Mond-Katapult für Treibstoff und Helium-3? SpinLaunch auf dem Mond | Video Space News
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
- Könnte SpinLaunch auf dem Mond funktionieren und mehr Sinn machen als auf der Erde? Anstatt SpinLaunch für das Starten von Satelliten von der Erde aus zu nutzen, könnte man das Weltraumkatapult doch auf dem Mond aufstellen und es dort nutzen, um Treibstoff für Raumschiffe auf dem Weg zur Erde oder auf dem Weg zu einer Marsmission an einem Treibstoffdepot im Mondorbit zu betanken. Zudem wäre es eventuell eine Möglichkeit, Rohstoffe vom Mond wie etwa das für Kernfusion brauchbare Helium-3 direkt zur Erde zu schleudern. Nachdem mein letztes Video eine Kritik an SpinLaunch war, wollen wir uns in diesem Video damit beschäftigen, ob SpinLaunch auf dem Mond ein Ersatz für Raketen sein könnte und anderen Konzepten wie zum Beispiel einer Railgun Konkurrenz machen könnte. Ganz klar Science-Fiction, aber man darf doch mal SPIN-nen, oder;) Viel Spaß beim Gucken!
@BreakingLab -Video über SpinLaunch: • SpinLaunch: Ohne Treib...
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Wieder ein Video auf sehr hohem Niveau. Danke dafür!!!
Ich danke dir!
Super Video, wiedermal - Danke dafür Grüße aus Gießen 😎🖖
Dank Dir und Grüße zurück!
Da hast Du ein schönes Video rausgeschleudert 😀
Dank Dir:) Habe dafür eine Vakuum in meinem Hirn hergestellt...
Spin Launch wird meiner Meinung nach niemals über ein Prototypen Stadium hinaus gelangen. Die Gefahr ist viel zu groß dass irgendwann ein schöner großer Krater an der Stelle des Launchers entsteht. Auch ist fraglich ob im Endeffekt überhaupt etwas eingespart wird. Der Aufwand für diese Start Vorrichtung ist einfach gigantisch.
Ja, das ist nicht von der Hand zu weisen. ich habe einige Paper zu kinetischen Beschleunigern gelesen mit verschiedenen Prinzipien- der Vergleich zu Raketen sind immer relativ mau aus;)
Das Abliefern von Rohstoff-Paketen direkt zur Erde, mit auf dem Mond gebauten Kapseln hört sich schon ganz cool an. Lustig wirds aber, wie du ja schon gesagt hast, wenn ein kleines bischen Ungenauigkeit beim Loslassen dazu kommt. Hat dann eher was von: Welchen Kontinent treff ich wohl? Das wär natürlich das geringste Problem, aber ein lustiger Gedanke
Ja... das wäre wohl ein ziemliches Ooopsie... wie gesagt, da müsste man wohl einige Bedenken ausräumen
Bau das mal auf dem Mond!
Ich glaube, davon sind wir noch mindestens 50 Jahre entfernt.
1972 war vor 50 Jahren.
Technisch gab es damals schon Überschallflugzeuge und man konnte auf dem Mond landen.
Die Elektronik ist seitdem sicherlich sehr fortgeschritten, aber die 'normale' Technik hat keine sehr großen Quantensprünge mehr gemacht. Zumindest nicht in dem Ausmaß, wie es sein müsste, damit man so ein Teil in weiteren 50 Jahren auf dem Mond bauen könnte.
Im Übrigen sollte bedacht werden, dass das Verhältnis zwischen erreichbarer Geschwindigkeit und den auftretenden Zentripedalkräften abhängig ist vom Durchmesser der Anlage, also durchaus noch Variationsmöglichkeiten bestehen.
Ich denke, Verdoppelung des Durchmessers ergibt doppelte Geschwindigkeit bei gleicher Zentripedalkraft.
Ja wie gesagt, ist im Bereich der Science-Fiction und wird es noch lange sein. Eine Verdopplung der Größe der Zentrifuge bedeutet aber auch eine Verdopplung der Masse des Arms.
Das grummeln im Magen sagt mir irgendwie das nicht nur Spinlaunch, sondern auch praktisch alle anderen Ideen auf dem Mond besser funktionieren.
Daher ist es zwar leichter... aber die Qual der Wahl nach des besten Methode bleibt.
Ich könnte mir für Deinen Gedanken sehr gut vorstellen das man Rohstoffe (weniger genau) in den Erdorbit schießt, dort quasi automatisiert einsammelt (ggf. lagert) und schlussendlich mit einem Schiff von dort kontrolliert abholt bzw. landet (die Rohstoffe könnten auch mit einem kleinen Ionentriebwerk sich quasi in einem langen Verfahren langsam selbst zum Sammelpunkt lenken).
In der nächsten Generation würde man die Rohstoffe dann nicht mehr nur zur Erde transportieren, sondern vieles auch im Weltraum verarbeiten um die Expansion im Weltraum auf ein höheres Level anzuheben (Raum-stationen bzw. Fabriken vorausgesetzt). Willkommen in der Welt von Morgen.
Ja, die Zwischenstation Erdorbit wäre auch eine Variante- mit etwas mehr Kontrolle könnte man soweit aerobraken, dass man in einen LEO einschwenkt... wäre auch cool
@@Chris_VideoSpaceNews aber warum die Rohstoffe nicht direkt im Weltraum verarbeiten. In der Schwerelosigkeit sind z.B. andere Legierungen möglich, die unter Schwerkraft nie zustande kämen.
Schon alleine die Umsetzung der Idee ist für mich ein Zeichen das es mehr Begeisterung an Investorengelder gibt als für die Idee selbst .
Ein Elektromagnetischer Ringbeschleuniger mit einem anschließenden Linearbeschleuniger an einer Bergflanke und darüber hinaus würde wirklich hohe Leistung erreichen .
Das wäre ehrlicherweise eine Waffe...
Ich verstehe die Begeisterung, wirklich. Aber als Waffe hat das schon eine ganz andere Dimension.
Wieder gute interissante infos,was spricht dagegen ein Mondlift bauen da könnte man sich das Landen und Starten sparen da ja es keine Schwerkraft gibt und zusätzlich den lift Solar ausstatten da hat man immer Sonne in der Höhe.Im Orbit kann man eine Fixe Station zum beladen,entladen und oder Tanken.
Danke für das Lob, freit mich sehr:) Ich habe mich mit einem Mondlift ehrlich gesagt noch nicht auseinandergesetzt, könnte mir allerdings vorstellen, dass so ein Vorhaben noch wesentlich schwieriger in der Umsetzung ist als ein Katapult.
mir geht ein wenig der Wiederverwendbarkeitsfaktor abhanden. Wie kommen die leeren Vehikel auf den Mond? Angenommen man würde nicht auf die Erde zurück wollen, wie sähe es dann aus? Wie könnte man etwa treibstofflos auf dem Mond landen?
Ist aber trotzdem eine total irre Idee - allein die Kräfte die dabei auf der Erde entstehn , da setzt ich mich doch sofort rein 🖖☻☮
Wer baut die Infrastruktur? Neben Mondstein, auch uv-licht, Temperaturunterschiede und das Handling der Kapseln - wer soll das machen??
Alles gute Fragen, die man beantworten müsste, sollte man den Bereich Science-Fiction irgendwann mal verlassen wollen;)
Die Krater wären tief genug um Fangnetze aufzuspannen.
Ein Objekt das vom Erde-Mond-Gleichgewichtspunkt ungehindert auf den Mond zufällt,
hätte genug Strecke um wieder kontrolliert abzubremsen.
Damit entfällt Powered Descent und macht die Sache langfristig günstiger.
Apropos Sci-Fi-Spinnengarn: Es heißt doch, dass das Problem für die Stabilität eines Seiles für den Erdbetrieb eines Weltraumaufzugs noch nicht gelöst ist. Reichen die die aktuellen Materialien für ein Seil des Weltrumaufzugs auf dem Mond? Wenn das so wäre, wäre das nicht noch praktischer als ein Katapult auf dem Mond?
Da habe ich mich ehrlich gesagt noch nicht mit auseinandergesetzt- aber danke für die Anregung:)
Habe vor einiger Zeit in einem Video gehört, dass das durchaus heute schon möglich, und sogar eine zeitnahe Verwirklichung vorstellbar wäre.
th-cam.com/video/L1ytpj3y21E/w-d-xo.html
Geniale Idee... Mondweltraumaufzug! MWRA 😍😂
@@Chris_VideoSpaceNews Ich glaube, meine Idee war völlig schwachsinnig. Der Mond rotiert ja gar nicht. (Dunkle Seite des Mondes und so.) Und wenn ich das Prinzip des Weltraumaufzuges richtig verstanden habe, brauchen wir Rotation, also eine Zentrifugalkraft, die gegen die Gravitation ankommt. Vielleicht sollten wir lieber nach Himmelskörpern in unserem System Ausschau halten, bei denen die Parameter günstiger sind. - Keine Ahnung, ob sich die finden würden.(Und ob diese Idee cleverer ist.)
@@Nemesus2024 Der Mond dreht sich in 27,3 Tagen einmal um sich selbst. In dieser Zeit geht auf dem Mond die Sonne einmal auf und unter. Da er sich in der gleichen Zeit auch einmal um die Erde dreht, weist er uns immer die gleiche Seite zu.
So abwegig ist das gar nicht...
gehen wir mal davon aus, man hätte tatsächlich die Möglichkeit Spinlaunch auf den Mond zu bringen und zu betreiben, hätte das Konzept dort wohl mit weniger Hürden zu kämpfen wie auf der Erde (keine Atmosphäre, geringere Schwerkraft, kein Schleusensystem ect.)
Praktisch gesehen stellt sich mir jedoch die Frage, ob man Spinlaunch unbedingt "haben muss", wenn man geeignete Transportmittel hat, um Spinlaunch (+dazugehörige Infrastruktur) von der Erde den Mond zu bringen? Dies würde zumindest bedeuten, dass sich die Raumfahrt bis dahin soweit entwickelt haben muss, dass man ohne weiteres mit überschaubaren Kosten bereits tonnenweise Equipment auf den Mond bringen kann.
..und ob dann Spinlaunch tatsächlich noch praktikabel wäre, wage ich zu bezeifeln 🤫auch wenn es technisch wohl möglich wäre.
Trotzdem ist das immer noch ein interessantes Konzept - dessen Erkenntnisse wichtig sind. Vielleicht auch als Grundlage für etwas völlig anderes.
Tolles Video - war sehr informativ!
Danke für das Lob und ja, da stellst Du absolut die richtigen Fragen;)
@@Chris_VideoSpaceNews danke.. Nun, mich fasziniert die Sache und es ist gewiss theoretisch möglich. Doch irgendwie fände ich es seltsam, wenn man hoch moderne Raumtransporter entwickelt, damit Spinlaunch + Zubehör auf den Mond transportiert- um am Ende von dort aus "kleine Häppchen" in einen Orbit schleudern zu können. 😄
Um eine Waschmaschine in das 10. Stockwerk eines Hochhauses zu bringen, könnte man entweder den Fahrstuhl benutzen, -oder man entwickelt eine hochkomplexe Technik, mit der die Maschine autonom die Treppen hinauf Rollen kann 🤫
Die Abwärme der Motoren könnten für die Kolonie genutzt werden die brauchen doch sicher Heizung und dann muss die Isolierung auch nicht so aufwändig sein man hat Ja genug Abwärme.
Wäre sicherlich eine gute Idee, man müsste die Wärme natürlich irgendwie speichern
@@Chris_VideoSpaceNews z.B. im Mondgestein und Wasser ( Zentralheizung)
Kann man die wärme nicht in den Mond Boden abführen? Ist doch kalt genug
Wäre ein elektromagnetisches Startsystem bzw. adaptierte Railgun nicht deutlich einfacher? Hat die NASA da auch was in der Schublade?
Ich würde nicht sagen, dass es einfacher ist- Railguns haben so ihre eigenen Probleme, die sind ja auch schon seit Jahrzehnten in der Entwicklung, aber haben sich noch nicht als sinnvoll einsatzfähig erwiesen
Mit der Idee solltest Du Dich bei SL bewerben! ;-)
Oh, meinst Du, die nehmen mich? ;)
Das mit der unwucht beim ausklinken wäre kein Problem wenn man auf der anderen Seite ein Gegengewicht mit ausklinken könnte. Aber wohin?
OK, habe eine Idee.
würde man mit weniger Spinnforce nur in den Lunaren Orbit die rohstoffe reinballern, und die dann von dort aus "kontrolliert" in den Erdorbit lenken, wäre das ne kostengünstige Machbarkeit
denk ich grad so
Ja, genau, dafür wäre es ganz gut geeignet
@@Chris_VideoSpaceNews warum dann nicht gleich im Moonorbit ne Fabrik aufbauen
@@christophostrowski3382 Dazu gibt es auch Studien- Raffinerien und ähnliches...
@@Chris_VideoSpaceNews leider bislang nur theorie.....#teamspace
„Der Mond ist recht dünn besiedelt“ 😜
Kann man sowas kaufen?
Um die schweren Elektro SUVs samt Besitzer auf den Mond schiessen? 🤣👍💫
Du, ich wohne in der Nähe von Düsseldorf... ich weiß genau, was Du meinst;)
Sind sogar E-Autos😄
Bis wirklicher Bedarf hierfür auf dem Mond besteht, ist SpinLaunch schon zehnmal pleite. 😩
So sehe ich das auch
Spin Launch
Zweiter
Glückwunsch!