Хартман, Кожедуб, Покрышкин... не сравнимы...
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- Разговор не о тактико-технических данных машин и даже не об асах: ни наших, ни немецких, разговор о стоимости жизни русского , украинского, казахского, белорусского и т. д. мужика переломившего БОЛЬШУЮ ВОЙНУ. А стоимость, к сожалению, была меньше копейки... Как готовили лётчиков фашистской Германии и Советского Союза, как противостояли немцы нашим воздушным асам в ВОВ, почему наши потери были такими огромными? Всё это в этом ролике.
Так как доход от рекламы более не доступен - Вы можете поддержать мой канал . Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО ! Номер карты: 5536 9141 7953 7604 .
У Гулаев сбил 57 самолетов, но его прозводительность была 88 %. У Кожедуба 64%. У Хартмана 44%. Так кто же лучший?
Хартман не переводился на западный фронт, только 8 мая они перешли на запад и сдались американцам вместе с семьями пилотов. Никакой охоты на Хартмана не было, о нём советские пилоты ничего не слышали, как и немцы о советских асах. Иногда бывало что охотились за определённым позывным как например за Вадимом Фадеевым.
Автора « В паре с сотым» имеете ввиду?
Сдался да ,только в каких лагерях сидел??Както про это особо никто не говорит
@@SantyMOM амеры выдали совкам по первому запросу и сидел Хартман в совковом лагере, после вернулся в ФРГ и служил в авиации, дослужился до полковника
@@baiRaktar880 Преподавал в США знал много о F-104G и когда немцы закупали эти самолеты был против и конфликтовал и от него постарались избавится .Самолет получил название Черная вдова много разбилось летчиков , в Вики можно посмотреть .
@@baiRaktar880 НАТО нужны недобитые фашисты. Здесь Вы правы.
Под Курском СССР потерял 600 самолетов, немецкие "ассы" под Курском сбили 2500 самолетов.
лол, они своих что ли сбивали?
Помню хорошо фронтовиков соракалетними мужиками.Из разговоров их уяснил,что в танковых боях на один потеряный танк Вермахта когда приходилось потерять четыре танка Советской Армии,то это считалось победой.Много Ческих и Польских лётчиков воевали в битве за Англию.Переподготовка этих лётчиков длилась достаточно долго,что бы успешно воевать с Немцами.Мне приходилось читать их мемуары и слышать их воспоминания вживую по телику.Больше всего у моего отца-фронтовика вызывали злость фильмы,где изображали немцев слабенькими дурачками.Это была лучшая армия мира-Вермахт.И честь нам и слава нам,что мы её победили, говорил мой отец.
С головой дружишь? Сильная армия- бесспорно, но ее победили, значит не лучшая!
@@user-vx9jk8bs4m Победили хором- Англия, СССР, США.
Ленд лизом победили, коалицией : USA, GB,UA , задавили
А где и когда наши считали гитлеровцев дураками? Я родился при Брежневе. Мама с папой - при Сталине. Бабушки, дед - ещё в РИ.
Зверьем, не людьми - гитлеровцев считали. Дураками - никогда.
Если Вермахт "лучшая армия", почему тогда наши их победили? И чем Хартман будет "лучше" Горовца, Талалихина или Екатерины Зеленко? Никогда Хартман не был на то способен.
В отличие от немцев, первостепенная задача нашей истребительной авиации - было прикрытие штурмовиков и фронтовых бомбардировщиков для качественной отработки по наземным целям противника. Еще раз повторюсь - не летать за немецкими новичками по всей стране в поисках звездочки на фюзеляже, а приказ - добиться выполнения задания по наземным войскам во что бы то ни стало! Автору ролика стоит немного расширить свои познания по этой тематике. А то однобоко получается...
Ты прав. Но ведь этим разоблачителям ни чего недокажешь,у них одно, трупами завалили.
@@user-qu9su8gc1y
Сергей Афонин
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
Всех ваших лётчиков люфтваффе знаю , про всех читал. Вы забыли упомянуть Вальтера Крупински (Счётовод), он обучал бою самого Хартмана. И у него меньше 200-от побед только потому что при первой удобной возможности давал ведомому ученику сбить самолёт противника и не гнался за победами, но его уважали все сослуживцы
Ему..было глубоко плевать на "Идеалы Фюрера"..чего он не скрывал..197 сбитых. Крест с дДубовыми Листьями..больше не дали..Но прожил долгую жизнь..О нем ..и Раале..есть российский док.Фильм ..С дважды ГСС Попковым..
Вы его уважали, как уважение ему оказали?
Автор ты совершенно не прав в подсчёте результативности пилотов. Объясняю. Эрих Хартман сбил за весь период своей карьеры 352 самолёта, в 802 воздушных боях. Кожедуб в 120 воздушных боях сбил 62 самолёта. Зачем вы берёте во внимание, боевые вылеты? У Хартмана 1400 вылетов было, а у Кожедуба всего 303. Но даже не в этом дело, на войне все вылеты боевые, только можно сопровождать бомберы, а можно охотится на них, можно просто пакет в штаб отвозить, или фото разведку провести, не вмешиваясь в бой. Нас интересуют именно воздушные бои. Откинем боевые вылеты, и возьмём только воздушные бои. Простая математика 352 сбитых от числа 802 воздушных боя, составляет 43.8% это процент побед Хартмана. Берём Кожедуба 62 от числа 120 составляет 51.6% Любой, даже из школьников кто играет в онлайн игры, ворлд оф танкс или вар тандер понимает что Хартман против Кожедуба просто рак со своими 43%. И если бы Кожедуб попал в один бой против Хартмана, победа скорее всего была бы на стороне Кожедуба. Но вот Марсель Ганс, к сожалению я не нашёл данных по проведённым боям, а лишь боевые вылеты их было 388 и побед 158 но не корректно считать 158 побед от 388 вылетов, потому как это составит всего 40% побед. Воздушных боёв естественно меньше чем вылетов, поэтому процент побед должен быть больше. Хотя интересно было бы посчитать. Возможно он и будет самым результативным, хотя и не факт, возможно почти в каждом вылете был воздушный бой. А вобще автор изучай тему, насколько мне известно, самый лучший пилот по проценту побед был Кожедуб. Просто мало времени провёл на фронте и мало на его участь досталось воздушных боёв. Рейтинг естественно может быть разный, можно считать и по количеству сбитых. Но ведь все понимают что можно сбить за десять боёв один самолёт и провести сто боёв, а можно сбить за десять боёв десять самолётов. Количество сбитых будет одинаковым, десять самолётов и у первого и у второго, но результативнее и лучше по всем критериям будет тот кто сбивает в каждом бою. 100% сбитых, или 10% сбитых, вот что я хотел донести, надеюсь смог объяснить доходчиво. И интересно у вас получается и сбивали немцы больше и топили больше и танков жгли больше, но чтож получается немцы выиграли войну?)) Не болтай ерундой, немцы проиграли и это знает весь мир! Цена победы очень большая, тут ты прав, но и противник был лютый зверь, разве не так?
Ты умный ?судя по базару ты враг
Марсель за 11 минут сбил 6 истребителей томахавк , а за 3 дня 17 самолетов противника. Так кто лучше мокша? А? страна мусорка, та если б не штаты со всей помощью ленд лиза и открытием фронтов в 1943тьем на Сицилии и в нормандии в 1944 том то немцы твою тупую башку закатали б под землю, тупое ты существо из страны гулага, забор свой выровняй сходи, "победитель" обосраный, финны в 1939том ярко продемонстрировали что из себя представляет совок, страна тюрьма народов.
Не квасной, а пивной патриотизм!!! Самое горькое - и до сих пор ничего не изменилось!!! (((
Да, и самое главное, что выводы не только не делаем, но и не хотим этого признавать! А из квасного патриотизьма даже кваса не выгонишь, обидно!
Ну, к слову сказать про Хартмана, что сидел он... далеко не в самых тяжёлых условиях, даже по отношению к другим военнопленным, не на крайнем севере и не в восточной Сибири, да и не отсидел он свой срок до конца, а был освобожден по просьбе главы западной Германии, Хрущёвым как знак добротой воли, вместе с другими подобными ему бедолагами.
Вам на ботоферме лень кликухи придумывать, одни и те же по всему тырнету.
Вообще-то пить пиво немцы всегда были горазды. Теперь скажите: когда это американцы, скандинавы, ирландцы, шотландцы, поляки пили меньше нашего?
Может и Вам, Уважаемый, баварского пива хлебнуть захотелось?
@@user-sx9bl1sl2t может у Кожедуба был "квасной" патриотизм? Или у Покрышкина, Горовца, Талалихина?
По-моему у нас есть все основания гордиться нашими лётчиками. Нестеров, Чкалов, Громов, Гризодубова, Литвяк, Катя Зеленко, Гагарин, Терешкова, Попович, Савицкая...
Хочу спросить вас, умного: какая страна дала миру столько замечательных летчиков как Россия/СССР?
Не нужно считать, что в воздушном бою атаковать внезапно и приоритетно выбирать более уязвимые цели - это подлость. Скрытная атака это целое искусство. На настоящей войне нет места рыцарским поединкам, война это мясорубка, используй преимущество, пока его не использовали против тебя
Один из адекватных комментов . Стрелять в спину штрафбатовцам из пулеметов , когда у тех одна винтовка на двоих, это не подлость , а сбить истребитель который может тебя сбить это подлость ? Война для профи это работа , и немцы в этом были профи .
Почему ж тогда немцы уповают про "генерала Грязь и генерала Зиму".
@@vyacheslavtomilchik5277 Зима и грязь вместо дорог это для немцев были трудности , но не критические . Поставки вооружения и стратегических материалов - вот это временно остановило немцев . А уничтоженные нефтеперерабатывающие , авиационные , танковые и другие заводы авиацией США дали шанс СССР к победе . Не надо верить пропаганде СССР . Как можно было остановить немцев потеряв почти всю авиацию , танки , запасы боеприпасов , заводы ещё в вагонах в эвакуацию едут , откуда взялись резервы ? Этот факт решающей помощи извне всегда преуменьшался и замалчивался . СССР преуспел в ВОВ только количеством трупов из-за не компетентного командного состава и стремлении приурочить победы к революционным датам , а миллионы потерь при этом стали статистикой .
@@ЖахМос И да, придурок! Расскажи нам о победах приуроченных к рэволюционным датам! Только с перечислением сих побед и дат! А что до кол-ва трупов, то да, преуспел! Наибольшее количество трупов немецких прохфи, было как раз изготовлено на восточном фронте!
@@hajaterejden295 Если у тебя не хватает ума проверить приуроченность военных операций красной армии к датам , то я подскажу тебе одним примером , ну если больше ничего не найдёшь , то ты сам виноват что ты такой тупой . Взятие Киева , остальное сам найдёшь , может быть .
Судя по интонации твоего голоса-----. ты врешь с вероятностью 90 , процентов.( мне заложили краткий курс психологии,)
Кстати, есть статистика. По количеству убитых летчиков СССР стоит на последнем месте. Учить материал, парень лучше надо.
Во всем немцы были хороши, но вот войну проиграли. Странно, не правда ли?
И, почему-то, только у немцев были трехзначные счета побед. Больше ни у кого.
Тоже ведь странно, однако.
И куда делись к концу войны их асы?
Не помню где читал, но было посчитано количество сбитых самолетов и подбитых танков РККА на основе немецких документов, в результате получилось что уничтожено больше чем произвела промышленность СССР. На чем же мать его наши деды доехали до Берлина?.
Добавь туда самолёты Ленд Лиза
@@ЮрийКрасюк-т7с это не более 15% от выпущенных советской промышленностью.
@@natashka958 а это мало?
Штаты скажут, что на их ленд-лизе и наши , вот такие афтары им покорно лизнут.
Почитайте и послушайте Марка Солонина. Многое прояснится. Вечная память погибшим!
Забавный факт: Если суммировать количество сбитых немцами самолетов, то получится, что они сбили советских самолетов больше чем у СССР в принципе было. Германия записывала своим летчикам столько сбитых самолетов, сколько те называли. А вот в СССР с подсчетом все было куда строже. Так, Иван Кожедуб говорил, что в советской авиации проще сбить вражеский самолет, чем добиться того, что бы тебе его записали.
Что за глупости: «Били, бьём и будем бить?» Песню «Хотят ли русские войны» слышали? - там тематика больше соответствует действительности (война коснулась КАЖДОЙ семьи) . А «можем повторить» это только идиоты могут говорить, которые пороху не нюхали.
Это как после кино у детей, все себя чувствуют, - мушкетёрами, рыцарями, ассасинами. Так и тут, детское сознание чувствует себя победителями Вермахта. 😅
Автор забывает вспомнить что у немцев была оригинальная методика подсчета побед. Если 5 самолетов в бою против 2х сбили оба то каждому из пяти засчитывается по 2 победы. Кроме того сбитый 2х моторный самолет засчитывался за 2. Такая удобная арифметика. Для наших пилотов для зачета победы нужно было подтверждение наземного контроля и товарищей по эскадрилье.
Можно подумать у советских истребителей не было понятия "победа в группе".
По официальной статистике боевые потери Или-2 12 с лишним тысяч...
Небоевые 11 с лишним...
Общие потери 23 с чем-то тысяч...
За 41-45 года...
Немецких штурмовиков Ю-87 произведено всего 6500 штук....(Ил-2, для сравнения больше 36 тысяч)...
Похоже немецкие ассы всё-таки кого-то сбивали...
@@aleksandrl5563 да, но за один самолёт нашим давали одну победу. Даже в группе сбитый самолёт не засчитывали всем.
@@user-gk1ft2jk4r во-первых самолёты била не только ИА, но и с земли. Во-вторых разумеется штурмовики несли потери. А как тут может быть иначе, на такой Войне?
Наши не Западная Европа все что можно сдавшая почти без боя немцам.
Ну раз - так и асы люфтваффе были такие результативные, тогда почему за всю войну РККА потеряло меньше всех самолётов и пилотов??? А немцы потеряли пилотов и самолётов больше всех, после японцев....???
Правду какая бы она не была интересно знать и анализировать , в том числе и самому на примере боевого пути своих дедов по открытым источникам , открываются жестокие реалии тех годов .
Если они были так хороши, почему они потерпели поражение в войне?
мы их утопили. в собственной крови. не знал ?
@@user-nv3yv8ji8j в нашей крови*
Да они уже к середине 1943 года потеряли господство в воздухе.
Потерпели поражение только потому, что против них воевали три крупнейших государства: США, Великобритания и СССР. Они вели войну на 4 фронта. Победа экономически была невозможна.
@@oleglisnyak9304 основная часть воздушных сил была переброшена на борьбу с английской авиацией, которая наносила неимоверный ущерб
Кожедуб, Покрышкин... не сравнимы...с Хартманом)))
Это цифры. Для меня лучше советских лётчиков никого нет и не будет. Потому что они погибали спасая всех нас.
Не могу не оставить комментарий в память моей мамы. На войне она была с 42 го года.Начала войну мастером прибористом по обслуживанию самолёта. Про "победы" Кожедуба ,Мокрышева Покрышкина, знала не понаслышке.На почти каждом вылете когда молодые лётчики збивали самолёты противников и не возвращались на базу , то забитые самолёты приписывались командирам звена. Вот так и становились героями наши лучшие ассы.
Не позорь святое имя Мама.Гнус!
Это реальность войны, а зомбированные верят легендам.
А Хартман себе тоже приписывал победы погибших товарищей , мама про это не рассказалывала ?
Во первых - Врать вынужден побежденный, победителю оправдываться не нужно. он и так победил. Это по поводу кто врет! Немцы засчитывали победу очень легко. Достаточно кинофотопулемета, или устного подтверждения другого пилота. К примеру пара истребителей отстрелявшись по одному и тому же самолету, оба записывали победу. У нас были победы личные и в группе. У нас если самолет упал на территории врага, его не засчитывали. обязательно нужно подтверждение от наземных частей и т.д. Я не говорю, что у нас приписками не занимались, но сделать это было ОЧЕНЬ сложно. Еще один важный фактор - это награды. Почему одну и ту же награду давали за разное количество БАЛЛОВ на западном и восточном фронте? Г. Ябс получил Рыцаря за 19 сбитых францизских и английских самолетов. Г. Голлоб - за 42 победы. В это же время на Восточном фронте В. Батц получил РК только после 101 одержанной победы. Ответ прост, все в тех же приписках, которые пропагандировал Геббельс с 1943 года. И последнее, если взять всех летчиков люфтваффе с их победами, то они уничтожили больше половины всех советских самолетов произведенных в СССр до и во время войны. По факту, не все самолеты были сбиты, большое количество было уничтожено на земле, много списали по износу. Жизнь самолета 50-100 часов налета - потом списание за износ. Часть погибла при атаках на бомберы.И самый главный враг советских ввс с 1943 года, была зенитная артиллерия: до 80 процентов потерь ссср с 43 года были именно от нее, а не от истребителей. И никто не отменял наше Русское распиз..ство. Думаю там тоже не одна сотня наберется. Короче, мы столько самолетов не произвели, чтобы все победы немецких асов закрыть. Писал на скорую руку, извините что без ссылок на факты. Но в общих чертах описал абсурдность видео выше. Помните, есть много заинтересованных лиц, желающих, чтобы мы верили таким статистикам.
Alexandr Kukushkin
Полностью с вами согласен!Сейчас всё на лоха рассчитано!
100% за немецких ассов давно и читал и смотрел поз же и возник вопрос, как такие ассы летчики,танкисты с супер генералами которые исключительно воевали умением,взяли и обоср@лись. И автор упомянул,что немци за войну сделали 42000 танков и бр.тех. а захваченную по Европе куда дели? Странный автор,не глупый но не чисто что-то,душёк присутствует.
Скай артиста гляньте, а моторин лживый троль
Гомер (не Сипсон) засчитывал победы грекам очень скурпулёзно-мильён туды, мильён сюды. Суворов сказал:-Пиши поболее, чего их супостатов жалеть... и т. д. На войне и на рыбалке пиздят ВСЕ от слова ВСЕ.
я на стороне автора, он всегда озвучивает то как оно в жизни есть. А те которые поставили дизлайки просто сами себя обманывают . Вопрос если этого всего не было то откуда у нас
27 000 000 + погибших этому вы тоже не верите? Они плохо обученные под командыванием неопытных командиров сидели в этих танках и самолетах, они грудью своей закрыли дуло пулемета и выковали эту кровавую победу.........
Слушал, слушал.. Надоело.
Информация для автора: 1. СССР потерял 34500 летчиков, меньше чем в других воюющих странах (я не беру итальянцев, румын и тд)
2. Германия потеряла 56400 лётчиков, 44000 на восточном фронте и 77000 самолётов.
Как хотите, так к этому и относитесь...
Сергей Афонин
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
Тут некоторые недалекие так и не поняли о чем рассказывает автор, изрекая такое и насмехаясь: -" у немцев было все хорошо только они проиграли войну". Соотношение потерь - это самое важное!!! И немцы воевали со всеми странами одновременно. Если бы только с нами - то нам было бы хана !!!! Наша армия по продовольствию, боеприпасам и техники с лендлиза состояла чуть ли не на половину! Спасибо США за это! Просто солдаты закончились бы, из за таких генералов как Жуков, ложил под пулеметы немцев армию пачками!!! И нам его преподнесли как спасителя - так бы любой из нас справился....
За Германию вся Европа воевала.
@@Garri123Margallдурак ватный.
Несомненно, Германия обладала чрезвычайно сильной армией и самой передовой тактикой ! Однако эта армия была заточена на блицкриг а блицкриг закончился в декабре 1941. Дальше пошло банальное истирание ресурсов, пусть даже и в пропорции 1 к 4, и у немцев ресурсы закончились раньше.
военные потери немцев - около 7 млн -наши военные потери около 11 млн. (при этом надо учесть что немцы из этих военных потерь убили около 4 млн пленных а наши не более млн)
ЗЫ = 6 против 7 (ТО ЕСТЬ ПРАКТИЧЕСКИ 1 К 1) - АХ да да да да 13 млн гражданских - детей женщин стариков - КОНЕЧНО молодцы - убивать гражданских ведь можно безнаказанно(И ПОТОМ УЧЕСТЬ ИХ КАК ВОЕННЫЕ потери + приплюсовать туда даже НЕРОЖДЕННЫХ младенцев и учесть их как ВОЕННЫЕ потери три раза ХА ХА).
передовой тактике их учили в СССР в 39.
ЗЫ техническими ресурсами они обладали примерно равными с Союзом до 44 когда амеры не грохнули их заводы синтетического бензина.
а вот с людскими ресурсами бяда! да в 43 сталинград в 44 уничтожение группы армий центр выбил у них ресурсы и им практически некем стало воевать.
Гатеев ты лох. серьезно.
@@cooolclick а ты олень. Цифры он назвал почти правильные. Официально СССР потерял 9 миллионов в РККА , Вермахт около 7 миллионов и примерно 1,5 миллионов полегло его союзников на восточном фронте
когда человеку нечего сказать (обычно он неправ а хочется) он начинает оскорблять -учите и читайте и умейте анализировать - перестанете оскорблять я надеюсь
социалистическая экономика в десятки раз превосходит капиталистическую, нет понятия прибыли а у немцев ушлые нацисты грели руки на военных заказах и кидали других нацистов
Да, "цена" нашей Победы была неимоверно высока, НО цена нашего (гипотетического) поражения была бы просто ЧУДОВИЩНОЙ!
Вот и делай вывод, автор!
А давайте сравним боевые потери Вермахта и РККА , из 27миллионов больше половины это гражданские, это был геноцид в масштабе континента. Уничтожали целенаправленно население страны. И кто "просвещенная Явропа" , ЕС как сейчас сказали бы. И Моториин -это лжец , один из многих.
@@СергейКа-к7р, боевые потери РККА и Вермахта - были сравнимо одинаковые, а вот потери среди гражданского населения в СССР были на порядок больше. Это говорит лишь о ЧУДОВИЩНОЙ жестокости гитлеровцев!
Без высокооктанового авиационного бензина и компонентов для его производства, которые СССР получал по Ленд Лизу, никакой авиации, ПВО и истребителей не было бы от слова "совсем" и Ю-87 беспрепятственно сделали бы "свою работу", и СССР закончился бы уже зимой 1941-42 года!...
@@СергейКа-к7р По оценкам Солонина потери армии 12-16 млн, гражданские потери в окупации около 5 млн, еще 5 млн сверхсмертность в тылу
@@user-tn4bi1yg4o По оценкам Солонина потери армии 12-16 млн, гражданские потери в окупации около 5 млн, еще 5 млн сверхсмертность в тылу
"Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка.
Народный Комиссар Обороны Союза ССР
И.СТАЛИН" (с)
Это дословная цитата из приказа 0299 от 19 августа 41 года. В люфтваффе же было принято "верить джентельменам на слово". Никто не спорит, что Хартманн выдающийся пилот, а Геринг(тут мое мнение отличается даже от многих деятелей Рейха) очень толковый командующий люфтваффе. Но поймите, благодаря системе командования рейха, а вернее ее отсутствию(конкурирующие ОКВ и ОКХ, полностью независимые люфтваффе, Гимлер и Борман, которые вроде "не при делах" но всюду лезли, а над всем этим парил "художник". Так вот ВСЕМ начиная от последнего летчика до самого рейсхмаршала было выгодно приписывать победы которые они сами и регистрировали. Прибежал ,допустим, Йодль или Кейтель к Гитлеру и жалуется:мол так и так, эти "летуны" совсем не помогают... Адик вызывает "на ковер" Геринга, а тот отвечает: да, мой Фюрер, вышло не очень, зато мои орлы 100500 самолетов сбили. Вот и документ имеется. А еще был ,на самом деле, неглупый доктор Геббельс. Которому надо было чего то говорить населению. Так вот этот самый министр пропаганды на следующий день выступает: большевицкие орды взяли ,ну допустим, Сандомир, вышли на границы Пруссии, на Балканах полный пздц, но зато у нас Харманн 300-го сбил. Получается что приписки были выгодны не только Люфтваффе. С лета 44 года, вся немецкая идеология собственно и держалась на отдельных героях: Витманн, Рудель, тот же Хартманн,(что не отменяет их фактических заслуг) и совсем скором создании оружия возмездия. Вы можете "при таких раскладах" представить процесс на Хартманном или Новатны, что они приписками занимались?
PS: я ни в коем случае не принижаю профессионализм немецких летчиков или мощь ВВС Рейха в целом.
Был еще такой Гулаев ,42 боя 42 победы.
Список воздушных побед
[показать]Список воздушных побед Н. Д. Гулаева
Всего воздушных побед: 55+5
боевых вылетов - 250
воздушных боёв - 49
@@demid5518 Тогда еще лучше - на 49 боев 60 побед!
@@TheMrVicont конечно же
для некоторых, воздушный бой - это не боксёрский ринг или борцовские маты, там бьют с зади и в редких случаях в лобовую. Когда обвиняют Хартмана, что он без "стука" или предупреждения стрелял, то это верх тупизма! На войне стреляют в тех кто попал на мушку, а с ломом на перевес в атаку не идут - это только для идиотов!
Немцы готовились к войне и успели по воевать, а наши от"сохи" и за штурвал. Сразу против асов на фанере. Наших лётчиков ни с кем ровнять не надо, они в воздухе своё дело сделали. С немцами можете сравнивать наших миллионеров, футболистов.
Реальные условия той, далекой теперь войны, подчинение приказу, вопреки всему,вот что убивало наших солдат, оно же делало их героями! Разными были герои у нас и у немцев, но тут кому какие нравятся...
Бла-бла-бла...по-русски...Вместо признания неумения воевать не числом...
Как евреи с арабами воевали...Соотношение потерь...А учили арабов в СССР...чему и научили...))))))
Не верю этим Хартманам.... дутые победы.... ВАжен результат--- ПОБЕДА, которой немцы не добились........
В 74 году я смотрел последнюю серию фильма "Освобождение" и меня удивили цифры: советских людей погибло 20 миллионов человек, а немцев - 11 миллионов. После размышлений я пришел к выводу: Гитлер говорил своим солдатам, чтобы они убивали, убивали, убивали, чтобы забыли о своей совести, как о химере, что он (Гитлер) все берет на себя, а Советское правительство требовало от советских солдат не убивать мирных немецких граждан, не разрушать города, села. Перед Германской Армией ставились бесчеловечные задачи, а перед Советской Армией - гуманные задачи.
Германия была индустриальная страна, к тому же вся индустриальная Европа работала на Германию, а СССР до начала войны не смог завершить полной индустриализации. В начале войны не на всех советских истребителях была связь и до конца войны технический уровень связи был хуже немецкой, прицельного оборудования цейсовского уровня тоже не было. В начале войны советские истребители при вертикальном наборе высоты проигрывали немецким истребителям, то есть они сбивались немецкими летчиками, до середины войны положение стало выправляться. Если сравнить стоимость истребителей в долларах, то советские уступят немецким, потому что на немецких истребителях устанавливалось более качественное оборудование. Во время войны немецких летчиков, как я знаю, обучали дольше. По воспоминаниям летчика-истребителя Луганского, он сбивал немецких ассов,на борту самолетов которых изображались грифоны, драконы. Кто сбил Хартманна? Результаты противостояний советских и немецких ассов, возможно, не фиксировались, но Кожедуб, Покрышкин, Луганский всегда выходили победителями. Вот и судите об уровне немецких и советских ассов по личным боям. В детстве читал много мемуаров летчиков-истребителей, но нигде не было написано: "Внимание! Внимание! В воздухе Хартманн!" или что-то подобное.
я соглашусь с Автором,как говориться,просто трупами завалили.
Зря соглашаетесь. Общие боевые сотри немцев и их союзников на восточном фронте примерно на 10-12% ниже чем потери красной армии. Никакого завалиааниятрупами не случилось.
@@oleggerasimovich6781 8 миллионов немецких войск "Вермахт, SS" против 11 миллионов потерь РККА. Немцы на восточном фронте 70% своей армии потеряли, но это не отменяет того что СССР в первые годы войны несла огромные потери, потом правда все изменилось, немец стал не тот, а наши научились воевать, по этому в последнии годы войны потери немцев резко возросли.
Смотрю вот на горящие под Угледаром танковые колонны и понимаю - опять наше лицо встретилось с этими самыми историческими ступеньками...
Судя по твоему коментарию, не только твоё лицо, но голова встретилась со ступеньками! 🤣 🤣 🤣
@@user-sx9bl1sl2t ты сначала прохмелись , синяк
Ну начнём с того,что Хартман был вольный охотник,ему давался определённый квадрат в котором его наводили наземные станции слежения и он волен был выбирать цель какую захочет,.те тактически он был изначально в более выгодном положении .Мог выбрать выгодную позицию для атаки(со стороны солнца),и цель,кстати выбирал самую безопасную,пилота либо неопытного либо на повреждённом самолёте.Опытных противников как правило избегал.Сам он это описывает в своих мемуаров,ничуть не стесняясь. Покрышкин же первую половины войны сопровождал штурмовики и бомбардировщики ,связывая боем немецкие истребители,которые почти всегда ещё и числом превосходили .Те дрался в заведомо невыгодных условиях,когда время и место атаки определял не он.И его победы ценнее,чем у хартмана,зелёных пацанов сшибать много доблести не надо
Чушь ..спасибо..Хартманн был всего лишь старлей...52 эскадрой командовал Дитрих Храбак....у него сильно не забалуешься...Там же воевали Баркхорн..Рааль..Крупински..Да..работал свободным волком..это было...как и Покрышкин с 43-го...Так он летать то начал фактически в 43-м...
Хартман был не охотник. Шакал, бил только слабых и мало защищённых. Есть сомнения о количестве его побед. Много приписок было у немцев. У лётчиков СССР было понятие ПОДТВЕРЖДЁННАЯ ПОБЕДА/СБИТЫЙ. Т. е. если были свидетели, которые могли подтвердить или опровергнуть. А Покрышкин, Кожедуб и многие Асы часто отдавали свои победы молодым лётчикам. Откуда я такое нафантазировал? Когда читаешь много книг, видишь нестыковки или совпадения. Книги читаю только Советского издания. Мемуары и воспоминания. Никакой худ. Литературы.
Насчёт приписок у немцев, это ты зря.
@@haroldpenner4844 Ну да🙂Это кем же надо быть,чтоб немцам да на слово то не поверить🙂
@@vlval5898 А русским?
1. Потери у нас были в основном в первые два года, когда не было нормальных самолётов. 2. Задачи у наших и немецких асов были разные, у них набрать результат, у нас выполнить задачу. Свободная охота для наших истребителей была запрещена до 45 года. 3. В бою тот же Хартман искал себе цели полегче, чтобы результативность росла, а Покрышкин например старался накрыть главного аса, чтобы вся стая разбежалась. Потому и разные результаты. Избиение младенцев не делает чести воину. А по факту мы их нагнули, общие военные потери у нас чуть больше, а если учесть разных румын, финнов и прочих союзников Германии воевавших в ВОВ, то примерно одинаково выходит.
в бой младенцев не пускают..а главная задача любой армии это уничтожение живой силы и матчасти врага..чем и занимались все летчики в вв2..а не выискивали лучшего.такое заявление это дурь бездонной глубины в стиле поединка пересвета с челубеем..
Потери были и будут. При внедрении новой техники, обкатке. 2/3 лётного состава погибали только на взлете…
Количество зениток и т.д ..у фашистов посчитать и все понятно кто и как сбивал,наши лётчики герои,вечная память!!!
Сколько побед в общей сложности всех немецких пилотов? Уверен 100% что минимум в четыре раза больше чем было выпущено самолётов. А ещё если приплюсовать сбитые зенитчиками?
Для справки, в СССР погибло 35000 пилотов. За весь период 1941-1945
для справки у СССР было на начало войны, построено за войну и получено по ленд-лизу более 160 тыс боевых и условно-боевых самолетов. Большая часть из них - потери. Некоторые из них в экипаже имели 3 и более человека.
@@user-nc8mm9mz2u для справки, потери не большая часть а 1/3 . Много техники было в учебных полках. Много списывались по небоевым потерям тоже порядка 1/3 любимым делом была посадка вне аэродрома по полной выработки топлива. По выработке ресурса тоже приличная часть И примерно 1/3 техники встретила победу.
@@user-ky6ml1se1t
Да там вообще всё интересно. Особенно про потери люфтваффе. Пилотов потеряли больше чем самолётов. 65 тыс. Против 35 тыс в СССР
@@АндрейРодионов-ж1у да если собрать в одну кучу все цифры по этому вопросу логика поднимет руки в верх сдастся в плен!!! Увязать их между собой не получиться. Значит кто то где то врал! Конечно же большевики!!! Гебельс кристальной чесности человек был!
@@user-nc8mm9mz2u
Сергей Афонин
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
автору респект! Владимир, всегда с интересом слушаю ваши передачи. Как я уже говорил, в 00 годах я был на пути в Италию и проезжая Rosenheim я нашёл кладбище и могилу Хартмана. Скромная могила генерала люфтваффе...в РФ бандюганам покруче ставят.
немцы отменные вояки-по совокупности качеств-лучшие в мире
И как они только войну проиграли, не пойму?
@@user-ht7ck6ye1d утонули. захлебнулись в нашей крови
@@user-nv3yv8ji8j Это факт..
@@user-ht7ck6ye1d сражаясь против трёх сильнейших государств. Вот как
@@vladimircanada7505 сражаясь... Сжигая женщин и детей на территории, на которую вторглись.
Война выигрывается на земле простым пехотинцем!!!!
доказано историей и)))
Но с прошлого века начинается всегда с воздуха.
война выигрывается на заводах
Не поспоришь.
Война выигрывается инженером.
Все вроде интересно, но рассуждения автора про "подло со стороны солнца" или "тянущих на базу подбитых" улыбнули, мягко говоря... А наши бросали перчатку типа "на взлете бить не будем", как в кино?
Русские были рыцари, как всегда.
Михаил Ратинский По крайней мере уничтоженные на аэродромах в зачет , в отличии от немцев, не шли.😈
этика воздушного боя, как правило соблюдалась и с нашей и с их сторон. главное правило было это не сбивать парашюты . небоеспособные самолеты тоже оставляли, к тому же это было резонно противнику. если опрокинуть 1 советский самолет-из боя выйдет 1 советский самолет, а если посадить 1 сов самолет из боя выйдет 2 самолета(напарник сядер рядом, чтобы забрать товарища)
@@ЕгорРешетников-к5ш
наивный ты, хрен кто сядет там
new man , русские были рыцари, как всегда. Были и остаются быть подлыми лапотными псами-рыцарями.
Соотношение потерь советской и немецкой авиации на Центральном фронте в Курской битве в изложении обеих сторон.
Первый день Курской битвы, 5 июля 1943 года, закончился для советской авиации на Центральном фронте (на северном фасе Курской дуги) по меньшей мере обескураживающе. По донесениям штаба советской 16-й воздушной армии, её безвозвратные потери достигли 98 самолётов, но при этом сбито 106 вражеских самолётов. По данным штаба противостоявшего ей немецкого 6-го воздушного флота, безвозвратные потери немецкой авиации составили 7 самолётов, а по сведениям, взятым из отчётов генерал-квартирмейстера Люфтваффе, отдел которого был занят комплексным подсчётом потерь и планированием снабжения, немцы на северном фасе Курской дуги потеряли 21 самолёт (если к безвозвратным потерям отнести авиатехнику, степень повреждённости которой определена в 40 и более процентов). В немецких документах указано 158 сбитых советских самолётов в воздушных боях и 11 - огнём зенитной артиллерии.
Итоги следующего дня, 6 июля 1943 года, на Центральном фронте (северном фасе) выглядят так: советские безвозвратные потери (по донесениям 16-й воздушной армии) - 91 самолёт, немецкие безвозвратные потери (по данным 6-го воздушного флота) - 6 самолётов, а по данным документации генерал-квартирмейстера - 8 самолётов.
Итоги 7 июля 1943 года на Центральном фронте: советские безвозвратные потери (по донесениям 16-й воздушной армии) - 37 самолётов, немецкие безвозвратные потери (по документам 6-го воздушного флота) - 8 самолётов
Итоги 8 июля 1943 года на Центральном фронте: советские безвозвратные потери (по донесениям 16-й воздушной армии) - 47 самолётов, немецкие безвозвратные потери (по документам 6-го воздушного флота) - 2 самолёта.
11 июля 1943 года немцы были вынуждены остановить наступление на Центральном фронте и перейти к обороне. Общий итог по авиации на Центральном фронте с 5 по 11 июля 1943 года выглядел так. Советская авиация совершила 7463 боевых вылета, что соответствовало примерно одному боевому вылету каждого списочного самолёта в день (с учётом постепенно нараставших безвозвратных потерь).
По донесениям штаба только одной советской 16-й воздушной армии, её безвозвратные потери с 5 по 11 июля 1943 года достигли 439 самолётов, из которых 391 самолёт погиб по разным причинам в воздухе, а остальные 48 самолётов были списаны после возвращения в сильно повреждённом виде на свои аэродромы. По классам самолётов безвозвратные потери распределились так: 55 процентов потерянных - истребители, 37 процентов - штурмовики, 8 процентов - бомбардировщики. По документам 16-й воздушной армии, она нанесла ощутимый ущерб противнику: сбито 518 вражеских самолётов, из них 425 истребителей (в 2,3 раза больше, чем имелось у немцев истребителей по полному списку), 88 бомбардировщиков и 5 разведчиков. Советская оценка превысила реальные немецкие безвозвратные потери в 8 раз.
В свою очередь, с 5 по 11 июля 1943 года немцы на Центральном фронте сделали 9212 боевых вылетов (почти по два боевых вылета на каждый списочный самолёт в день) и, согласно документации генерал-квартирмейстера, безвозвратно потеряли 64 самолёта. Сами немцы считали, что сбили в воздушных боях 586 советских самолётов плюс 52 советских самолёта были сбиты огнём зенитной артиллерии, что превышает действительные советские безвозвратные потери почти в 1,5 раза.
Peter Simon А теперь число погибших немецких и советских пилотов в ВОВ. Статистика открытая.😉😂😂😂
Вова Иванов Что они там разрабатывали - дело десятое. Число погибших летчиков Германии в полтора раза больше, чем СССР. Обьясни, если можешь. (а ведь и сателлитов спускали с небес). К слову, у немцев победы по числу моторов защитывались(если так - у Кожедуба за 80)😉
Вова Иванов Самый известный "щепочный" самолет назови Второй мировой, потом поговорим.😆
@@user-um3er6rd1e зато американцы провели самые опасные миссии за войну, война в тихом океане, уничтожили Плоешти и многие стратегические узлы Германии
@@ВоваИванов-г5с были одни украинци)
Очень грамотный и умный человек. Грамотная подача информации, учитывая среду. Уважение.
Я закончил СВВАУЛШ в 1988 г. Уважаемый, что такое лекции по военному искусству? Где Вы нашли подобную дисциплину? Вы часть пропагандистской компании и я не уважаю подобные опусы. В 1945 война закончилась в Берлине, слава богу.
Живой комэск мне рассказывал как сбитые в группе записывали на ведомых. И это правильно. Хвастал, что каждый пилот был орденоносцем)))
Ну, разумеется. Куда Хартманну до Кожедуба !
Мой дед был на фронте 3,5 года. Он рассказывал, что самым страшным обстрелом был обстрел из немецких пулемётов, особенно на переправах через реки, если немцы были близко. Пулемётов у них было много. По радио я однажды услышал, что наши войска в 1944 году в районе западной Украины только за 1 день захватили больше тысячи пулемётов. Вот наши войска и несли огромные потери. Ведь, чтобы прогнать немцев, надо было вылезти из окопов и продвигаться в их сторону навстречу рою пуль.
Вальтер Новотны погиб в конце 1944 на Ме-262. Его сбили американцы. Поэтому осудить его ну никак не получилось бы...😎
но автора это не смущает))))
Он тут ж о п у лижет западную, а вы его отвлекаете...
Моторин! Ты-лжец и манипулятор! Наверняка, ты и живёшь не в России! Приведу пример 12-я минута Ты говоришь, что немецкая промышленность за всю войну выпустила чуть более 42000 единиц всей бронетехники 1.А сколько выпустила не немецкая промышленность: Чешская, к примеру, которая выпускала отличные танки и САУ, которые большинство людей считает произведёнными Германии 2.Даже если поверить цифре более 42000, то это же не было всем наличным количеством бронетехники. Её производили и до ВОВ, а также захватывали у противника и использовали в боях После мирной оккупации Чехословакии Гитлеру достался весь парка бронетехники в отличном состоянии и огромном количестве,т.к. армию Чехословакии считали сравнимой с армией Рейха и прекрасно оснащённой с отличного качество вооружением. Ничего изз названного в твою лживую манипулятивную цифру не входит! 3.А почему ты даёшь абсолютно разные показатели у Рейха и СССР? У Рейха-выпуск бронетехники за время войны, а у СССР- потери! Да потому что пытаешься всё переврать, исказить и сманипулировать! К началу ВОВ РККА располагал огромным парком бронетехники, подавляющая часть которой была устаревшей, с лёгким противопульным бронированием. И почти весь этот огромный парк бронетехники был утрачен в первые месяцы войны по причине её уязвимости, внезапности нападения, плохой организации материально-технического снабжения, эффективности тактики и стратегии Вермахта охватов и танковых клиньев. И все эти потери давно известны и изучены. Но ты всё равно задаёшь свои манипулятивные подленькие вопросики! И выставляешь огромную цифру потерь бронетехники РККА! Кстати, довольно сомнительную! Как, мол, так могло получиться?! Те же свои приёмчики ты использовал и в рассказе о лётчиках в первой части своего ролика. А как открыто ты искажаешь суть т.н. рейда конников генерала Доватора по тылам немцев?! Намекаешь на огромные потери, но не приводишь конкретных данных! Вместо этого ты приводишь примером судьбу своего, якобы, деда, попавшего в плен и умершего в лагере. Разве его судьба (если даже поверить тебе) может говорить о целесообразности, эффективности и результатах рейда целого соединения?! Всё мне ясно с твоей технологией очернения подвигов наших отцов и дедов! Буду бить тебя правдой!
да на западном фронте победы более были весомы,чем на восточном,а хартиан просто герой
Кстати (боюсь ошибиться ) но по моему летчик Горобец сбил в одном бою девять немецких бомберов . Что скажете на это ?
Горовец Александр Константинович. Историю про 9 сбитых Ю-87 придумали пропагандисты. Вроде легенды о 28 панфиловцах, такое же враньё. Известный ас Ворожейкин в мемуарах упоминает, что они обсуждали этот эпизод и пришли к выводу, что это невозможно. При том, что Горовец не был даже асом, участвовал всего в 10 боях до разрекламированного агитпропом "подвига". К нему претензий нет, он геройски погиб в том бою, защищая Родину. Вина на тех, кто из его гибели сделал клоунаду.
Во первых: немцв вели статистику совершенно иначе, чем ВВС СССР. Во вторых: в сухом остатке, кто победил в итоге??? Я думаю, что партайгенносе из министерства пропаганды 3 рейха наградили бы Вас Почетной Грамотой!!!
В ВВС РККА счет сбитых самолетов учитывался только лично сбитые. Для этого в штаб авиаполка необходиио было доставить бирку с номером авиадвигателя сбитого самолета. В Люфтваффе было достаточно было показания двух свидетелей, что самолет противника ЗАГОРЕЛСЯ!!! И немцы дружно подтверждали победы друг друга. Уважаемые поклонники летчиков третьего Гитлеровского Рейха!!!! В итоге Люфтваффе были РАЗГРОМЛЕНЫ!!!! Мы ПОБЕДИЛИ!!! Хватит заниматься продолжением работы партайгеноссе Геббельса!!!!
@@user-gm4zf3ny7h а как же самолёты сбитые в группе.если ты туп,то на всеобщее обозрение то это не выставляй.
Да!!! Он в одиночку сбил этих 9 бомбардировщиков.
Но победил СССР, это признают даже враги, кроме наших!
У асов Люфтваффе не было такого понятия, как боевой приказ. Они часто выискивали слабых противников, да и Ме-109 был замечательной машиной. И в этом фильме сказано, что Хартман безошибочно определял новичков.
Они по другому воевали..С приказами у них было нормально..Дитрих Храбак.
Командир 52 эскадры(Хартман..Баркхорн..Рааль..)...говорил просто:Если ты сбил 4-х..но потерял ведомого..ты проиграл..У Хартманна..на вопрос..что он считает своим высшим достижением..есть ответ:За войну меня сбивали 7 раз..но я не потерял ни одного ведомого..
@@arkadyweinstein8188 правда или нет не буду утверждать.но где то читал что Хвртман частенько сажал в свой самолет ведомых
@@SantyMOM В докладе ГлавПУРа РККА...читали...
А он должен был подождать, пока они опыта наберутся?
Реальные русские победы и дутые придуманые сказки битых асов Вермахта )
Есть статистика . Сколько было выпущено за годы войны самолётов по типам и сколько было передано на какие фронты .Какие потери были боевые и технические. Тоже самое и по бронетехнике . Статистика УДРУЧАЕТ.
да вы правы,если тех же Т-34 выпустили 65 000 а уничтожено 40 то статистика реально удручает
@@SantyMOM Очень глупо! СССР победил! Немецкие танки уничтожены! Меня это не удручает! Тяжелая промышленность Германии вдвое превосходила советскую, а победил СССР! Обрати внимание - Немецкие предприятия не пострадали в первую мировую, а СССР пострадал, да еще гражданская война! Никто не дал СССР кредитов, а Германии дали американские , английские, французские кредиты! В наследство от царя половина населения не умела читать и писать! А у Германии образование на уровне 9 класса из 10! А победил СССР! Победил не только Германию, а всю Европу! Причем, произвели столько техники, что к концу войны стало не хватать пехоты!
@@SantyMOM удручать должна статистика Чехии, Франции, Австрии, Польши... Все что можно сдать врагу без боя, почти без боя или не сильно навредив - было бы хуже всего.
Тридцатьчетверки решили исход Войны. В самом через пекло ужаснейшее прошли с 41-го до августа 45-го. До сих пор востребована.
Реально: ЛУЧШАЯ из машин. Всем Тиграм до нее плыть и плыть!
@@user-ux5my5wo1q
"ЛУЧШАЯ из машин" = "шерман" был не хуже.
@@ВасилийПетровичКосых
А матчасть учить прежде, чем идиотские посты писать, не пробовали?
== "Тяжелая промышленность Германии вдвое превосходила советскую" = Только против СССР работало меньше половины ее, а большая часть - против Запада.
== "победил СССР!" = Победили Союзники.
== "Немецкие предприятия не пострадали в первую мировую" = А вот это случай так называемого вранья! Версальский договор читайте.
== "Никто не дал СССР кредитов" = А вот это случай наглого вранья!
== "победил СССР!... не только Германию, а всю Европу! " = Не знал, что Швеция, Швейцария, Норвегия, Ирландия, Исландия, Британия, Испания, Португалия, Франция, Бельгия, Дания, Голландия, Польша, Греция, Югославия, Болгария - не Европа.
Но Вы мне глаза раскрыли. 😝😜😝
Красавцы(!)- А.Покрышкин и Г. Марсель. Много лет назад в одной из цетр.газет было фото, по-моему, Покрышкина на трибуне стадиона (футб.матч. Он,кажется за "Спатак" болел). При Звёздах ГСС, с папироской в зубах. Лёгкий, гордый поворот головы, взгляд Победителя(!!). Впечатление на жизнь! А Эрик-то попал на фронт после летн.училища 24-летним парнишечкой. И после возвращения в Зап.Германию, служа опять а авиации, под начальство не прогибался! Характер! Из-за чего и ушёл в отставку. В бою хитрил? Так война - искусство обмана.(кит.мудр.). А как хитрили снайпера! Зайцев, Охлопков (из Якутии) и др.! А как иначе!? На кону Жизнь! Видео отменное. Смотрел дважды. Законспектир. твои сравнит. таблицы.И никакие эмоции тебе не мешают, как сетуют некоторые. Эмоции абсолютно обоснованные, мотивированные. А как без них русскому человеку обо всем этом рассказывать!? Пишут " учились и овладевали на войне. И таки научились и овладели". Ну тем, кто не овладел Вечная Память! А уж как научились - см. сравнит. таблицы. Как ты всё успеваешь,Володя! Поражаюсь! Будь здрав! Успехов! Алматы.
Все, кто писали о 42 годе, поголовно, от рядового до генерала, говорили о полном господстве немецкой авиации, и о неспособности советской авиации оказать им хоть какое то сопротивление. Сбить в таких условиях хоть один немецкий самолёт было действительно подвигом.
1942 год характеризуется всплеском числа боевых вылетов люфтваффе. Если за 1941 год они сделали 37 760 вылетов, то уже в 1942 - 520 082 вылета. Это выглядит как переполох в спокойном и размеренном механизме блицкрига, как попытка затушить полыхнувший пожар. Вся эта боевая работа легла на весьма малочисленные авиационные силы немцев - на начало 1942 годы в люфтваффе числилось 5 178 самолетов всех типов на всех фронтах. Для сравнения, в тот же момент в ВВС РККА уже было более 7000 штурмовиков Ил-2 и более 15000 истребителей. Объемы просто несопоставимы. За 1942 год ВВС РККА сделали 852 000 вылетов - яркое подтверждение тому, что никакого господства немцы не имели.
520082с/в против 852000с/в
@@user-ns9yj9wm7v Ошибаешься! Они господствовали ещё и в 43м, до осени.
Самолётов много , но посредственные и пилоты очень слабой подготовки
@@user-ns9yj9wm7v
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
@@user-on5zq8hl6c
Сергей Афонин
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
А почему ж тогда наша стратегическая авиация многократно бомбила Берлин летом 1941 года?
Почему гитлеровцам не удалось с воздуха уничтожить Ленинград и Москву?
Почему они (при таком положении вещей) не сумели уничтожить Балтийский Флот? Одержать победу на севере? Закрыть путь конвоям в Мурманск и Архангельск?
Вы пишете сбить один самолёт "был подвиг". А Виктор Талалихин их тогда уничтожил четыре. И сколько этих пиратов было тогда уничтожено в небе над Москвой!
Если бы все обстояло так тяжко, не смогли бы наши выиграть Битву за Москву, Сталинградскую Битву, отстоять блокадный Ленинград и Мурманск.
Очень много эмоций. Очень. И они мешают автору. Да потери были огромные и это, в принципе ни один серьезный исследователь не скрывает. В первые три года, к более низким ЛТХ самолётов прибавлялось и худшие тактика и стратегия их применения. То, чему не научились и не поняли в мирные годы, учились и овладевали на войне. И таки научились и овладели.
И? (желательно по сути)
Серый, положи краткий курс на место. Почитай нормальные книжки!
@@pavlovvadim3289 "Нормальные", это какие? Вадик
@@sergeipolevoi9961 Это как у Вл. Семёныча - "...значит нужные книжки он в детстве читал." В нормальных книжках давно уже разжёваны и сравнительные ЛТХ техники, и основные причины неудач, и т.д, и т.п. Ну, что ты в самом деле?...Ну для сравнения глянь как, чем и против чего воевала Горстка финнов в небе и на суше с Махиной РККА. Хорошо, что ты не начал с "внезапности и вероломства" сталинских дружбанов, между прочим... Читай! Тока вдумчиво! Договорились?!
@@pavlovvadim3289 Отстал ты, Вадик от жизни...где-то в 90-х остался.
Сейчас, кроме книг ещё есть ресурсы где много информации можно получить гражданскому люду
Есть такой ресурс "Тактикал Медиа" на Ютьюбе там выступают с интересными лекциями многие историки, приводят кучу разных документов. Интересно послушать.
Там и про финские ВВС есть в те годы и у них далеко не все так хорошо было, как они потом в мемуарах писали...в том числе и с количеством сбитых. Заявить можно много чего, вот только не всё сбить можно
не буду спорить кто был лучше,но то что заметил и сказал автор, и сам замечал,пусть конечно же не сам,а по кинохроникам и док фильмам о той войне
Противника нужно уважать.
Хартман, Рудель, etc... они знали своё дело...И подонками далеко не были!!!
Читайте их биографии!!!
Та же самая Мечта о Небе, быть Героем , и всё такое...
История...Политика...
А Люди- есть Люди...
Не надо лживого и убогого " урапатриотизма"...
Пора уже понять!
А как же,то,что нашим лётчикам разрешили свободную охоту только в 1944 году.А в начале войны они летали тройками,что крайне не эффективно.Пока они перестроились на пары(ведущий-ведомый),тоже потерь достаточно.И вообще попробуй по сбивать,если надо следить за сопровождаемыми бомберами а выход из строя грозит трибуналом.
Автор идиот, назвал летчиков средними около румынскими, тут надо несколько факторов рассматривать, какие задачи ставились истребителям, как считались победы, у немцев по своему, поднять воспоминания ветеранов, что то ещё всплывёт.
Брехня, прекрасно они летали куда хотели - это называлось на разведку погоды. Вочпоминания почитай
Не соглашусь с автором, Хартманн воевал на Восточном фронте до конца войны, 4 самолёта США он сбил уже в Германии и в Чехосл.
В Румынии
С Хартманном на западном фронте вообще произошел возмутительный случай - Хартманн пытался атаковать бомбардировщики, но был встречен американскими истребителями и Хартманн не вступая в бой, вдруг выпрыгнул из совершенно исправного самолета с парашютом, при этом его ведомый унтер Юнгер, брошенный командиром, отбился от американцев и спокойно возвратился на базу. Это произошло на глазах многочисленных свидетелей и Хартманну пришлось оправдываться. Его оправдания были смехотворны - оказывается, он таким маневром спасал своего ведомого! В любой другой армии Хартманн за трусость пошел бы под суд, но только не в люфтваффе, там все были такие «асы».
@@user-rw4hc5hh3z Сылочку на первоисточник можна в студию? Желательно не из росии чтобы ноги росли
@@12343565677888 Сам найдешь, у нищих слуг нет. Тем более подобные случаи у немцев не редкость. Другой супер ас Рудель с напарником вылетел на истребителях ФВ-190 и встретился с американскими "Мустангами". Сам Рудель пишет - «Я говорю Хофмейстеру: «Немедленно приземляйся»! Я выпускаю шасси, закрылки и иду вниз, прежде чем Мустанги успевают развернуться и атаковать. Я все еще качусь по земле, когда, оглянувшись, вижу как Мустанги начинают атаку и один из них идет прямо на мой самолет. Я торопливо откидываю фонарь - я все еще двигаюсь со скоростью километров 50 в час, вылезаю на крыло и бросаюсь на землю всего за несколько секунд до того, как начинают лаять пушки Мустанга. Мой самолет, который укатился сам по себе уже довольно далеко, загорается после первой же атаки. Я доволен, что сумел из него вовремя выбраться». Вот такой храбрец Рудель, супер ас Рейха - имея мощный истребитель ФВ-190, превосходящий Мустанг скоростью, маневром и оружием, он даже не пытается драться или хотя бы удрать - просто кидается на землю бросив напарника, который последовав трусливому приказу "приземляться" стал мишенью и погиб - но Рудель доволен - струсил, зато жив остался! Теперь понятно, почему Рейх войну проиграл?
@@user-rw4hc5hh3z То есть - ты нищий и у тебя нет слуг!? Ну это логично, слуги есть только у тех, кто может себе это позволить! На сколько я понимаю ссылки нет, и на то что ты описал здесь!? Ну ок!!
Брат,ты извини поправлю!Не Вальтер Крошински,а Крупински!
Krupiński!=)
и добавлю 346 советских и 6 мустангов у Хартмана, учите хоть немного тщательнее, прежде чем патетику разводить
Ложь и бред либерала фашиста .
@@АлександрТоргинский А еще Хартмана спасли подсолнухи когда убегал от конвоя когда его сбили.
Хартман выпрыгнул из грузовика во время артобстрела(или бомбежки), когда конвой разбежался. Но его чуть не пристрелили свои, когда он нарвался на боевое охранение(патруль) немцев. Его сбивали несколько раз, а вынужденных посадок штук 20, когда его самолёт был поврежден обломками сбитых самолётов.
Считаю прославление армии врагов - это неприемлемо !! Фашист останется фашистом на небе или на земле !! Тема закрыта !! Слава советской Армии - армии победительнице!!!!
"Что мешало Покрышкину насшибать штук двести? " Элементарно, Ватсон: у Покрышкина не было столько целей, сколько у немецких летчиков. Очень часто наши истребители вообще не встречали немцев в воздухе - их было в разы меньше. А уж тем более не было столько ЛЕГКИХ целей, как у немцев. И, кстати, Покрышкин сбивал немцев на Аэрокобре, которую американцы сами считали устаревшим и неудачным самолетом (он таким и был). Твой Хартман на Аэрокобре и одного бы не сбил - наебнулся бы из-за задней центровки
Материться обязательно ?
К сожалению цена победы - десятки миллионов наших людей
Но нас бы не было если бы не погибли они. И это надо ценить☝️
Две трети потерь - мирное население, жертвы геноцида со стороны нацистов и их союзников... Если бы мы занимались темже немцев бы тоже миллионов 30 погибло
@@nookienike5204 Да что ты... Серьёзно? Это тебе телеканал "Звизда" назвиздел?
Если бы они не погибли, то нас было бы немерено просто. Так по логике.
И что значит миллионы? 30? 40? 70?
@@igorgalchenko8776
Те могут, патриоты ведь. Надо немцев зверьём представить. Колодцы отравить, хаты пожечь.
Им же вода не нужна, ни попить, ни приготовить, ни постираться, ни помыться.
А спать - отдыхать лучше не в тёплой хате, а где-нибудь в сугробе или под дождём в кустах.
Хрена ли, бля, немцев тупорезами выставлять?
@@nookienike5204
Всепропальцы - это кто?
И какие документы рассказали? Учебник истории 70-го года?
Цифры - крайне упрямая вещь, а главное объективная.
Хартманн - 802 боя, сбито 352 самолёта, т.е. за 1 бой он сбивал 0,44 самолёта
Кожедуб - 120 боев, сбито 62 самолёта, т.е. за 1 бой он сбивал 0,52 самолёта
Видно, что относительные показатели у Кожедуба выше.
ну Хартман даже более 1400 боев имел. А Раль более 600. Он третий в списке ас.
Так вот и вопросик то интересный. А по что это Кожедуб так мало летал в бои? Что он делал в свободное от боев время? Может просто филонил? Но нет конечно. он храбро трахал девок видимо. 120 боев за 3 года. 40 в год. На один бой сколько дней? Ему каждый раз новый самолет собирали? Похоже он раз в неделю на войну появлялся. А Хартман трудолюбивый. по раз 5 в день. Но коенчно он говорил на 5 языках. это нечестно.
@@ivanzaremez4773 по девкам трахнутым ,есть данные ?
Такой способ оценки имеет право на существование. Но по этому показателю абсолютным лидером является Н.Гулаев, в 69 воздушных боя сбивший 57 самолётов противника!!!
6:36 Классная картинка. Вся эта чудная история и документры в порфеле, а кто и как считал сбитым есть данные? Только один пример из 1990 года. В СССР для того чтобы пошёл год за два надо было налетать 80 часов в год ИИИИ часы считались от момента разбега на взлёте по ВПП и до момента касания колёсьями ВПП и в зависомости от полёта получалось от 8 до 40 минут, могло быть и 1.5-2 часа но это по маршруту и редкость. В США записывали тогда, от момента посадки лётчика в кабину до момента выхода из неё. Представим такую простейшую вещь - неспешно пристегнулся, спокойно провёл тренажик, запустил двигатель(двигатели) провёл все проверки и опробования и покатил на взлёт, сколько накинем? 10-15-20 минут? далее коснулся полосы, пробежал по ней, спокойно съехал с ВПП и по рулёжкам покатил или на ЦЗ или в капонир, может в личный ангар( вам же так Голливуд кажет) зарулил ура, выждал минуту и загасил 1-2 ТРДДФ, открыл фонарь, вырубил всё, отстегнулся и плюх на землю, ООО стоп время. Ну сколько по итогу получится в плюсе к собственно самому полёту. Ну что накинем к примеру 30 минут(а может там и 40 было), а сам полёт по кругу -8 минут и чито, у нашего 8 минут и у амера 38 минут за одно и тоже, разницу заметили.
Надеюсь намёк поняли. Лично я хз, что у немчуры тогда считалось сбитым. Одно напрягает, если они все такие Асы, давайте их результаты тупо сплюсуем и глянем, а то окажется какой нибудь парадокс типа - настреляли больше чем было в ВВС всех стран мира, ну или как минимум в 1.5-2 раза наколбасили больше чем летало на всех ТВД
Видели бы те погибшие парни за что они жизнь отдали. В итоге на 2020 год ..они воевали за Родину, которую раздают сейчас на право и на лево..
Получается, победу обеспечил тыл: мальчишки , женщины, старики и мужики с бронью.
ну да,никто же не бомбил Урал толлбоями
Победу обеспечил народ. Своими бесконечными жертвами.
Какая победа ? Война была Вторая Мировая.
Победу обеспечили страны антигитлеровской коалиции, которые задушили Германию общими усилиями и подавляющим экономическим потенциалом
Победу обеспечили - Ленд лиз, тыл и миллионные жертвы...
Ну ты на мерсе едешь или на ладе калина, есть разница. Я думаю, что и тогда так было.
Ну приблизительно так
Ну, смотря что иметь в виду. Если стоит задача любой ценой доехать- то я и на мотоцикле Иж доеду. Т.е., в этом смысле разницы нет.
@@valeritchkalov3547 задача стояла одна: стравить и уничтожить славянское население планеты.
Да да и победили мы их лаптями закидав. Хватит куйню нести. Бред про лада калина , и про мерс уже задрочен. Может назовете ядерный реактор какой передовой немецкий, или чип какой, может двигатель какой ракетный. И так можно долго продолжать. Каждому свое, кому то мерседес , кому то лада калина. И тогда и чейчас деды наши , и мы били их бьем и будем бить. И "псов рыцарей" Ярославич утопил, и в Семилетней войне мы Пруссию взяли, и много еще когда ......
@@СергейКа-к7р ты неумный, Пруссия Боруссия Руссия - тебе это ни о чём не говорит? Придурок нас столкнули лбами, мы родственные народы. В прошлом одно племя.
Да историю надо знать, понимать и правильно анализировать. Но здесь как-то все однобоко, на историю не тянет.
Вот восхищение перед немецкой школой подготовки есть.
И так послушать, то эти 3 эшелона с его восхитительной подготовкой вообще должны были обеспечить полное превосходство в воздухе, что не позволило бы наземным войскам наступать хоть как-то. Но как-то этого не произошло.
А сколько в процентном отношении к остальному люфтваффе составляли эти три эшелона? О подготовке немецких лётчиков после 1942 года лучше не говорить от слова вообще. Точно не вспомню у кого, но в мемуарах одного из немецких генералов есть фраза о том, что за 2 недели из пополнения лётчиков осталось 5 человек... Это осень 1943года. И примерно тогда у немцев стали появляться асы с сотнями сбитых, о которых трубили во всех газетах. Странно как то. И кстати. После повсеместного распостранения фотопулемётов результативность немецких истребителей упала в разы. Стоимость фотопулемёта была примерно 20% от стоимости самолёта, но это было выгодней, чем платить за липовые сбитые.
@@alexandrvolkov1397 если по логике автора видео, то эти 3 эшелона и составляли все люфтваффе. Ибо сказано, что 3 эшелон это менее 100 сбитых. А минимум это 0 и сами сбитые.
Говорит, что сам был инструктором, отличником. Но тогда вопрос к его образованию.
@@alexandrvolkov1397
Сергей Афонин
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
@@AkoevRB
Сергей Афонин
0 секунд назад
из этого бреда и манипулированием цифрами можно сделать один вывод? немцы войну с русскими выиграли! хотя в мае 1945г. все узнали? в войне победили русские! автор очень этим огорчён? по цифрам так не выходит? а ему хочется чтобы было по цифрам? как же такое может быть? неправильно это? ДА НЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! мерзопакостный человечешко и пишет всё мерзопакостно! хотя и рядится в объективность и беспристрастность? нет ни того ни другого! ТОЛЬКО ГОВНИЩЕ ПРЁТ ИЗ КАЖДОГО СЛОВА! Смотри не подавись!
Цена Победы советского народа невосполнима , есть чем гордится и сожалеть об утраченных жизнях людей. Все войны происходят от амбиций правителей , вчера Гитлер сегодня Вовчик писюном с Трампом меряется а страдать будет простой обыватель . Жаль людей поверивших религиозным деятелям и главам государств которые приводят к таким последствиям..
Самое большое преступление руководства СССР и нынешней России -это оболванивание собственного народа и этому нет конца. Огромное количество своих людей превратили в идиотов и гордятся этим.
Согласен с вами.
@@newman8335
А ты типа не оболванен?
А может это преступление Горбачева и Ельцина, которые начали нести пургу про "демократию и суверенитет"?!
Половина сбитых самолетов Хартманом приписки и ещё 25% подбитые в группе , а ПОБЕДУ одержали всё таки Кожедубы , Покрышкины , Бегельдиновы , Аметханы !!!👍☝💪💪✌👏
@@Zhazyl_Momynkulov ахахахахаххаха
Уничтожение социалистический собственности это уничтожение гражданской техники, гражданских строений, объектов инфраструктуры.
А были ещё расстрелы эшелонов медсанбата. Расстрелы немецкими ассами мирного населения, колонн гражданских машин эвакуирующихся от приближающейся линии фронта. Рыцарями немецкие ассы не были и по завету фюрера вели войну на тотальное уничтожение населения СССР.
Тот парень с гранатой!!! Красава дрался до последнего!!! Дай Бог если не дай Бог уйти так же!!! Царство тебе небесное!!!
Цена Победы просто страшная......
цена поражения была бы намного страшнее..вообще, об чем тут спор? Германия была развитым индустриальным государством, с великолепными инженерами и квалифицированными рабочими, так исторически сложилось..а Союз только начал индустриализацию, едва успел создать нормальную систему образования..чего тут сравнивать?
Да, цена Победы Ужасающе страшна...
они воевали с населением все забывают, еслиб наши пришли и сделали то же самое про германию не все бы помнили что была такая страна
мля, когда слышу про "страшную цену победы" - сразу ощущаю вонючий запах клоаки под названием "Эхо Москвы". Ребяты, ну вы познакомьтесь со статистикой потерь. В данном случае - по пилотам, погибшим с обеих сторон. А потом размышляйте про цену.
Почему ее и не праздновали долгое время. Это потом уже, как поняли что коммунизмом и пахнет, сотворили культ победобесия. А вообще это должен быть день памяти, скорби и примирения!
Хартману предъявили обвинение за то, что он сжёг свой самолёт после капитуляции Германии. По закону техника переходит в собственность победителя и Эрих загремел как вредитель в своей книге он кажется это описал.
А матчасть учить прежде, чем идиотские посты писать, не пробовали?
Приговор не секретный.
@@Скептик-52 простите, кто на ком стоял?
За последние более чем 100 лет, ВСЕ кто развязывал войны терпели поражение.
Думаю и война одичалых против цивилизации окончится их поражением.
Заживо сжигать людей, за то, что они думают не так, как ты (Одесса май 2014г.) это так цивилизовано!
Все по делу автор говорит, если опыт у СССР в войне хороший был бы, можно было в год уложиться, но затянули на 4 года, и успевали только выпускать технику и на фронт отправлять, вермахт это все перемалывал сколько мог, но тут их начали утюжить союзники, все стратегические объекты, потом и полностью города. Поражаюсь только, как они еще четыре года держались. Да и сечас далеко не ушли, все наши сушки миги, тушки только над Сирией хорошо смотрятся, а дело коснется, окажутся как говорят гнилой картошкой. Даже автопром сравнить наш и их, в выпускаемом количестве мы их е.. Бем, но в качестве те же грабли
Есть достоверный случай когда Хартман заявил о трех сбитых Ил-2.Но потратил он на это 30!!!!! патронов.Он мог быть божественным снайпером,но вы хоть представляете скорострельность авиапушек и пулеметов?
Уважаемый, неее я не за Хартмана, но после первой 100 к нему приставили 3 счетоводов-проверяльщиков. Тут вся прелесть в том, что считалось сбитым.
@@user-px8hm2tx2i Поищи ка в инете, какая у немцев была система проверки и подтверждения сбитых самолётов противника, опупеешь...
@@ВасяМореход Не буду искать. Интернет с современными правлеными документами та ещё помойка. Мне давно рассказали, пояснили и документы показали как у немцев считалось и что считалось сбитым. И по ним у вашего Хартмана получится если брать подсчёт СССР слегка более 100 сбитых, а не 300+, не мало, но всё же. А Интернет меня и веселит и бесит, взять ПедиВики, Су-27 пушка ГШ-301, какой дебил писал. Она ГШ-30-1 поверь знаю, АВВАКУЛ выпуск 1992 год ИА ПВО Страны. Типы Л-39, МиГ-21БИС, МиГ-21 УМ, МиГ-25, СУ-27, Су-27УБ.
@@user-px8hm2tx2i Вольному воля...
@@ВасяМореход Именно. Вам что в лоб, что по лбу. Вам видимо современные типа историки ВОВ всё пояснили из якобы документов ими где-то мельком виденные.
Хартман восемь раз был сбит - Покрышкин ни разу !!! ВОТ И ВСЁ СРАВНЕНИЕ И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО .
Покрышкин был сбит 2 раза
Это, в т.ч. эффект масштаба. Точных цифр не помню, но примерно, СССР за время войны выпустил 100 тыс. Самолётов, а Германия 25 тыс. Т.о. если сопоставить эти цифры и сравнить математически и статистически, личные счета советских пилотов 6е не могут быть выше чем у немцев.
Но стоит признать, что технологически и организационно, наша авиация германской в целом уступала. И большую часть войны была, так сказать, догоняющей. В технологическом плане. И эвакуация целых заводов не могла не сказаться на качестве выпускаемых машин.
Исторических ступенек тут всего две или чуть больше.вслучае войны каждая страна воюет тем , в данном случае ЭКОНОМИЧЕСКИМ потенциалом который ей доступен или которого оно достигла на данный момент. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ тогда воевал тем чем мог -да т 34 был хуже тигра и пантеры и деревянно-полотнянный як-1 не дотягивал до мессеров модификаций фридрих , густав , курфюрст , НО ! Тридцать четвёрок было , ни в пример , гораздо больше произведено так же как и яков , лавочкиных , и даже ЛАГОВ-3 . Именно этим и была обеспеченна победа-экономическим потенциалом . Ежели против твоих , каких бы не было иновационнных 5 000 тигров выставленно , на порядок больше , 50 000 -то тут , извините уже без вариантов. И кстати , здесь как раз не надо думать , что типа трупами закидали , как сказал товаришь СТАЛИН -ВОЙНА БЕЗ ПОТЕРЬ НЕ БЫВАЕТ .Дальше уже другие сказали -сложно и ДУРАК СДЕЛАЕТ , А ВОТ ВЫ ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ ПРОСТО , КАК РАЗ ЭТО В ГЕРМАНИИ У НЕМЦЕВ И НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ !
Вместо одного тигра можно было сделать 6 т-4 посл модификации! Только идиот мог затеять перевооружение в разгар войны!
валерий манаков
Они даже пистолет пулемет нормальный сделать не смогли, автоматическую винтовку типа СВТ-40 смогли сделать только в 43 году. А по технике все на "чудо оружие" надеялись, но чуда не случилось.
Поддерживаю. 20 Т-34 лучше чем 1 пантера. По факту советские танки в 1941 году были на голову сильнее фашистских. Только в начале войны это не принесло РККА победы. Зато в конце войны Германия располагала шедеврами танкостроения своего времени. Только это не спасло их ни под Курском ни под Берлином.
Ил-2 собирали голодные мальчишки под открытым воздухом без подъемных механизмов... Вечная им за это память и слава. А то, что эти самолеты были хуже по качеству, чем немецкие лошадки этих дутых асов..., да хрен с ними. Все равно эта Победа наша.
"закидали трупами", или не закидали, но количество трупов очень большое.
В любом случае, Сталин и Гитлер - мерзавцы очень похожего калибра
Немцы были дураками в фильмах типа "лёня голиков ,пионер партизан",где два щенка с рогатками гоняют по лесу батальон СС.
Что хочет сказать автор ?что немцы были намного лучше наших лётчиков?Вопрос,а кто в итоге получил по рогам?Кто войну выиграл?Да,немцы умели воевать,но войну то проиграли?Проиграли и уже неважно ,красиво они махали ногами в драке или нет..
Покрышкин летал на иномарке, и то не умел воевать! Жрал водку и получал награды! Один тигр против двадцати Т-34!
В начале воины наши самолёты сильно уступали. Немцы готовились к воине и учились воевать они своих пилотов начали учить в Испании а советы вернувшийся оттуда пилотов отправляли в Магадан или расстреливали. Немцы ценили своих асов
Мы и сейчас проиграем - потому что, самую лучшую технику у нас закупили "враги", а у нас картошка в армию поставляется по цене...
До тех пор покуда у нас будет поскудная власть и до картошки дело не дойдет , проиграем во всем.
У него же до этого была инфа, что Ю-87 с середины 43 если память не изменяет начал заменяться связи с моральным устареванием различными моделями фокевульфов штурмовиков и с этого момента уже производился в ограниченном количестве -- производился он до середины 44 года, а никак не 45 года и да всего выпустили 6.500 шт.
Не в связи........ Готовить пилота пикировщика дорого и муторно.
Все это фуфло, потери вполне сопоставимы, не пользуйтесь лживыми данными. Ягдгешвадер 52 к концу 41 года потерял почти весь первоначальный состав, это данные немцев, наши "историки" об этом не вспомнят...
Мы разбили фашизм и нам не дали отомстить за наши потери а если бы дали кто бы остался с немецкого народа и считать бы не пришлось русский народ справедлив и врага жалеет и потом опять войну получает надо делать вывод
Люфтваффе стали заложниками своей же тактики ( "стрелковый тир")...и все же автор не прав...Хартман не был подонком-и не был трусом....
Он был солдатом, но не рыцарем, как и должно в двадцатом веке, рыцари на лошадях воюют и на на шпагах сражаются
Автор Не говорил, что Харман был трусом или подонком. Он просто привел примеры (а еще забыл привести пример, как его сбили и он был пару часов в плену), что Хартман НЕ был каким то там рыцарем, или благородным джентельменом. Это именно автор хоте сказать и сказал
@@user-ou4el6fu5u
Бойцы Я вас ВСЕХ понимаю:
- Но Г. МОТОРИН УЖЕ ВСЁ НАБРАЛ! Я Я с ним и его Эрудицией и соперничать НЕ собираюсь! Наберу ОДНО: АСОВ МАССОЙ ЗАДАВИЛИ! Воевать не умели! Научились только во Вьетнаме и Сирии - А афган просрали!
@@worker999alltime3 категорически согласен, и НЕ согласен! К 43,а особенно 44 году и у нас появилил классные лётчики в СРЕДНЕМ, в массе. Хотя все ещё уступали. Но у немцев к этому же времени упало качество среднего лётчика, ибо потери на Восточном и особенно Западном фронте было серьёзным. Поэтому говорить, что задавили ТОЛЬКО числом все же неверно. Хотя надо постоянно помнить, что количество НЕБОЕВЫХ потерь самолётов и лётчиков было примерно 50%. А это как раз говорит о качестве подготовки. Но в Корее все же воевали ХОРОШИЕ лётчики. Подготовка была НА УРОВНЕ
Молодой фриц скорее имел спортивный азарт, как на спортивной охоте, удовольствие влёт сбивать.
А где все эти асы были в 45 ?????
Погибли смертью храбрых. Большинство.
В глубокой жопе .Почему- то...
Автор молодец, вы глаголите истину исторических событий, но к сожалению из за массовой пропаганды СССР и РФ, вам мало будут верить, но люди которые разбираются и имеют голову на плечах будут вам верить.
И ни чего, что немецкие ассы летали без прикрытия? И были даже унтерофицеры ассы? Для понятия сержанты? Если всех советских ассов прикрывали эскадрилиями!!! А подводников, вернее охотников на подводников, на самом деле небыло! Не готовили их!
Володя о чём твой ролик? Выводы, резюме где? А так получилось у тебя стенание и всхлипывания о том какие крутые немцы и какие г..о мы?
а что, мозги только на готовое заточены, самостоятельно подумать - никак?
Странно как то,фрицы такие асы!?Чутли не каждый самолеты и танки сотнями подбивал,а войну продули лапотникам!Видно танков и самолётов у нас миллиона по два было!Про репрессии такая же хрень!Если сложить количество всех расстрелянных и погибших в войну у нас в стране не осталось бы не одного человека!!!Так что всё что сейчас говорят нужно в лучшем случаи делить на десять!
Вот такой вот 3,14здец ребята... А главное, ведь с тех пор ничего не изменилось?! Как не ценят жизни ребят, так с тех пор и не научились! ИМХО как говорится...