SFjk/w-d-xo.html
      .
      *2) Практически приложения после каждого тезиса / главы, скажем:*
      - Диагностика проблем творческого коллектива ещё на бумаге / в проекте;
      - Диагностика коллектива на старте;
      - Дbгностика коллектива через 6 месяцев и т.п.
      .
      *3) Диагностика интеллектуальных / творческих сообществ в соц-сетях и т.п.*

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +7

      Уважаемый Игорь Леонардович, благодарю за указание направления. Понял задачу, буду работать.

    • @BogdanPopadyuk
      @BogdanPopadyuk 4 ปีที่แล้ว +1

      Алексей Александрович, благодарю за доклад. Мне он был полезен, т.к. сам участвовал в проекте по создании коллектива. Вы смогли проявить те факторы какие не были гласными но влияли на нас и на нашу результативность. Так и действующий коллектив стал жертвой названных вами причин.
      Под технологией создания вижу свод типовых правил, шаблон, устав который принимают основатели и последователи.

  • @МаксимВасильевичДенисов-л9щ

    Уважаемый Алексей Александрович!
    Вами подготовлен очень интересный Доклад. Благодарю Вас за выделение индикаторов плохого коллектива и инструментальные рекомендации, как это не допустить / отсечь.
    Скажите, пожалуйста, закрытость / изоляция коллектива от новых Участников всегда ли признак его испорченности? Если Творческий коллектив представлен дуэтом 2-х Творческих личностей, в этом случае могут ли иметь место иные критерии / задачи? Спасибо.

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +8

      Уважаемый Максим Васильевич, благодарю за вопросы и положительную оценку.
      В данном исследовании, мною сознательно обходились стороной коллективы-дуэты, т.к. очевидна их недолговечность (Подробнее про классификацию творческих коллективов можно почитать по следующей ссылке: vikent.ru/creative-collectives/ ). Такие коллективы вполне успешно могут вести деятельность, но она всегда будет ограничена продолжительностью жизни Участников. А те правила/нормы, которые действуют для двоих, в случае привлечения новых Участников, скорее всего перестанут работать и он станет неэффективным.
      Меня же больше интересовала возможность полностью исключить прекращение деятельности. В идеальном варианте - коллектив образовался, вышел на достойный уровень и никогда не прекратил свою работу, продолжая развиваться. С помощью привлечения новых Участников ограничения продолжительности человеческой жизни вполне легко обходятся.

    • @МаксимВасильевичДенисов-л9щ
      @МаксимВасильевичДенисов-л9щ 6 ปีที่แล้ว +7

      Благодарю Вас за подробный ответ!

    • @Nikita_Zabaznov
      @Nikita_Zabaznov 6 ปีที่แล้ว

      Прикольно вы тут общаетесь.

  • @АлексейЮрьевичЛитвин
    @АлексейЮрьевичЛитвин 6 ปีที่แล้ว +15

    Уважаемый Алексей Александрович,
    1. Есть ли у Вас какие-нибудь практические рекомендации относительно того, как подобрать людей в коллектив для решения некоторой задачи?
    2. Как понять, что с участником коллектива пришло время расстаться? Есть ли какие-то маркеры указывающие на это?
    Спасибо

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +13

      Уважаемый Алексей Юрьевич, благодарю за вопросы.
      Считаю, что подбор людей в группу должен происходить в жесткой привязке Цель Коллектива - Качество Участника, без отвлечения на внешние/неважные факторы. Про подобное отвлечение, вероятно, можно будет услышать в Докладе по Этике на 42-Конференции (vikent.ru/konf/ ), если всё получится.
      Также полезно ориентироваться на опыт результативных предшественников, в частности Ф.У. Тейлор (vikent.ru/author/24/ ) небезосновательно утверждал, что для погрузки чугуна идеально подходит глупый работник, т.к. для умного эта задача будет слишком простой и поэтому напрягающей. Тут явно можно увидеть связку Цель группы - Качество участника, где главным полезным качеством будет способность к долгому монотонному труду, а ум - наоборот помехой.
      По второму вопросу точно будет Доклад на 42-Конференции (vikent.ru/konf/ ) об опыте деятельности московского Клуба, где будет сказано о трудности такой оценки. Однозначно для этого необходимы контрольные точки, в явном виде, показывающие результаты Участников. Например, на проекте VIKENT.RU такими точками являются Конференции "Стратегии творчества", где каждый может продемонстрировать чего достиг. И самое главное, что результат всем виден и доступен.
      Что-то подобное нужно организовывать каждой группе для объективной оценки, иначе есть риск скатиться на уровень нравится/не нравится. Но, что конкретно это будет, могут быть различия.

  • @ИльяМихайловичЛебедев
    @ИльяМихайловичЛебедев 6 ปีที่แล้ว +8

    Уважаемый Алексей Александрович! Благодарю Вас за Доклад.
    При разработке своей темы часто сталкиваюсь с тем, что молодому человеку нужно как можно раньше попасть в коллектив, приближенный к специальности.
    Есть ли у Вас примеры коллективов, где:
    а) Молодые люди присоединялись к коллективу и быстро становились Лидерами?
    б) Плохой коллектив "испортил" молодого человека, перекрыл ему пути в Творчество?
    С уважением,
    И. М. Лебедев.

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +3

      Уважаемый Илья Михайлович, благодарю за сильные вопросы!
      Мне кажется, что оба они являются разными сторонами одной медали. И специально для Вас у меня есть иллюстрирующий пример про литературный кружок в Германии прошлого века, т.к. вижу акцентирование внимания в первом вопросе именно на быстроте, если опустить вопрос именно лидерства. Прошу Вас помнить о рисках, связанных с быстрым успехом.
      *Пример:* Утрата идейного содержания группой творцов - описание случая «Молодой Германии» Фридрихом Энгельсом
      *Цитата:* Лёгкая победа сделала молодых людей заносчивыми и тщеславными. Они считали себя всемирно-историческими характерами. Где бы ни появлялся новый писатель, ему немедленно приставляли к груди пистолет и требовали безусловного подчинения. Каждый претендовал на роль единственного литературного бога. Да не будет у тебя других богов, кроме меня! Малейшее неодобрение вызывало смертельную вражду. Таким образом, это направление утратило всякое идейное содержание, какое оно когда-то ещё имело, и опустилось до чистейших дрязг…
      *Источник:* vikent.ru/enc/3716/

    • @ИльяМихайловичЛебедев
      @ИльяМихайловичЛебедев 6 ปีที่แล้ว

      Уважаемый Алексей Александрович, благодарю Вас!

  • @SergeyAlexandrovichReznikov
    @SergeyAlexandrovichReznikov 6 ปีที่แล้ว +9

    Уважаемый Алексей Александрович,
    *1.* в конце своего выступления Вы задали несколько вопросов, в частности, "примеры коллективов, которые смогли противостоять порче"
    +
    Вы также сказали, что бизнес-коллективы, живущие более 100 лет (например, Сименс) уже не являются творческими (т.е. получается, что Сименс умер в плане творчества)
    +
    С момент записи Вы развиваете тему Творческих Коллективов с декабря 2017 года
    Скажите, пожалуйста, удалось ли Вам найти такие коллективы, которые длительное время могли оставаться творческими?
    Какой средний "период полураспада" Творческого Коллектива?
    *2.* Также Вы сравнивали Творческий Коллектив с десантниками, которые "заточены" под выполнение сложных задач. Скажите, пожалуйста, какие лучшие примеры таких коллективов Вам известны?
    *3.* Исследовали ли Вы практику коллектива VIKENT.RU? Мне кажется, что достаточно наглядная картина получается, если посмотреть комментарии к одним из первых роликов проекта на TH-cam (точнее, кто их комментировал). А потом ответить на вопрос, а почему он тем не менее продолжает выполнять свою задачу,
    Благодарю за полезный доклад!

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +3

      Уважаемый Сергей Александрович, благодарю за развивающие вопросы!
      Пока не удалось найти такие Коллективы. После достижения наивысшей точки - выхода на Результат, неизбежно следовало скатывание или остановка в развитии, а это уже нельзя назвать творческим. И периоды "оживления", как в случае с БДТ Товстоногова (Подробнее: vikent.ru/enc/2901/ ), в итоге всё равно оказываются временны.
      Но процесс распада лучше всего рассматривать на другом театральном коллективе, а именно труппу МХАТа, который был основан Станиславским и Немировичем-Данченко в 1898 году, а разделился на 2 театра в 1987 году.
      *Подробнее:* Раздел труппы МХАТа на два театра при О.Н. Ефремове
      *Источник:* vikent.ru/enc/4515/
      Но проблемы у них начались уже на старте и такую "долгую жизнь" я связываю мощным первоначальным толчком, который придали ему его создатели, а также постоянной подпитке/поддержке его извне, когда он был уже нежизнеспособен. Скорее всего, это уникальный случай.
      *Подробнее:* Изобилие благ и последующие проблемы МХАТа…
      *Источник:* vikent.ru/enc/4510/
      Исследователии нетворческих коллективов (клубов по интересам, ролевиков и т.п.) фиксируют срок 3 года перед началом проблем/конфликтов. Но И.Л. Викентьев, изучивший порядка 900 коллективов, упоминал, что это происходит гораздо раньше (Подробнее: th-cam.com/video/cAXeF_jyIbA/w-d-xo.html )
      Самыми сильными примерами Творческих Коллективов со сложными задачами мне кажутся советские научные коллективы, чьи задачи усложнялись условиями, в которых они работали. Такие, как коллективы П.Л. Капицы, А.Ф. Иоффе, С.П. Королёва, Ю.Б. Харитона и др.
      *Пример:* Семинары академика П.Л. Капицы
      *Источник:* vikent.ru/enc/722/
      По проекту VIKENT.RU немного сложнее, т.к. в основном фиксировать можно Результат, который легко наблюдаем, но какие конкретные действия к нему привели и сколько таких действий НЕ видны через интернет, можно только предполагать. Пока на проекте зафиксированы результативные/нерезультативные действия Участников, действующих в одиночку. Возможно, в будущем появится аналогичный чек-лист для Команд.

    • @SergeyAlexandrovichReznikov
      @SergeyAlexandrovichReznikov 6 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемый Алексей Александрович, благодарю за подробные ответы!
      P.S. Там, кстати, есть ещё несколько неочевидых ценных мыслей относительно участников ТК, "о которых не принято говорить" ( (С) И.Л.Викентьев - см видео ), и о которых Вы пока что НЕ упоминали в своей работе.

  • @Anna_Evgenievna_Reshetnikova
    @Anna_Evgenievna_Reshetnikova 6 ปีที่แล้ว +7

    Уважаемый Алексей Александрович, благодарю за Доклад!
    Есть такая проблема в коллективе, как подрыв изнутри: участники ведут активную работу от имени коллектива, но многие замечают, что действия эти противоречат цели объединения. На этом примере вскрылось, что вступить в команду проще, чем выйти, что надо вырабатывать тактику защиты и т.д. Указывая на признак № 8 (по-вашему материалу), люди гнули свои линии, это видно в текстах для участников коллектива, но не для потенциальных (будущих) участников. Такие псевдоединомышленники были, есть и, видимо, будут. В защиту коллектива была написана статья: rpw-mos.ru/o-raznyx-genialnyx-ideyax-i-lozungax/ - на сколько это будет действенно могу лишь предположить, что не особо. Однако, внутри сообщества выявить, с последующими исключениями, таких участников оказалось даже на руку: сплочение, взаимопонимание, понимание целей и т.д. На фоне этих обсуждений по цепной реакции, выявились сочувствующие и не согласные, как с линией объединения, так и со средствами, которыми сообщество пользуется - этот толчок дал импульс к развитию, но назвать коллектив успешным - я пока не могу.

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемая Анна Евгеньевна, благодарю за иллюстрирующий пример.
      В данной статье я больше увидел ошибку целей (декларативные) и отсутствие фильтров, отсеивающих нежелательных элементов и отсутствие механизмов выявления и исключения таких элементов. Ведь, если бы таких не принимали в Коллектив или исключали, при регулярных проверках, они бы не смогли там вести деструктивную деятельность.

    • @Anna_Evgenievna_Reshetnikova
      @Anna_Evgenievna_Reshetnikova 6 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемый Алексей Александрович, благодарю Вас...

  • @vpbprof
    @vpbprof 6 ปีที่แล้ว +6

    Уважаемый Алексей Александрович!
    Спасибо за интересный доклад.
    Как я понимаю, тема бизнес-коллективов почти не затрагивается (мало материалов). Пример, как разрушаются бизнес-коллективы:
    нарушение этических и других норм:
    - лучший вариант: отказ - расставание - дележ (с конфликтом или без конфликта - лучший вариант);
    - нарушения - органы - посадки и помощь в посадках.
    Интересный пример в обсуждениях и докладе (с проектом vikent): доклады, вычитка, а сейчас написание своих видеозадач!

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +3

      Уважаемый Виталий Павлович, благодарю за комментарий и примеры!
      По бизнес-группам примеров как раз достаточно, но вопрос в их переносимости в Коллективы, где Участники не нацелены на получение материальной выгоды (см. мой ответ Владимиру Сергеевичу Шибанову).
      Про важность соблюдения этических норм рекомендую Доклад А.А. Рыжачкова на эту тему по ссылке: th-cam.com/video/qB1uuJt21i8/w-d-xo.html
      Надеюсь, что у меня тоже получится частично осветить эту тему на ближайшей конференции "Стратегии творчества".
      Благодарю за акцентирование внимания на важных моментах темы!

    • @vpbprof
      @vpbprof 6 ปีที่แล้ว +3

      Спасибо за ответ и ссылки!

  • @neformalnysemenkov
    @neformalnysemenkov 6 ปีที่แล้ว +13

    Уважаемый Алексей Александрович, благодарю за материал!
    Позвольте уточнить:
    1. Вы говорите, что «закрытость» коллектива - это плохо. Как пример - музыкальные команды, что со временем распались. Вопрос: насколько «открытость» нужна тем же музыкантам, ведь, как ни крути, у любой «S-оьбразины» есть конец и, вероятно, стоит вовремя уйти «со сцены» (а не впускать свежую кровь)?
    2. Лейтмотивом звучит - наличие цели для коллектива. Каковы критерии этой самой цели для Коллектива?
    Благодарю

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +9

      Уважаемый Сергей Владимирович, благодарю за вопросы.
      В случае такого "завершения карьеры", не происходит наследование накопленного опыта и новым Коллективам приходится формировать его заново и переоткрывать уже выявленные кем-то ранее приёмы и ошибки. Такое топтание на месте противоречит развитию, и от него однозначно нужно уходить.
      А новые направления могут быть выявлены, как раз за счёт "свежей крови", важно лишь не задавить их авторитетом, как это обычно бывает. Но без опыта предшественников, всегда есть риск изобрести велосипед.
      Пример, как это бывает: Испорченность и цинизм старого персонала - случай В.С. Розова
      Источник: vikent.ru/enc/3939/
      А цели, как и у Творческих Личностей - Достойные и общественно полезные. В этом смысле, мне кажется, т.е цели которые взваливали на себя одиночки, более подходили, как раз для решения коллективам.

    • @neformalnysemenkov
      @neformalnysemenkov 6 ปีที่แล้ว +4

      Благодарю

  • @АндрейАлександровичСайганов

    Уважаемый Алексей Александрович, спасибо за Ваш Труд!
    Скажите, возможно ли в исследовании проблем творческих коллективов рассмотрение такого понятия, как “динамика целей коллектива”?

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +4

      Уважаемый Андрей Александрович, благодарю за вопрос!
      Такая тема действительно является одной из составляющих проблем. Любая творческая деятельность предполагает развитие целей от простых к сложным.
      Пока не занимался вплотную этим вопросом и ориентируюсь на материалы Г.С. Альтшуллера по переходу к Надцели для ТЛ, т.к. мне ещё не видны качественные различия между этой задачей для одного Исследователя или исследовательского Коллектива.
      Благодарю за выделение важного направления!

    • @АндрейАлександровичСайганов
      @АндрейАлександровичСайганов 6 ปีที่แล้ว +2

      Спасибо

  • @IVAN.231
    @IVAN.231 6 ปีที่แล้ว +5

    Уважаемый Алексей Александрович! Благодарю Вас за полезный доклад!
    В проекте VIKENT, несколько работ по взаимодействию в семье.
    Скажите пожалуйста, насколько применимы перечисленные Вами признаки на маленький коллектив - такой как семья?
    Рассматривали ли Вы примеры семейных коллективов?

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +3

      Уважаемый Иван Александрович, благодарю за вопрос!
      Все рекомендации даны относительно группы, как минимум в несколько человек. Мною не было рассмотрены, ни семейные коллективы, ни коллективы-дуэты (подробнее про варианты: vikent.ru/creative-collectives/ ). Поэтому не могу рекомендовать прямо применять это к семье.
      Будем надеяться, что у М.В. Денисова получится довести эту тему.

  • @СергейМихайловичХрамов
    @СергейМихайловичХрамов 6 ปีที่แล้ว +4

    Уважаемый Алексея Александровича! Благодарю за отличный доклад! Позвольте вопрос. Были ли случаи, когда коллектив или его руководитель вовремя распознавал признаки порчи и успевал принять меры?

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемый Сергей Михайлович, благодарю за вопрос!
      Конечно такие случаи были частыми, но у этого решения есть и обратная сторона. Если обратили внимание, то я выделяю наличие сильного лидера, как ошибку, как раз по этой причине, что он решает проблемы, закрывая их собой. И это работает, но к сожалению, если нужно решение на перспективу, то должно быть что-то другое.
      В качестве иллюстрации могу привести деятельность С.Н. Федорова, выдающегося врача-офтальмолога и создателя Межотраслевого научно-технического комплекса «Микрохирургия глаза».
      *Пример:* Рабская психология и возможность свободного труда в России по С.Н. Фёдорову
      *Источник:* vikent.ru/enc/3914/
      По этому Автору на портале рекомендую ознакомиться с остальными статьями. Там можно увидеть, как много проблем может закрыть 1 человек и, что в итоге это не решает проблем, если остальные не включатся в этот процесс.

    • @СергейМихайловичХрамов
      @СергейМихайловичХрамов 6 ปีที่แล้ว +1

      Благодарю за ответ, уважаемый Алексея Александровича!

  • @КираПономарева-г7е
    @КираПономарева-г7е 6 ปีที่แล้ว +2

    Уважаемый Алексей Александрович! Спасибо за интересный доклад!
    Какое количество групп Вы исследовали при подготовке этого доклада? Удалось ли на данный момент приблизиться к решению вопроса о том "какая должна быть технология создания и функционирования творческим коллективом"?

  • @Александр-м3о6в
    @Александр-м3о6в 6 ปีที่แล้ว +2

    Уважаемый Алексей Александрович, благодарю Ваc за интересный доклад.
    Как Вы считаете возможна ли работа по указанным признакам в коллективах государственных служащих, занимающихся нетривиальными задачами. Например отдел со следователями, занимающимися особо опасными преступлениями?

  • @МаксимОгарков-п3р
    @МаксимОгарков-п3р 6 ปีที่แล้ว +3

    Здраствуте, есть ли возможность плотней познакомится с работами Алексея?

    • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
      @Igor_Leonardovich_Vikentyev  6 ปีที่แล้ว +1

      Уважаемый Максим!
      С высокой вероятностью, будет online-Доклад Алексея Александровича Самойлова 11 ноября 2018 (записывайтесь + в разделе для вопросовукажите слово - PR): vikent.ru/w0/ и другой очный Доклад в Санкт-Петербурге 22 декабря 2018: vikent.ru/konf/

  • @GavrilovaPets
    @GavrilovaPets 6 ปีที่แล้ว +9

    Уважаемый Алексей Александрович, из доклада можно сделать вывод, что Вы рассматриваете очень разноплановые коллективы: и школьный класс, и театральные труппы, и научные лаборатории, и т.д.
    Планируете ли Вы их разделять? Возможно, закономерности будут отличаться.

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +7

      Уважаемая Светлана Юрьевна, благодарю за вопрос!
      Сужение темы действительно неизбежно, т.к. не имею возможности исследовать ни школьников, ни театры, ни научные лаборатории в больших количествах и не уверен, что смог бы осилить такое исследование. А правильные выводы на единичном примере не делаются.
      И на данном этапе это будет группа интеллектуалов, объединённая с целью помощи друг другу в создании НЕэгоистичных проектов. Первые результаты планирую предствать на ближайшей Конференции "Стратегии творчества". Возможно, они помогут Коллегам увидеть пользу от такого объединения и избежать ошибок на старте.

    • @GavrilovaPets
      @GavrilovaPets 6 ปีที่แล้ว +5

      Алексей Александрович, спасибо! Желаю Вам удачи в проработке такой непростой темы.

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +2

      Светлана Юрьевна, благодарю!

  • @whiteofficer87
    @whiteofficer87 6 ปีที่แล้ว +4

    Уважаемый Алексей Александрович, благодарю за Вашу работу.
    Понимая, что часто точные определения не всегда получается дать и не всегда они и нужны для практической работы, все-таки спрошу, что Вы подразумеваете под коллективом (краткое рабочее определение).
    Например, является ли коллективом сообщество выпускников какого-либо престижного университета / элитной школы (если они поддерживают связи, есть определенная идеология, ценности, ритуалы, отличительные признаки...)?
    Или какая-либо организация, долго существующая во времени, например, государственное министерство?
    Примером такой результативной организации может служить Indian Civil Service (Индийская гражданская служба): например, www.historytoday.com/ann-ewing/administering-india-indian-civil-service. Осуществлялось управление многими миллионами человек, хотя численность ненамного превышала 1000 человек в начале 20 века. Были строгие входные экзамены - фильтры на входе.
    dspace.nlu.edu.ua/bitstream/123456789/6296/1/Krivoruchko.pdf - об отборе в Службу.

    • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
      @Igor_Leonardovich_Vikentyev  6 ปีที่แล้ว +3

      Уважаемый Михаил Александрович!
      Во избежание досадных ошибок *будущих Исследователей* я ещё в 2011 году специально сделал страницу *Творческие коллективы, * где открыто предупредил, что под одним термином скрывается гамма
      разнородных явлений.
      Прошу всех понимать и пользоваться:
      vikent.ru/creative-collectives/

    • @samoylovaal
      @samoylovaal 6 ปีที่แล้ว +1

      Уважаемый Михаил Александрович, благодарю за вопросы и примеры!
      Отталкивался от тех определений, которые привёл И.Л. Викентьев по ссылке выше, и не рассматривал коллективы-дуэты и семейные коллективы. Также в своих ответах Коллегам В.С. Шибанову и С.А. Резникову прокомментировал вопрос относительно бизнес-коллективов (прошу ознакомиться с ними при необходимости подробностей).
      И есть известная сложность при рассмотрении коллективов или организаций в СССР из-за вмешательства государства во все сферы.
      В книге Очерки неформальной социотехники Кордонский М. Кожаринов М. (присланную Н.А. Ерёминой) встретил определение неформальным коллективам, которое дают авторы, что это тот коллектив, где «более 80% деятельности на энтузиазме» .
      Мне кажется, что тут есть некоторое пересечение с определением Творческих Коллективов, которые я рассматривал, где они держались на вкладе Участников. Эта была группа людей, занимающаяся преимущественно интеллектуальным трудом, действующая в одно время и в одном месте, решавшая задачи превышающие возможности каждого по отдельности и, соответственно, результатами которых могли воспользоваться не только они. Возможно, что-то ещё не указал, но "общими мазками" так.

  • @verhovtseva
    @verhovtseva 2 ปีที่แล้ว

    Просили высказаться по поводу видео. Видно как хорошо всё подготовлено, как ты отлично владеете информацией, отлично выглядите и очень симпатичны! Мне не хватило уверенности в речи с самого начала и немного затянуто. Вроде видел короткое, но сначала чувствуется уже, что будто оно на 2 часа. Хотелось бы увеличения темпа и уверенности в движениях, более уверенной подачи! Буду дальше вас смотреть)

    • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
      @Igor_Leonardovich_Vikentyev  2 ปีที่แล้ว +1

      Уважаемый Зритель!
      Внимательно изучив комментарии на нашем видеоканале, Вы сможете убедиться, что 100% постов на интеллектуальном (!) видеоканале VIKENT.RU начинаются так:
      1) Либо:
      Имя Отчество Фамилия полностью;
      2) Либо с использованием скобок:
      NICKNAME (Имя Отчество Фамилия полностью).
      + Вот Правила видеоканала VIKENT.RU - крупнейшего портала Европы, посвящённого изучению результативных (!) Творческих личностей: гениев, талантов, одарённостей:
      vikent.ru/w8d/

  • @chivo_pochitat
    @chivo_pochitat 7 หลายเดือนก่อน

    Хотелось бы побольше про это узнать! Очень интересная информация!

    • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
      @Igor_Leonardovich_Vikentyev  7 หลายเดือนก่อน +1

      Уважаемый Зритель!
      Вы находитесь на видеоканале VIKENT.RU - крупнейшего портала, как минимум, Европы, посвящённого изучению результативных (!) Творческих личностей (гениев, талантов, одарённостей…) и методов их работы.
      Материал для проекта собирался мною с 1979 года.
      Внимательно изучив комментарии на нашем видеоканале, Вы сможете убедиться, что 100% постов на интеллектуальном (!) видеоканале VIKENT.RU НАЧИНАЮТСЯ так:
      1) Либо:
      Имя Отчество Фамилия ПОЛНОСТЬЮ;
      2) Либо с использованием скобок:
      NICKNAME (Имя Отчество Фамилия полностью).
      Правила видеоканала VIKENT.RU:
      vikent.ru/w8d/
      Исправляйте.

  • @evgeniysafonov8965
    @evgeniysafonov8965 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео, много полезной информации.
    Кстати про токсичность в коллективе вот статейка неплохая academyopen.ru/journal/460 может кому-то тоже пригодится.

    • @Igor_Leonardovich_Vikentyev
      @Igor_Leonardovich_Vikentyev  3 ปีที่แล้ว

      Уважаемый Зритель!
      Внимательно изучив комментарии на нашем видеоканале, Вы сможете убедиться, что 100% постов на интеллектуальном (!) видеоканале VIKENT.RU начинаются так:
      1) Либо:
      Имя Отчество Фамилия полностью;
      2) Либо с использованием скобок:
      NICKNAME (Имя Отчество Фамилия полностью).
      Правила видеоканала VIKENT.RU - крупнейшего портала Европы, посвящённого изучению результативных (!) Творческих личностей: гениев, талантов, одарённостей: vikent.ru/w8d/
      Исправляйте.
      Через час Ваш пост, нарушающий наши Правила, будет удалён, а Вы - заблокированы навсегда.