Отличное сравнение!!! долго колебался какой из этих динамиков выбрать и вуаля! Выбор сделал на 10ГДШ. Спасибо за Ваши труды! всегда смотрю Ваши видео с выходом. АЧХ очень помогают определиться т.к. на слух не все горбы и провалы из-за особенности своей акустики можно увидеть. Хотелось бы еще увидеть что нибудь из КинАпа в сравнении с НОЭМА.
Bg20 полное дерьмо! Главный недостаток этого дешманского динамика это тканевый подвес и разрывающая перепонки середина с очень высокой чувствительностью. Слушал эти Дины лично. Этот Дин предназначен для концертной акустики, а не для домашней. Отсюда резкая середина. Народ обходите стороной любые дины с тканевым подвесом, потому что баса от них не дождетесь. Он будет рыхлым.
У нас их за 1т.р продают на авито в хорошим состоянии, хочу небольшие АС запилить на шириках,но на каких пока не определился,а на 4а32 большие колонки выходят. Жду от вас обзора и объективного сравнения 4а28 с вашим парком динамиков. Спасибо вам за ваш труд!
@@varan42 Все динамики серии 4а уже пришли в негодность или скоро придут! Покупать их за такие деньги смысла вообще нет! У них жуткий разброс параметров, даже у тех что сняты с одной акустики! Я около 4 лет пытался подобрать приличную пару, перемерял сполсотни головок, но так ни чего и не вышло! оставьте эту затею задротам и ретроградам! Купите наэмо и ни чего не потеряете!
Наши ширики супер, у меня с поддержкой сабвуфером играют, даже пищалки перехотел, вч изумительные. Висатон сильны, звучат не приятно, нужен режекторный фильтр, либо эквалайзером провалить горбы.
Аналогично, даже со старым порванным подвесом, сейчас заказал подвес в аудиомании, поменяю - вообще будет круто. Думал купить BG20, но чую, что не придется. Лучше корпус больше сделаю для ГДШ, чтоб низ сочнее был. А так ГДШ - бомба! У меня стоят колонки от плазмы, пока подвес жду, пришел друг на днюху, мы врубили пинк флоид - говно, подключили одну колонку с ГДШ от маяк-232 та, где поцелее подвес, и друг сказал: эта колонка нам сделала вечер! ))) Одна! Боялись соседи придут ))
10гдш и по звуку и по АЧХ интереснее. Были у меня и bg20 и 10гдш на алюминиевой раме сейчас есть. БГ 20 продал.. Поначалу верхние частоты 10гдш напрягали ухо, но попробовав послушать его через акустическую ткань, накупил 10гдш ещё 3 пары на запас! Хорошо играют на своих родных подвесах, либо на очень тонкой алькантаре в ЗЯ 50 - 60 литров.
Когда включил первый раз у себя бг20 , казалось что он играет под себя , и тут это легко слышно , в принципе ролик для меня ценности особой не несёт , покупайте 4гд 35 вот где звук , причем очень правильный !
10гдш не до оценен!!! А 20бг переоценен полная хрень!!! А я на нем хотел акустику строить!!! А теперь только 10гдш!!!))) Спасибо Михаил за позноватеное видео!!!
Слушал около полу года 3 полосную акустику Arcus TM85. А старые самопальные на 10гд36к\ФИ\25-30л убрал на балкон. Случался эпик фэил и сгорели твитеры на Arcus. Пока твитеры в ремонте, достал старые на 10 гдш и спустя пару дней понял, что они мне больше нравятся чем Arcus. Решил опять "покурить" тему с шириками и может что есть лучше чем 10 гдш. Короче наткнулся на это видео. Слушал в мониторных наушниках. Оба динамика играют с выпячиванием СЧ диапазона, оно и понятно, ширики всё-таки. На 10 гдш СЧ чуть менее выражена, чем у Визатон. НЧ на 10 гдш более масштабные, не мощнее, а именно масштабнее, но не такие детальные как у Визатон. ВЧ на 10 гдш слишком выпячены, а у Визатона ВЧ диапазон достаточно сдержан. В целом 10 гдш понравились больше, но при использовании режекторного фильтра с правильно подобранным номиналом резистора, думаю Визатон переиграет 10 гдш по всем параметрам.
Блин, Visaton лучше что ли? ( Теперь я не смогу спокойно слушать свои "десятки". ) Хотя, они у меня за СЧ трудятся в системе 2.1. С высокочастотником не так уж и плохо, наверное. ) Лежат ещё пара таких со сгнившим подвесом, вот с них точно попрошу рупорок снять при реставрации, а может и сам возьмусь, коли сдюжу. ) А метод сравнения и подача контента у Миши самые лучшие! 👍
Совсем ничо не понимаешь? Какие из них басовики? Там подвеса нормального нету. Это нижнесреднечастотники, если по уму резать 150-1500. А так... им на помойке место. Учитывая стоимость нормальной столярки я бы ставил топовые markaudio alpair 12p. Отэта фильдиперс!
@@beargrills9884 У меня BG20, по четыре на каждом канале, в НЧ. Нагружены на помещение 19кв.м) Оформление, - открытый воздух (в оправах), но не щит! Играют даже ниже своей Fs, - нет воздушной пружины. Кроме того, в отсутствии ящичных призвуков, и демпфировать то особо не чего, по этому средств усилка, в полне хватает на деимпфирование голого динамика . А ящикам, ) им место только в студиях, и на публичных площадках, но ни как не в жилье меломана.
10гдш естественней звучат хотя и суховато. Визатон слишком навязчиво, много середины. Я голосую за 10гдш. А если одновременно включить оба они дополнят друг друга
Треки правильные почти во всём выбрал, кроме одного, в оригинале ВЧ тихие или даже не качественные (искажённые). Тихие не по тесту, а с точки зрения вне его рамок. Я сравнивал эти динамики без оформления (лежали на колонке). По СЧ и ВЧ, 10 гдш, сразу был хуже (он из 80-х). Может тех изготовление другое теперь).
@@ХорошийЗвук-ц8ъя имел ввиду в данном случае в сравнении с висатоном. Висатон дорогая параша) естественно это только моё мнение никому не навязываю, лично мне понравилась 10-ка
Здравствуйте, с удовольствием смотрю ваш канал, много всевозможных обзоров и сравнений, все на понятном, доступном языке( за что я как новичок, вас особенно благодарю). Большая часть ваших работ - Это достаточно крупная акустика, высококачественная. Но как быть тем, кто не хочет получить качественный звук при просмотре тв и при этом не ставить ни полочную акустику,ни ни уж тем более напольную (далеко не в каждый интерьер гармонично входит акустика в виде колонок)? Ответ прост - саундбар! Он и не занимает много места и гармонично смотрится рядом с тв ну и по отзывам, создает эффект домашнего кинотеатра. На ютуб не так много видео о сборке такой акустики. Хотел предложить Вам новую идею для новых видео.
ГДШ ближе к оригиналу, басистее, 50гц нарисовал, но начал подхрипывать на самом низу. ВЧ тянет выше, но песочит. Визатон по низам слабенько, про 50гц можно забыть, с 10кгц - все,кончились вч. Середина ярче, крикливее. У обоих плоский, не динамичный звук, никаких обертонов и затуханий, все звучит с одним уровнем. У ГДШ чуть получше с глубиной. Может размер ящика не для них...
@@ХорошийЗвук-ц8ъ Какой оя? У него добротность 0,44-0,5 - ящик литров сто-сто двадцать, фазик герц на 55-60 рассчитанный, дыра чем больше, тем лучше(больше 100мм ). Честно, динамик никуда - баса от него не будет, отрезать рупор, получить мид до 6-7кц, горбатый. Делать нормальную двушку с резом 2-3кгц - нах нужен этот громила? Гитарный комбик - вот его место, ну или матюгальник для Казачьего хора...
Оличный ролик получился) 10-гдш меньше проблем в сч диапазоне, если ему отрезать вч (10к) то будет хорош, ну а визатон там с сч проблемы , я бы выбрал 10 гдш добавив твиттер, и хочется узнать твое мнение, что тебе понравилось больше ?
На мой слух, 10-гдш ближе к оригиналу, а BG20 более детальный звук выдаёт! В первом треке 10-гдш на больших амплитудах даёт неприятный призвук, какбудто катушка трётся о керн или дифузар гдето не проклеен, хотя может это просто магнит ослаб, плохо контролирует диф и динамик слегка идёт в разнос!
@@ХорошийЗвук-ц8ъ Если на всех 4-х динах такая хрень, рискну предположить, что новые подвесы не подошли (либо жёсткие либо гофра узкая) и не дают дифузору выйти на полный ход при определённых амплитудах! В любом случае так быть не должно, я оч хорошо помню звучание этих динамиков в заводском исполнении!
что-то в вашем опыте не так, у меня на момент прослушивания как раз к одному из каналов подключен БиДжи-20, и на нём чётко слышны различия звучания всех трёх вариантов. Он пока без корпуса, но даже в этом случае слышно нижние. Хотя без оформления конечно середина выпирает
Щорт побьери, слушал и не верил, ну как же так? Одел Сенхайцер на голову - блиииин, что ж брать то тогда для хорошей и недорогой (взаимоисключающие параграфы) акустики... Хоть плюй на все и выравнивай посадкой в 1 короб обоих пациентов для относительно ровного АЧХ, но даст ли эффект... Опять же, сопротивление - душить резистором не выйдет из-за разницы в чувствительности. Вопросов только больше становится. Учиться мне ещё и учиться...
сказали бы "какого хрена взяли на сравнение динамик с кривой магнитной системой?". потому что искажения вряд ли похожи на превышение уровня записи, а скорее на трущуюся катушку
При таком раскладе разница с помощью оригинала очень заметна , на слух 10 хуже . Короче, ерунда полная по звучанию эти динамики , да , визатон получше . А попробуй ради интереса выровнять параметрическим эквалайзером широкополосники и сравнить их с оригиналом , интересно , насколько хорошо получится . sourceforge.net/projects/equalizerapo/ Свести в стерео полностью не удалось . Надо искать по маркеру одинаковые пики ....
@@ХорошийЗвук-ц8ъ а любой широкополосник вообще способен возпроизводить сбалансированно и хорошо весь диаппазон? Правильнее для качества звука собирать двухполоску/трехполоску?
Все просто. Оба ширика хорошие, твердый начальный уровень высокой верности. Но, надо уметь готовить! Вот статья о БГ20. Повторяйте смело.Народные ас" на Visaton BG-20+Seas1149. Надеюсь Автор этого канала мой пост не удалит.
При монтаже услышал как будто 10ГДШ подгорел, хотя я не насиловал его. Заменил на другой, картина осталась та же. Что за хрень?! Кто знает? Может усилок.
Классно. Спасибо за труд. Как всегда добротно (: По записи - что-то странное я слышу. Комната маловата будто бы и плохо оформлена акустически из-за чего общую картину мажет и кривит. Михаил, может заморочишься с акустическим оформлением комнаты? Думаю, это может сильно изменить результаты записи. Вот какие странности я слышу: Я сейчас слушаю это всё через Vizaton FR10/8 4" за 1100р штука - дешёвый ширик с резонансом на 90гц, запихнутый в свой ЧВ на 61гц. Оригиналы звучат ахуенно. Бассовито, серединисто и верхасто. Много деталей, отличная микро и макро динамика. За 10ГДШ ничего не скажу, я его пока не слушал, а вот на записи БГ20 басса почти нет и плохо с динамикой. Я не могу в это поверить. Не может быть, чтобы динамик той же фирмы, той же конструкции и в двое большего размера и в два раза дороже - звучал так плохо. Будто у тебя провал по низу на микрофоне. Открываем даташит и видим резонансную частоту 38герц, а у тебя на графике 75герц, что мы примерно и слышим. Мне думается, что выбранное тобой акустическое оформление просто не подходит под этот динамик. В даташите даже в пример написано, что в объёме 30 литров с фазоинвертором, резонансная частота должно быть 42герц, а у тебя на графике под 75герц. будто ты его вставил в закрытый ящик 25 литров. Мне кажется, у тебя совокупность факторов сложилась. Микрофон, плохо передающий динамику или не подходящий метод записи + акустически не обработанная, маленькая комната + явно не подходящее акустическое оформление под БГ20. Я к тому, что теряется смысл такой записи. Мы просто послушали получившийсмя звук в твоей комнате, через твой микрофон. Получается, к жизни это не имеет никакого отношения. Так что ли? Для сравнения, чтобы понять мои ощущения, приведу канал MrShaman42 с моим любимым у него роликом про Technics SB-1000. th-cam.com/video/0il1-dWX1vU/w-d-xo.html Вот слушаешь его и будто сам там постоял и потрогал акустику руками. Я в этом деле абсолютный новичок, где ошибаюсь, поправьте, пожалуйста. Ничего не утверждаю. Просто рассказываю, что я слышу.
Загуглите "BG20_Partybox.GIF" и по первой же ссылке увидите пример рекомендованного производителем оформления. Я уверен, что в нём BG20 будет звучать кардинально по-другому.
Чёт 10гдш пердит на низких, или это из-за подъёма на 70грц. Что случилось с фазой на 10гдш? В твоём же видео "сравнение 10гдш с визером и без", там был разрыв только на 12кгц и вся остальная фаза была прям очень ровная и привлекательная, я даже захотел его себе. Может там для замера ты использовал 1 колонку, а тут другую? Если так то сравни их и померяй на обоих добротность. Ато вот этот чёт прям пердит в первых двух композициях, может у него дабротность сильно выше 1, огорчил он меня.
У вас явные проблемы с синхронизацией правого и левого каналов. В следующий раз нарисуйте в фонограмме клик в плюс например длиной в один сэмпл в обоих каналах в одном и том же месте, это поможет синхронизировать записанные каналы. Не синхронизируйте их в монтажной программе для видео, так как разрешение там определяется частотой кадров вашего таймлайна.
Друже, похоже не корректный замер. По ходу при уменьшении чуйки на записывающем устройстве у него баланс частот меняется. Баса у гдш как-то сильно много.
Кашат на верхах. это видно на графиках. Тест не совсем корректен, нужно сравнивать с чем-то естественным, узнаваемым. Возможно, просто живой инструмент, голос, yamaha... Да даже свой голос воспроизведи на динамиках и уже будет видно где и какая разница. С уважением.
Гдш растерял все детали музыкального материала. Это не качественное воспроизведение. БГ даже при кривоватой АХЧ с горбами, все таки воспроизводит. Там хотя бы есть что пытаться исправить. Те, кому больше понравился ГДШ, попробуйте материал послушать в наушниках, неужели не слышно разницы?
10гдш - слышал(колонки Романтика) ...раньше в живую с усилком Электроника 017 и кассетник типа Яуза ...и просто оху@л ... и продал свой муз.центнер Айва с пятью колонками без грамма сожаления
Никогда такого не было и вот опять. В принципе оба полуфабрикат. И из обоих можно сделать конфетку. 1) "Маяковский" : два горбика (на ВЧ и НЧ) + грустная неравномерность СЧ. Всё это лечится кастрацией. Смело отсекаем визер и будет хорошо. 2) БГ20 : Завал на НЧ наверное можно вылечить только большим задемпфированным ящиком. ВЧ может и хватить, но я вот уже старенький глуховатый, мне без твиттера никак. )) (минус визер плюс твиттер) Интересно оба в одном ящике какая будет АЧХ ? Наши прадеды так практиковали, считалось что АЧХ ровная становится.
@@bich_vasia Нет,не дураки. Всё зависит от поставленной задачи. Для Маяковского стояла задача разработать недорогой массовый ширпотребовский широкополосный динамик. И разработчики хорошо выполнили свою задачу. Визатон это современный ширпотреб. Мы же говорим о том,что можно довести до ума и хоть немного приблизить звучание динамиков к звучанию плёночных АС.
...как-бы это объяснить -то ..по правильному ??? ...понимаете маэстро у акустики в нашем случае "широкополосный динамик" есть своя философия что-ли ...это как мотоциклы есть спорт, есть чоппер есть эндуро ...так и тут предназначение у тех или иных типов акустических систем разные ...вот "широкополосники" хорошо поют в закрытом объёме ...и визатон и 10гдш в принципе одинаковые ...важно понять - ДЛЯ ЧЕГО ОНО?...широкополосники с высокой чувствительностью хорошо сыгрываются с ламповым усилителем...с виниловым проигрывателем ...соответственно с джазами ,блюзами, спокойными стилями музыки
Оба сливают оригиналу. 10ГДШ имеет более "живой" звук на спокойной музыке. На басах припердывает... Прочел много достойных форумов по 10ГДШ большинство гуру считают что его надо готовить в ЗЯ объемом от 45 до, если не ошибаюсь 90 литров. Тогда он зазвучит так как способен на самом деле. Будет иметь полновесный бас. А здесь какое то тонкое и плоское звучание
оба отвратно играют, но немец пожалуй лучше.... когда уже норм музыкальный материал появится на канале? качните уже с торрента "SoundProLab Absolute Sampler Test & Demo" например
Здравствуйте , самое удачное сравнение на мой взгляд. Когда в сравнении двух разных ас, между ними включаете оригинал . Так держать.
Респект
Как пр мне не удобно,лучше сразу с одного динамика переключать на другой.
ДА 10 ГДШ говное пересохшее
Отличное сравнение!!! долго колебался какой из этих динамиков выбрать и вуаля! Выбор сделал на 10ГДШ. Спасибо за Ваши труды! всегда смотрю Ваши видео с выходом. АЧХ очень помогают определиться т.к. на слух не все горбы и провалы из-за особенности своей акустики можно увидеть. Хотелось бы еще увидеть что нибудь из КинАпа в сравнении с НОЭМА.
BG20 кричат и звенят не приятно , 10ГДШ наиболее близки к оригиналу и приятно звучат
Но высокие задраны.
@@Серёжа-т2л И производитель это не скрывает
высокие можно подрезать режектором
Bg20 полное дерьмо! Главный недостаток этого дешманского динамика это тканевый подвес и разрывающая перепонки середина с очень высокой чувствительностью.
Слушал эти Дины лично.
Этот Дин предназначен для концертной акустики, а не для домашней. Отсюда резкая середина.
Народ обходите стороной любые дины с тканевым подвесом, потому что баса от них не дождетесь. Он будет рыхлым.
10гдш звучит вернее! У Второва верхняя середина задрана. К тому же у 10гдш низ больше.
4а28 возьми на тест и сравнение,очень интересно,думаю многие поддержат.
У нас их за 1т.р продают на авито в хорошим состоянии, хочу небольшие АС запилить на шириках,но на каких пока не определился,а на 4а32 большие колонки выходят. Жду от вас обзора и объективного сравнения 4а28 с вашим парком динамиков. Спасибо вам за ваш труд!
@@varan42 Все динамики серии 4а уже пришли в негодность или скоро придут! Покупать их за такие деньги смысла вообще нет! У них жуткий разброс параметров, даже у тех что сняты с одной акустики! Я около 4 лет пытался подобрать приличную пару, перемерял сполсотни головок, но так ни чего и не вышло! оставьте эту затею задротам и ретроградам! Купите наэмо и ни чего не потеряете!
@@varan42 у 32х детальность хромает,10 гдш красивее звучат.(не лампа)
@@ДмитрийНарыжный-ж7я для дома какие ноэмы посоветуете,какие слышали?
@@ДмитрийНарыжный-ж7я ты даун, пришла в негодность твоя голова ватная
Наши ширики супер, у меня с поддержкой сабвуфером играют, даже пищалки перехотел, вч изумительные. Висатон сильны, звучат не приятно, нужен режекторный фильтр, либо эквалайзером провалить горбы.
Спасибо за правильный обзор ( сравнение с оригиналом). На мой взгляд у ГДШ беребор с высокими, а у визатона со всеми остальными.
висатон на СЧ пускать надо.
Хорошие высокие у динамика это есть показатель качества звука
10 ГДШ намного лучше и естественней звучат. Слушаю дома - душа поет.
и рвется в небо)))
Аналогично, даже со старым порванным подвесом, сейчас заказал подвес в аудиомании, поменяю - вообще будет круто. Думал купить BG20, но чую, что не придется. Лучше корпус больше сделаю для ГДШ, чтоб низ сочнее был. А так ГДШ - бомба! У меня стоят колонки от плазмы, пока подвес жду, пришел друг на днюху, мы врубили пинк флоид - говно, подключили одну колонку с ГДШ от маяк-232 та, где поцелее подвес, и друг сказал: эта колонка нам сделала вечер! ))) Одна! Боялись соседи придут ))
10-гдш к оригиналу ближе )
Всё-таки требую сравнения со 100гдш ноэма это современный и ближайший аналог. Немного меньше, зато магнитная система больше.
Если будет, сравню.
дай денег...требуешь)))ну ты тоже
10гдш и по звуку и по АЧХ интереснее. Были у меня и bg20 и 10гдш на алюминиевой раме сейчас есть. БГ 20 продал.. Поначалу верхние частоты 10гдш напрягали ухо, но попробовав послушать его через акустическую ткань, накупил 10гдш ещё 3 пары на запас! Хорошо играют на своих родных подвесах, либо на очень тонкой алькантаре в ЗЯ 50 - 60 литров.
Bg 20 нужно настроить правильно, там больше чувствительность. Bg вч лучше слышны, при работе в ящике излишняя звонкость поубавится
10гдш.норм. А другой как из шкафа
Оба нравятся, даже не могу выделить какой больше нравится, но у каждого свои особенности воспроизведения.
Интересное сравнение. Если бы не песочек то 10гдш идеально, а вот Висатон расстроил - задрана верхняя середина, ударные вообще не отыгрываться.
10гдш естественный звук
нифига он не естественный!
Я за 10 гдш.
Когда включил первый раз у себя бг20 , казалось что он играет под себя , и тут это легко слышно , в принципе ролик для меня ценности особой не несёт , покупайте 4гд 35 вот где звук , причем очень правильный !
Меня в них не устраивает недостаток ВЧ, а в массиве сильно басят.
Скажите,а 4гд 35 это единственная модификация?
Какую мощность держат без слышимых искажений?
Заранее спасибо.
Доброго времени суток. Спасибо за сравнение. Звук 10ГДШ больше чисто на слух понравился, АЧХ пока не особенно понимаю, но разобрать думаю можно.
10гдш не до оценен!!! А 20бг переоценен полная хрень!!! А я на нем хотел акустику строить!!! А теперь только 10гдш!!!))) Спасибо Михаил за позноватеное видео!!!
ну но очень так ))) придут без рупоров послушаем. Может это только на моих ГДШ искажения фигачат.
10гдш рулит и по цене и по звуку.
Слушал около полу года 3 полосную акустику Arcus TM85. А старые самопальные на 10гд36к\ФИ\25-30л убрал на балкон. Случался эпик фэил и сгорели твитеры на Arcus. Пока твитеры в ремонте, достал старые на 10 гдш и спустя пару дней понял, что они мне больше нравятся чем Arcus. Решил опять "покурить" тему с шириками и может что есть лучше чем 10 гдш. Короче наткнулся на это видео. Слушал в мониторных наушниках. Оба динамика играют с выпячиванием СЧ диапазона, оно и понятно, ширики всё-таки. На 10 гдш СЧ чуть менее выражена, чем у Визатон. НЧ на 10 гдш более масштабные, не мощнее, а именно масштабнее, но не такие детальные как у Визатон. ВЧ на 10 гдш слишком выпячены, а у Визатона ВЧ диапазон достаточно сдержан. В целом 10 гдш понравились больше, но при использовании режекторного фильтра с правильно подобранным номиналом резистора, думаю Визатон переиграет 10 гдш по всем параметрам.
10гдш хороший динамик. в трубе войта не плохо звучит
Блин, Visaton лучше что ли? (
Теперь я не смогу спокойно слушать свои "десятки". )
Хотя, они у меня за СЧ трудятся в системе 2.1. С высокочастотником не так уж и плохо, наверное. )
Лежат ещё пара таких со сгнившим подвесом, вот с них точно попрошу рупорок снять при реставрации, а может и сам возьмусь, коли сдюжу. )
А метод сравнения и подача контента у Миши самые лучшие! 👍
10гдш понравился больше, ровнее он звучит, но вот вч у него не понравились, слишком выделяются из общей картины
Да вч всё портит у них
Идеальный вариант по этим динамикам, что тот, что другой, только в качестве басовиков, до 400гц, и это максимум того что из них можно выжать.
Совсем ничо не понимаешь? Какие из них басовики? Там подвеса нормального нету. Это нижнесреднечастотники, если по уму резать 150-1500. А так... им на помойке место. Учитывая стоимость нормальной столярки я бы ставил топовые markaudio alpair 12p. Отэта фильдиперс!
@@beargrills9884 У меня BG20, по четыре на каждом канале, в НЧ. Нагружены на помещение 19кв.м) Оформление, - открытый воздух (в оправах), но не щит! Играют даже ниже своей Fs, - нет воздушной пружины. Кроме того, в отсутствии ящичных призвуков, и демпфировать то особо не чего, по этому средств усилка, в полне хватает на деимпфирование голого динамика .
А ящикам, ) им место только в студиях, и на публичных площадках, но ни как не в жилье меломана.
Заглядываю на такие каналы за отличной музыкой)
10гдш естественней звучат хотя и суховато. Визатон слишком навязчиво, много середины. Я голосую за 10гдш. А если одновременно включить оба они дополнят друг друга
Отлично! 👍
Треки правильные почти во всём выбрал, кроме одного, в оригинале ВЧ тихие или даже не качественные (искажённые). Тихие не по тесту, а с точки зрения вне его рамок.
Я сравнивал эти динамики без оформления (лежали на колонке). По СЧ и ВЧ, 10 гдш, сразу был хуже (он из 80-х). Может тех изготовление другое теперь).
10гдш однозначно!)
не отднозначно. искажений много
@@ХорошийЗвук-ц8ъя имел ввиду в данном случае в сравнении с висатоном. Висатон дорогая параша) естественно это только моё мнение никому не навязываю, лично мне понравилась 10-ка
Здравствуйте, с удовольствием смотрю ваш канал, много всевозможных обзоров и сравнений, все на понятном, доступном языке( за что я как новичок, вас особенно благодарю). Большая часть ваших работ - Это достаточно крупная акустика, высококачественная. Но как быть тем, кто не хочет получить качественный звук при просмотре тв и при этом не ставить ни полочную акустику,ни ни уж тем более напольную (далеко не в каждый интерьер гармонично входит акустика в виде колонок)? Ответ прост - саундбар! Он и не занимает много места и гармонично смотрится рядом с тв ну и по отзывам, создает эффект домашнего кинотеатра. На ютуб не так много видео о сборке такой акустики. Хотел предложить Вам новую идею для новых видео.
А мне понравилась НОЭМА. xDD Ну вот просто по умолчанию и пофиг, что ее не было.))
10гдш ближе к оригиналу!!!
УРА!10 ГДШ победил!!!! :P ну там реально звук поприятней.
Где ты здесь ноэму увидел?
Ноэма нет тут пока.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ Ну ё моё опять обман зрения :( ну всё же я выбираю 10-гдш
@@Ivan_dzn в своих воспалённых фантазиях,вот сейчас коммент подправлю и ты будешь не прав)))) :P
ГДШ ближе к оригиналу, басистее, 50гц нарисовал, но начал подхрипывать на самом низу. ВЧ тянет выше, но песочит. Визатон по низам слабенько, про 50гц можно забыть, с 10кгц - все,кончились вч. Середина ярче, крикливее. У обоих плоский, не динамичный звук, никаких обертонов и затуханий, все звучит с одним уровнем. У ГДШ чуть получше с глубиной. Может размер ящика не для них...
может и так. Немца в ОЯ и на СЧ.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ Какой оя? У него добротность 0,44-0,5 - ящик литров сто-сто двадцать, фазик герц на 55-60 рассчитанный, дыра чем больше, тем лучше(больше 100мм ). Честно, динамик никуда - баса от него не будет, отрезать рупор, получить мид до 6-7кц, горбатый. Делать нормальную двушку с резом 2-3кгц - нах нужен этот громила? Гитарный комбик - вот его место, ну или матюгальник для Казачьего хора...
Оличный ролик получился) 10-гдш меньше проблем в сч диапазоне, если ему отрезать вч (10к) то будет хорош, ну а визатон там с сч проблемы , я бы выбрал 10 гдш добавив твиттер, и хочется узнать твое мнение, что тебе понравилось больше ?
надо без рупора + вч дин
@@ХорошийЗвук-ц8ъ ну да кстати как вариант
На мой слух, 10-гдш ближе к оригиналу, а BG20 более детальный звук выдаёт! В первом треке 10-гдш на больших амплитудах даёт неприятный призвук, какбудто катушка трётся о керн или дифузар гдето не проклеен, хотя может это просто магнит ослаб, плохо контролирует диф и динамик слегка идёт в разнос!
и это на всех 4-х динах такая хрень. призвук как будто пригорел. БГ четче гораздо.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ Если на всех 4-х динах такая хрень, рискну предположить, что новые подвесы не подошли (либо жёсткие либо гофра узкая) и не дают дифузору выйти на полный ход при определённых амплитудах! В любом случае так быть не должно, я оч хорошо помню звучание этих динамиков в заводском исполнении!
что-то в вашем опыте не так, у меня на момент прослушивания как раз к одному из каналов подключен БиДжи-20, и на нём чётко слышны различия звучания всех трёх вариантов. Он пока без корпуса, но даже в этом случае слышно нижние. Хотя без оформления конечно середина выпирает
Что то здесь совсем не то... Стерео от куда?! На моих 4А32 это слышно, автор скорее всего водит за нос...
мне показалась что оригинал лучше более ровная ачх:) 10гдш верха как будто выпирают, но играют лучше б20
Щорт побьери, слушал и не верил, ну как же так? Одел Сенхайцер на голову - блиииин, что ж брать то тогда для хорошей и недорогой (взаимоисключающие параграфы) акустики... Хоть плюй на все и выравнивай посадкой в 1 короб обоих пациентов для относительно ровного АЧХ, но даст ли эффект... Опять же, сопротивление - душить резистором не выйдет из-за разницы в чувствительности. Вопросов только больше становится. Учиться мне ещё и учиться...
что те что эти в нормальное оформление и будет хорошо)
То чувство когда слушал 10гдш на 10 гдш!
бывает )))
Странно, как-то оригинал звучит у тебя ?! Какой источник ?
Интересно что бы сказали немцы про наш 10 гдш после прослушки ?)))
сказали бы "какого хрена взяли на сравнение динамик с кривой магнитной системой?". потому что искажения вряд ли похожи на превышение уровня записи, а скорее на трущуюся катушку
Прежде, чем тестировать динамики, надо озвучить формат треков… а с качественными записями у нас болльшая проблема…
Отклеить визоры и ещё раз сравнить?
10 гдш, лучше даже оригинала.!!!
Александр Кузнецов чем качественнее акустика,тем лучше она должна повторять оригинал,а не вносить чего-то от себя
@@usbekfegasse831 Много у людей услышать оригинальное звучание всей музыки которая ему нравится?
При таком раскладе разница с помощью оригинала очень заметна , на слух 10 хуже . Короче, ерунда полная по звучанию эти динамики , да , визатон получше . А попробуй ради интереса выровнять параметрическим эквалайзером широкополосники и сравнить их с оригиналом , интересно , насколько хорошо получится . sourceforge.net/projects/equalizerapo/
Свести в стерео полностью не удалось . Надо искать по маркеру одинаковые пики ....
Что ты несёшь?!
А что тебе не понятно ? Ты ПЭ пользовался ?
10 гдш лучше !
Имею такие. Остаются навсегда у меня ! Хотя имею акустику очень качественную и не одну
Спасибо за труд, но не хватает ваших выводов по звучанию.
В видео наслушать мы можем всё что угодно, а в живую есть вживую.
Гдш не четкие по моему мнению. Размазано все
@@ХорошийЗвук-ц8ъ а любой широкополосник вообще способен возпроизводить сбалансированно и хорошо весь диаппазон? Правильнее для качества звука собирать двухполоску/трехполоску?
@@алмо-ц7л может какой то и может. Но баса хорошего не даст и вч так себе. Если только 12" ширик и вч еше
Молодец 10гдш
наш пацан
10гдш замечательный динамик
А визатон хорошо середину наваливает
Визатон напоминает советский 4гд 35
10 гдш как бдто запись с перегрузом или это он так сильно искажает
Оригинал между динамиками лишний, достаточно его пустить вначале и все. Самое интересное это сравнение динамиков "в лоб".
В лоб мне тоже больше нравится
На мой слух 10 ГДШ лидирует однозначно на много ближе к оригиналу
Все просто. Оба ширика хорошие, твердый начальный уровень высокой верности. Но, надо уметь готовить! Вот статья о БГ20. Повторяйте смело.Народные ас" на Visaton BG-20+Seas1149. Надеюсь Автор этого канала мой пост не удалит.
Вторую полку с шишкой в конце убавить бы чуть чуть.
При монтаже услышал как будто 10ГДШ подгорел, хотя я не насиловал его. Заменил на другой, картина осталась та же. Что за хрень?! Кто знает? Может усилок.
может и усилок, на восьми омах не слышно а на четырех проявилось. попробуй другой дин(не 10 гдш) на четырех омах
можно последовательно включить два.
Скорее всего усилок.На 4 Омах усилитель дает немного больше искажений,чем на 8 Омах.
Подвес не подошёл, вытянул катушку из керна. Тому кто их делал линейкой по пальцам.
Бля, ну впечатление, что соедени их параллельно или последовательно - получится охуенный звук, а так конечно есть провалы у обоих.
Классно. Спасибо за труд. Как всегда добротно (:
По записи - что-то странное я слышу.
Комната маловата будто бы и плохо оформлена акустически из-за чего общую картину мажет и кривит.
Михаил, может заморочишься с акустическим оформлением комнаты? Думаю, это может сильно изменить результаты записи.
Вот какие странности я слышу:
Я сейчас слушаю это всё через Vizaton FR10/8 4" за 1100р штука - дешёвый ширик с резонансом на 90гц, запихнутый в свой ЧВ на 61гц. Оригиналы звучат ахуенно. Бассовито, серединисто и верхасто. Много деталей, отличная микро и макро динамика. За 10ГДШ ничего не скажу, я его пока не слушал, а вот на записи БГ20 басса почти нет и плохо с динамикой. Я не могу в это поверить. Не может быть, чтобы динамик той же фирмы, той же конструкции и в двое большего размера и в два раза дороже - звучал так плохо. Будто у тебя провал по низу на микрофоне. Открываем даташит и видим резонансную частоту 38герц, а у тебя на графике 75герц, что мы примерно и слышим. Мне думается, что выбранное тобой акустическое оформление просто не подходит под этот динамик. В даташите даже в пример написано, что в объёме 30 литров с фазоинвертором, резонансная частота должно быть 42герц, а у тебя на графике под 75герц. будто ты его вставил в закрытый ящик 25 литров.
Мне кажется, у тебя совокупность факторов сложилась. Микрофон, плохо передающий динамику или не подходящий метод записи + акустически не обработанная, маленькая комната + явно не подходящее акустическое оформление под БГ20.
Я к тому, что теряется смысл такой записи. Мы просто послушали получившийсмя звук в твоей комнате, через твой микрофон. Получается, к жизни это не имеет никакого отношения. Так что ли?
Для сравнения, чтобы понять мои ощущения, приведу канал MrShaman42
с моим любимым у него роликом про Technics SB-1000.
th-cam.com/video/0il1-dWX1vU/w-d-xo.html
Вот слушаешь его и будто сам там постоял и потрогал акустику руками.
Я в этом деле абсолютный новичок, где ошибаюсь, поправьте, пожалуйста. Ничего не утверждаю. Просто рассказываю, что я слышу.
Загуглите "BG20_Partybox.GIF" и по первой же ссылке увидите пример рекомендованного производителем оформления.
Я уверен, что в нём BG20 будет звучать кардинально по-другому.
По идее правильно. Вы послушали в моей комнате через мой микрофон. А вообще знакомый говорит что динамик играет от резонанс*2 , что мы и видим.
@@diy-speaker я делал давненько так. 50 литров, фазик не помню. А вы свои послушайте с 30 см. Есть басы?
Чёт 10гдш пердит на низких, или это из-за подъёма на 70грц. Что случилось с фазой на 10гдш? В твоём же видео "сравнение 10гдш с визером и без", там был разрыв только на 12кгц и вся остальная фаза была прям очень ровная и привлекательная, я даже захотел его себе. Может там для замера ты использовал 1 колонку, а тут другую? Если так то сравни их и померяй на обоих добротность. Ато вот этот чёт прям пердит в первых двух композициях, может у него дабротность сильно выше 1, огорчил он меня.
нердит. не знаю почему. без визера меньше, но я слышу чуток. может ему громкости много?
@@ХорошийЗвук-ц8ъ ¯\_(ツ)_/¯
У вас явные проблемы с синхронизацией правого и левого каналов. В следующий раз нарисуйте в фонограмме клик в плюс например длиной в один сэмпл в обоих каналах в одном и том же месте, это поможет синхронизировать записанные каналы. Не синхронизируйте их в монтажной программе для видео, так как разрешение там определяется частотой кадров вашего таймлайна.
По этому так и не буду больше делать. Много лишних дел.
гдш рулит
лучше сразу с одного динамика переключать на другой.
Visaton звучит более детально и правильно
сведено не по фазе, нужен синхросигнал при воспроизведении
Друже, похоже не корректный замер. По ходу при уменьшении чуйки на записывающем устройстве у него баланс частот меняется. Баса у гдш как-то сильно много.
АЧХ при уменьшении чуйки не меняется. Да и громкость убавлял на немце.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ , просто по записи разница сильная. А ухом разница сильная?
Оригинал интересней. А так больше понравился Визатон.
Мне больше понравился оригинал. Оба динамика кривые на вч. В 10гдш горб на вч выше. Думаю его проще привести в нормальный для слуха вид
Оба Не очень но 10гдш явно лучше в общей картине. 150гдш или 4а32 явно рулят среди шириков
наш лучше однозначно
10 гдш, у меня есть. С ламповым усилком работают. Звук.. Будто ансамбль играет в моей комнате Хули сравнивать......
Кашат на верхах. это видно на графиках. Тест не совсем корректен, нужно сравнивать с чем-то естественным, узнаваемым. Возможно, просто живой инструмент, голос, yamaha... Да даже свой голос воспроизведи на динамиках и уже будет видно где и какая разница. С уважением.
10 ГДШ ещё выпускается ? Или о то шо только в продаже с рук в сети осталось ?
10гд даже приятнее чем оригинал
Гдш растерял все детали музыкального материала. Это не качественное воспроизведение. БГ даже при кривоватой АХЧ с горбами, все таки воспроизводит. Там хотя бы есть что пытаться исправить. Те, кому больше понравился ГДШ, попробуйте материал послушать в наушниках, неужели не слышно разницы?
На чём слушали те, кто за гдш? Слушайте в нормальных наушниках.
У BG20 высокие задавленные у 10ГДШ звук более сбалансированный.
Как всегда СССР рулит!!!!!
10гдш - слышал(колонки Романтика) ...раньше в живую с усилком Электроника 017 и кассетник типа Яуза ...и просто оху@л ... и продал свой муз.центнер Айва с пятью колонками без грамма сожаления
муз.центры 90-х охуенно звучали, ни одним 10 гдш и не снилось
10 гдш сыпит высокими и не вывозит в некоторых местах. Заводится.
БГ ярче но нч слабое
10гдш глухая середина с провалом
а так на записи гдш приятнее и живее.
...надобы пояснить при обзоре какие подвесы устанавливались на 10гдш....оч.влияет на звук....
В прошлых роликах говорил что ППУ
@@alexzay9637 ...и чё?теперь искать где об энтом говорилось?подвесы лепят сейчас в любом гараже...и какие именно на этот динамик устанавливались...
Тоже искал этот ответ, теперь все ясно. Ппу много украл у этого динамика, так ещё и катушку из керна выдергивает
Подскажите есть ли смысл делать зя с двумя гдш в паралели .или прироста не будет?
не пробовал
Смысл есть.
Добавляю ,подключать надо последовательно
Михаил спонсирует ютуб )))))))))))))))))))
Мне кажется или у 10гдш проблемы с серединой?
10 гдш мне больше нравиться ( люблю высокие) но висатон больше на оригинал похож.
Никогда такого не было и вот опять. В принципе оба полуфабрикат. И из обоих можно сделать конфетку.
1) "Маяковский" : два горбика (на ВЧ и НЧ) + грустная неравномерность СЧ. Всё это лечится кастрацией. Смело отсекаем визер и будет хорошо.
2) БГ20 : Завал на НЧ наверное можно вылечить только большим задемпфированным ящиком. ВЧ может и хватить, но я вот уже старенький глуховатый, мне без твиттера никак. )) (минус визер плюс твиттер)
Интересно оба в одном ящике какая будет АЧХ ? Наши прадеды так практиковали, считалось что АЧХ ровная становится.
так и будет -визер +вч
Ну да, разработчики, наверно, дураки были, что рупорок поставили, вот пришёл Анатолий Науменко и всех просветил
@@bich_vasia Нет,не дураки. Всё зависит от поставленной задачи. Для Маяковского стояла задача разработать недорогой массовый ширпотребовский широкополосный динамик. И разработчики хорошо выполнили свою задачу. Визатон это современный ширпотреб. Мы же говорим о том,что можно довести до ума и хоть немного приблизить звучание динамиков к звучанию плёночных АС.
@@bich_vasia К тому же разработчиками были японцы
визатон лучше звучит больше деталей больше вч
Вч на 10гдш не такие как надо , слишком задраны , аж песочные .
нашел чо сравнивать, 6 и 8 дюймов и еще удивляется чо чуйка разная епта))
Скажите что за композиция играет на 5:30
сейчас не найду уже. Из библиотеки Ютуб.
По мне так у бгхи ярко выраженный горб есть на середке и высах,а у 10ки завал
10 -ГДШ однозначно лучше и приятнее ушам. Без вопросов
...как-бы это объяснить -то ..по правильному ??? ...понимаете маэстро у акустики в нашем случае "широкополосный динамик" есть своя философия что-ли ...это как мотоциклы есть спорт, есть чоппер есть эндуро ...так и тут предназначение у тех или иных типов акустических систем разные ...вот "широкополосники" хорошо поют в закрытом объёме ...и визатон и 10гдш в принципе одинаковые ...важно понять - ДЛЯ ЧЕГО ОНО?...широкополосники с высокой чувствительностью хорошо сыгрываются с ламповым усилителем...с виниловым проигрывателем ...соответственно с джазами ,блюзами, спокойными стилями музыки
Оба сливают оригиналу.
10ГДШ имеет более "живой" звук на спокойной музыке. На басах припердывает...
Прочел много достойных форумов по 10ГДШ большинство гуру считают что его надо готовить в ЗЯ объемом от 45 до, если не ошибаюсь 90 литров. Тогда он зазвучит так как способен на самом деле. Будет иметь полновесный бас. А здесь какое то тонкое и плоское звучание
ну да в 100 литровом корпусе )))
Не больше 50л. Больше начинает проваливаться АЧХ в районе 200-300 Гц.
Сопротивления у них разные.
10гдш чувствительнее, понравились гораздо больше.
оба отвратно играют, но немец пожалуй лучше....
когда уже норм музыкальный материал появится на канале?
качните уже с торрента "SoundProLab Absolute Sampler Test & Demo" например
Фиг знает какой раз повторяю Авторские права. Ну и все. Можно некоторую крассику и пожалуй все. Либо купить права на какие нибудь композиции.
@@ХорошийЗвук-ц8ъ как же все сложно в современном мире (