После последнего обновления, аппликация Blue Eye работает гораздо лучше. Всё таки в Paradox хорошо сочетаются дизайн-цена-качество-надёжность, с условием что система проводная ) В Латвии Paradox всё ещё в лидерах на малых объектах
Привет Паша! Всегда рад твоим новым видео. Я уже много лет смотрю твой канал и так как у нас немного по другому построен язык, скажем так дальше от английского, то хотел у тебя спросить, правильно ли я понимаю что " ПГМ" это ты называешь любой выход прибора, а "партишн" это шлейф прибора или это зона (раздел) куда входят группа шлейфов? Что касается в принципе систем охранно пожарной сигнализации и видеонаблюдения то я разочарован. Чем новее системы тем больше глюков, такое ощущение что на смену людей которые понимали что как работает и что нужно делать пришли жертвы ЕГЭ. Я не знаю про европейских производителей и в принципе как обстаят дела там, но могу рассказать что происходит здесь. Скажем две самые расспространенрые фирмы болид и рубеж с каждым годом делают системы всë более отвратные в плане не то что конфигурирования и инсталяция, а даже в плане эксплуатации. Всё меньше и меньше оборудование начинает работать сразу, всë начинается с прошивки и подбору версий именно под твои задачи. И я так понимаю хорошо всë работает только в буклетиках и вебинарах. А видео, хорошо что у нас с рынка ушли хиквижн и остались только на маркетплейсах. Эти ребята это отдельная боль. Это единственный производитель у которого более 90% продукции не работало с коробки, настройка начиналась с прошивлк и общения с техпотдеркой. Домофоны от хиков отдельная песня, если сам домофон работает вроде стабильно то контроллеры которые встроены в панель через несколько месяцев просто открывают замки и без сброса на завод не восстанавливается. А сохранить в файл карты у хиков нет возможности. Редко но люди хотят ip домофон в дом, а я честно не знаю что преддожить, за что потом не было бы стыдно. Так что удачи тебе в поисках, ждём новые видосы!
Привет. Да, есть такая беда, у нас североамериканская терминология в основном в ходу, т.к. наши основные системы, на которых формировался рынок и учились технари, это DSC и Paradox. Партишен - это скорее даже парадокса терминология, большинство используют Эрия (Area) - это по русски группа или область. Тут мне сложно, в русскоязычном сегменте сами договориться не могут как правильно, постоянно меня поправляют. Один датчик - это зона, это один шлейф, это один вход на плате. Несколько датчиков объединяются в группу, например датчики одного этажа - это Эрия или Партишен. Они одновременно ставятся под охрану и снимаются все разом. Внутри такой группы могут быть зоны исключения - 24 часа и мониторинг, они находятся в группе (партишене) и дают тревогу в этой группе, но не снимаются с охраны. PGM- это общее обозначение для всех выходов системы. Обычно так называют реле, которые можно программировать на разные события в системе (на статус группы, на тревоги и тп), но в американской системе иногда обозначение PGM применяется к любым выходам, которые работают по программе, даже если их нельзя программировать - например, выход на сирену или индикацию - их программа жестко назначена с завода. Что касается качества из коробки... Это сейчас глобальная беда, косячить начали даже динозавры типа Боша... Маркетологи требуют быстрее и чаще вводить новинки, чтобы лучше продавалось, чтобы чаще собирать деньги и меньше тратить на разработку. В итоге, раньше продукт тестировали сначала на заводе, потом на "полигонах", потом отправляли первым клиентам и собирали отзывы и только потом, вносили правки и отправляли на рынок. Сейчас останавливаются на первом этапе - программист на столе попробовал новую функцию и отдает в производство, а уже мы на объекте понимаем, что он делая свою новую фунцию случайно сломал 2-3 старых или что его новая функция не работает на больших объектах, а работает только на столе... я как программист хорошо понимаю как такие ошибки допускаются, это нормально, для этого нужно тестировать, но больше не тестируют. А Болид и ему подобные - они работают на монопольном по суте рынке, они не стараются делать хорошо - их всё равно купят, т.к. альтернативы нет, они вписаны в проектную документацию.
Павел спасибо за видео. Если честно, то жаль, что Paradox так "упал" ((( А проводной Paradox, если не использовать приложения и радио датчики, как себя ведёт? Я давненько (несколько лет назад) использовал Jablotron - радио система. Работал неплохо. Правда без приложения ))
С проводным парадоксом всё хорошо, когда он настроен и работает. Я поэтому и поставил клиенту сейчас его - он работает. Главная беда на этапе настройки - то одно не удается запрограммировать, то другое. То выходы работают не так как запроганы, то просто не работают как не программируй. Но когда сто раз перезагрузишь, сменишь прошивки и всё настроишь - он работает без проблем, главное в программирование не лезть ) Приложение тоже обычно работает. Но бывает, что не удается запустить долго - то панель не видит на сервере, то с оплатой какая-то беда... Потом работает. А потом раз и половина панелей по миру в один день дают ошибку "ваша панель не найдена в системе".... Ну а радиодатчки парадокса просто очень устаревшие, они тоже работают, на небольших растояниях, со сменой батареек раз в пол года-год, без помех вокруг... Но сейчас уже это не нормально, другие системы работают по 5 лет на одной батарейке, имеют обратную свзять и замечают что датчик украли через 120 секунд максимум, а не как парадокс - через сутки.... Яблотрон мы использовали, до прихода аякса он у нас по стройкам везде стоял на заборах, в целом хорошая система, особенно мне его клавиатуры с надстройками нравятся, для коммерческих объектов очень хорошо подходят. Но он дорогой, тут нет диллера местного и потому он не прижился тоже.
Установил себе 5050 просто по привычке, небольшой опыт ранее был. Пришел к выводу, что проще прицепить зигби релюшку на одну из зон как keyswitch и ставить на охрану в той же апликухе УД. Все эти пульты только для отладки и проверки статуса.
@@DekartKain клавиатура аякса в 3 раза дороже и в 3 раза бестолковее с точки зрения охраны. Я считал на этот объект аякс как альтернативу, вышло почти в 4 раза дороже.
@@slabotochnikаякс не дешевый и не для всех клиентов - факт. Но не с точки зрения цены, с точки зрения надёжности, визуала девайсов, опциям создания гибридок при апдейте старых проводных систем, и конечно приятного приложения для телефончика. Почти все клиенты (частники) сразу просят управление воротами, гирляндами, фантанами и тп)) проще чем продать Ajax только обслуживать его и делать гарантийные выезды (раз в 5 лет на батарейки))
Даже внешнее управление в Аяксе это та ещё боль. Если на пардоксе у меня уже есть реле и нужно 2 клика в программе, то в Аяксе это отдельное устройство, разные типы, промежуточные реле, дополнительное питание... тот ещё геморой. Я давно не трогал аякс, но на старте очень многие примитивные задачи просто не решались. Сейчас стало получше с программой, но остался зоопарк с устройствами.
@@user-der2567 ну если ни с чем круче работать не приходилось, то да, конечно. Их флагман Интегра весьма древняя система, тоже как и парадокс давно на костылях.
@@slabotochnikну почему же , хорошие клавиатуры, интеграция с умным домам knx и удобное приложение integra control делают её довольно таки современной.Возможно один минус - это настройка системы, не самая удобная. А так в разы надежнее Ajax и Hikvision.
@@gvantsazurabishvili9081 вчера на объекте смотрел инструкцию, там написно, что расширитель не поддерживает ничего кроме классической схемы. Ни atz ни пижарка на нём не работают. А в добавок обнаружил, что тот самый первый вход совсем особенный, для него отдельные программировки типов.
Про paradox всегда интересно посмотреть, у меня не глючит, но всё по проводам. Хочу пультом от парадокса открывать ворота Came, как сделать без отдельных реле?
Для пультов парадокса нужна панель парадокса. Я иногда беру маленький mg5050 и с блоком питания DC-DC c 24 на 16 вольт ставлю прямо в автоматику ворот. MG работает как приёмник пультов. Если на объекте уже есть парадокс с пультами, то либо тащим кабель к воротам или кнопке, если она есть в доме, либо радио PGM в автоматику
@slabotochnik Есть в наличии приемник RX1. Возможна ли его работа как самостоятельного прибора для открытия ворот (типа радиореле) от пульта Rem 25 и/или кнопки r101 ? Возможно такое?
Я сам не пользуюсь, я собираю отзывы. Поэтому показать не могу, но скриншотами и рассказами забиты все тематические англоязычные группы. Моя панель просто отказалась работать с приложением - нет соединения и всё. Но я пока не выяснял причин.
@@slabotochnik у меня приложение работает по статике, до пандемии оплачивал штатное облако и опять же обновления... У нас, в России эта система стоит в разы дороже Хика, я сам ей пользуюсь.
Да я про другое. Убогость этого экрана с точки зрения технологий. Про пользовательский интерфейс (дизай) вообще молчу. У самого стоит Эва. Аппликация у парадокса подстать всему. Я спасаюсь интеграцией с Home Assistant.
меня в таких приборах больше всего раздражают "тормоза" - ну не должен современный прибор обрабатывать запрос и отображать результат с какой-либо заметной для меня задержкой..
@@volk22 это технология 20и летней давности на шине 35и летней давности. ТМ изначально прикидывались обычной ледовой клавиатурой и до сих пор во многом это делают - когда надо получить список и прорисовать, они по сути, как старая клавиатура, бегают по пунктам меню запрашивая отдельные ячейки, а потом тащат всё медленно через древний key-bus. Это неизбежная расплата за совместимость. Чтобы все бегало, нужно делать полностью новую архитектуру, а это очень дорого, сложно и рисковано. По сути, даже интеграция с HA и приложение тоже ограничены тем, что в базе старая технология и структура запросов. Только они висят на более быстром порту чем шина клавиатур.
Pärnus on enamasti suvilad ja eramud, ajax sinna sobib küll :) Aga, kui räägime valvest, natuke laiem kui lihtsalt on/off, ajaksiga on kõik keeruline - sõrmistikud on ebamugavad, aladega ja paroolidega on mingi segadus, iga väljund on eraldi seade ja lisa releed koos lisa toidega. Ja iga väike samm on lisa raha...
После последнего обновления, аппликация Blue Eye работает гораздо лучше.
Всё таки в Paradox хорошо сочетаются дизайн-цена-качество-надёжность, с условием что система проводная )
В Латвии Paradox всё ещё в лидерах на малых объектах
Привет Паша! Всегда рад твоим новым видео.
Я уже много лет смотрю твой канал и так как у нас немного по другому построен язык, скажем так дальше от английского, то хотел у тебя спросить, правильно ли я понимаю что " ПГМ" это ты называешь любой выход прибора, а "партишн" это шлейф прибора или это зона (раздел) куда входят группа шлейфов?
Что касается в принципе систем охранно пожарной сигнализации и видеонаблюдения то я разочарован. Чем новее системы тем больше глюков, такое ощущение что на смену людей которые понимали что как работает и что нужно делать пришли жертвы ЕГЭ. Я не знаю про европейских производителей и в принципе как обстаят дела там, но могу рассказать что происходит здесь. Скажем две самые расспространенрые фирмы болид и рубеж с каждым годом делают системы всë более отвратные в плане не то что конфигурирования и инсталяция, а даже в плане эксплуатации. Всё меньше и меньше оборудование начинает работать сразу, всë начинается с прошивки и подбору версий именно под твои задачи. И я так понимаю хорошо всë работает только в буклетиках и вебинарах. А видео, хорошо что у нас с рынка ушли хиквижн и остались только на маркетплейсах. Эти ребята это отдельная боль. Это единственный производитель у которого более 90% продукции не работало с коробки, настройка начиналась с прошивлк и общения с техпотдеркой. Домофоны от хиков отдельная песня, если сам домофон работает вроде стабильно то контроллеры которые встроены в панель через несколько месяцев просто открывают замки и без сброса на завод не восстанавливается. А сохранить в файл карты у хиков нет возможности. Редко но люди хотят ip домофон в дом, а я честно не знаю что преддожить, за что потом не было бы стыдно.
Так что удачи тебе в поисках, ждём новые видосы!
partition = area = zone group;
pgm = programmable output
@esteh9437 спасибо что на русском
@@СергейСтавский-з8рpartition = раздел/группа
Pgm = блок релейных выходов
@@leonardokarver7471 спасибо
Привет. Да, есть такая беда, у нас североамериканская терминология в основном в ходу, т.к. наши основные системы, на которых формировался рынок и учились технари, это DSC и Paradox.
Партишен - это скорее даже парадокса терминология, большинство используют Эрия (Area) - это по русски группа или область. Тут мне сложно, в русскоязычном сегменте сами договориться не могут как правильно, постоянно меня поправляют.
Один датчик - это зона, это один шлейф, это один вход на плате.
Несколько датчиков объединяются в группу, например датчики одного этажа - это Эрия или Партишен. Они одновременно ставятся под охрану и снимаются все разом. Внутри такой группы могут быть зоны исключения - 24 часа и мониторинг, они находятся в группе (партишене) и дают тревогу в этой группе, но не снимаются с охраны.
PGM- это общее обозначение для всех выходов системы. Обычно так называют реле, которые можно программировать на разные события в системе (на статус группы, на тревоги и тп), но в американской системе иногда обозначение PGM применяется к любым выходам, которые работают по программе, даже если их нельзя программировать - например, выход на сирену или индикацию - их программа жестко назначена с завода.
Что касается качества из коробки... Это сейчас глобальная беда, косячить начали даже динозавры типа Боша... Маркетологи требуют быстрее и чаще вводить новинки, чтобы лучше продавалось, чтобы чаще собирать деньги и меньше тратить на разработку. В итоге, раньше продукт тестировали сначала на заводе, потом на "полигонах", потом отправляли первым клиентам и собирали отзывы и только потом, вносили правки и отправляли на рынок. Сейчас останавливаются на первом этапе - программист на столе попробовал новую функцию и отдает в производство, а уже мы на объекте понимаем, что он делая свою новую фунцию случайно сломал 2-3 старых или что его новая функция не работает на больших объектах, а работает только на столе... я как программист хорошо понимаю как такие ошибки допускаются, это нормально, для этого нужно тестировать, но больше не тестируют.
А Болид и ему подобные - они работают на монопольном по суте рынке, они не стараются делать хорошо - их всё равно купят, т.к. альтернативы нет, они вписаны в проектную документацию.
Orion Nova хорошая система.
Возможно. Но на нашем рынке их нет.
Павел спасибо за видео. Если честно, то жаль, что Paradox так "упал" (((
А проводной Paradox, если не использовать приложения и радио датчики, как себя ведёт?
Я давненько (несколько лет назад) использовал Jablotron - радио система. Работал неплохо. Правда без приложения ))
С проводным парадоксом всё хорошо, когда он настроен и работает. Я поэтому и поставил клиенту сейчас его - он работает. Главная беда на этапе настройки - то одно не удается запрограммировать, то другое. То выходы работают не так как запроганы, то просто не работают как не программируй. Но когда сто раз перезагрузишь, сменишь прошивки и всё настроишь - он работает без проблем, главное в программирование не лезть ) Приложение тоже обычно работает. Но бывает, что не удается запустить долго - то панель не видит на сервере, то с оплатой какая-то беда... Потом работает. А потом раз и половина панелей по миру в один день дают ошибку "ваша панель не найдена в системе".... Ну а радиодатчки парадокса просто очень устаревшие, они тоже работают, на небольших растояниях, со сменой батареек раз в пол года-год, без помех вокруг... Но сейчас уже это не нормально, другие системы работают по 5 лет на одной батарейке, имеют обратную свзять и замечают что датчик украли через 120 секунд максимум, а не как парадокс - через сутки....
Яблотрон мы использовали, до прихода аякса он у нас по стройкам везде стоял на заборах, в целом хорошая система, особенно мне его клавиатуры с надстройками нравятся, для коммерческих объектов очень хорошо подходят. Но он дорогой, тут нет диллера местного и потому он не прижился тоже.
Установил себе 5050 просто по привычке, небольшой опыт ранее был. Пришел к выводу, что проще прицепить зигби релюшку на одну из зон как keyswitch и ставить на охрану в той же апликухе УД. Все эти пульты только для отладки и проверки статуса.
я думаю Ajax Systems :)
Ajax это да. Только вот цены у них 😅
@@DekartKain клавиатура аякса в 3 раза дороже и в 3 раза бестолковее с точки зрения охраны. Я считал на этот объект аякс как альтернативу, вышло почти в 4 раза дороже.
@@slabotochnikаякс не дешевый и не для всех клиентов - факт. Но не с точки зрения цены, с точки зрения надёжности, визуала девайсов, опциям создания гибридок при апдейте старых проводных систем, и конечно приятного приложения для телефончика. Почти все клиенты (частники) сразу просят управление воротами, гирляндами, фантанами и тп)) проще чем продать Ajax только обслуживать его и делать гарантийные выезды (раз в 5 лет на батарейки))
Даже внешнее управление в Аяксе это та ещё боль. Если на пардоксе у меня уже есть реле и нужно 2 клика в программе, то в Аяксе это отдельное устройство, разные типы, промежуточные реле, дополнительное питание... тот ещё геморой. Я давно не трогал аякс, но на старте очень многие примитивные задачи просто не решались. Сейчас стало получше с программой, но остался зоопарк с устройствами.
Привет, а что думаешь про Tiras?
@@leonardokarver7471 скорее всего он его вживую не видел.
@@leonardokarver7471 их нет на нашем рынке, не сталкивался
@@leonardokarver7471 их нет на нашем рынке, не сталкивался
@@slabotochnikжалко, неплохие системы пожарные / охранные с большинством европейских стандартов. Слышал в Литве он был на рынке, думал и к вам дошел
У нас маленький и консервативный рынок, до нас мало что доходит. Сами производители не идут - обороты не те.
Я думаю хиквижн
Интересно кстати 🤔
@MN76. Выходит дешевле ajax а функционал тот же
@@LinuxMyLive и та же беда с клавиатурами. Потому пока не ставим.
Сател самый крутой 😊
@@user-der2567 ну если ни с чем круче работать не приходилось, то да, конечно. Их флагман Интегра весьма древняя система, тоже как и парадокс давно на костылях.
@@slabotochnikну почему же , хорошие клавиатуры, интеграция с умным домам knx и удобное приложение integra control делают её довольно таки современной.Возможно один минус - это настройка системы, не самая удобная. А так в разы надежнее Ajax и Hikvision.
Здравствуй. На расширителях Z8 нельзя ставить детектор дыма на первую зону, если ставить на другие то должно работать.
@@gvantsazurabishvili9081 вчера на объекте смотрел инструкцию, там написно, что расширитель не поддерживает ничего кроме классической схемы. Ни atz ни пижарка на нём не работают.
А в добавок обнаружил, что тот самый первый вход совсем особенный, для него отдельные программировки типов.
Про paradox всегда интересно посмотреть, у меня не глючит, но всё по проводам.
Хочу пультом от парадокса открывать ворота Came, как сделать без отдельных реле?
Для пультов парадокса нужна панель парадокса. Я иногда беру маленький mg5050 и с блоком питания DC-DC c 24 на 16 вольт ставлю прямо в автоматику ворот. MG работает как приёмник пультов. Если на объекте уже есть парадокс с пультами, то либо тащим кабель к воротам или кнопке, если она есть в доме, либо радио PGM в автоматику
@slabotochnik Есть в наличии приемник RX1. Возможна ли его работа как самостоятельного прибора для открытия ворот (типа радиореле) от пульта Rem 25 и/или кнопки r101 ? Возможно такое?
Привет. Глюки приложения можно показать?😊
Я сам не пользуюсь, я собираю отзывы. Поэтому показать не могу, но скриншотами и рассказами забиты все тематические англоязычные группы. Моя панель просто отказалась работать с приложением - нет соединения и всё. Но я пока не выяснял причин.
@@slabotochnik у меня приложение работает по статике, до пандемии оплачивал штатное облако и опять же обновления... У нас, в России эта система стоит в разы дороже Хика, я сам ей пользуюсь.
Privet ! Mne INIM nravitsa ! Italija ochen mnogo vozmozhnostej!
А по поводу централи с манипулятором сенсорным то неплох qolsys. Был на их презентации, впечатляет.
Выглядит скорее как гаджет... и похоже, чисто американская штука.
В Польше сертифицирована. Grade 2.
какие экраны убогие по современным меркам. ну натурально фото рамки первых поколений.
@@volk22 а зачем пульту сигнализации другие экраны? Их задача взаимодействовать с пользователем, а не развлекать его картинкой.
Да я про другое. Убогость этого экрана с точки зрения технологий. Про пользовательский интерфейс (дизай) вообще молчу. У самого стоит Эва. Аппликация у парадокса подстать всему. Я спасаюсь интеграцией с Home Assistant.
меня в таких приборах больше всего раздражают "тормоза" - ну не должен современный прибор обрабатывать запрос и отображать результат с какой-либо заметной для меня задержкой..
@@volk22 это технология 20и летней давности на шине 35и летней давности. ТМ изначально прикидывались обычной ледовой клавиатурой и до сих пор во многом это делают - когда надо получить список и прорисовать, они по сути, как старая клавиатура, бегают по пунктам меню запрашивая отдельные ячейки, а потом тащат всё медленно через древний key-bus.
Это неизбежная расплата за совместимость. Чтобы все бегало, нужно делать полностью новую архитектуру, а это очень дорого, сложно и рисковано.
По сути, даже интеграция с HA и приложение тоже ограничены тем, что в базе старая технология и структура запросов. Только они висят на более быстром порту чем шина клавиатур.
@@esteh9437 чуть выше объяснил - там в основе древнющий key-bus, он просто не способен быстро отдавать и принимать данные.
Mina paigaldan Pärnus enamasti Ajaxit.
Pärnus on enamasti suvilad ja eramud, ajax sinna sobib küll :) Aga, kui räägime valvest, natuke laiem kui lihtsalt on/off, ajaksiga on kõik keeruline - sõrmistikud on ebamugavad, aladega ja paroolidega on mingi segadus, iga väljund on eraldi seade ja lisa releed koos lisa toidega. Ja iga väike samm on lisa raha...