Dat is typisch de gedachtengang van een atheïst Raoul die blijkbaar nog niet door heeft dat hij te doen heeft met een gelovige jood/moslim die daar doorgaans anders over denkt/voelt vanuit religeuze overwegingen. Ik begrijp zijn goede intenties, maar helaas zit de wereld bij hen doorgaans niet zo in elkaar. Dat maakt dit conflict nog triester en hopelozer.
Joris Luijndijk 'je hebt jaren nodig om dit conflict te begrijpen'..... nee, slecht een paar minuten. De Joden trokken daar heen toen het Verenigd Koninkrijk daar de baas was nadat ze de Ottomanen hadden verjaagd (Laurence of Arabia etc. etc.) toen waren de Joden de terroristen die dingen opbliezen... de Britten hadden daar geen zin in en zei: 'hier, VN, mooie klus voor jullie', de VN heeft zoals altijd gefaald, net als dat ze een mensenrechten vetleren medaille uitgeven als prestige terwijl hun eigen soldaten de grootste verkrachters in de regio zijn, hoe hypocriet kun je zijn, maar goed... de Joden hebben toen hun kans schoon gezien omdat ze sterker wapentuig hadden dan de Palestijnen en nu zijn het de verdreven Palestijnen die uit machteloosheid terroristische aanslagen plegen..... tadaaa. Zie je, niet zo moeilijk om uit te leggen.
Fijn om menselijkheid te zien. Denk dat deze heren iedere avond hun verhaal in andere woorden opnieuw zouden mogen vertellen zodat we dit niet vergeten...
Our prophet said this On the authority of Abu Hamzah Anas bin Malik (may Allah be pleased with him) - the servant of the Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) - that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said : "None of you will believe until you love for your brother what you love for yourself." Related by Bukhari & Muslim
@@ptm8375On the authority of Abu Hamzah Anas bin Malik (may Allah be pleased with him) - the servant of the Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) - that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said : "None of you will believe until you love for your brother what you love for yourself." Related by Bukhari & Muslim
@@thinkgood7412en hij zei dat vrouwen minderwaardig en achterlijk zijn, joden allemaal gedood moeten worden en dat seks met kleine kinderen acceptabel is.
Wat jij niet wilt dat jou geschiedt, doe dat ook een ander niet. Als we allemaal naar deze richtlijn zouden leven en doen, dan zouden we een hemel op aarde kunnen hebben. We zijn inderdaad allemaal mens met dezelfde menselijke verlangens: dat er van ons gehouden wordt en dat we de ander kunnen liefhebben.
Love for your brother what you love for yourself .....the following narration On the authority of Abu Hamzah Anas bin Malik (may Allah be pleased with him) - the servant of the Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) - that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said : "None of you will believe until you love for your brother what you love for yourself." Related by Bukhari & Muslim
Afgeleid van het al duizenden jaren oude "Gij zult niet wraakzuchtig en haatdragend zijn tegenover de kinderen van uw volk, maar uw naaste liefhebben als uzelf" in Leviticus 19:18 het derde Boek van de Bijbel. In het "oude testament" waar ook de Joodse religie nu nog op gebaseerd zou moeten zijn. Later nog in de positive vorm gegoten als: "Alle dingen dan, die gij wilt, dat u de mensen zouden doen, doet gij hun ook alzo; want dat is de wet en de profeten." door Jesus in Mattheüs 7:12. En daarna is het idee vele malen in anderen vormen gegoten in andere literatuur en religie. Helaas vaak meer in de theorie dan in de praktijk toegepast.
The problem with this text is that ‘brother’ here refers to your fellow Muslim believer and not, for example, to Jews or kafirs, because the same sahih hadith writers do not have a good word for them. Luke 6: Love for Enemies 27 “But to you who are listening I say: Love your enemies, do good to those who hate you, 28 bless those who curse you, pray for those who mistreat you. 29 If someone slaps you on one cheek, turn to them the other also. If someone takes your coat, do not withhold your shirt from them. 30 Give to everyone who asks you, and if anyone takes what belongs to you, do not demand it back. 31 Do to others as you would have them do to you.
@@thinkgood7412 Mooie woorden ,echter gelden deze voor de Moslim broeders. Volgens jullie eigen boeken worden de Joden iets anders toegewenst. Uit het handvest van Hamas gebaseerd op Sahih Buchari en Sahih Muslim. Artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Allah's belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'
@@louwpost6082het probleem is de interpretatie. Zo ontstaan de extremen ook. Je hebt ook een moreel kompas nodig. Teksten uit de bijbel of koran quoten helpt niemand als je het niet goed interpreteert. Wat ik het ergste vind is dat niemand de leiders van beide kanten bekritiseerd. Of je bent voor Israël of voor de Palestijnen. De leiders houden dit allemaal in stand. Ik denk dat de mensen beter af waren zonder leiderschap.
Geen woorden voor hoe goed Joris en Raoul dit beschrijven. Spijker op de kop. Hoop voor Nederland en de wereld, dat er meer wijze mensen zijn, zoals zij, en zoals die dappere en wijze man om het filmpje…
Door haat tegen Joden in de wereld, vluchten de Joden die nu nog buiten Israel wonen, massaal naar het enige land in de wereld waar zij zich nog veilig kunnen voelen, en dat is Israel. De haat tegen het Joodse volk werkt(e) alleen maar ave-rechts voor Palestijnse bevolking. Haat tegen de Joden wereldwijd, is 't einde van droom 'Palestina'.
@@nielsnijmegen2917 Mooie woorden van menselijkheid en echt gevoel, maar zoals altijd mist er ook hier helaas weer het gesprek waar niemand over wil praten. Het stichten van Israel en hoe dat is gebeurd. Hoe pijnlijk en zwaar de waarheid ook is, de enige manier om vrede te stichten is om de oorzaak van onvrede bloot te leggen, bespreekbaar te maken en daarna proberen op te lossen. Simpelweg zeggen dat men elkaar maar moet begrijpen, het verleden moet loslaten en dan maar vrede moet sluiten met de huidige realiteit is onrealistisch. Dan zouden we vandaag ook tegen Ukraine en Rusland kunnen zeggen, weet je wat, ''Jullie moeten elkaar begrijpen, het verleden loslaten en verder gaan met de realiteit zoals die nu staat", ophouden met geweld, Rusland bezit de gebieden die het heeft ingenomen en dat is de huidige realiteit en daar moet iedereen dan maar mee leren leven? Leuke gedachte, maar daarmee creeer je geen echte vrede, enkel een moment opname in de afwezigheid van geweld. Echte vrede, ECHTE VREDE, is enkel mogelijk als gerechtigheid geschied, hoe pijnklijk dat ook is voor de een of de ander.
Ik volg Raul heertje al 20 jaar , heb alle afleveringen dwhn van hem gezien en zodra ik zag was mijn dag gelijk goed, altijd vrolijk eerlijk en nu ik naar hem kijk voel ik zijn pijn . Ik hou van je man Raul
Mijn grenzeloze bewondering voor de beste man. Wat een inzicht en een duidelijke boodschap! Wat een eerlijke visie wat als opheldering zou moeten werken en goed en kwaad duidelijker schetst. Niks anders dan mijn respect voor deze man.
Diep respect voor deze mannen. Laten we niet vergeten dat het nooit de bevolking is die oorlogen beginnen, het zijn altijd de leiders van de betreffende landen, aangestuurd door de almachtige wapenindustrie.
Klopt niet in dit geval. Momenteel zijn het vooral de settlers, degene die de illegale nederzettingen bouwen die de aanstokers zijn van het geweld. En dat zijn burgers. Maar alle burgers van israel moetn ook in het leger. Dus ze passen daar legertechnieken toe.
@@allthatchas Mee oneens. Eenmaal een verkiezing gewonnen, vergeten veel leiders maar al te vaak hun beloften na te komen (lees: voeren ze hun geheime agenda uit)
Sofia besef met trots waar je vandaan komt. En verdiep je in het joodse volk heel bijzonder dat er nog steeds joden zijn anno 2023 en hoe Israël weer terug is sinds 1947/1948. Kun jij een volk opnoemen wat al 4000 jaar bestaat?? Ik zelf ben een wedergeboren christen. En ik zie veel antwoorden waar mensen mee worstelen geopenbaard in de bijbel staan. Ik zeg tegen je ga op zoek naar de waarheid! De wereld zit vol leugens. Maar er komt een nieuwe wereld als Jezus terug komt. En dat duurt niet lang meer. Amen
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
Raoul Heertje en Joris Luyendijk dank jullie wel. Ik wou dat deze wijsheid wat meer verbreid was in de wereld . Bij het erkennen van pijn komt de beschaving ook terug . Dat moeten we voor elkaar krijgen . Ook in ons eigen land .🕊️
Alle mensen hebben een ❤️. Zelfs dieren hebben een ❤️. Dus een ❤️ hebben zegt niets. Dieren met een ❤️ eten elkaar op, en mensen met een ❤️ moorden elkaar. Als dat ❤️ wordt vervangen door een chip. Hoe zal dat gaan?
Er is maar een grote Terroristen dat zijn de Israëlische zelf dus ga er niet omheen draaien jullie weten de waarheid waarom heb je deze weg gestuurd vanuit Europa
Wat een kut media waarom nodig jullie niet iemand uit die Palestijns is dat hij ook zijn verhaal kan doen maar jullie willen altijd laten zien dat Zionisten de slachtoffer zijn Maar dat zijn ze niet als je iemand anders de land af pakt dan ben je gewoon een terreur en wat zijn die zionisten en dat weet hele donders goed Free Palestina🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸✌🏽
@@whynut3779 Het is een figuurlijke uitspraak. Het gaat natuurlijk niet om een biologisch hart, maar om empathie. Empathie wordt echt niet vervangen door een chip (het biologisch hart ook niet, hoe zie je dat voor je?)
Mooie woorden van beide heren. Kleine kanttekening. Op 12.50 spreekt Raoul over Palestijnen versus joden. Het moet natuurlijk zijn: Palestijnen versus Israëliërs. Dit kan een verspreking van Raoul zijn, maakt ook niet uit. Het gaat om het inzicht dat het een oorlog tussen twee staten betreft - tussen de machthebbers van die staten om precies te zijn - en niet tussen twee religies. Zoals Joris zegt: de grote meerderheid van beide bevolkingen willen deze oorlog helemaal niet. Het zou m.i. goed zijn als er aandacht zou besteed worden aan de geopolitieke situatie, aan degenen die deze oorlog wél willen en welke belangen er op het spel staan.
Ik ben het merendeels eens met wat er werd gezegd. Het was erg interessant. Het enige wat ik mis is dat de IDF geen terroristische organisatie wordt genoemd.
It was never about religion or race it was alway about illegal occupation. Coming from a fellow jew that lived in Israël. Don't pull the holocaust card. Till this day Christians, Jews and moslims live in harmoney in Gaza in peace. People never lived in peace in Israël, racism was huge around muslims, christians and even under jews that didn't stand with their own government (like me). I refuse to live on land that my government forcefuly stole. You want to know the truth about this conflict. Be quiet and listen to the sounds outside, the only thing i hear on the streets is free Palestina. The civilians always speak the Truth.
Respect voor Joris. Hij is ervaringsdeskundige en heeft tussen Palestijnen en israëli’s gewerkt en geleefd en heeft over zijn ervaring een boekje geschreven. Het opent ons de ogen.
Er is hier 1 waarheid. En dat is de bezetter en de opstand tegen de bezetter. Hoe kan een bezetter sich verdedigen terwijl ze al eigenlijk in het offensief zijn met het bezetten ??? Ik begrijp er niks meer van. 1 ding heb ik nu wel begrepen en dat is dat het westen zich nooit meer mag mengen in zaken met de smoes " mensenrechten". Hypocrisie van de hoogste orde
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist. Kader of lot volgens allah alles gebeurd met een reden dankzij allah. Als goede moslim moet je dit aanvaarden anders beledig je allah.
Islam is het grootste probleem en als Israël niets zou doen dan zouden ze niet meer bestaan. De grootste hypocrisie komt van de zogezegde islam liefdevolle religie landen. Dus hou aub op met het westen te bekritiseren. PS ik ben van turkse komaf. Turkije de grootste hypocriet land en genocide pleger. Heb jij dit ook aangekaart? Tegen de armeniers, nog steeds tegen de Koerden die van oorsprong vandaar zijn maar geen land hebben????
dat kan ik jou ook aanraden, wat een 'genuanceerde' onzin terwijl er etnische zuivering plaats vind. Alleen omdat men bang is voor tegengeluid. Als mensen de nazi's 'menselijk' proberen te schilderen met hun genuanceerde bullshit, dan piept nederland wel anders @@laurenskos835
Ik had deze aflevering niet live gezien vandaar nu pas een reactie. Een standpunt innemen, is vanuit de kennis die ik heb, die ik al tientallen jaren heb opgebouwd een relatief simpele, niet om vervolgens uit te gaan halen naar wie dan ook maar om vreedzaam mijn stem te laten horen. Iemand heeft ooit tegen me gezegd, racisme bouw je niet af maar schaf je af. Kennis is macht, kijk wel uit van wie die kennis komt en blijf altijd zelf nadenken en vragen stellen. Net als dhr Luyendijk ben ik antropoloog. Ik zou iedereen willen aanraden om o.a. Norman Finkelstein, Ilhan Pappe, Gideon Levy, Noam Chomsky, Daniel Levy en Rabbi Yaakov Shapiro te lezen en naar te luisteren. Goed geinformeerd zijn is het beste wapen dat je kunt hebben.
Ze hebben het elke keer over de vermenselijk van de "tegenpartij". Ik vind het in die zin weer bijzonder, echt bijzonder om iemand als Raoul die iedereen kent als een echt harde vent in alles. Met zijn persoonlijkheid en vak lijkt het alsof hij met nergens te raken valt. Alles moet kunnen, dat sentiment. En dan zie je ineens Raoul met zijn stem trillen, niet om verdriet van zichzelf eigenlijk. Maar gewoon verdrietige frustratie lijkt het, hij heeft natuurlijke 2 uiterste meegemaakt. Iemand die een dochter verliest (veel zullen zeggen dat er niks ergers is) en een Palestijn en een Israëliër die besluiten samen het verdriet te verwerken, waar van veel zelfs zullen zeggen dat de ander er voor verantwoordelijk is. Ik kan mij voorstellen dat als je zoiets meemaakt, er zoveel frustrerend kan zijn met de mensen om je heen die inderdaad die standpunten innemen. Hun standpunt is, neem ik aan, niet omdat hun dochter is vermoord en ze schijnbaar hebben geleerd dat om het te verwerken er niemand beter is dat precies dezelfde persoon, aan de "andere kant".
Ik kan je garanderen dat er niks ergers en meer slopend is dan je dochter kwijt te raken. Blij dat jij dat niet hebt hoeven ervaren, want het is een last die je echt niet wil dragen. Zelfs na 25 jaar is er iets essentieels in mij onherstelbaar kapot. Ik gun het niemand anders..
@@kolonelfranz31 Ja, dat geloof ik. En puur de laatste zin zegt denk ik genoeg, ook met dit gebeuren in het programma. Wanneer iemand aan één van die vaders de vraag stelt aan welke kant ze staan, antwoorden ze denk ik; aan de kant van de pijn. En in deze kwestie heb je alleen de kant van de persoon die het heeft meegemaakt, en diegene die er zich niks bij kunnen voorstellen. De mensen die wel die levenslange last hebben, dat zijn jammer genoeg meteen de mensen die het beste begrijpen wat je niet op het spel moet zetten. Het is makkelijk om preken te houden met; we geven nooit op! en wij verdienen dat hoe dan ook! Maar ik verwacht wanneer iemand alle wijsheid zou hebben, die zou begrijpen dat een veilige omgeving elke dag een overwinning is voor jou en jouw dierbaren. Maar wel idd echt niet voor te stellen zo'n gebeurtenis. Ik hoop dat er met zoveel jaar over heen ook mooie herinneringen de overhand nemen soms.
@@SOSULLI Lao Tse schreef 2500 jaar geleden al; "waar leger kampen vertrekken, blijft enker verdord gras over,". Oorlogen kennen geen winnaars, enkel slachtoffers... Maar bedankt voor je lieve woorden, waardeer ik enorm. Er bestaat dus toch nog menselijkheid in deze gepolariseerde wereld. Leiders en legers voeren oorlog, terwijl de moeders en kinderen huilen. En ik kan je garanderen dat het huilen echt nooit meer ophoudt soms. Dankjewel.
Zolang mensen hun eigen kinderen, van geboorte af aan, blijven indoctrineren met religie zullen dit soort oorlogen altijd blijven bestaan. Triest, nauwelijks bevatbaar en dodelijk.
Nee je moet gewoon je poten van anders man land huis afblijven simpel... Gooi ejt niet op religie want hele afrika leeg roven heeft tnix te maken met religie hele ooste bombarderen heeft nix te.make.met religie , je ziet tog in amerika of europa tog geen bommen rakketem komen waarom in Afrika en midde oosten wel...? Blijf gewoon van die mensen hun leven af dan is het opgelost dan hoef niemand hier te komen ze willen nix van jullie jullie arrogante Europeanen denken dat jullie alles hebben en kunnen .. jullie pakke alle grondstoffen van afrika alle wetenschap natuurkunde scheikunde van de moslims in de tijd van andaluse Spanje ... Dus waar heb je het over ...? Wat hebben jullie ? Stelletjes barbaren
Dit heeft niks met religie te maken dit is een europees koloniaal project genaamd het zionisme dit is politiek gedreven en verre van religieus. Snap je dat nu nog steeds niet ? Of haat je God zo erg dat je hem alle schuld geeft van alle ellende die de mensheid veroorzaakt zodat je voor je zelf je atheïsme kan goedpraten? Dit heeft niks met religie te maken joden en moslims leefden samen tot aan het stichten van israel een overblijfsel van westerse kolonialisme. Schandalig steeds dat geloof erbij halen...
Dat begint aan de TOP BESTUUR… zij besturen niet, houden zielen gevangen, want dat is hun opdracht. Dmv kerk/wetenschap. De grondwet hebben zij gebroken dus oorlog ligt al in je bed.
De grootste oorlogen en genociden die de mensheid heeft gekend hadden niets met religie te maken .. De twee wereldoorlogen, met tientallen miljoenen doden en vermisten. Slavernij en kolonialisme etc etc , en de lijst is lang, heel lang...
Deze strijd gaat helemaal niet om religie. Het gaat om land, wat steeds kleiner wordt voor de Palestijnen. Dit gaat al 75 jaar zo, bekijk de geschiedenis maar. Er worden zowel moslims, christenen als joden gebombardeerd in Palestina.
Ik ben geen Baudet fan maar toen Baudet in de kamer de zelfde woorden sprak van niet op elkaar inhakken maar laten we a.u.b eerst nadenken en niet gelijk oorlog voeren werd hij met de nek aangekeken terwijl er hier het zelfde word gezegd.
Hel3maal mee eens, maar Baudet wordt gedemoniseeerd dus wat hij zegt wordt geridiculiseerd of genegeerd. Zie de aanslag met de paraplu, de dader gaat vrijuit, terwijl de fakkeldrager bij Kaag 5 maanden in de cel moest en een strafblad heeft.
Allemaal mooi en politiek correct verwoord en natuurlijk is het verschrikkelijk wat er aan beide kanten gebeurt, maar voor mij als niet-moslim en niet-jood is er wel degelijk een dingetje waardoor ik het kiezen van partij niet zo heel moeilijk en ook nog moreel correct vind: Bij Hamas en een groot deel van de Gaza-bevolking (zij steunen immers in meerderheid Hamas) lijkt er volle steun voor het concept "jihad" te bestaan. Voor het doden/uitroeien van joden omdat het joden zijn. Voor het idee dat het einddoel de volledige vernietiging van Israël is. Voor het idee dat het doden van veel joden (en andere niet-gelovigen?) je een mooie plek in het hiernamaals geeft. Voor het idee dat als een familielid omkomt tijdens de jihad (ook als dat je dochtertje van 5 is), dat dan een eervolle en nota bene wenswaardige dood zou zijn. "We love death more than they love life." Vermoedelijk ook voor het nastreven van een wereldwijde islam-staat en het doden/onderwerpen van alle niet-gelovigen - dat is op papier immers het ultieme doel van jihad. Alhoewel Israël ook veel burgerslachtoffers veroorzaakt, is het elke niet-bevooroordeelde toeschouwer duidelijk dat Israël - in absolute tegenstelling tot Hamas - niet als doel heeft zoveel mogelijk burgerslachtoffers te veroorzaken. Hamas heeft dat duidelijk wel. Enkel en alleen op basis van dit verschil in 'basisintentie', sta ik momenteel aan de kant van Israël. Simpelweg omdat de basisintentie van Israël wel te verenigen is met een vorm van vrede, maar de basisintentie van Hamas sowieso niet. En omdat jihad sowieso niet te verenigen is met de wereld waar ik van droom. Ik gebruikte hierboven het woord vermoedelijk omdat ik geen onderdeel van de moslim-gemeenschap ben en de situatie wellicht fout beoordeel - hopelijk is dat ook zo. Maar feit is wel dat ik nergens belangrijke en/of grote groepen moslims hun afkeur heb zien uitspreken over de jihadistische acties van Hamas van 7 oktober. In tegendeel, op 7 oktober zie ik beelden van feestende moslims wereldwijd, er volgen vooral anti-Israël protesten, en op tv zie ik meer protesten met jihad- dan met vredesduif-vlag. En dit punt draagt vermoedelijk nog verder bij aan wat Luyendijk verwoordt als "dat moslims zich tweederangs burgers voelen en zich afvragen of ze Nederlanders wel kunnen vertrouwen". Want als ik voor mezelf spreek, ja ik heb sinds 7 oktober wel een beetje een afkeer van de hele "Free Palestine" beweging gekregen en dat is eigenlijk alleen vanwege bovenstaande. En dat bovenstaande ook niet bijdraagt tot minder scepticisme richting Nederlandse moslims kan ik helaas ook niet ontkennen. En dat terwijl het wegnemen van mijn zorg en die van mensen zoals ik eigenlijk heel makkelijk zou zijn: als de moslims en de "Free Palestine" beweging, ook hier in Nederland, het (jihadistische) geweld massaal en openlijk zouden afkeuren, dan zou ik - en vermoedelijk vele andere met mij - heel snel een heel stuk meer aan 'jullie' kant staan. Maar dat gebeurt niet. Waarom niet? Zolang die afkeuring ontbreekt bekruipt mij helaas het gevoel dat het wereldwijd nastreven van jihad/sharia toch een soort van gedroomd/ondersteund einddoel is, ook bij Nederlandse (gematigde) moslims. Ben oprecht benieuwd, want als er een goede verklaring is pas ik mijn wereldbeeld heel graag aan. Als je zou vinden dat je het recht moet hebben om ook hier in Europa pro-jihad te kunnen zijn zonder het te praktiseren, dan ben ik het daar overigens fundamenteel niet met je eens. Als je pro-jihad en pro het nastreven van sharia-wetgeving over de hele wereld bent, dan verhuis je maar lekker naar een land waar de sharia al heerst. Het is hypocriet om hier de vruchten van een vrije open samenleving te plukken en tegelijkertijd diens fundamenten onderuit te proberen te schoppen.
Moslims mogen geen mensen uitroeien wegens etniciteit of geloof. Je mag wel je land verdedigen als mensen je bezetten en in oorlogstijden jezelf verdedigen. Zelfs dan zijn er nog veel regels. Als de vijand zich overgeeft mag je deze niet doden. Vrouwen en kinderen mag je niet doden. Lijken moeten worden gerespecteerd. Wat in Israël speelt gaat vooral om hoe de staat is ontstaan en dat de Palestijnen grotendeels zijn verdreven en nog steeds hun land terugwillen, hetzij een deel. Veel Joden kwamen als vluchtelingen naar Palestina en hebben op een gegeven moment de boel overgenomen. Stel er komen steeds meer vluchtelingen naar Nederland en ze roepen een eigen staat uit met een ander geloof en de Nederlanders krijgen nog maar de helft van Nederland hoe zou dat voelen? Dit conflict valt alleen te begrijpen als je al 100 jaar terugkijkt. Ik denk dat sommige mensen na jarenlange strijd trauma's ook psychische klachten hebben ontwikkeld. Terreur van moslims zoals de laatste jaren bestond eerst niet. Zelfmoord plegen mag niet etc..
There are no two sides of the story, there is only evil actions of men and retribution of the oppressed. Both are complex in nature and the innocent always pay the price
Je mag hopen dat bij zoveel mooie wijze woorden ook hij zo bescheiden en ontdaan zou reageren zoals Sophie. Maar ik heb inderdaad ook geen hoge hoed op van Khalid als presentator.
Kunnen ze voortaan dat geklap na zo'n gesprek niet achterwege laten. Vindt eigenlijk dat geklap helemaal niet nodig, ze doen toch geen kunstjes of zoiets.
Ben het eens met Joris over de waarde van standpunten,. Het is zoals een id-kaart, je moet het eerst allemaal regelen. Maar zo gauw iemand je confronteert, heb je je standpunt bij je, dan hebben sommige mensen het idee dat het verwacht wordt. Daartegenover staat natuurlijk weer het principe van demonstratie. Het probleem dat sommige weer benaderen als mensen die lekker hun eigen ding doen en van niks willen weten. Ik kan me voorstellen dat het voor sommige lastig kan zijn.
De oplossing is zo simpel Israël geef de Palestijnse bevolking de vrijheid die jullie zelf hebben hef dat concentratiekamp op! Deze mensen willen ook een normaal leven dan zal er geen reden zijn om achter hamas te hoeven staan!!
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
Dank aan beide heren, inderdaad ontzettend moeilijk om gevoelens “even” opzij te zetten en je best te doen of beter je best te doen om tot een waardige en menselijke reactie te komen nadat je pijn hebt geleden. Maar als je eerlijk en oprecht kan relativeren en jezelf kunt verplaatsen in andermans schoenen, is er altijd een fatsoenlijke reactie mogelijk. Helaas wordt deze wereld bestuurd door onfatsoenlijke mensen die met hun politiek anderen dwingt om te volgen. Omgaan met mijn eigen boosheid tav het leed wat er nu plaatsvind is een test, met veel bidden en zelfdiscipline hoop ik dat mijn boosheid opklaart (ik weet dat ik dat kan). Ik heb hoop dat andere mensen dit ook kunnen doen of zijn minst kunnen proberen, het zou zeker helpen. Dank voor de mogelijk om te kunnen reageren.
Hoe bedoel je.. het lijkt of hun de slachtoffer zn Hallo hallo... Er worden meer dan 70jaar Palestijnen. Verkracht vermoord bezittomg gepakt , dus waar heb jij het over
Kan je ook zo reageren toen Hitler genocide pleegde... Wat nu gebeurt is niks minder als apartheid en genocide. Je kunt geen nuances brengen op de bezetter.
Ik werd heel emotioneel vooral door Raoul.....😢 Ook een mooie zienswijze zoals ook ik als buitenstaander/leek erover denk. Ik ben niet pro Israël en ook niet pro Palestijns. Ik zie alleen wreedheden van beide kanten waar de gewone mens de dupe van is. Zoveel leed ...😢
Dankjewel Joris. Vooral voor het helder verwoorden wat de verantwoordelijkheid is van buitenstaanders en media (inclusief Khalid & Sophie). Zo belangrijk.❤
Ik snap niet dat mensen het probleem niet zien terwijl het zo makkelijk te zien is. Het is 100% religie en alle strijdende partijen willen heel Israel hebben.
Verschillende Religies leven daar al eeuwen samen. Dit conflict speelt sinds zionisten daar zitten. Heeft niks met religie te maken hoe graag ze je dat willen laten geloven
Zolang je de regering van Israël hebt die rechts is en de leiders van hamas die met hun families in luxe leven in Qatar zal er geen vrede komen.. Ieder van hun heeft zijn belangen
Al het geld dat via Quatar naar de palestijnen gaat , moet via de Israelische banken . Nethanyaho heeft in 20 16 toegegeven dat zij Hamas steunen ,Ja uw hoort het goed steunen . In 2019 is dat gestopt nadat de leider van Hamas in Gaza was vermoord . Vele weten niet eens dat Hamas is opgezet door de Israeli als tegenwicht voor de Fatah partij van Arafat . HEt word tijd dat een ieder deze waarheid tot zich kan nemen . Want de propaganda leugens van de westerse MSM ,die te laf is om zich uit te spreken over de misdaden tege de mensheid in Gaza 76 jaar lang .
Een oprechte vraag, moet ik empathy hebben voor de SS soldaat die Nedetland bezette en doodging? Il heb nooit iemand gehoord over de bevrijding van NL waar een halfmiljoen duitse burgers waarvan 70.000 kinderen omkwamen.
Je hebt hier al 75 jaar een dodenherdenking voor die mensen en er zijn excuses aangeboden. En diezelfde 75 jaar worden mensen, palestijnen, onderdrukt en vermoord door de slachtoffers van toen.
Heb je gehoord wat Joris zei? Hij zei dat hij ook moeilijk empathie kan hebben voor de hamas-strijder die moordt, maar die strijder heeft bijvoorbeeld een moeder die waarschijnlijk niet eens weet dat haar zoon dit doet. Hij zei ook dat mensen hun verdriet en pijn liever niet willen voelen. Boosheid leidt je daarvan af. Wat dus begrijpelijk is. En vanuit die boosheid worden mensen vaak weggezet als 'beesten'. Maar ontmenselijken is nooit het antwoord. Dat heeft WOII ons wel geleerd.
Geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeef nou gewoon Palestina terug!! Problemen opgelost, klaaaar iedereen weer happy en bespaar iedereen deze emotionele gekloot en maak het oorspronkelijke probleem desnoods weer een Europees probleem!
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
De juiste oplossing is Hamas uitroeien en een poppenregering(onder toezicht van het Westen) installeren in Gaza om de economie op te bouwen met als doel dat Gaza uiteindelijk een zelfstandige democratie kan worden. Een democratie met als uitgangspunt structurele welvaart en vrede voor de bevolking, en niet als uitgangpunt het vernietigen van Israël. Wat nu het geval is onder Hamas en andere terroristische bewegingen die de macht willen grijpen in Gaza.
Wat maakt dat nou weer uit? Het punt van de joodse vader was nou juist dat je de energie die voortvloeit uit je woede voor het Goede gebruikt. Kijk dan de hele docu. Dit zijn toch gewoon goede en oprechte woorden van deze twee heren? Lees anders ook 'Het zijn net mensen'. Dus mijn boodschap aan jou: luister naar wat Luyendijk zegt en maakt het jezelf een beetje moeilijker. Het is makkelijk cynisch te worden door al het geweld, maar probeer toch het hele plaatje te blijven zien.
Mooie woorden inderdaad, ik heb me jaren verdiept in het conflict en wat ik zie is dat Israël het land Palestina bezet, oplossing zou moeten zijn om het land terug te geven (wat overigens niet gaat gebeuren), jammer dat wij het westen Israël blijven steunen met wapens en woorden etc.. terwijl de Palestijnen juist onderdrukt worden
Laten we eerst iedereen zn handen thuis houden en niet hele afrika leeg roven alle moslims in oosten bombarderen en dan on Europa praten over liefde ... Schijt uit man
Goed beargumenteerd, alleen jammer dat men al die andere conflicten vergeet. En ja ik weet dat je niet alles tegelijk kunt behandelen. Maar over Tibet hoor ik niemand meer, de Oeigoeren zijn alweer uit ons blikveld. Over de verschrikkingen in Afrika zal ik het maar niet hebben, etc., etc.. Ga elkaar als mens bekijken en niet meer als een groep en het zal beter gaan.
Dit is geen conflict maar Bezetting, Kolonisatie, ontvolking, etnische zuivering, apartheid en zelfs momenteel Genocide met vele duizenden slachtoffers. Laren we het leed niet onderschatten.
Heeft Luyendijk wel door dat hij de Bergrede aan het uitspreken is? Het scharnierpunt in de christelijke humanistische geschiedenis ten opzichte van de Koran en de Thora.
Joris Luyendijk geeft precies mijn ervaring weer. Ik probeer al jaren dit probleem te begrijpen en zie telkens dat het te complex is, te ver terug gaat en er teveel wederzijdse argumenten zijn om stelling te kunnen nemen.
Je kunt ook pas een stelling aannemen als je de loop van de geschiedenis bestudeerd , want vele weten juist niet het fijne van het verhaal omdat in Nederland het CIDI overal opspringt met de bekende reacties wat de joden hebben doorgemaakt . In Palestina is al 76 jaar oorlog , en als je je bedenkt dat Gaza een openlucht gevangenis is waar kinderen in gevangenschap worden geboren en alles maar dan ook alles door Israel gereguleerd word, Water Huisvesting , energie Geld ( loopt via de Israelische banken ) voedsel dat tot op de gram word afgewogen en vitamines dat het net genoeg is om te leven . Als je wilt horen van een Israeli ga dan is luisteren naar Prof Norman Finkelstein , en Gabor Mate , de eerste zijn ouders hebben de Ghetto van Warschau overleeft en Aushwitsh en is sinds 1982 activist . In Israel zijn ze niet blij met hem maar hij zegt de waarheid , en Gabor Mate een schrijver heeft alles verloren in 45 , maar beide nemen een stelling in die je nooit hoort op de MSM . Ik zou zeggen ga het beluisteren , en zie dan wat menselijkheid is . Succes .
Diep respect voor de vader die zijn dochter verloren heeft en toch zo kan reageren. Een voorbeeld voor vele mezelf inclusief. Terwijl ik voor veel minder rationeel denk.
zelfs al zou je de 'andere kant' haten, meer geweld tegen hun betekent nog meer geweld voor de 'eigen kant'. Eigenlijk een simpel concept, maar de enige manier op de lange termijn om de problemen op te lossen. Maar ook moeilijk als het om emoties gaat.
@@autohmae Ja het probleem mbt het fragment van Raoul is natuurlijk dat die vaders voelen alsof hun leven is afgenomen. Dus ze hoeven niet na te denken over de mogelijke consequenties, want ze zijn het belangrijkste kwijt. Daarentegen in dit geval is het eigenlijk bijna simpel. Wanneer je je dochter verliest, is er maar 1 persoon die je begrijpt, dat is niet een ander van je geloof of een familielid, in dit geval is het een andere vader die hetzelfde ervaart, waar die "toevallig" ook is geboren.
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
Je kunt niet anders dan stap voor stap werken aan een oplossing. De eerste stap is hamas compleet uitoeien en dan zorgen dat er een normale regering komt in palestina.
Tjsa. De Arabische wereld is geen westerse wereld. Wanneer begin je dar te snappen? Tuurlijk de gevoelens zijn hetzelfde maar niet degene die aan de macht staan. We moeten niet proberen elkaars denkbeelden te begrijpen. Afstand houden en daarmee bedoel ik ook letterlijk.
We moeten ook stoppen met het denken dat andere culturen ons willen begrijpen, het interesseert ze niet, ze doen hun eigen ding. Andere cultuur, andere gedachte over homo's, vrouwen, misdaad, en ook ongelovigen. Niet dat je er geen kop koffie mee kan drinken, maar het is een groot blijvend verschil.
Waarom zou men dan een land willen stichten bovenop een al bestaande arabische bevolking, met 4 arabische buurlanden met wie men al vanaf dag één ruzie heeft. Mislukte integratie in de regio is echt een understatement.
@@oumibnaan26sh87de wederkomst van Israel is een door God gegeven profetie/belofte. Er zit veel meer in dan wat ze kortzichtig op de televisie brabbelen.
het gaat in dit gesprek ook niet over het begrijpen van denkbeelden, maar het begrijpen van de gevoelens van beide kanten van de mensen in dit conflict. en er wordt dus gesteld dat die gevoelens hetzelfde zijn bij zowel een palestijn als een israeli die zijn kind door de andere partij verloren is. die pijn is hetzelfde en zoals ook gesteld wordt heeft 99% van de mensen aan beide zijdes niet ervoor gekozen in deze situatie te zitten en willen ze ook liever een normaaal level zoals u en ik.
At a McDonald's in Denmark , young men released rats, mice, and cockroaches. Restaurants closed due to " vandalism". Should McDonald's rethink its war support? 🤔
De oplossing is simpel: een Palestijnse staat voor ons. Wij vormen de meerderheid in Palestina, ondanks de brute moordpartijen sinds 75 jaar geleden tot nu toe.
Er is een Palestijnse staat sinds 2005, zonder Israëliërs: Gaza. Het had inmiddels al Singapore aan de Middellandse Zee kunnen zijn. HAMAS besloot anders.
Hamas stemde in met een twee staten plan , Israel liep toen weg van de onderhandelings tafel . Want zij Israel hadden die opgezet als tegenwicht tegen de Fatah partij . Voor precieze uitleg van deze kwestie Professor Norman Finlkelstein is bekijken dan word alles duidelijk @@KevinPetrusNL
Wat een ongelofelijk onsamenhangend verhaal van die Luyendijk, gebaseerd op persoonlijke (ongefundeerde) emoties waar in connectie met de daadwerkelijke geopolitieke situatie ter plaatse weinig chocola van te maken is. Is dit nu het beste wat het Nederlandse press corps te beiden heeft?
Het beste protocol om in Nederland met dit soort gebeurtenissen om te gaan is er geen aandacht aan geven. Er zijn meer dan genoeg lokale conflicten wereldwijd, maar als het in het 'heilige land' gebeurt bemoeit de hele wereld zich er mee en hebben de actualiteitenrubrieken het nergens anders over. En zo blijf je bezig.
Lafaard, omdat je weet dat het moslims zijn die worden onderdrukt en vermoorden in hun eigen land door kolonisten zeg je dit. Maar als we nu een 2e hitler hadden ergens in het buitenland die alle joden zou uitmoorden dan had je wel anders gepiept
dat heeft niks met het heilige land te maken. elk land waar een terroristische aanslag plaatsvindt waar honderden (en hier zelfs duizenden) doden vallen komt groot in het nieuws. of wilt u zeggen dat 9/11 of de mumbai attacks of Bataclan niet veel aandacht kregen? volgens mij is het juist zo dat kleine aanslagen waar een paar mensen overlijden minder in het nieuws komen vergeleken met een kleinere aanslag in bijvoorbeeld Europa.
Ja nu hoorde het om de verkiezingen te gaan of economie van NL. Voor dit gedoe waren er ook op andere gebieden oorlogen. Wekenlang alleen hierover zenden is onnodig. Hele discussiegroepen over protesters is onnodig. Wat staat ons in 2024 in NL te wachten? Is belangrijker
Als ons mooi Nederland onrecht treft hoop ik dat er andere landen zullen zijn die onze vlag zullen heffen en roepen voor onze gelijkheid en menswaardigheid. Ieder leven telt en elke oorlogsmisdaad is een te veel.
En weer is er met geen woord gesproken over bezetting en de gevolgen daarvan. Het probleem is geen terrorisme pijn of trauma. Het probleem is de bezetting. Stop daarmee en zelfs Hamas zal zich inhouden en vrede sluiten. Het is serieus heel simpel.
Het publiek opzettelijk onwetend houden is natuurlijk ook propaganda. Dhr. Raoul Heertje doet daar nog een schepje bovenop, door te beweren dat de geschiedenis van de oorsprong van het Israël-Pallywood conflict niet ter zake doet. Begrijpelijk, als gast te worden uitgenodigd bij de propaganda producenten zijn gemakkelijke bijverdiensten.
Het bestrijden van polarisatie is (een poging tot) onderdrukking. Het komt er op neer dat je iemand de mond snoert zijn vrijheid van mening te geven als antwoord op een tegenovergestelde mening waarvan niet de mond gesnoerd wordt.
Hoe ik het beluisterd heb, is het een oproep tegen geweld en om elkaar als mensen te blijven zien. Alleen dan kun je met elkaar in gesprek gaan. Het lijkt me dus het tegenovergestelde van iemand de mond snoeren.
@@bwarre2884ja maar wat was zijn mening/standpunt nou eigenlijk? Soort van nikszeggend, echt next level onzin dit, we moeten allemaal maar vet lief en begripvol zijn? F dat, Israël moet gewoon ophoeren met hun koloniale gedrag, en een beetje schijnheilig slachtoffer spelen, het westen is in mijn ogen echt zo hypocriet als de tyfus, en dit komt van een blanke
Vrijheid van meningsuiting is niet hetzelfde als polarisatie. Polarisatie is er op gericht de standpunten te verharden aan beide kanten en heeft niet als doel de dialoog, om een manier te vinden om met elkaar te kunnen leven als mensen, met verschillende opvattingen. Polariatie is juist proberen jouw mening als de enige juiste er door te duwen en is in die zin onderdrukking van de mening van een ander.
Zoals alle oorlogen is er het initiatief van geweld het begin!!!!!!De vraag zou moeten zijn: Wie zijn er begonnen met terreur/geweld tegen willekeurige burgers over de hele wereld?Dit is een feit!!Wie het zwaard opneemt zal er aan ten onder gaan!! Is er ergens ooit geschreven, en daar houd ik mij aan.Jij toch ook Joris??
''Jouw pijn is zo groot dat jij de pijn van een ander mag ontkennen''. dit is precies wat er nu gebeurd. Prachtig gezegd Raoul.
Dat is typisch de gedachtengang van een atheïst Raoul die blijkbaar nog niet door heeft dat hij te doen heeft met een gelovige jood/moslim die daar doorgaans anders over denkt/voelt vanuit religeuze overwegingen. Ik begrijp zijn goede intenties, maar helaas zit de wereld bij hen doorgaans niet zo in elkaar. Dat maakt dit conflict nog triester en hopelozer.
Gaan ze nu de grenzen opengooien en dat gaza-tuig doorlaten? 😱 Mijn Israëlische helden moeten snel een tandje bijzetten!
Nee. Jouw pijn voel je omdat je mijn burgers pijn hebt gedaan.
Huilen heeft geen zin.
Joris Luijndijk 'je hebt jaren nodig om dit conflict te begrijpen'..... nee, slecht een paar minuten. De Joden trokken daar heen toen het Verenigd Koninkrijk daar de baas was nadat ze de Ottomanen hadden verjaagd (Laurence of Arabia etc. etc.) toen waren de Joden de terroristen die dingen opbliezen... de Britten hadden daar geen zin in en zei: 'hier, VN, mooie klus voor jullie', de VN heeft zoals altijd gefaald, net als dat ze een mensenrechten vetleren medaille uitgeven als prestige terwijl hun eigen soldaten de grootste verkrachters in de regio zijn, hoe hypocriet kun je zijn, maar goed... de Joden hebben toen hun kans schoon gezien omdat ze sterker wapentuig hadden dan de Palestijnen en nu zijn het de verdreven Palestijnen die uit machteloosheid terroristische aanslagen plegen..... tadaaa. Zie je, niet zo moeilijk om uit te leggen.
Fijn om menselijkheid te zien. Denk dat deze heren iedere avond hun verhaal in andere woorden opnieuw zouden mogen vertellen zodat we dit niet vergeten...
Ik ken geen dieren die elkaar opzettelijk martelen. Maar misschien weet u meer dan ik.
@@somedude5951 kat en muis?
@@schipbreukeling3 Katten spelen met de muis om het jagen te trainen.
@@somedude5951 katten spelen met een muis om hem op smaak te brengen.
@@schipbreukeling3 het is niet om aan te zien ....
Een simpele regel zou voldoende moeten zijn: 'Behandel anderen zoals je zelf behandeld wilt worden'. Helaas zit de wereld zo niet in elkaar.
Helaas zit de islam zo niet in elkaar
Our prophet said this
On the authority of Abu Hamzah Anas bin Malik (may Allah be pleased with him) - the servant of the Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) - that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said :
"None of you will believe until you love for your brother what you love for yourself."
Related by Bukhari & Muslim
@@ptm8375On the authority of Abu Hamzah Anas bin Malik (may Allah be pleased with him) - the servant of the Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) - that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said :
"None of you will believe until you love for your brother what you love for yourself."
Related by Bukhari & Muslim
@@thinkgood7412en stil is ie ook
@@thinkgood7412en hij zei dat vrouwen minderwaardig en achterlijk zijn, joden allemaal gedood moeten worden en dat seks met kleine kinderen acceptabel is.
Wat jij niet wilt dat jou geschiedt, doe dat ook een ander niet. Als we allemaal naar deze richtlijn zouden leven en doen, dan zouden we een hemel op aarde kunnen hebben. We zijn inderdaad allemaal mens met dezelfde menselijke verlangens: dat er van ons gehouden wordt en dat we de ander kunnen liefhebben.
Love for your brother what you love for yourself .....the following narration
On the authority of Abu Hamzah Anas bin Malik (may Allah be pleased with him) - the servant of the Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) - that the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said :
"None of you will believe until you love for your brother what you love for yourself."
Related by Bukhari & Muslim
Afgeleid van het al duizenden jaren oude "Gij zult niet wraakzuchtig en haatdragend zijn tegenover de kinderen van uw volk, maar uw naaste liefhebben als uzelf" in Leviticus 19:18 het derde Boek van de Bijbel. In het "oude testament" waar ook de Joodse religie nu nog op gebaseerd zou moeten zijn.
Later nog in de positive vorm gegoten als: "Alle dingen dan, die gij wilt, dat u de mensen zouden doen, doet gij hun ook alzo; want dat is de wet en de profeten." door Jesus in Mattheüs 7:12. En daarna is het idee vele malen in anderen vormen gegoten in andere literatuur en religie.
Helaas vaak meer in de theorie dan in de praktijk toegepast.
The problem with this text is that ‘brother’ here refers to your fellow Muslim believer and not, for example, to Jews or kafirs, because the same sahih hadith writers do not have a good word for them.
Luke 6:
Love for Enemies
27 “But to you who are listening I say: Love your enemies, do good to those who hate you, 28 bless those who curse you, pray for those who mistreat you. 29 If someone slaps you on one cheek, turn to them the other also. If someone takes your coat, do not withhold your shirt from them. 30 Give to everyone who asks you, and if anyone takes what belongs to you, do not demand it back. 31 Do to others as you would have them do to you.
@@thinkgood7412
Mooie woorden ,echter gelden deze voor de Moslim broeders.
Volgens jullie eigen boeken worden de Joden iets anders toegewenst.
Uit het handvest van Hamas gebaseerd op Sahih Buchari en Sahih Muslim.
Artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Allah's belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'
@@louwpost6082het probleem is de interpretatie. Zo ontstaan de extremen ook. Je hebt ook een moreel kompas nodig. Teksten uit de bijbel of koran quoten helpt niemand als je het niet goed interpreteert. Wat ik het ergste vind is dat niemand de leiders van beide kanten bekritiseerd. Of je bent voor Israël of voor de Palestijnen. De leiders houden dit allemaal in stand. Ik denk dat de mensen beter af waren zonder leiderschap.
Geen woorden voor hoe goed Joris en Raoul dit beschrijven. Spijker op de kop. Hoop voor Nederland en de wereld, dat er meer wijze mensen zijn, zoals zij, en zoals die dappere en wijze man om het filmpje…
Door haat tegen Joden
in de wereld, vluchten
de Joden die nu nog
buiten Israel wonen,
massaal naar het
enige land in de
wereld waar zij
zich nog veilig
kunnen voelen,
en dat is Israel.
De haat tegen
het Joodse volk
werkt(e) alleen
maar ave-rechts
voor Palestijnse
bevolking. Haat
tegen de Joden
wereldwijd, is 't
einde van droom
'Palestina'.
Hou toch op
@@danieldecorentin4100 Nee, we houden niet op. Vrede wordt alleen gesticht door mensen die de problemen bespreekbaar maken en doorzetten.
@@nielsnijmegen2917 Mooie woorden van menselijkheid en echt gevoel, maar zoals altijd mist er ook hier helaas weer het gesprek waar niemand over wil praten.
Het stichten van Israel en hoe dat is gebeurd.
Hoe pijnlijk en zwaar de waarheid ook is, de enige manier om vrede te stichten is om de oorzaak van onvrede bloot te leggen, bespreekbaar te maken en daarna proberen op te lossen.
Simpelweg zeggen dat men elkaar maar moet begrijpen, het verleden moet loslaten en dan maar vrede moet sluiten met de huidige realiteit is onrealistisch.
Dan zouden we vandaag ook tegen Ukraine en Rusland kunnen zeggen, weet je wat, ''Jullie moeten elkaar begrijpen, het verleden loslaten en verder gaan met de realiteit zoals die nu staat", ophouden met geweld, Rusland bezit de gebieden die het heeft ingenomen en dat is de huidige realiteit en daar moet iedereen dan maar mee leren leven?
Leuke gedachte, maar daarmee creeer je geen echte vrede, enkel een moment opname in de afwezigheid van geweld.
Echte vrede, ECHTE VREDE, is enkel mogelijk als gerechtigheid geschied, hoe pijnklijk dat ook is voor de een of de ander.
Vind ik ook houd toch op met 76 jaar onderdrukking en Genocide , @@danieldecorentin4100
Die documentaire serie van raoul en bromet is trouwens de moeite waard om terug te kijken.
Ik volg Raul heertje al 20 jaar , heb alle afleveringen dwhn van hem gezien en zodra ik zag was mijn dag gelijk goed, altijd vrolijk eerlijk en nu ik naar hem kijk voel ik zijn pijn .
Ik hou van je man Raul
Joris is en iemand waar ik heel veel van leer.... geweldig aan tafel ❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Zo fijn om een humaan, genuanceerd verhaal te horen...zo zouden we met elkaar om moeten gaan. Zo zouden de media het verhaal moeten vertellen. ❤
Gij zult niet doodslaan,
Nu Den Haag nog de Volksvertegenwoordigers ?
Dapper en wijs in deze moedeloos makende tijden! Bedankt Joris, Raoul en Sophie
Niks om moedeloos van te worden. Gaat juist prima daar!
Uit het hart gegrepen! Wat mooi en hoopvol hoe deze heren dit verwoorden. Dit zou elke avond op tv te horen mogen zijn.
24/7 op elk tv station in de wereld
Mijn grenzeloze bewondering voor de beste man. Wat een inzicht en een duidelijke boodschap! Wat een eerlijke visie wat als opheldering zou moeten werken en goed en kwaad duidelijker schetst. Niks anders dan mijn respect voor deze man.
Diep respect voor deze mannen.
Laten we niet vergeten dat het nooit de bevolking is die oorlogen beginnen, het zijn altijd de leiders van de betreffende landen, aangestuurd door de almachtige wapenindustrie.
En altijd gesteund door de bevolking vanwege geloof of ideologie. 'Wij' zijn niet zo onschuldig als je denkt.
Klopt niet in dit geval.
Momenteel zijn het vooral de settlers, degene die de illegale nederzettingen bouwen die de aanstokers zijn van het geweld. En dat zijn burgers. Maar alle burgers van israel moetn ook in het leger. Dus ze passen daar legertechnieken toe.
@@allthatchas
Mee oneens. Eenmaal een verkiezing gewonnen, vergeten veel leiders maar al te vaak hun beloften na te komen (lees: voeren ze hun geheime agenda uit)
Ik ben zelf ook Joods maar sta totaal niet achter Israël. Zoveel onrecht! Free Palestina ❤️
Geloof niet alles wat je hoort op sociale media heel veel leugens en verdraaiingen.
Sofia besef met trots waar je vandaan komt. En verdiep je in het joodse volk heel bijzonder dat er nog steeds joden zijn anno 2023 en hoe Israël weer terug is sinds 1947/1948. Kun jij een volk opnoemen wat al 4000 jaar bestaat?? Ik zelf ben een wedergeboren christen. En ik zie veel antwoorden waar mensen mee worstelen geopenbaard in de bijbel staan. Ik zeg tegen je ga op zoek naar de waarheid! De wereld zit vol leugens. Maar er komt een nieuwe wereld als Jezus terug komt. En dat duurt niet lang meer. Amen
th-cam.com/video/cJkxOF9QqEk/w-d-xo.htmlsi=Su1--V1YNnPr1lX8
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
Dus jij wilt uit gewist worden door de islam, vreemd dat je dat zo graag wilt, waarom ga je gewoon niet in Gaza leven en verkondigt daar je standpunt.
Raoul Heertje en Joris Luyendijk dank jullie wel. Ik wou dat deze wijsheid wat meer verbreid was in de wereld . Bij het erkennen van pijn komt de beschaving ook terug . Dat moeten we voor elkaar krijgen . Ook in ons eigen land .🕊️
Geen vredesduif bij de andere naam? 🤔 Dan heb je de boodschap niet zo goed begrepen denk ik...
@@wb5267héél blij. Dankuwel! 🙏🥳
@wb5367 ach hoe flauw... je reactie nadien weghalen 🥱🥱🥱🥱🥱
I also want to add, i followed this programme for a while now and it is truly the most nuanced i have ever came across. So well done.
Spreek Nederlands!
@@jimbuur What a stupid comment.
That's wonderful... We're all together is this mindset... Best wishes. Don't hesitate to express yourself in English...
@@jimbuur waarom zo onaardig?
@@evelinehaanstra9069 thank you. I do understand Dutch, i am just not there yet when it comes to writing.
Eindelijk eerlijke gesprekken. Grote dank... Daarnaast zo'n bijzonder mooie muzikale afsluiting...
Fijn dat er nog mensen zijn met een hart❤
Alle mensen hebben een ❤️. Zelfs dieren hebben een ❤️. Dus een ❤️ hebben zegt niets. Dieren met een ❤️ eten elkaar op, en mensen met een ❤️ moorden elkaar. Als dat ❤️ wordt vervangen door een chip. Hoe zal dat gaan?
Er is maar een grote Terroristen dat zijn de Israëlische zelf dus ga er niet omheen draaien jullie weten de waarheid waarom heb je deze weg gestuurd vanuit Europa
Wat een kut media waarom nodig jullie niet iemand uit die Palestijns is dat hij ook zijn verhaal kan doen maar jullie willen altijd laten zien dat Zionisten de slachtoffer zijn Maar dat zijn ze niet als je iemand anders de land af pakt dan ben je gewoon een terreur en wat zijn die zionisten en dat weet hele donders goed Free Palestina🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸✌🏽
@@whynut3779 Het is een figuurlijke uitspraak. Het gaat natuurlijk niet om een biologisch hart, maar om empathie. Empathie wordt echt niet vervangen door een chip (het biologisch hart ook niet, hoe zie je dat voor je?)
wat een prachtig gesprek. ik ga mijn best doen. dankjulliewel voor dit interview
interessant dat er hier meer genuanceerd kan over worden gesproken dan in de tweede kamer. een volwassen gesprek ipv confrontatie.
Mooie woorden van beide heren. Kleine kanttekening. Op 12.50 spreekt Raoul over Palestijnen versus joden. Het moet natuurlijk zijn: Palestijnen versus Israëliërs. Dit kan een verspreking van Raoul zijn, maakt ook niet uit. Het gaat om het inzicht dat het een oorlog tussen twee staten betreft - tussen de machthebbers van die staten om precies te zijn - en niet tussen twee religies. Zoals Joris zegt: de grote meerderheid van beide bevolkingen willen deze oorlog helemaal niet. Het zou m.i. goed zijn als er aandacht zou besteed worden aan de geopolitieke situatie, aan degenen die deze oorlog wél willen en welke belangen er op het spel staan.
Hoe lang is er een Palestijnse staat geweest
Wat is hun geschiedenis .?
Ik ben het merendeels eens met wat er werd gezegd. Het was erg interessant.
Het enige wat ik mis is dat de IDF geen terroristische organisatie wordt genoemd.
It was never about religion or race it was alway about illegal occupation. Coming from a fellow jew that lived in Israël. Don't pull the holocaust card. Till this day Christians, Jews and moslims live in harmoney in Gaza in peace. People never lived in peace in Israël, racism was huge around muslims, christians and even under jews that didn't stand with their own government (like me). I refuse to live on land that my government forcefuly stole. You want to know the truth about this conflict. Be quiet and listen to the sounds outside, the only thing i hear on the streets is free Palestina. The civilians always speak the Truth.
Respect voor Joris. Hij is ervaringsdeskundige en heeft tussen Palestijnen en israëli’s gewerkt en geleefd en heeft over zijn ervaring een boekje geschreven. Het opent ons de ogen.
Raoul: "Mijn pijn is zo groot dat ik jouw pijn mag ontkennen” wat een prachtige manier om de geweldswaanzin te duiden
Groot respect voor deze mannen.
Er is hier 1 waarheid. En dat is de bezetter en de opstand tegen de bezetter. Hoe kan een bezetter sich verdedigen terwijl ze al eigenlijk in het offensief zijn met het bezetten ??? Ik begrijp er niks meer van. 1 ding heb ik nu wel begrepen en dat is dat het westen zich nooit meer mag mengen in zaken met de smoes " mensenrechten". Hypocrisie van de hoogste orde
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist. Kader of lot volgens allah alles gebeurd met een reden dankzij allah. Als goede moslim moet je dit aanvaarden anders beledig je allah.
Ik zou het filmpje nog een paar keer kijken als ik jou was.
Islam is het grootste probleem en als Israël niets zou doen dan zouden ze niet meer bestaan. De grootste hypocrisie komt van de zogezegde islam liefdevolle religie landen. Dus hou aub op met het westen te bekritiseren. PS ik ben van turkse komaf. Turkije de grootste hypocriet land en genocide pleger. Heb jij dit ook aangekaart? Tegen de armeniers, nog steeds tegen de Koerden die van oorsprong vandaar zijn maar geen land hebben????
dat kan ik jou ook aanraden, wat een 'genuanceerde' onzin terwijl er etnische zuivering plaats vind. Alleen omdat men bang is voor tegengeluid. Als mensen de nazi's 'menselijk' proberen te schilderen met hun genuanceerde bullshit, dan piept nederland wel anders @@laurenskos835
@@laurenskos835 Of goed lezen wat hij hij schreef , hypocriet .
Ik had deze aflevering niet live gezien vandaar nu pas een reactie. Een standpunt innemen, is vanuit de kennis die ik heb, die ik al tientallen jaren heb opgebouwd een relatief simpele, niet om vervolgens uit te gaan halen naar wie dan ook maar om vreedzaam mijn stem te laten horen. Iemand heeft ooit tegen me gezegd, racisme bouw je niet af maar schaf je af. Kennis is macht, kijk wel uit van wie die kennis komt en blijf altijd zelf nadenken en vragen stellen. Net als dhr Luyendijk ben ik antropoloog. Ik zou iedereen willen aanraden om o.a. Norman Finkelstein, Ilhan Pappe, Gideon Levy, Noam Chomsky, Daniel Levy en Rabbi Yaakov Shapiro te lezen en naar te luisteren. Goed geinformeerd zijn is het beste wapen dat je kunt hebben.
Heel mooi gesproken Joris.
Ze hebben het elke keer over de vermenselijk van de "tegenpartij". Ik vind het in die zin weer bijzonder, echt bijzonder om iemand als Raoul die iedereen kent als een echt harde vent in alles. Met zijn persoonlijkheid en vak lijkt het alsof hij met nergens te raken valt. Alles moet kunnen, dat sentiment. En dan zie je ineens Raoul met zijn stem trillen, niet om verdriet van zichzelf eigenlijk. Maar gewoon verdrietige frustratie lijkt het, hij heeft natuurlijke 2 uiterste meegemaakt. Iemand die een dochter verliest (veel zullen zeggen dat er niks ergers is) en een Palestijn en een Israëliër die besluiten samen het verdriet te verwerken, waar van veel zelfs zullen zeggen dat de ander er voor verantwoordelijk is.
Ik kan mij voorstellen dat als je zoiets meemaakt, er zoveel frustrerend kan zijn met de mensen om je heen die inderdaad die standpunten innemen. Hun standpunt is, neem ik aan, niet omdat hun dochter is vermoord en ze schijnbaar hebben geleerd dat om het te verwerken er niemand beter is dat precies dezelfde persoon, aan de "andere kant".
Ik kan je garanderen dat er niks ergers en meer slopend is dan je dochter kwijt te raken. Blij dat jij dat niet hebt hoeven ervaren, want het is een last die je echt niet wil dragen. Zelfs na 25 jaar is er iets essentieels in mij onherstelbaar kapot. Ik gun het niemand anders..
@@kolonelfranz31 Ja, dat geloof ik. En puur de laatste zin zegt denk ik genoeg, ook met dit gebeuren in het programma. Wanneer iemand aan één van die vaders de vraag stelt aan welke kant ze staan, antwoorden ze denk ik; aan de kant van de pijn.
En in deze kwestie heb je alleen de kant van de persoon die het heeft meegemaakt, en diegene die er zich niks bij kunnen voorstellen. De mensen die wel die levenslange last hebben, dat zijn jammer genoeg meteen de mensen die het beste begrijpen wat je niet op het spel moet zetten. Het is makkelijk om preken te houden met; we geven nooit op! en wij verdienen dat hoe dan ook!
Maar ik verwacht wanneer iemand alle wijsheid zou hebben, die zou begrijpen dat een veilige omgeving elke dag een overwinning is voor jou en jouw dierbaren.
Maar wel idd echt niet voor te stellen zo'n gebeurtenis. Ik hoop dat er met zoveel jaar over heen ook mooie herinneringen de overhand nemen soms.
@@SOSULLI Lao Tse schreef 2500 jaar geleden al; "waar leger kampen vertrekken, blijft enker verdord gras over,". Oorlogen kennen geen winnaars, enkel slachtoffers...
Maar bedankt voor je lieve woorden, waardeer ik enorm. Er bestaat dus toch nog menselijkheid in deze gepolariseerde wereld. Leiders en legers voeren oorlog, terwijl de moeders en kinderen huilen. En ik kan je garanderen dat het huilen echt nooit meer ophoudt soms. Dankjewel.
Zolang mensen hun eigen kinderen, van geboorte af aan, blijven indoctrineren met religie zullen dit soort oorlogen altijd blijven bestaan. Triest, nauwelijks bevatbaar en dodelijk.
Nee je moet gewoon je poten van anders man land huis afblijven simpel...
Gooi ejt niet op religie want hele afrika leeg roven heeft tnix te maken met religie hele ooste bombarderen heeft nix te.make.met religie , je ziet tog in amerika of europa tog geen bommen rakketem komen waarom in Afrika en midde oosten wel...? Blijf gewoon van die mensen hun leven af dan is het opgelost dan hoef niemand hier te komen ze willen nix van jullie jullie arrogante Europeanen denken dat jullie alles hebben en kunnen .. jullie pakke alle grondstoffen van afrika alle wetenschap natuurkunde scheikunde van de moslims in de tijd van andaluse Spanje ... Dus waar heb je het over ...? Wat hebben jullie ? Stelletjes barbaren
Dit heeft niks met religie te maken dit is een europees koloniaal project genaamd het zionisme dit is politiek gedreven en verre van religieus. Snap je dat nu nog steeds niet ? Of haat je God zo erg dat je hem alle schuld geeft van alle ellende die de mensheid veroorzaakt zodat je voor je zelf je atheïsme kan goedpraten? Dit heeft niks met religie te maken joden en moslims leefden samen tot aan het stichten van israel een overblijfsel van westerse kolonialisme. Schandalig steeds dat geloof erbij halen...
Dat begint aan de TOP BESTUUR… zij besturen niet, houden zielen gevangen, want dat is hun opdracht. Dmv kerk/wetenschap. De grondwet hebben zij gebroken dus oorlog ligt al in je bed.
De grootste oorlogen en genociden die de mensheid heeft gekend hadden niets met religie te maken .. De twee wereldoorlogen, met tientallen miljoenen doden en vermisten. Slavernij en kolonialisme etc etc , en de lijst is lang, heel lang...
Deze strijd gaat helemaal niet om religie. Het gaat om land, wat steeds kleiner wordt voor de Palestijnen. Dit gaat al 75 jaar zo, bekijk de geschiedenis maar. Er worden zowel moslims, christenen als joden gebombardeerd in Palestina.
Ik ben geen Baudet fan maar toen Baudet in de kamer de zelfde woorden sprak van niet op elkaar inhakken maar laten we a.u.b eerst nadenken en niet gelijk oorlog voeren werd hij met de nek aangekeken terwijl er hier het zelfde word gezegd.
ik snap wel waarom: omdat Baudet zelden tot nooit iets zegt zonder opportunistisch motief = stemmen winnen.
Hel3maal mee eens, maar Baudet wordt gedemoniseeerd dus wat hij zegt wordt geridiculiseerd of genegeerd. Zie de aanslag met de paraplu, de dader gaat vrijuit, terwijl de fakkeldrager bij Kaag 5 maanden in de cel moest en een strafblad heeft.
@@iccotom stuk onbenul !
Welke politicus doet dat wel dan ?@@iccotom
Diezelfde Baudet is fan van Poetin, een oorlogszuchtige psychopaat verantwoordelijk voor honderdduizenden doden in een zinloze oorlog.
Een analyse met zo veel begrip en gevoel en menselijkheid.
Begrip voor de bezetter. Zouden ze zo ook praten als het om Hitler ging ?? Nou dit is niet minder dan een genocide en apartheid....
Eindelijk eens een integere man die Joris Luyendijk. Mooi gesproken!
Eindelijk mensen met verstand ❤❤❤❤❤❤❤
Terrorist goedpratend gespuis
Allemaal mooi en politiek correct verwoord en natuurlijk is het verschrikkelijk wat er aan beide kanten gebeurt, maar voor mij als niet-moslim en niet-jood is er wel degelijk een dingetje waardoor ik het kiezen van partij niet zo heel moeilijk en ook nog moreel correct vind:
Bij Hamas en een groot deel van de Gaza-bevolking (zij steunen immers in meerderheid Hamas) lijkt er volle steun voor het concept "jihad" te bestaan. Voor het doden/uitroeien van joden omdat het joden zijn. Voor het idee dat het einddoel de volledige vernietiging van Israël is. Voor het idee dat het doden van veel joden (en andere niet-gelovigen?) je een mooie plek in het hiernamaals geeft. Voor het idee dat als een familielid omkomt tijdens de jihad (ook als dat je dochtertje van 5 is), dat dan een eervolle en nota bene wenswaardige dood zou zijn. "We love death more than they love life." Vermoedelijk ook voor het nastreven van een wereldwijde islam-staat en het doden/onderwerpen van alle niet-gelovigen - dat is op papier immers het ultieme doel van jihad.
Alhoewel Israël ook veel burgerslachtoffers veroorzaakt, is het elke niet-bevooroordeelde toeschouwer duidelijk dat Israël - in absolute tegenstelling tot Hamas - niet als doel heeft zoveel mogelijk burgerslachtoffers te veroorzaken. Hamas heeft dat duidelijk wel. Enkel en alleen op basis van dit verschil in 'basisintentie', sta ik momenteel aan de kant van Israël. Simpelweg omdat de basisintentie van Israël wel te verenigen is met een vorm van vrede, maar de basisintentie van Hamas sowieso niet. En omdat jihad sowieso niet te verenigen is met de wereld waar ik van droom.
Ik gebruikte hierboven het woord vermoedelijk omdat ik geen onderdeel van de moslim-gemeenschap ben en de situatie wellicht fout beoordeel - hopelijk is dat ook zo. Maar feit is wel dat ik nergens belangrijke en/of grote groepen moslims hun afkeur heb zien uitspreken over de jihadistische acties van Hamas van 7 oktober. In tegendeel, op 7 oktober zie ik beelden van feestende moslims wereldwijd, er volgen vooral anti-Israël protesten, en op tv zie ik meer protesten met jihad- dan met vredesduif-vlag.
En dit punt draagt vermoedelijk nog verder bij aan wat Luyendijk verwoordt als "dat moslims zich tweederangs burgers voelen en zich afvragen of ze Nederlanders wel kunnen vertrouwen". Want als ik voor mezelf spreek, ja ik heb sinds 7 oktober wel een beetje een afkeer van de hele "Free Palestine" beweging gekregen en dat is eigenlijk alleen vanwege bovenstaande. En dat bovenstaande ook niet bijdraagt tot minder scepticisme richting Nederlandse moslims kan ik helaas ook niet ontkennen. En dat terwijl het wegnemen van mijn zorg en die van mensen zoals ik eigenlijk heel makkelijk zou zijn: als de moslims en de "Free Palestine" beweging, ook hier in Nederland, het (jihadistische) geweld massaal en openlijk zouden afkeuren, dan zou ik - en vermoedelijk vele andere met mij - heel snel een heel stuk meer aan 'jullie' kant staan. Maar dat gebeurt niet. Waarom niet? Zolang die afkeuring ontbreekt bekruipt mij helaas het gevoel dat het wereldwijd nastreven van jihad/sharia toch een soort van gedroomd/ondersteund einddoel is, ook bij Nederlandse (gematigde) moslims. Ben oprecht benieuwd, want als er een goede verklaring is pas ik mijn wereldbeeld heel graag aan.
Als je zou vinden dat je het recht moet hebben om ook hier in Europa pro-jihad te kunnen zijn zonder het te praktiseren, dan ben ik het daar overigens fundamenteel niet met je eens. Als je pro-jihad en pro het nastreven van sharia-wetgeving over de hele wereld bent, dan verhuis je maar lekker naar een land waar de sharia al heerst. Het is hypocriet om hier de vruchten van een vrije open samenleving te plukken en tegelijkertijd diens fundamenten onderuit te proberen te schoppen.
Wat goed gezegd!
Zo glashelder en welbespraakt....zouden jouw beschouwing in alle kranten moeten afdrukken...dankjewel!
Moslims mogen geen mensen uitroeien wegens etniciteit of geloof. Je mag wel je land verdedigen als mensen je bezetten en in oorlogstijden jezelf verdedigen. Zelfs dan zijn er nog veel regels. Als de vijand zich overgeeft mag je deze niet doden. Vrouwen en kinderen mag je niet doden. Lijken moeten worden gerespecteerd. Wat in Israël speelt gaat vooral om hoe de staat is ontstaan en dat de Palestijnen grotendeels zijn verdreven en nog steeds hun land terugwillen, hetzij een deel. Veel Joden kwamen als vluchtelingen naar Palestina en hebben op een gegeven moment de boel overgenomen. Stel er komen steeds meer vluchtelingen naar Nederland en ze roepen een eigen staat uit met een ander geloof en de Nederlanders krijgen nog maar de helft van Nederland hoe zou dat voelen? Dit conflict valt alleen te begrijpen als je al 100 jaar terugkijkt.
Ik denk dat sommige mensen na jarenlange strijd trauma's ook psychische klachten hebben ontwikkeld. Terreur van moslims zoals de laatste jaren bestond eerst niet. Zelfmoord plegen mag niet etc..
Het gaat vooral om het zionisme niet Joden
Iemand hier luister naar Sam harris.
There are no two sides of the story, there is only evil actions of men and retribution of the oppressed. Both are complex in nature and the innocent always pay the price
True. The Arabs started the oppression.
True!!!
Fijn dat Khalid er niet bij was om de sprekers steeds in de rede te vallen.
Je mag hopen dat bij zoveel mooie wijze woorden ook hij zo bescheiden en ontdaan zou reageren zoals Sophie. Maar ik heb inderdaad ook geen hoge hoed op van Khalid als presentator.
Alleen als je Bijbel begrijpt,begrijp je het waarom!
Precies! Maar mensen dwalen steeds verder van de Bijbel af met alle gevolgen van dien...
Ja als je alleen het oude testament aanhoudt bedoel je.
Kunnen ze voortaan dat geklap na zo'n gesprek niet achterwege laten. Vindt eigenlijk dat geklap helemaal niet nodig, ze doen toch geen kunstjes of zoiets.
Je kan ook iets positíefs zeggen over dit 15 minuten durende open, oprechte en emotie opwekkende gesprek in plaats van te zeiken over applaus.
Vindt dat geklap in een talkshow hoe dan ook overdreven.
Het is propaganda, geen objectief gesprek. Dat applaus komt van een bordje achter de schermen.
Uit Respect misschien?
@@somedude5951bedoel je met Propaganda de Hasbara?
Prachtig, laten ze vooral niet verstommen door de platheid van anderen. Na al het opportunisme in de politieke reflexen een verademing.
Ben het eens met Joris over de waarde van standpunten,. Het is zoals een id-kaart, je moet het eerst allemaal regelen. Maar zo gauw iemand je confronteert, heb je je standpunt bij je, dan hebben sommige mensen het idee dat het verwacht wordt. Daartegenover staat natuurlijk weer het principe van demonstratie. Het probleem dat sommige weer benaderen als mensen die lekker hun eigen ding doen en van niks willen weten. Ik kan me voorstellen dat het voor sommige lastig kan zijn.
De oplossing is zo simpel Israël geef de Palestijnse bevolking de vrijheid die jullie zelf hebben hef dat concentratiekamp op! Deze mensen willen ook een normaal leven dan zal er geen reden zijn om achter hamas te hoeven staan!!
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
U snapt er werkelijk helemaal niets van.
Respect voor Joris en Raoul maar zeker ook voor Sophie die dit gesprek op zeer empathische wijze leidt.
Dit is geen Joodse kwestie maar Zionistische kwestie, stop met de joodse mensen hierbij te betrekken.
Juist dat is waar ik over pleit joden hebben niets te maken met dit conflict het is een politieke beweging en dat noemen zionisten.
Die hebben op dit Zionistische Regime gestemd hoezo geen kritiek !
Dank aan beide heren, inderdaad ontzettend moeilijk om gevoelens “even” opzij te zetten en je best te doen of beter je best te doen om tot een waardige en menselijke reactie te komen nadat je pijn hebt geleden. Maar als je eerlijk en oprecht kan relativeren en jezelf kunt verplaatsen in andermans schoenen, is er altijd een fatsoenlijke reactie mogelijk. Helaas wordt deze wereld bestuurd door onfatsoenlijke mensen die met hun politiek anderen dwingt om te volgen. Omgaan met mijn eigen boosheid tav het leed wat er nu plaatsvind is een test, met veel bidden en zelfdiscipline hoop ik dat mijn boosheid opklaart (ik weet dat ik dat kan). Ik heb hoop dat andere mensen dit ook kunnen doen of zijn minst kunnen proberen, het zou zeker helpen. Dank voor de mogelijk om te kunnen reageren.
Hoe bedoel je.. het lijkt of hun de slachtoffer zn
Hallo hallo... Er worden meer dan 70jaar Palestijnen. Verkracht vermoord bezittomg gepakt , dus waar heb jij het over
Kan je ook zo reageren toen Hitler genocide pleegde... Wat nu gebeurt is niks minder als apartheid en genocide. Je kunt geen nuances brengen op de bezetter.
'Wat gij niet wilt dat u geschied, doet dat ook een ander niet'.
Had Hamas deze gouden tip maar gelezen voordat ze 7 oktober de aanval inzetten. Was dit alles iedereen bespaard gebleven.
Hetzelfde geldt ook voor Israël!!
Het is niet begonnen op 7 okt of door Hamas ISRAEL is begonnen op 1948 NAKBA
@@patrickrilana Ook daarvoor geldt; 'wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.'
@annemiekebouman1650 ja precies
Remember Theo van Gogh
"Slachtoffers van Israëliërs en nabestaanden van terroristen" daar gaat het al mis
Dat viel mij ook op.
Ik werd heel emotioneel vooral door Raoul.....😢 Ook een mooie zienswijze zoals ook ik als buitenstaander/leek erover denk. Ik ben niet pro Israël en ook niet pro Palestijns. Ik zie alleen wreedheden van beide kanten waar de gewone mens de dupe van is. Zoveel leed ...😢
Dankjewel Joris. Vooral voor het helder verwoorden wat de verantwoordelijkheid is van buitenstaanders en media (inclusief Khalid & Sophie).
Zo belangrijk.❤
‘Bid voor de vrede van Jeruzalem’ daartoe roept Jahweh ons op
Ik hoop dat het kankergezwel in de vorm van Israël snel van deze aardbol verdwijnt :)
Ik snap niet dat mensen het probleem niet zien terwijl het zo makkelijk te zien is. Het is 100% religie en alle strijdende partijen willen heel Israel hebben.
Verschillende Religies leven daar al eeuwen samen. Dit conflict speelt sinds zionisten daar zitten. Heeft niks met religie te maken hoe graag ze je dat willen laten geloven
Heel erg mooi, by far jullie mooiste interview tot nu toe, dit zou heel Nederland moeten bekijken ❤🕊️
Onmiddellijk staak het vuren voor beide partijen, humanitaire hulp corridors moeten worden geopend!
En beëindiging van de Bezetting, Kolonisatie en Apartheid.
Zolang je de regering van Israël hebt die rechts is en de leiders van hamas die met hun families in luxe leven in Qatar zal er geen vrede komen.. Ieder van hun heeft zijn belangen
die foto's waren duidelijk fotoshopped lol
Al het geld dat via Quatar naar de palestijnen gaat , moet via de Israelische banken . Nethanyaho heeft in 20 16 toegegeven dat zij Hamas steunen ,Ja uw hoort het goed steunen . In 2019 is dat gestopt nadat de leider van Hamas in Gaza was vermoord . Vele weten niet eens dat Hamas is opgezet door de Israeli als tegenwicht voor de Fatah partij van Arafat . HEt word tijd dat een ieder deze waarheid tot zich kan nemen . Want de propaganda leugens van de westerse MSM ,die te laf is om zich uit te spreken over de misdaden tege de mensheid in Gaza 76 jaar lang .
Bij menselijke noodtoestand moeten politici onpartijdig blijven. In Nederland zijn alle partijen partijdig.
Een oprechte vraag, moet ik empathy hebben voor de SS soldaat die Nedetland bezette en doodging? Il heb nooit iemand gehoord over de bevrijding van NL waar een halfmiljoen duitse burgers waarvan 70.000 kinderen omkwamen.
Jawel hoor,Duitsland is NL en EU beste vriend hedendaags.
Je hebt hier al 75 jaar een dodenherdenking voor die mensen en er zijn excuses aangeboden. En diezelfde 75 jaar worden mensen, palestijnen, onderdrukt en vermoord door de slachtoffers van toen.
@@Inge-99 "meen je dit??
De boodschap is duidelijk compleet over je hoofd heen gegaan.
Heb je gehoord wat Joris zei? Hij zei dat hij ook moeilijk empathie kan hebben voor de hamas-strijder die moordt, maar die strijder heeft bijvoorbeeld een moeder die waarschijnlijk niet eens weet dat haar zoon dit doet. Hij zei ook dat mensen hun verdriet en pijn liever niet willen voelen. Boosheid leidt je daarvan af. Wat dus begrijpelijk is. En vanuit die boosheid worden mensen vaak weggezet als 'beesten'. Maar ontmenselijken is nooit het antwoord. Dat heeft WOII ons wel geleerd.
Goed gezegd Joris
Geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeef nou gewoon Palestina terug!! Problemen opgelost, klaaaar iedereen weer happy en bespaar iedereen deze emotionele gekloot en maak het oorspronkelijke probleem desnoods weer een Europees probleem!
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
Hoe kun je er genuanceerd over zijn? Het is een conflict zonder juiste oplossing
De juiste oplossing is Hamas uitroeien en een poppenregering(onder toezicht van het Westen) installeren in Gaza om de economie op te bouwen met als doel dat Gaza uiteindelijk een zelfstandige democratie kan worden. Een democratie met als uitgangspunt structurele welvaart en vrede voor de bevolking, en niet als uitgangpunt het vernietigen van Israël. Wat nu het geval is onder Hamas en andere terroristische bewegingen die de macht willen grijpen in Gaza.
Het is geen conflict. Het is voortdurende Bezetting sinds 1948 en het verzet er tegen.
Mooi stukje maar krijg toch een wantrouwig gevoel. Waarom heeft men de Palestijnse vader niet zijn woord laten doen?
Wat maakt dat nou weer uit? Het punt van de joodse vader was nou juist dat je de energie die voortvloeit uit je woede voor het Goede gebruikt. Kijk dan de hele docu. Dit zijn toch gewoon goede en oprechte woorden van deze twee heren? Lees anders ook 'Het zijn net mensen'. Dus mijn boodschap aan jou: luister naar wat Luyendijk zegt en maakt het jezelf een beetje moeilijker. Het is makkelijk cynisch te worden door al het geweld, maar probeer toch het hele plaatje te blijven zien.
Raoul Heertje, heeft zijn hart op de goede plek zitten :)
Mooie woorden inderdaad, ik heb me jaren verdiept in het conflict en wat ik zie is dat Israël het land Palestina bezet, oplossing zou moeten zijn om het land terug te geven (wat overigens niet gaat gebeuren), jammer dat wij het westen Israël blijven steunen met wapens en woorden etc.. terwijl de Palestijnen juist onderdrukt worden
Het zou iedereen passen om z'n mening voor zich te houden...
Zo mooi om Nederland kapot te zien gaan.. Geweldig 😂🤣
Laten we gewoon lief zijn tegen elkaar. Is voor iedereen beter.
Laten we eerst iedereen zn handen thuis houden en niet hele afrika leeg roven alle moslims in oosten bombarderen en dan on Europa praten over liefde ... Schijt uit man
Probeer dat dan zodra er iemand voor je staat met een wapen en genoeg zinloze haat om het tegen jou te gebruiken. Wees lief
Extreem naïef om zo te denken, vast een witte geprivileerde vrouw die er warmpjes bij zit
Israël kaapt land Israël bezet mensen Israël ontmeent vrijheden van christenen en moslims hoe kan je tegen iemand lief zijn
@@jenscoconuts Ook degene met een wapen moet lief zijn en het wapen wegleggen.
Mooi gesprek overigens, het raakte me diep.
Goed beargumenteerd, alleen jammer dat men al die andere conflicten vergeet. En ja ik weet dat je niet alles tegelijk kunt behandelen. Maar over Tibet hoor ik niemand meer, de Oeigoeren zijn alweer uit ons blikveld. Over de verschrikkingen in Afrika zal ik het maar niet hebben, etc., etc.. Ga elkaar als mens bekijken en niet meer als een groep en het zal beter gaan.
Allemaal door het westen geinstigeerd !!!!
je hebt helemaal gelijk. Alleen bij de andere conflicten zijn geen joden betrokken en dat is het verschil. Nog steeds en helaas.
Dit is geen conflict maar Bezetting, Kolonisatie, ontvolking, etnische zuivering, apartheid en zelfs momenteel Genocide met vele duizenden slachtoffers. Laren we het leed niet onderschatten.
Jeetje wat prachtig en raak gesproken van Joris en nu ga ik nog naar Raoul luisteren... Wauw. En wát ontzettend moeilijk dit...
Raoul Heertje is een held. Ik ga nu pas op play drukken.
Heeft Luyendijk wel door dat hij de Bergrede aan het uitspreken is? Het scharnierpunt in de christelijke humanistische geschiedenis ten opzichte van de Koran en de Thora.
Joris Luyendijk geeft precies mijn ervaring weer. Ik probeer al jaren dit probleem te begrijpen en zie telkens dat het te complex is, te ver terug gaat en er teveel wederzijdse argumenten zijn om stelling te kunnen nemen.
Maar misschien hoef je geen stelling in te nemen. Opletten, luisteren, denken... Dat is al heel mooi... Sterkte...
Youn have to separate lies from truth. It will take you to the ultimate reality. But you have to do it with an open mind.
@evelinehaanstra9069 silence is a crime, stand for justice send for truth
Een stelling nemen voor meer menselijkheid, meer begrip, meer toenadering, meer vooruitkijken lijkt mij overigens toch niet slecht...
Je kunt ook pas een stelling aannemen als je de loop van de geschiedenis bestudeerd , want vele weten juist niet het fijne van het verhaal omdat in Nederland het CIDI overal opspringt met de bekende reacties wat de joden hebben doorgemaakt . In Palestina is al 76 jaar oorlog , en als je je bedenkt dat Gaza een openlucht gevangenis is waar kinderen in gevangenschap worden geboren en alles maar dan ook alles door Israel gereguleerd word, Water Huisvesting , energie Geld ( loopt via de Israelische banken ) voedsel dat tot op de gram word afgewogen en vitamines dat het net genoeg is om te leven . Als je wilt horen van een Israeli ga dan is luisteren naar Prof Norman Finkelstein , en Gabor Mate , de eerste zijn ouders hebben de Ghetto van Warschau overleeft en Aushwitsh en is sinds 1982 activist . In Israel zijn ze niet blij met hem maar hij zegt de waarheid , en Gabor Mate een schrijver heeft alles verloren in 45 , maar beide nemen een stelling in die je nooit hoort op de MSM . Ik zou zeggen ga het beluisteren , en zie dan wat menselijkheid is . Succes .
Het is wel mooi wat Raoul Heertje zegt, en het geldt misshien voor de slachtoffers... maar hoe kan dit voor de daders gelden...
Diep respect voor de vader die zijn dochter verloren heeft en toch zo kan reageren. Een voorbeeld voor vele mezelf inclusief. Terwijl ik voor veel minder rationeel denk.
zelfs al zou je de 'andere kant' haten, meer geweld tegen hun betekent nog meer geweld voor de 'eigen kant'.
Eigenlijk een simpel concept, maar de enige manier op de lange termijn om de problemen op te lossen.
Maar ook moeilijk als het om emoties gaat.
@@autohmae Ja het probleem mbt het fragment van Raoul is natuurlijk dat die vaders voelen alsof hun leven is afgenomen. Dus ze hoeven niet na te denken over de mogelijke consequenties, want ze zijn het belangrijkste kwijt.
Daarentegen in dit geval is het eigenlijk bijna simpel. Wanneer je je dochter verliest, is er maar 1 persoon die je begrijpt, dat is niet een ander van je geloof of een familielid, in dit geval is het een andere vader die hetzelfde ervaart, waar die "toevallig" ook is geboren.
Wat een wijsheid. ❤
Hoe kan je een genocide managen. We praten over een genocide appartheid en etnische zuivering. Trieste conclusie van de spreker.
Nederlanders zijn zo lieve mensen. En neen hypocrite moslims moeten niets van het westen verwachten of eisen. Ga naar u moslim landen broeders. Hoeveel steun gaven jullie aan de koerden tot op de dag van vandaag????? Ze hebben nog steeds geen land, een grotere inheemse bevolkind. Genocide op hun in turkije, irak, syrie, isis......laffaards. ik weet wel waarom. Het zijn geen mohammedanen. Dit is jullie straf. Altijd kritiek op de westen als het jullie uitkomt. Maar een evolutie en goed leven komt door de westerse standaarden, wetenschappers, uitvindingen enzovoort en niet door moslims en zeker niet wat moslims en imams beweren dat alles uit de koran komt😂😂😂. Ik ben een turk vriend. Ook een "broeder"Maar rechtuit. Geen dubbele standaarden. De wet van de sterkste is hier van toepassing. Zoals alle moslim landen die geregeerd worden door religie is synoniem voor onderdrukking, slavernij, falen, geen mensen rechten. Geloof van vrede😂😂😂😂😂 ik heb in mijn broek gepist
Stop de media
Zoveel gesproken, maar weinig gezegd
Er is geen touw aan vast te knopen.
4:03 Wie is dat?
Zij is het hoogtepunt van deze deugvideo.
Je kunt niet anders dan stap voor stap werken aan een oplossing. De eerste stap is hamas compleet uitoeien en dan zorgen dat er een normale regering komt in palestina.
Dankjwel voor dit gesprek. Eindelijk wat menselijkheid over dit onderwerp
Eindelijk mensen met verstand die over dit conflict praten
FREE PALESTINA 🇵🇸 🇵🇸 🇵🇸 🇵🇸
Free Israël!!!! 💙🤍💙🤍💙
@@Dr.vonKrankenhausen👈🤡
Blijf media volgen en creëer een domme verstand
Precies en een smarphone want denken krijgen ze hoofdpijn van , en zo blijft alles hetzelfde en het volk steeds dommer !
Eindelijk een wat meer genuanceerd beeld. Dank Joris
Tjsa. De Arabische wereld is geen westerse wereld. Wanneer begin je dar te snappen?
Tuurlijk de gevoelens zijn hetzelfde maar niet degene die aan de macht staan. We moeten niet proberen elkaars denkbeelden te begrijpen. Afstand houden en daarmee bedoel ik ook letterlijk.
We moeten ook stoppen met het denken dat andere culturen ons willen begrijpen, het interesseert ze niet, ze doen hun eigen ding. Andere cultuur, andere gedachte over homo's, vrouwen, misdaad, en ook ongelovigen. Niet dat je er geen kop koffie mee kan drinken, maar het is een groot blijvend verschil.
Waarom zou men dan een land willen stichten bovenop een al bestaande arabische bevolking, met 4 arabische buurlanden met wie men al vanaf dag één ruzie heeft. Mislukte integratie in de regio is echt een understatement.
@@oumibnaan26sh87de wederkomst van Israel is een door God gegeven profetie/belofte. Er zit veel meer in dan wat ze kortzichtig op de televisie brabbelen.
het gaat in dit gesprek ook niet over het begrijpen van denkbeelden, maar het begrijpen van de gevoelens van beide kanten van de mensen in dit conflict. en er wordt dus gesteld dat die gevoelens hetzelfde zijn bij zowel een palestijn als een israeli die zijn kind door de andere partij verloren is. die pijn is hetzelfde en zoals ook gesteld wordt heeft 99% van de mensen aan beide zijdes niet ervoor gekozen in deze situatie te zitten en willen ze ook liever een normaaal level zoals u en ik.
@@oumibnaan26sh87nou precies, zo moeilijk en gecompliceerd is het allemaal niet
At a McDonald's in Denmark , young men released rats, mice, and cockroaches. Restaurants closed due to " vandalism". Should McDonald's rethink its war support? 🤔
De oplossing is simpel: een Palestijnse staat voor ons. Wij vormen de meerderheid in Palestina, ondanks de brute moordpartijen sinds 75 jaar geleden tot nu toe.
Er is een Palestijnse staat sinds 2005, zonder Israëliërs: Gaza. Het had inmiddels al Singapore aan de Middellandse Zee kunnen zijn. HAMAS besloot anders.
@@KevinPetrusNLonzin want dat is geen staat ze komen gewoon binnen en schieten kinderen en vrouwen dood
@@KevinPetrusNL Israël is een bezette staat gebaseerd op apartheid en een mislukte staat
Hamas stemde in met een twee staten plan , Israel liep toen weg van de onderhandelings tafel . Want zij Israel hadden die opgezet als tegenwicht tegen de Fatah partij . Voor precieze uitleg van deze kwestie Professor Norman Finlkelstein is bekijken dan word alles duidelijk @@KevinPetrusNL
Het vermijden van het risico, is het het vermijden van het leven zelf. Diep in mijn hart, zonder indoctrinatie, kunnen we een glimlach geven
Maar diversiteit is onze kracht, toch?
Wat een ongelofelijk onsamenhangend verhaal van die Luyendijk, gebaseerd op persoonlijke (ongefundeerde) emoties waar in connectie met de daadwerkelijke geopolitieke situatie ter plaatse weinig chocola van te maken is. Is dit nu het beste wat het Nederlandse press corps te beiden heeft?
Israel zou moeten weten hoe ‘t is om uitgeroeid te worden. Maar het maakt blijkbaar niet uit als het in hun voordeel werkt.
Het beste protocol om in Nederland met dit soort gebeurtenissen om te gaan is er geen aandacht aan geven. Er zijn meer dan genoeg lokale conflicten wereldwijd, maar als het in het 'heilige land' gebeurt bemoeit de hele wereld zich er mee en hebben de actualiteitenrubrieken het nergens anders over. En zo blijf je bezig.
Lafaard, omdat je weet dat het moslims zijn die worden onderdrukt en vermoorden in hun eigen land door kolonisten zeg je dit. Maar als we nu een 2e hitler hadden ergens in het buitenland die alle joden zou uitmoorden dan had je wel anders gepiept
dat heeft niks met het heilige land te maken. elk land waar een terroristische aanslag plaatsvindt waar honderden (en hier zelfs duizenden) doden vallen komt groot in het nieuws. of wilt u zeggen dat 9/11 of de mumbai attacks of Bataclan niet veel aandacht kregen? volgens mij is het juist zo dat kleine aanslagen waar een paar mensen overlijden minder in het nieuws komen vergeleken met een kleinere aanslag in bijvoorbeeld Europa.
Ja nu hoorde het om de verkiezingen te gaan of economie van NL. Voor dit gedoe waren er ook op andere gebieden oorlogen. Wekenlang alleen hierover zenden is onnodig. Hele discussiegroepen over protesters is onnodig. Wat staat ons in 2024 in NL te wachten? Is belangrijker
Als ons mooi Nederland onrecht treft hoop ik dat er andere landen zullen zijn die onze vlag zullen heffen en roepen voor onze gelijkheid en menswaardigheid. Ieder leven telt en elke oorlogsmisdaad is een te veel.
Nederlandse vlag gaat bij mij pas omhoog als de Democratie terugkeerd , want die bestaat niet meer in de gehele EU !!@@SB-ex8mn
Israël en tegen uitroeien van Palestina
En weer is er met geen woord gesproken over bezetting en de gevolgen daarvan. Het probleem is geen terrorisme pijn of trauma. Het probleem is de bezetting. Stop daarmee en zelfs Hamas zal zich inhouden en vrede sluiten. Het is serieus heel simpel.
Super simpel. Ik zou het voorstellen via de ideeenbus.
Wat walgelijk om iedereen zo als slachtoffer af te schetsen
Het publiek opzettelijk onwetend houden is natuurlijk ook propaganda. Dhr. Raoul Heertje doet daar nog een schepje bovenop, door te beweren dat de geschiedenis van de oorsprong van het Israël-Pallywood conflict niet ter zake doet. Begrijpelijk, als gast te worden uitgenodigd bij de propaganda producenten zijn gemakkelijke bijverdiensten.
Het bestrijden van polarisatie is (een poging tot) onderdrukking. Het komt er op neer dat je iemand de mond snoert zijn vrijheid van mening te geven als antwoord op een tegenovergestelde mening waarvan niet de mond gesnoerd wordt.
Hoe ik het beluisterd heb, is het een oproep tegen geweld en om elkaar als mensen te blijven zien. Alleen dan kun je met elkaar in gesprek gaan. Het lijkt me dus het tegenovergestelde van iemand de mond snoeren.
Dat je deze reactie geeft na dit fragment, is voor mij niet te begrijpen. Dit is geen poging tot onderdrukking, maar juist van vrijheid.
@@bwarre2884ja maar wat was zijn mening/standpunt nou eigenlijk? Soort van nikszeggend, echt next level onzin dit, we moeten allemaal maar vet lief en begripvol zijn? F dat, Israël moet gewoon ophoeren met hun koloniale gedrag, en een beetje schijnheilig slachtoffer spelen, het westen is in mijn ogen echt zo hypocriet als de tyfus, en dit komt van een blanke
Doen we al 76 jaar !@@bwarre2884
Vrijheid van meningsuiting is niet hetzelfde als polarisatie. Polarisatie is er op gericht de standpunten te verharden aan beide kanten en heeft niet als doel de dialoog, om een manier te vinden om met elkaar te kunnen leven als mensen, met verschillende opvattingen. Polariatie is juist proberen jouw mening als de enige juiste er door te duwen en is in die zin onderdrukking van de mening van een ander.
Zoals alle oorlogen is er het initiatief van geweld het begin!!!!!!De vraag zou moeten zijn: Wie zijn er begonnen met terreur/geweld tegen willekeurige burgers over de hele wereld?Dit is een feit!!Wie het zwaard opneemt zal er aan ten onder gaan!! Is er ergens ooit geschreven, en daar houd ik mij aan.Jij toch ook Joris??