BC: Монолитные лестницы Ч.1 - Типы, размеры ступенек, расчет простого марша

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 103

  • @zms9200
    @zms9200 9 ปีที่แล้ว +66

    поражаюсь этому человеку! с таким талантом вам бы в преподавателем работать в институте! лайк

    • @v.9809
      @v.9809 9 ปีที่แล้ว +16

      ZM S, а лучше министром народного хозяйства/строительства. Министр должен понимать работу возглавляемого им ведомства не хуже работников этого ведомства и подведомственных организаций.
      Или хотя бы контролером в таком ведомстве. Человек точно знает о чем он говорит! )

    • @АлексейХрамов-ф2м
      @АлексейХрамов-ф2м 3 ปีที่แล้ว

      Он просто грамотный инженер! Этому учат в строительных ВУЗах. в лубом случае согласен что он молодец.

  • @andrewaa5
    @andrewaa5 9 ปีที่แล้ว +6

    Здравствуйте,Антон Вебер.Прочитал комментарии к видео,достойно.Достойно ваше понимание проблемы кадров.Всех не перечислить.Понимание проблемы на лицо.Вы делаете нужное,востребованное дело,дело ваших знаний.10 из 10 оценка ваших стремлений.Желаю вам доброго;Доброго отношения к миру и его обладателям.Дерзайте то,что вам сейчас по силам.А то что мы видим,это вам по силам!)

  • @maksimz
    @maksimz 9 ปีที่แล้ว

    Супер, я в восторге, просто нет слов..
    Где еще можно найти быстро и доступно подобную информацию о расчете лестницы!? Только у тебя Антон!
    Так держать! БОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!

  • @13Rossoneri
    @13Rossoneri 8 ปีที่แล้ว +3

    Прям так подготовились! Сделали из дерева лестницы! Молодец!

  • @-llife1540
    @-llife1540 8 ปีที่แล้ว

    Группа в ВК отличная . Вступил с удовольствием. Видео полезное и позвновательное. Сам недавно окончил строительный колледж и благодаря твоим видео лучше понимаю расчёт ж.б конструкций

  • @marineurushadze8633
    @marineurushadze8633 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео,очень жалею что в свое время пропускала сопромат,но благодаря вам,понемногу восполняю пробелы.вы такой умница,жаль,что не вы читали лекции😁

  • @alexmaster6109
    @alexmaster6109 9 ปีที่แล้ว +11

    Антон, спасибо за видео. Если еще актуально, то было бы неплохо увидеть расчет двухмаршевой лестницы с забежными ступенями посередине (если ошибся в терминах-поправьте)

  • @СТМТрейд
    @СТМТрейд 9 ปีที่แล้ว +1

    Интересно было бы увидеть подобное видео о различных типах винтовых и спиральных лестниц! Спасибо за Ваш канал!

  • @ИмяФамилия-з7у5е
    @ИмяФамилия-з7у5е 6 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуй,сделай видос по расчёту армирования,пожалуйста,ты очень хорошо и доходчиво объясняешь.

  • @minsk-tise
    @minsk-tise 9 ปีที่แล้ว +3

    Это пример расчета простого марша, а как расчитывается межэтажная лестница с разворотной площадкой. Предполагается, что она своей площадкой упирается в жесткие капитальные стены, которые являются опорными? либо ее держит от складывания арм каркас? На всех видео по заливке лестниц площадки упираются в стену, но насколько они прочны и не выдавит ли их, допустим, в одноэтажном доме со стенами из газосиликата? Может площадку нужно операть на опорные столбы-колонны? Хотелось бы услышать Ваше мнение.

  • @Igor_user
    @Igor_user 2 ปีที่แล้ว +1

    Антон Вебер, на 19:16 вы определили среднюю толщину лестницы 185 мм, что бы не считать каждую ступеньку и её вес. И дальше эта средняя толщина и соответственно ВЕС учитывается как вес всей ЖБ конструкции при определении всех моментов. А что бы определить армирование нужно учитывать толщину плиты между ступенек: 100 мм плиты?

  • @AHK
    @AHK 8 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео и за канал вцелом! вспомнил немного сопромат))
    Не раскрыта тема наиболее удобного для человека соотношения ступеней и подступенков, вылета ступеней.

  • @Tivara85
    @Tivara85 ปีที่แล้ว

    Огромное спасибо, шикарное видео

  • @sofasurfer
    @sofasurfer 7 ปีที่แล้ว +7

    Офигеть!!! это за деньги надо продавать :-)

  • @LeasingCarcade
    @LeasingCarcade 3 ปีที่แล้ว

    лайк за армирование косоура лестницы шампурами 😀👍

  • @сергейгаланин-к8ы
    @сергейгаланин-к8ы 9 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо за видео, очень полезно!
    Подскажите где можно найти расчет бескосоурной (контурной) лестницы?
    Или пример расчета )

  • @dmitryopalev3544
    @dmitryopalev3544 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео! Очень хочется научиться считать металлические лестницы (в 2 косоура).

  • @vitaliilenyk4771
    @vitaliilenyk4771 4 ปีที่แล้ว +1

    Не понял почему вы умножаете дважды в косинус альфа
    первый раз вы умножилы но всеравно изобразили нагрузку вертикально, если по сути она не должна меняться, а второй раз вы снова умножили на угол, но уже приложили так как нужно.
    Прошу прощения если неправильно что-то понял

  • @alexfadeev7033
    @alexfadeev7033 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо за познавательный ролик!

  • @alexsh2030
    @alexsh2030 4 ปีที่แล้ว

    Антон, все правильно. Вопррс, если исключая сечение несущей плиты, в часть треугольника ступеней вставить скажем пенопласт или трубу пластиковую, для снижения веса, то можно сократить толщину основной плиты? Имею фактическую толщину несущей 65 мм, угол 41 гр, длина пролета 3200 мм. 11 чтупеней, лестница П- образная с 2-я поворотными ступенями. Арматура несущая 12 мм 7 шт, констр. 10 мм через 300 мм. Защ. Слой 20 мм. 2 слой 8 мм арм. Вся. Спасибо

    • @alexsh2030
      @alexsh2030 4 ปีที่แล้ว

      Под данным пролетом есть стенки из гб 150 мм, опирающиеся на крышку погреба. Крышка имеет в месте лаза 21000х1000, 5 арм 16 мм арм. На 3000 мм длина и 4 арм 16 мм на 2000 мм. Толшина крышки 150 мм.

  • @aivuscada5999
    @aivuscada5999 9 ปีที่แล้ว +4

    Супер, все отлично рассказано.
    Антон, вопрос, не подскажите, а есть какие то программы в которых можно нарисовать лестницу и она сама уже даст расчеты на нужную арматуру, толщину заливки и т.п.? Спасибо.

  • @dyurcho
    @dyurcho 9 ปีที่แล้ว +3

    *Антон, а если лестница забежная, то ширина проступи берется по средней линии (оси лестницы) или как в таком случае определять оптимальные размеры ступеней?*

  • @oleksii8375
    @oleksii8375 6 ปีที่แล้ว

    Полагаю было бы интересно посмотреть на расчёт лестницы где разворотная площадка не опирается на стену или колонны/стойки, а висит в воздухе консольно, при отсутствии центральной опоры.

  • @allexla4433
    @allexla4433 2 ปีที่แล้ว

    можно подробно узнать как делать летницу второго типа, у которой нижняя часть повторяет форму верхней? как под неё опалубку конструировать?

  • @Vladyas
    @Vladyas 9 ปีที่แล้ว +3

    По-моему у вас описка в формуле расчёта эпюры изгибающего момента. Если туда подставить L=3.35 м никак 9.8 kH*м не получится. Чтобы получилось, L должно быть около 1.8, а откуда оно такое возьмётся, вы не рассказали.

    • @weberburg
      @weberburg  9 ปีที่แล้ว +4

      Vladyas Формула ql2/8, т.е. надо на 8 поделить еще, забыл написать, но момент посчитан правильно - 7*3,35*3,35/8=9,8

    • @ЛегоБот-г2з
      @ЛегоБот-г2з 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@weberburgв ролике косяк! Чтобы от проекции перейти к отрезку(вектору) нужно делить на косинус, а не умножать

  • @prenumenumedefamilie3418
    @prenumenumedefamilie3418 2 ปีที่แล้ว

    hello !are you architect ?do you understand English ?i want to ask you something that i ve never done that s been pouring concrete slab with rest (pause operation) like pouring in segments .Finally i ve seen your movie about that ! how can i determine the right spot for splitting a bigger slab into segment? Where to stop ?should i stop on wall masonry on the middle right ?but i can t split the beam in half .could you please clear my mind with this please?

  • @НиколайВоронов-ч9ю
    @НиколайВоронов-ч9ю 2 ปีที่แล้ว

    как вы cos альфа 110 нашли,можете расписать пожалуйста?

  • @ДанилевичЕМд
    @ДанилевичЕМд 7 ปีที่แล้ว

    доброго времени суток. вводные данные-3х маршевая зеркальная (двойная) лестница,с поворотом на 180гр. высота от пола 3500мм.1ймарш10ст +площадка 120*120 .2й марш 4ст+площадка.3марш 5ст
    1.из какого диаметра арматуры делать вертикальные и горизонтальные хомуты в зеркальной лестнице?
    2.растояние между хомутами?
    3 какие еще варианты армирование допустимы кроме каркасного типа?
    спасибо за ответы.

  • @kirill_1984
    @kirill_1984 4 ปีที่แล้ว

    Добрый день. Как расчитать вес марша, дано: снизу пустотка, сверху пустотка, по бокам стенки из кирпича на пустотках с утолщением в кирпич в виде опор для промежуточной плащадки. Вопрос: что будет с плитами пустотками?

  • @seymuraliyev5060
    @seymuraliyev5060 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за труды

  • @RedFoxUA
    @RedFoxUA 9 ปีที่แล้ว +1

    Просто для понимая для себя - на 18-ой минуте Вы сказали, что "пусть будет 10см", но я где-то слышал, что этот плитный касоур имеет минимальну-обязательную толщину и вроде как звучало "среднее" это 14 см.
    Можно уточнить? Заранее спасибо

  • @андреймарьянов-н1ж
    @андреймарьянов-н1ж 8 ปีที่แล้ว

    Спасибо! Все подробно грамотно.

  • @bssxfg2305
    @bssxfg2305 9 ปีที่แล้ว

    Антон,скажите пожалуйста как делать армировку в ленте ,если ее глубина 1.6-1,8 ,имею ввиду на всю глубину заложения или можно армировать нижнюю ленту 60-80 см а дальше набирать высоту до нужного уровня без армировки по типу блоков фбс?и насколько будет критична такая заливка самомесным бетоном с бетономешалки обьёмом 250 литров,работая вдвоём?размеры дома 6.6 на 8.6 м? ширина ленты 40 см,перемычка в центре по длине фундамента шириной 25 см.и допускается ли сделать глубину перемычки меньше основной глубины,допустим 80-120 см?САРАТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

  • @dianalazareva7274
    @dianalazareva7274 3 ปีที่แล้ว

    Подскажите где посмотреть вторую часть?

  • @artemya6461
    @artemya6461 3 ปีที่แล้ว

    есть калькулятор расчета лестницы в подвал из дома7 интересует какой минимальный проем нужно сделать...длина-ширина.... что бы при спуске не сгибаться и не удариться лбом

  • @ИгорьИзмайлов-й2н
    @ИгорьИзмайлов-й2н 8 ปีที่แล้ว +1

    а как найти эту требуемую площадь арматуры ?

  • @АлександрЕрошенко-и1л
    @АлександрЕрошенко-и1л 6 ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста, можно ли опирать монолитную лестницу в мансардное доме на пол из плит перекрытия пб. Спасибо.

  • @alexsh2030
    @alexsh2030 4 ปีที่แล้ว

    Антон, можно ли опирать ж/б лестницу на деревянную балку перекрытия 200х150х2500. Марш длиной 2.5 м при ширине 1.2м

  • @ДмитрийНов-з4й
    @ДмитрийНов-з4й 7 ปีที่แล้ว

    у меня П-образная комбинированная,один поворот -забежная, а другой поворот с площадкой, принцип армировки примерно такой же?

  • @Nikolay202
    @Nikolay202 3 ปีที่แล้ว

    Антон, спасибо за видео. А площадь сечения арматуры рассчитывали как в видео о расчете на изгиб монолитного перекрытия, т.е. находили As, зная M?

    • @Igor_user
      @Igor_user 2 ปีที่แล้ว

      Nikolay99, может мой ответ для вас не актуален. Я вот тоже собрал методику по этим двум видео, что вы указали для расчета лестницы. Есть один сомнительный момент в расчетах. Там Антон два раза умножает q*cos(a) при этом q (нагрузка) становится меньше. Мне кажется, что в формулу изгибающих моментов М нужно подставлять первое получившееся q. Могу ошибаться, я не инженер-строитель.

  • @НиколайКрыгин-х3р
    @НиколайКрыгин-х3р 7 ปีที่แล้ว

    Добрый вечер.
    Можно ли на пустотную плиту опирать монолитную двух маршевую лестницу с переходной лестничной площадкой...? Кто-то пишет надо балки заливать...

    • @шристианвуд-ю4п
      @шристианвуд-ю4п 5 ปีที่แล้ว

      Можно провести элементарный расчет массы лестницы с нагрузкой и посмотреть массу которую сможет держать плита, чаще всего никаких балок не нужно

  • @TheDmitry30
    @TheDmitry30 9 ปีที่แล้ว

    Антон, здравствуйте.скажите, пожалуйста подробнее как вы вы поделили 100 на cos a? что получилось 110?

  • @ЭВО-л5ц
    @ЭВО-л5ц 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте! Я тут не понял, почему вы взяли среднюю линию трапеции (0.185 м)? Как найти среднюю линию знаю конечно, смысла пока не понимаю. Дальше вы умножаете на ширину ступеньки т.е 0,185м *1м.... Это какая-то площадь продольного поперечного сечения 1й ступеньки.

  • @1234453266
    @1234453266 9 ปีที่แล้ว

    Антон подскажите для чего нужны конструктивные стержни?

    • @ПавелФролов-ы4м
      @ПавелФролов-ы4м 9 ปีที่แล้ว

      Alex Kso Конструктивная арматура удерживает рабочую и распределительную арматуру в проектном положении во время установки и заливки бетоном.

  • @designer.ingush
    @designer.ingush 5 ปีที่แล้ว

    Всегда интересно, А толщина тела бетонной плиты лестницы какая должна быть?Я имею ввиду от основание ступеней, нижняя плита какой толщиной?Касаур его кажется называют

    • @vasyakosorezov
      @vasyakosorezov ปีที่แล้ว

      Поищите, есть таблицы, при длине марша 2 м. - 100мм.,при 6м.-300мм. Но это не точно.

  • @ifriks
    @ifriks 9 ปีที่แล้ว

    Антон, как раз готовлюсь монолитить лестницу сделал расчет, ваше видео подтвердило мой :) Спасибо. Вопрос который бы хотелось затронуть ... можно ли опирать данную монолитную косоурно-плитную лестницу на пустотные плиты перекрытия и ещё, как лучше "закреплять" двухмаршевую монолитную лестницу с пустоткой, т.е. каким образом осуществлять примыкание к пустотной плите перекрытия...? спасибо.

    • @weberburg
      @weberburg  9 ปีที่แล้ว

      Илья Смирнов Опирать на пустотку не айс, желательно предусматривать отдельную несущую конструкцию под марш, в виде балки например.

    • @ifriks
      @ifriks 9 ปีที่แล้ว

      Антон Вебер т.е. увеличение опорной площадки на плиту не даст распределения нагрузки лестницы на перекрытие?. Жаль, придётся "варганить" металлическую лестницу...

  • @ПетяВасечкин-ж5о
    @ПетяВасечкин-ж5о 6 ปีที่แล้ว

    Норм. Теперь имею представление.

  • @mak7321
    @mak7321 5 ปีที่แล้ว +4

    7кНх3,35² =9,8 ??? на 25 минуте

    • @Igor_user
      @Igor_user 4 ปีที่แล้ว

      mak7321, тоже задал этот вопрос. Мне кажется, что если давать методику то полную. А то выходит лестницу по другим параметрам и не посчитаешь.

    • @Alex-fm4iw
      @Alex-fm4iw 3 ปีที่แล้ว

      @@Igor_user
      Антон не сказал, что нужно еще на 8 поделить. Я сам понял, только когда загуглил формулу расчета изгибающего момента.
      (7кНх3,35²)/8=9.8

  • @AleksandrKa
    @AleksandrKa 9 ปีที่แล้ว

    Антон, добрый день.
    Хочу сделать монолитную лестницу, между двумя лентами фундамента(высота ленты от земли 1200мм, ширина между лентами 1400мм), опирания ни сверху ни снизу нет, т.е. внизу в начале марша только земля, а в конце марша тоже пустота, до перпендикулярной ленты, которая соединяет эти две ленты еще метра два останется, соответственно опора только по бокам, на ленты. Лестница будет пологая 300 проступь и 150 подступенок.
    Как мне расчет вести? ваша схема не подойдет же, у вас опирание сверху и снизу и несущая арматура идет сверху вниз, у меня(на сколько понимаю) должна несущая арматура идти справа налево, правильно? если вставить эту арматуру в ленту, то будет нормально? или ее нужно как-то жестко закрепить, чтоб работала вся система?
    я думал сделать нижнюю сетку из 12 арматуры(осталась от фундамента) с шагом 150-200мм, и еще проштробить стену на глубину 30-50мм, чтобы и бетоном было завязано. что скажете?)

    • @weberburg
      @weberburg  9 ปีที่แล้ว

      +Александр Калугин в начале и в конце лестницы залить несущие балки, на них опирать лестницу.

    • @AleksandrKa
      @AleksandrKa 9 ปีที่แล้ว

      +Антон Вебер на верху еще можно, а внизу, опять же нужна жесткая связь с лентами... мой вариант провальный?

    • @ДмитрийМаксимов-у7р
      @ДмитрийМаксимов-у7р 8 ปีที่แล้ว +4

      +Антон Вебер почему в решении задачи , мы поперечную нагрузку умножаем 2 раза на соs 26.5?МЫ же ее узнали, умножив общую нагрузку на cos 26,5. и получили 7,8КН/м и после этого 7,8 снова умножаете на соs 26.5 и получаете 7

  • @zaurhamaev8097
    @zaurhamaev8097 5 ปีที่แล้ว

    Сделать бы расчет с забежными ступенями хотя бы на 90 градусов)).

  • @LapushkinK
    @LapushkinK 6 ปีที่แล้ว

    Arctg нельзя записывать как tg в минус первой степени. Это бич некоторых зарубежных калькуляторов. То, что -1 означает обратную функцию, можно догадаться только при прослушивании комментария.

  • @denflor2237
    @denflor2237 ปีที่แล้ว

    Добрый день! А мне кажется, что при расчете автор увлекся умножением нагрузок на косинус альфа: не нужно было 8,7 кН умножать на косинус альфа (зачем это - я не понял). Я бы раскладывал по осям на втором этапе расчета именно 8,7 кН, а не 7,8 кН ))).

  • @romanhoroszko6006
    @romanhoroszko6006 4 ปีที่แล้ว

    Super objaśnione.

  • @МаксимПетров-ф7к
    @МаксимПетров-ф7к 7 ปีที่แล้ว +2

    Видео про забежную лестницу не помешает. Наверное часто конструируемая при частной застройке.

  • @TheDmitry30
    @TheDmitry30 9 ปีที่แล้ว

    Антон, скажите пожалуйста, чему равен у вас COS a ?

  • @lenartaha2703
    @lenartaha2703 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо

  • @kitom1306
    @kitom1306 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо!

  • @Аланчик
    @Аланчик 4 ปีที่แล้ว +1

    25:20 ты по-моему забыл разделить на 8 чтобы момент найти

    • @igorivanovich3497
      @igorivanovich3497 3 ปีที่แล้ว

      Я себе башку сломал 😅, как так 9,8 получилось! Спасибо

  • @magomedramazanov3861
    @magomedramazanov3861 8 หลายเดือนก่อน

    👍👍👍

  • @Otesnasti
    @Otesnasti 4 ปีที่แล้ว

    А как в контакте найти ?

    • @weberburg
      @weberburg  4 ปีที่แล้ว

      vk.com/weberburg

  • @Aquabur74
    @Aquabur74 9 ปีที่แล้ว

    Поконфликтовал с вороватым прорабом, решил изучить вопрос и достроить дом самостоятельно, чувствую себя дубом абсолютным смотря видео профессионала..)) Но самое страшное, понимаю из общения с прарабом, что он такой же дуб, и строит просто по принципу, как все, как везде, без всяких формул и расчетов...

  • @ДалЛай
    @ДалЛай 4 ปีที่แล้ว

    Супер

  • @Klasnyitip
    @Klasnyitip 4 ปีที่แล้ว +1

    Чтобы правильно не расчитывать можно просто купить 12ю арматуру)

    • @Igor_user
      @Igor_user 4 ปีที่แล้ว

      RДЪ moon, а не подскажите, количество стержней арматурных и какую при этом выбрать толщину плиты при тех же размерах ступени как в этом видео, а может и чуть удобней если знаете. Так, что бы надежно но без фанатизма.

    • @Klasnyitip
      @Klasnyitip 4 ปีที่แล้ว

      @@Igor_user краевая арматура с отступом 5см. ячейка 150мм+-. Расчитаете сами зная ширину марша.

    • @Igor_user
      @Igor_user 4 ปีที่แล้ว

      @@Klasnyitip , a какую посоветуете толщину плиты при тех же размерах ступени и кол-ве как в этом видео?

    • @Klasnyitip
      @Klasnyitip 4 ปีที่แล้ว

      @@Igor_user Я не инжинер но полагаю что плита должна быть не более 15см и не менее 70% высоты ступеньки

    • @Klasnyitip
      @Klasnyitip 4 ปีที่แล้ว

      @@Igor_user последняя работа с лестнычным маршом была 18см ступенька при толщине плиты около 12см

  • @ЛёхаМихайлов-ь8ю
    @ЛёхаМихайлов-ь8ю 5 ปีที่แล้ว

    молодец

  • @stroipro72
    @stroipro72 9 ปีที่แล้ว +1

    универ вспомнил, на эпюрах заснул :-).

  • @СергійСахарчук-о5т
    @СергійСахарчук-о5т 4 ปีที่แล้ว +1

    Дрова, шампура есть. Мяса не дали. Вот и получилось видео)

  • @ИванГлиба-ц6р
    @ИванГлиба-ц6р 3 ปีที่แล้ว

    Это для кого?супер,но я далёк.

  • @serverkalafat6922
    @serverkalafat6922 3 ปีที่แล้ว

    Прерожденный учитель

  • @minsk-tise
    @minsk-tise 9 ปีที่แล้ว +2

    Чисто интуитивно, армирование слабое. Я бы делал не один, а 2 слоя армирования, и не 5 шт десятки, а минимум 5шт двенадцатки в каждом слое и бетон не ниже марки 300, лучше
    350. Разница в стоимости бетона по отношению к марке 250 - максимум 20 уе.

    • @farmbest1571
      @farmbest1571 8 ปีที่แล้ว +5

      Нормальный вы человек? Зачем второй слой в сжатую зону? Арматуру некуда девать? Так просто выбросьте её, эффект будет тот же.

    • @KRIOMARKET
      @KRIOMARKET 7 ปีที่แล้ว +2

      "Чисто интуитивно" патаму шта...

    • @шристианвуд-ю4п
      @шристианвуд-ю4п 5 ปีที่แล้ว +4

      @@KRIOMARKET да бесят такие типы, им делают расчет а они хуярят раза в 4 больше чисто интуитивно

  • @putnik7779
    @putnik7779 3 ปีที่แล้ว

    При всём уважении к вашему таланту, вас понимают очент не многие..... нужно объяснять простым, доступным языком для простых строителей.... для профессиональных строителей которые умеют как и вы, нет нужды в ваших расчетах... а доя простых рабочих, пытающихся научиться от вас, вы не понятны.....

  • @evgeniy8972
    @evgeniy8972 6 ปีที่แล้ว +1

    ПОЗОР, 15 подступенок и 30 проступь это не 26,5 градусов, а 22,5.Это ровно половина от 45 градусов. Относитесь к его цифрам с осторожностью

  • @ПавелГеворков-п2л
    @ПавелГеворков-п2л ปีที่แล้ว

    +1