長嶋茂雄 王貞治 張本勲 落合博満…ふたりの鉄腕が球界のレジェンドを語る【ザ・伝説の野球人大全集】
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ค. 2024
- 長いプロ野球選手としての生活の中で、数多くの名将のもとでプレーしたおふたりに、
王さん・長嶋さんなど、プロ野球史に残るレジェンドたちの伝説をお伺いしました。
彼らからの信頼が厚い2人だからこそ語れるエピソードの数々です。
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• ザ・伝説の野球人大全集
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• ピッチャーズバイブル
00:00 “ミスター”長嶋茂雄監督を鹿取義隆が語る
00:55 日本一6度の名将・森祇晶にダマされた？
01:56 元祖鉄腕・稲尾和久 ゴルフでは…
02:32 「ライオンが2頭いた」岩瀬が感じた中日ドラゴンズの厳しさ
03:31 継投で完全試合達成！ 岩瀬が語る2007年日本シリーズの舞台裏
06:00 鹿取義隆が語る 打者・王貞治は「ストライクゾーンが消える」
07:15 同部屋だった鹿取が語る 深夜の張本勲
08:07 岩瀬仁紀が語る 中日ドラゴンズのレジェンドたち
09:16 鹿取＆岩瀬の好きな球場・苦手な球場とは？
10:40 収録後も尽きない野球談義
#プロ野球 #鹿取義隆 #岩瀬仁紀
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鹿取さんの年齢で、ここまで偉ぶらず、威圧感がなく、穏やかな人って稀ですよね。
しかもレジェンドなのに。人間性に惚れてしまいます。
当時の日米大学野球で、明治大学の鹿取投手、高橋三千丈投手、東洋大学の松沼投手が活躍したことを覚えてる。
島岡御大の教え子ですから。
星野監督時代の岩瀬さんの言葉「相手チームのベンチに帰りたかった」は、福留さんも同じようなことを仰ってました。
星野監督と山田コーチをして「ライオンが2頭いる」という表現はとても秀逸ですね（笑）
基本メディアに出てくる野球選手はアクが強くて、それはそれで面白いけど、鹿取さんや岩瀬さんみたいにゆったり喋る人の話をじっくり聴けるのは本当にここならではだなと思う。
岩瀬さん「ライオンが２頭いる」
名言頂きましたw
鹿取さんの一回からリリーフ完投は笑ってしまったw
次の日、休みって言われたのにベンチw
鹿取さんめっちゃいい人。巨人時代は抑えられるイメージしかなかったから嫌だったけど、こんな方が贔屓チームにいたらホント心強いだろうなあ。
大人しそうなお二人ですが、このコンビの相性が良かったのか、１＋１が３にも４にもなるようなトークの流れで、面白かったです。
古田さんのチャンネル スタッフさんの質問も的を射てて好きなんだよなー
岩瀬さんが序盤よりも鹿取さんと目を合わせられてて、緊張や人見知りを和らげてきたのが感じられました（笑）楽しそうでいくらでも聞いていられます！
鹿取の言葉に落として伝えるスキルと謙虚さは、プロ野球界でもトップレベル。
岩瀬さん鹿取さんの二人、めちゃくちゃ相性良くないですか？！？！ 鉄腕っていう共通点のあるリリーバーってのもあるのかもしれないですけど、会話のテンポの噛み合い方が半端じゃない気がします。もっともっともっと聞いていたいです。
このシリーズでいつもコメントさせてもらっていますけど、我らが竜党の誇りであるマンちゃんをどんどん引っ張り出してって欲しいですｗｗｗ
前世は兄弟か夫婦か親友かってくらい相性抜群w
岩瀬さん、元チームメイトの方にはいじられまくるけれど、
物凄く真面目で、わかりやすいお話されるんですね。
ゆっくりお話しを伺う良い機会でした。
あの時代、あの鹿取さんが移籍したのは本当に本当に衝撃だったけど、その後もずっと投げ続けてトップクラスで居続けてたのは本当に凄い。
あの頃はパリーグの中継がほとんどなくて、日本シリーズに鹿取さんが出てきた時は何とも言えない気持ちになった。
本当に素晴らしい投手だった。
巨人が出すとは思わなかったよね
この2人のコンビ好きです！
相性いいなぁって思います！
このお二人のお話はいいなww
なんかゆったりと時間が過ぎていって癒されるww
そう、ワイワイしたりワーｯて盛り上がるんじゃなくてゆったりと盛り上がっていて部屋でのんびり楽しく見て癒やされました。
鹿取さんの一人で27個のアウトを取ったお話は
ご著書でも触れておられなかったのでここで聞けて良かったです。
岩瀬さんが継投完全試合のあと、労いの言葉を掛けてもらっていた
事にひと事ながら安心しました。
あの場面はテレビで見ていましたが何億もらってもここで投げるのは
割りに合わない、と感じたものです。
岩瀬さん山井さんからお願いしますって言われてたんですね🤩😮
鹿取さん、長嶋さん王さん張本さん伝説ありがとうございました😊
明治大学のプロでの影響力凄いな。
２人のライオン(笑)。
恐ろし過ぎる。
このお二人めちゃくちゃ相性良さそう
8回鹿取、9回岩瀬のチームが見たい。浅尾が8回だった時の中日はそれに近かったけど、短命だった。
@@E46.M3 味方だったら良いけど敵だったら最悪や
@@user-mp1wr3sx1i そう考えると、相手の絶対的クローザーが出て来て、全力で投げてる球を打ち返してるのと対戦して、打ち返してる代打の切り札や代打の神様って凄いよな。
王さんへのバッティングピッチャー…凄いなぁ。噂に聞く、ストライクゾーンが消されるお話がたまらないです。
岩瀬さん、江川さんが憧れだったのですか…いつか江川さんのチャンネルに呼ばれて欲しいと思いました。
鹿取さんって素敵な歳の取られ方をしてますね。
話し方や所作にもどこか品を感じます。
ファイテンのジャージもとても似合ってます😊
鹿取氏、岩瀬大好きだな笑
また見たい組合せでしたね。スタッフさんよろしくお願いします。
鹿取さんのすごい話を穏やかに話す人柄に惚れました
2:52 の明治だ明治！ の凄さですね...
鹿取さんが話題を膨らませてくださってて、言葉を引き出していて、指導者ってこういう人が向いてるよなっておもった。俺が俺がじゃ伝わらないよね。
15U日本代表監督なさってましたけど、素晴らしい人選ですね。親御さんも短期だからこそ安心して預けられる。
王選手がホームランを打つ時に何故かピッチャーの投げたボールがスイング軌道上のベストポイントにまるで吸い込まれるように見えた理由がよくわかりました。
鹿取さんの穏やかなお話ぶりが、逆に超人の勇姿を鮮やかに蘇らせてくれます。
ありがとうございます。
いつまでも見たいと思う対談でしたね。
中日ファンとしては岩瀬さん出るだけで感動なのに、理論を語ってくれるなんて信じられませんでした、ありがとうございました♪
岩瀬さんの投げるパルプンテボールと称される不規則に変化するムービングファーストボールが打者目線ではどんな変化をするのか見てみたかった。野球中継では全く分からなかったので。
鹿取さんと岩瀬さん見応えあったなぁ。古田さんの人選かな。ありがとうございます！
まさにピッチャーズバイブルだわ
2人ともすごい
王さんのストライクZONE半分消えて見えた、というのは驚き納得しました。868本ホームラン打たれた理由の重要な1つですね。
岩瀬さんの人柄の良さが滲み出てるね〜😂
鹿取さんの性格の良さは異常とすら言えるなw
現役時代の鹿取さんを知らない世代ですが、こんな上司がいたら良いだろうな〜ってお話聞いてたら思いました。
話の分かりやすさ、聞く力素晴らしい！
鹿取さんってこんなに面白いんだ🤣
王さんと張本さんと、現役かぶってるなんて、凄いな、鹿取さん
話の内容の面白さとしてこのお三方のシリーズは過去最高に面白かった！
また何かのテーマでこの組み合わせみたいなあ
アップお疲れ様です。
改めてお三人が長く活躍されていたからこその楽しく、素敵なエピソードをありがとうございます。
あの山井→岩瀬リレーはただ日本シリーズの舞台で完全試合という大記録目前だったってだけじゃなくて、
1-0でリードが1点しかない
3勝1敗で勝てば日本一
日本一になったら53年ぶり
負けてもまだ有利ではあるけど第6戦、7戦は札幌ドームだから本拠地のファンに日本一を見せるためにはここがラストチャンス
などプレッシャーのかかる要素をこれでもかと詰め込んだ異常な状況だった
あの状況でランナー出さず帰ってくる岩瀬さんは凄い
「ピッチャー、カトリ！」（王監督）
※往年のファンなら分かると思いますw
かっとばせシャブ原君。
上司の理不尽な要求に黙って答えることを「カトりる」って当時の流行語がありました。
最近のテレビ番組では野球の楽しい対談とかやってくれないので面白いです。
ありがとうございます。
鹿取さんといわしぇのこの組み合わせ最高でした。
カープファンとしては旧市民球場トークは嬉しい反面なんかすいませんってなる。
完全リレーで9回に登板させる監督も遂行して成し遂げる岩瀬さんもメンタルが規格外。
あの日の試合、岩瀬投手が凄く自信が無さそうで、怖がってる表情なので、ああいう大変な試合だからかと思ってたら、どの試合でもあの表情でした。
「準備はしていた。」「勝つ確率は上がる。」と言う言葉に、感情に流されないゴルゴ１３に通じるプロ意識を感じました。
間違いない😂
それとあの日本一が53年振りというのも大きい。半世紀以上のファンやOBの思いも背負ってるんだから。
落合氏がもっと岩瀬を称賛すべきと仰ってた意味は、深い。
記憶に残るリレー完全試合のほうが案外いいかもしれない
鹿取さんの緊急登板は、94年6月8日ファイターズ戦での話みたいです。
一回無死1,２塁から始まり、ヒット→内野ゴロ1失点→2回以降無安打無失点。
チームとして2-1で勝利。
ただし、チームとして1点取られてるので完封はついていないようです。
完投勝利じゃないけど、完封勝利がついているのは上田次朗さん1人だけのようです。
昔、田中将大投手のルーキーイヤーのキャンプで、長距離走で最下位だったことをサンデーモーニングでやっていたときに
「ピッチャーはマラソンが遅くても問題ない。長距離を走る体力と投げる体力は別だから。長距離走が遅かった名投手は何人もいますから」
と張本さんが喝を入れずに語っていて、関口宏が残念そうな表情をしていたのを思い出しました
お二人とも再登場宜しくお願い致します☺️👍✨
岩瀬さんの「ライオンが2頭」😅そりゃ怖い😅
山崎武司さんは、その明治OBの大監督相手にガチギレしてましたね・・・。中村さんが凍り付いていたとか。
鹿取さんの日ハム戦は球場で見てました
貴重な試合を見れて嬉しかったです
鼎談したお三方が居れば、
監督は終盤は何の心配も無い位に
安心出来ますね。
投げ込み走り込み、やっぱり必要だよなー、と改めて思いました。
12:53で古田さんが仰ってるとおり、股関節まわりって走らないとなかなか強化できないところだと思います。
おっさんのウォーキングも腕振って歩くのとそうでないのとは体脂肪の減り方違うもんね😂
鹿取さん、岩瀬さんシリーズ物凄く面白く、かつ為になる回だった。又お二人をゲストで呼んでください。まあ‼️どんな素晴らしい話も《ライオン2頭》と《立浪渋滞》で消え去りましたけど。
この2人本当に好きwww
ライオンが2匹.......ツボです
ブルペンの話なんて、現場知ってるプロしかできないですね。
すごく楽しかったです。
ありがとうございました
繰り返される話題、投げ込み＆走り込みも、様々なゲストに聞くことで内容が深くなりますね。走るとウェイトでつきにくい所がつくとか、背中も肩も・・・とか。
同じ事柄について色んな人の意見が聞けるのいいなぁ。
そしてまたしても微妙な回答をされた立浪渋滞ww
正解は斉藤和己さんかな？とりあえず練習をして合う合わないを判断して欲しいって仰ってましたね。
高強度インターバルトレーニングは必要だと思いますよね。ただ、高強度運動がダッシュだけなのかってのは、諸説あるかなと思えます。グランド何周ってのは必要なさそうな意見が多いですね。
ダルビッシュはリトル・シニアの練習で高校時代にはタバコ吸っていても試合で息切れしない心肺能力をすでに身につけていたのでは？
一方、金田氏や今の球界の長老世代からファミコン登場前に子供〜少年時代を過ごした世代は野球に限らず外で遊んだり力仕事を手伝ったりしてバランスの取れた筋力と身体操作を身につけていたのではと思います。
弱点補強としてのトレーニングのメニュー選択に相違が出てくるのは自然なことかもしれません。
長距離走のメリットとしてあまり知られていないことを上げると、脳のスタミナ向上（忍耐力養成とは別）によりピンチの場面でもある程度冷静でいられる。下肢と体幹の骨の新陳代謝促進（抗重力的運動と垂直の適度な衝撃刺激が必要で自転車漕ぎにはそれはない）とミネラルの蓄積があります。また、二日酔いの酒抜きには一番効いたでしょうね（笑）。
メジャーでもウェイトトレーニングが普及したのはノーラン=ライアンがピッチングバイブルを出版して以降なので、我が国でそれが一般的になったのはごく最近のことなのです。球界で生き残り成功した長老たちにとって体験していないことを現役選手に声高に勧めることはかえって無責任なことだと思っているかもしれませんね。
いずれにしろ、自分の長所・短所を理解し何を選択するかは選手自身でが最良でしょう。
ダルビッシュ投手はお三方と同じくマラソンのような無駄に長距離走ることを否定されてただけでダッシュ系メニューは普通に必要と言ってたはずです
言ってることはほぼ同じなのに未だに走ることを全否定してると思われてる方が多いですね
こんなに自分の話する岩瀬さんは初めてかも
鹿取さんの聞き方が素晴らしいですね
年下に対しても誠実というか
中日OBはおしゃべり多いから一緒だと岩瀬の話が少なくなるから鹿取さんありがたいです
山井ー岩瀬リレーは硬派な世界のものかと思ったけど、実は一般庶民的な感覚だったなんて笑ってしまいました。
13分チョットの、神回発見。
改めて見るとゲスト２人が良い雰囲気だなぁ
先日のワールドシリーズで継投でのノーヒットノーランがあった時、日本では山井ー岩瀬の二人でやったんやぞ❗️って思いました😊
岩瀬さん相変わらずその辺の優しいお父さんで草
王さんのものまねって、「ピッチャー、鹿取」ですんだよね。すごいピッチャーでした。
鹿取投手の1回から9回までのリリーフ、よく覚えてます。あの頃杉山鹿取潮崎さん投手はすごい使われ方してましたね。
古田さん立浪渋滞の話し好きよね！
10:47
そうか！！だから、岩瀬さんは京セラドームで調子悪かったのかぁ。。当時、オリックスのカブレラにサヨナラホームランを打たれたのを生で見ました。
ただ、阪神戦で岩瀬さん自ら犠牲フライを打ったシーンもユーチュブで拝見しました。
鹿取さんもう一度現場戻って
落合博満「投手の事全くわからないから、全部繁に任せた。」
中日の選手が落合さんのこと話す時にみんなモノマネになるの草
森さんはなんだかんだで酷使による破壊をしなかった監督でしたね。
本人も優勝回数よりもそっちを誇りにされているとか。
郭泰源は故障がちだったけど、レジェンド級エースで居続けられたのは森監督のお陰でしょうね。
1990〜93年ぐらいの記録を見ると西武の場合、130試合制においてチーム完投数は1/3相当の40ぐらい、鹿取さん・潮崎さんら勝ちパターンリリーフ投手の登板数もそれぞれ1/3相当の40〜45試合程度。理想的なバランスの良さです。
本来ならば、今のプロ野球界も当時の西武を良いお手本にすべきなのでしょうけど、とにかく完投しないのが当たり前になってしまったがため、どうしてもバランスを取れないんですよね。
2022年になってオリックスが、勝ちパターンの速球リリーフ投手を５人ぐらい揃えて勝ちパターンリリーフのローテを作るという新しいバランスの取り方を編み出しました。これが、どこまで球界に定着するか…。
@@tohi.kagara5731 今の時代、先発投手が合計で40どころか20完投するチームも出ないだろう。
野村さんへの対抗心もあるでしょうね。
継投完全試合の話は本当に擦られ続けの話題だけど
何度聴いても飽きないな
落合監督は山井を下ろしたことばっかりメディアが話題にしてたから、あそこで岩瀬がキッチリ抑えたことを評価してくれなくて、日本の野球はここまでなんだなって諦めたそうだ
きすしさかしかさこ
やっぱり面白いよな、「フルタの方程式」！😀テクニカルな事からメンタルケアな話、あと裏話などなど…古田さんの人徳なんだろうな。野村監督が亡くなる前に古田さんと神宮外苑野球場で対談してる動画で古田さんに「監督やれ！」って仰ってたのを見て泣いたの思い出した。😭
古田さんもノムさんも気合や根性なんかあって当たり前。それプラス頭使って勝つことを要求するから今の選手は古田監督だと大変だろうね。
でも、古田監督またみたいね。
ライオン2頭いるベンチには帰りたくないですよね…🤣
幼少期、西武黄金時代を見てきた世代
おもしろいのが森監督の話ってTH-camで見たこと一切ない😂
TH-camでは王、長嶋、野村世代の次は平成初期になってしまってる感じ
森さんのスクランブル指令は意外だな。
サントリーチームvs方程式チームで試合してもらいたい
岩瀬さんの声と喋り方博多大吉先生に似てるよね
鹿取さんの話し方がALFEEの坂崎さんに似てる。引き込まれやすい話し方だよね
ノーノーは色々周囲が気を使ってますよね。王さんって凄く引っ張ってる感じがないのに、ちょっとライナー気味の綺麗なホームランでしたよね。
マツダスタジアムが出来て良かったね😊
鹿取さんに聞いてみたいのが当時巨人と西武は日本シリーズを戦いあっていた関係での移籍に対して思う所は無かったのか本心を聞いてみたいけど巨人サイドに気を遣いそうで聞けないなぁ
将来は、ダルビッシュ投手・藤浪投手・野茂さん・吉井理人監督・鈴木啓示さん・山田久志さん・落合博満さん・東尾修さんを招待し『朝まで生テレビ』形式で投げ込み・走り込みの是非論に決着を着けてほしいですね。
実現すれば、歴史に残る乱闘寸前レベルの凄まじい議論が展開されるでしょう。
誰か忘れたけどTH-camで投げ込み、走り込みはダイヤの原石を潰すかもしれない。でもただの石ころをダイヤにする可能性もあると仰ってましたね。
@@eureka5386 さん
根本さんと権藤さんが下柳投手に課した練習は正にそれですね。
冒頭のシーン、ふたりがボールぶつけ合ってるのかと思った
横浜スタジアムの話は川上さんも言ってましたね。
日本シリーズの完全試合の件は，山井さんは既に指のマメがヤバくて8回まで引っ張るのがやっとだったらしいですよ．
過去の指導には役立つものや怪我のリスクを増やすだけのものが混在してたけど、結局はシンプルに走り込み！分かり易い。
山田さんて優しそうなイメージがありましたが以外です笑
能見 メッセ「藤浪 走れ」
このメンバーだと有料クオリティー
楽しい話😂
アリゾナキャンプ頑張って下さい!
体罰とかスパルタとか体育会系とか肯定派ではないけど厳しい上司の下で我慢して働いた経験は後にかなり生きてくるよねw
並大抵のことじゃキツイとか辛いとか感じなくなる。
マシンは狙った筋肉を強化はするがその周辺まではカバーできない
それに対して投げ込み走り込みは連動する全ての筋肉に作用するので故障原因になりがちだが連動する全ての筋肉を強化することができる
投げ込みも漫然と投げるのではなく一球一球投球メカニズムを意識しながらのブルペン投げ込みはまた変わってくるだろう
頭使っての150球200球投げ込みは意味が出てくる
走り込みも当然ダッシュと長距離で身体の使い方変わってくるからそこも身体の動きを意識しながらじゃないと意味が無い
クロスカントリーを取り入れるべきだと思うけど、田舎にしかない上に整備されてないから難しいだろうなぁ
肘肩については消耗品と言われ常識になっているけど、NPBの先発は大切にされすぎてる感はある
中6日で100球は少ないし、持久型の筋肉の人だとここからエンジンがかかってくるところだと思う
中継ぎ負担がかかり過ぎるので120球くらいは投げないと意味ないと思う
MLBみたいに中4日中5日でガンガン回していくならともかく投球間隔空いてるなら最低100球、120球くらいが目安だと思う
＞マシンは狙った筋肉を強化はするがその周辺まではカバーできない
考え方次第かも。
＞投げ込みも漫然と投げるのではなく一球一球投球メカニズムを意識しながらのブルペン投げ込みはまた変わってくるだろう
ウェイトトレーニングも同じ。メカニズムを意識してやれば、効かせるべきところをしっかり効かせる事が可能かと。というか、全てのトレーニングが、強化したいところを強化すべく行うものであって、マシントレーニングだと穴がある、という考え方がおかしい。
いつも勉強させて頂いてます。
古田さんお願いです。
私は49歳草野球でピッチャーをやっています。
香取さんと岩瀬さんの回で香取さんの遊離軟骨の話をされていましたが、僕の肘にも遊離軟骨があり香取さんと同じ肘の形でびっくりしました。
僕は阪神ファンですので巨人の香取と言うとまた負けを覚悟したことか懐かしいです。
その香取さんが遊離軟骨があるなど思いもしなかったです。
話しの中で遊離軟骨の痛みを筋トレでカバーしていると言っていましたがどのような筋トレをしていたのか教えて頂けたらとても参考になります。
自分の年になると肩や肘になりかしな故障を抱えて野球をやってしると思います。 自分は嫁にクリーニング手術をしたいと頼みましたが即答で却下されました。
まだまだ野球を楽しみたいので是非、トレーニング方法を教えて頂たくコメントさせて頂きました。
企画をどうか立てて頂けたらと思います。
ご検討のほどよろしくお願い致します。
偉大なピッチャーで走り込み投げ込みがいらないって言ってるのダルビッシュくらいなんだよね。
結果出してないピッチャーがそれ言っても「練習したくない言い訳でしょ」って思ってしまう。
新球場「エスコンフィールド北海道」のファールゾーン、野球規約違反について見解を聞きたいです。
0:55 村田投手どうしようもないくらい弱いダイエーで3年連続2ケタ勝利の大投手
それは違うよ。
ダイエーが弱かったのは間違いないけど
ダイエーで2ケタ勝利は別にそんなに過大評価する事では無い
何故ならダイエーが弱いのは
投手が少なすぎたから
ハマの番長みたいに援護がなかった訳では無い
だってブーマー、門田、岸川、藤本、吉永、佐々木、湯上谷と
好打者揃いだったもの
西武、中日時代を見たらわかる
中一日ですらないという事実
山井の話って豆が潰れたからどうしようって話じゃなかったっけ？落合さんは豆の話がなかったら当然行かせるって言ってたけど、山井にどうすんの？って言った結果降りますって言ったって話でしたよね。
だから記録かかってるんだから何が何でも行けって言う方がよほど非情なんですけどね。