Viel Geld für starke Karten: Lohnt sich das? |
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- เผยแพร่เมื่อ 31 ก.ค. 2024
- Gaia's Cradle gespielt, den gegnerischen Sol Ring mit Force of Will gecountert - das Spiel ist so gut wie gewonnen! Oder? Hätten wir vielleicht auch günstiger davonkommen können, indem wir die "at home"-Variante von teuren und berühmten Karten gekauft und gespielt hätten? Und ist jede Karte, die ähnlich aussieht, auch wirklich ein passender Ersatz für das schwer im Geldbeutel liegende Original? Freddy, Marius und Jochen checken mal auf dem Basar.
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Hier ist die Person mit Cradle im Quatschdeck.... Hab die Cradle damals für knapp 10,-€ bekommen, hab sie von einem Künstler bemalen lassen und heute ist sie noch immer im selben Deck von vor 15 Jahren. Das Deck ist unverändert seit 2011 und wird in Casualrunden gespielt... Ohne Salt ohne Hate durch die anderen, weil die meisten die Story kennen 🎉🎉😊
Das ist doch cool und für mich auch absolut valide die Karte zu spielen.
Ich habe im Gegenzug eine Godless Shrine Proxy weil die mir damals geklaut wurden und auch wenn es eine Proxy ist, so ist ja eine Story dahinter.
Deswegen bin ich ja gegen diese internen Gruppenbans oder allgemeine Proxyfeindlichkeit. Karten können Ziele sein, externe Faktoren reinbringen und Ästhetik und Narrative mit sich mitbringen.
Ich bin nur der Meinung, dass eine Proxy in den meisten Fällen dieses Gründe nicht nachweist und es lediglich ein "Gamepiece" ist. Es gibt immer Ausnahmen für alles, aber man muss eben aus seinen eigenen Erfahrungen sprechen und wenn Jochen, Fritz und Ich alle die shared experience haben mit problematischen Spielern, die alle spezifisch Cradle Proxys mitbringen und Decks darum bauen, dann ist es doch eine Überlegung wert woran das liegt.
Aber wenn du mal auf die CommandCon in Fürth gehst würde ich super gerne gegen dein Deck spielen
Auch wenn die Folge mich vom Thema nicht so anspricht, war sie von den Redeanteilen diesmal wieder echt gelungen. Die letzten Folgen waren irgendwie ne Freddy Show. Gerade weil Marius halt ein bisschen die erfahreneren Spieler interviewt. Müsstest ihr ein bisschen drauf achten finde ich, da Fritz mit konträren Meinungen schon ein bisschen fehlt.
Zum Thema: Ich spiele ein Serras Sanctum im Sythis Deck und dieser Invest war jeden Euro wert. Extra Crop Rotation & co integriert, um sie komstanter zu haben.
Ich bin noch nicht so lange in Magic dabei und hab deshalb auch noch nicht die riesengroße Sammlung die ich mir über Jahre aufbauen konnte, und immer wenn ich ein neues Deck bau, versuch ich erst immer mit vielen Karten zu arbeiten die ich schon hab, und dann add ich halt das was ich noch brauch. Allerdings hab ich vor kurzem erst mit blau und jetzt mit der schwarzen Farbe überhaupt Decks gebaut bzw. bin am bauen (ich war immer son Naya guy). Deswegen is es immer bisschen anstrengend sich dann für die neuen Farben erst die Staples holen zu müssen und dann noch dual länder die man vielleicht braucht. Aber das ist auch gar nicht mal mein größtes Problem, ich bin nämlich ein Sucker für schöne Artworks, die saugen mir nämlich das Geld am meisten leer. Ich komm halt von Yugioh, da haben wir keine Full Arts, dann is mir auch egal obs 'Anguished Unmaking' als 50 cent karte gibt, wenn das nicht die coole full art Promo aus der third person Perspektive meines Lieblinsengels Avacyn is, dann will ich mir die nicht kaufen, und kauf mir lieber die für 8,50€ mehr. Es ist reine Gefühlssache haha. Das heißt eigentlich besteht meine Sammlung gar nicht aus so vielen teuren Karten, nur aus teuren Versionen von meist billigeren Karten. Ich glaub die teuerste Karte die ich überhaupt in Decks spiele, die auch wirklich teuer ist 'The Great Henge' aber ich muss sagen die hat sich wirklich bezahlt gemacht, ich find die Karte cool und sie macht spaß zu spielen und sie findet auch in vielen Decks Verwendung, obs jetzt so Imoti oder +1+1 counter is, würde behaupten da hats sichs gelohnt die zu kaufen. Oder halt Avacyn, Angel of Hope, is auch keine billige Karte, aber ich hab ein Angel tribal deck und ich könnts mir nicht erlauben da nicht Avacyn drin zu spielen, wäre ja ein flavourfail und somit ... cringe!
Ich als jemand der aus dem CEDH kommt habe gemerkt, dass viele das Thema Budget alternativen für teure Karten sehr falsch angehen - Oftmals wird krampfhaft versucht eine alternative zu finden mit genau dem gleichen Effekt (force of will vs Foil) beispielsweise, anstatt wirklich zu schauen, welche Karten sind denn in dem Deck gut. Foil ist dabei wirklich eine oft gespielte "Falle" vor allem wenn man einfach decklisten kopiert, denn viele Decks im CEDH beispielsweise haben manabases die vlt 4 oder 5 islands im deck haben (mit duals). Wichtig ist es herauszufinden, was denn die Karte erreichen soll. Spielt man Force um seine eigene Combo zu sichern - oder braucht man es als control piece z.b. - Eventuell spielt man dann lieber ein dark ritual um mehr mana zu haben gegen karten wie spell pierce, oder ein silence oder einfach die erste karte aus der "maybe" liste anstatt sich das deck mit suboptimalen karten zuzumüllen.
Viele Karten die sehr teuer sind, haben einen Grund, warum sie das sind. Mana Drain gegen Scattering stroke wurde damals beispielsweise oft ersetzt - wobei die warscheinlich bessere alternative eher ein anderer günstiger Counterspell ist. Selbes gilt für demonic tutor vs diabolic tutor - selber effect aber 2 mana mehr, ist ja ne gute alternative oder? - meistens nicht, denn demonic tutor hat interactionen wie, mana vault raussuchen und dabei mana neutral zu bleiben (wichtig in storm decks usw.)
Ich glaube am schwierigsten ist es bei Landbases und bei Mana artefakten - oftmals wird versucht noch das schlechteste tapped dual land zu spielen anstatt einfach basics oder dann doch irgendwelche suboptimalen ramp artefakte, anstatt einfach mit besseren anderen karten zu ersetzen. Beispielsweise kann man statt einem counterspell auch noch eine weitere wincon spielen - hat im Endeffekt den selben sinn - wenn wincon 1 gekontert wird, dann spielst du wincon 2 statt den counterspell zu countern usw.
Falls jemand doch Geld in die Hand nehmen will, sind es die staples im Mana bereich, wo man auf jeden Fall zuerst deutliche Verbesserungen im Deck merkt - Fetches und duals sowie Karten wie mana crypt, mana vault, usw finden in so gut wie jedem Deck platz und man hat gut investiert, denn gerade in dem Bereich gibt es nicht wirklich gleich starke alternativen und Mana braucht nunmal jedes Deck =)
Ich glaube ein wichtiger Skill den viele Leute noch ausbauen können, um wahre Alternativen zu Identifizieren, ist tatsächlich das hinterfragen der Karten selbst, also konkret was macht diese Karte für mein Deck?
Deswegen hatten wir in der Folge den Breakdown von Force of Will -> Deflecting Swat -> Stubborn Denial -> Foil nicht als tatsächliche alternative, sondern als Demonstration mit Grund zu bauen.
Die Kette besteht also aus den Fragen: Brauch ich es für Turn 0 interaktion oder um ne Combo zu schützen -> Wenn ich Combo, habe ich meinen Commander? -> Erfüllt mein Commander die Bedingungen besonderer Karten -> Geht es mir nur um Budget und kann ich die Konditionen der schwächeren Karte erfüllen?
mein Oskar Deck liebt Foil ^^
Ich spiele mehrere Rhystic Studies, nen Yawgmoths Will, Sylvanische Bibliotheken, usw. Dennoch haben die Decks von mir nichts mit EDHRec zu schaffen. Ich will keine Turnierdecks mehr spielen, dennoch sind die effekte Toll und machen mir Spass beim Spielen.
Wie immer super Interessant! Kann natürlich jeder machen wie er will, ich hol mir teurere/stärkere Karten eigentlich nur wenn sie Key Bestandteil meines decks sind, gegen ne smothering Tithe in nem Treasure Deck wie Vihaan Deck ist nichts einzuwenden, an generischen Karten wie Force of Will hab ich dagegen wenig Interesse. Wenn man sowas zieht ist es natürlich cool, wenn man damit auch spielt.
So lange man weiß, wie man scryfall und andere Suchmaschinen benutzt findet man immer Alternativen zu viel zu teueren Karten.
Teure Karten kommen nur rein wenn man se gezogen hat und dann auch nicht als Proxy in jedes Deck. Doubling Season mal ausgelassen, das muss überall rein wo viele Token passieren sollen :P