Это произведение для читателя, которому это интересно. Не важно сколько ему лет и какой жизненный опыт. Сейчас у нас эпоха Интернета. Каждое слово можно разобрать с помощью статей и видео. Я живу в Санкт-Петербурге и какое-то время я не могла найти книгу Данте "Божественная Комедия" ни в одном книжном магазине. Как оказалось, как только она появлялась, то её тут же разбирали. Разбирали её студенты. Даже в 21 веке она не теряет интереса и привлекательности.
Помните, в одном западном фильме эпохи СССР? " Комедия, милостивый гсударь, никак не может являться божественной. И уж тем более, если она божественна,то уж никак не Комедия!" :)))))))......
Во-первых Огромное спасибо за такую интересную дискуссию! Лично для меня ключом к пониманию комедии и того смысла, который пытался донести Данте, явилось пусть поверхностное, но всё же знание его биографии. Влюбился в девочку, но струсил, изменил своей любви. Женился по- рассчету, прожил пол-жизни без любви. Т.е. совесть его терзала, похоже. Об этом, собственно, и книга. О Любви! Жаль что никто из вас об этом не сказал. А вот в последних строках книги как раз об этом...
Я тоже прочитала,2 раза Лозинского и еще один перевод нашла,было трудно,но так интересно!!!! Это неповторимо!!!! После Божественной комедии долго не можешь ничего читать.
Представление о рае и аде как о чем-то раздельном ,только в дуалистичном восприятии, начальная дуальность, при расширении мировоззрения, переходит в относительное, которое, в свою очередь, в обьемно- целостное. Каждое произведение передает состояние сознания автора.
Абсолютно с вами согласна! Слушала эти лекции в ютубе и вживую у Филоненко- огромная разница в сравнении с этим разбором. У меня возникло ощущение, что данное обсуждение как- то обесценивает великое произведение Данте...
32:39 Упомянули Достоевского и тут же звучит, мол в середине 19 века не было публичных казней. Достоевского "казнили" в 1849 и Волгин,президент фонда Достоевского, одобрительно кивает. Потрясающее! Последняя публичная казнь в РИ вообще была в 1881 году
Невозможно промолчать «там нет аллегории..» - там каждое слово аллегория.Там нет людей- это все силы...нет там НИКАКИХ тел. Вы сильно удивитесь когда поймёте какие мы сегодня «папуасы» по способности понимать подобные тексты. Для интересующихся , книга уровня Данте- «Пиноккио» как более подробно представленный механизм реализации Смысла человеческой жизни.
Делать литературный анализ "Розы Мира" Д.Андреева всё равно, что делать литанализ Откровения св.Иоанна Богослова. Книга о строении и Законах мироздания.
Елизавета Самусева Очень вредная в духовном отношении книга. Каши понамешено мама не горюй! Серьёзный анализ может сделать только филолог и богослов протоиерей Артемий Владимиров. Точно не атеист Волгин, засевший на канале Культура как старая вросшая репа
@@ВладиславаБиличенко - Кто вы?- Мы четверо всадников апокалипсиса. Вера, Надежда, Любовь...- Стоп! Четверо всадников апокалипсиса это Мор, Война, Голод и Смерть.- Они в отпуске, но ты поверь, мы гораздо ужасней.- Ладно, Вера, Надежда, Любовь, а четвертую как зовут?- Натаха.
Как можно рассуждать о произведении не беря во внимания личность автора и главные события его жизни, не зная, какую роль играла Беатриче в судьбе Данте, какой период временной описывается в произведении (на всякий случай - напомню: это Пасха была). Да, это риторический вопрос, но........
Подобное создавалось- Ветхий Завет, чем Данте частью его (Выход из Египта) и является.Ребята вы без понятия с чем имеете дело! Ваше обсуждение это «понимание» учеников 1 класса о прочитанной книге о Высшей математики. Здесь нет ни единого слова о материальном мире.Это и есть ответ на вопрос о Смысле жизни. Не пытайтесь мозгами понимать Замысел творения.Потому и «божественная», а «комедия» - Ваше обсуждение о чем и предупредил автор. Никакое там не строение вселенной- строение всего объективного мира. Данте- величайший мудрец в постижении реальности .
Передача ни о чём, вроде и поговорили, но всё свелось как обычно к Беатриче, а не к политическому памфлету Данте. Может было бы уместнее пригласить историков, они хотя бы рассказали про гвельфов и гибелинов.
обсуждение дохлое, но для меня прикол в том, что женщин, иммитирующих оргазм, Данте "поселил" в 7-ой круг ада... XII век :) воблин как сурово и уже тогда... при всем своем авторском замахе Данте на "святое", он просто троллир мир, а иммитаторшей оргазма была его соседка с П.С.О., обычная италийская... запятая 😊
Роза Мира Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Если представить Россию одним человеком, есть такая техника у психологической науки, то мы получим неуверенного в собственных силах человека, действующего все время с оглядкой на других. Человека с рабской душой и многовековыми трансгенерационными психическими травмами. Обратная сторона любой агрессии это отчаяние и беспомощность, когда человек не видит других средств отстоять себя, последнее средство, которое применяется любым индивидом, в том числе животными. Россия сейчас играет роль козла отпущения для всего западного мира, но другими способами отстоять свое ПРАВО БЫТЬ не получилось. Страна сейчас психологически напоминает подростка разочаровавшегося, отчаявшегося… Кроме того, конфликт со страной в подавляющем большинстве случав, стоит на конфликте с матерью (Родина мать), а конфликт с властью(закон) с отцом
Особенно умиляет, когда кампания "русских" интеллигентов собирается порассуждать о судьбах русского народа и его культуре. Таких, например, как президент фонда Достоевского - «великий» писатель Волгин, узнав о чем Достоевский бы в гробу перевернулся.
Легкомысленный, игривый разбор, несерьёзно и неинтересно, даже странно для собравшихся интеллектуалов. Знаком ли был Данте с Книгами мертвых Древнего Египта и Тибета?
Поэма, написанная Данте Алигьери в период с 1307 по 1321 годы и дающая наиболее широкий синтез средневековой культуры и онтологию мира. При чем тут православные? Называя свою поэму «комедией», Данте пользуется средневековой терминологией: комедия, как он поясняет в письме к Кангранде, - всякое поэтическое произведение среднего стиля с устрашающим началом и благополучным концом, написанное на народном языке; трагедия - всякое поэтическое произведение высокого стиля с восхищающим и спокойным началом и ужасным концом. Слово «божественная» не принадлежит Данте, так поэму позже назвал Джованни Боккаччо. О чем здесь было сказано. Замечательная передача и познавательная, читайте и перечитывайте книги!!!
Засирать величайших поэтов, оказавших влияние на всю цивилизацию, только потому что они не сходятся с вашими религиозными взглядами, это верх идиотизма. Вы ещё скажите, что Гомер вам не нравится, потому что он язычник и восхваляет Зевса все свои поэмы, неадекватная.🤣
Это произведение для читателя, которому это интересно. Не важно сколько ему лет и какой жизненный опыт. Сейчас у нас эпоха Интернета. Каждое слово можно разобрать с помощью статей и видео.
Я живу в Санкт-Петербурге и какое-то время я не могла найти книгу Данте "Божественная Комедия" ни в одном книжном магазине. Как оказалось, как только она появлялась, то её тут же разбирали. Разбирали её студенты.
Даже в 21 веке она не теряет интереса и привлекательности.
Помните, в одном западном фильме эпохи СССР? " Комедия, милостивый гсударь, никак не может являться божественной. И уж тем более, если она божественна,то уж никак не Комедия!" :)))))))......
Так Вы Данте понять не сможете как и эти «ученые».
Насчет того,что вы не могли купить книгу в СПБ мне кажется вы сильно преувеличили))
Во-первых Огромное спасибо за такую интересную дискуссию! Лично для меня ключом к пониманию комедии и того смысла, который пытался донести Данте, явилось пусть поверхностное, но всё же знание его биографии. Влюбился в девочку, но струсил, изменил своей любви. Женился по- рассчету, прожил пол-жизни без любви.
Т.е. совесть его терзала, похоже. Об этом, собственно, и книга. О Любви! Жаль что никто из вас об этом не сказал.
А вот в последних строках книги как раз об этом...
Получила огромное удовольствие и много полезных мыслей для себя, благодарю! 🌷
Очень интересное обсуждение. Данте бессмертен!💥
Идея ада - материя как ловушка. Как сильно! И актуально
Великолепно! Все участники дискуссии очень понравились!
Очень интересно, спасибо❤
Спасибо! Благодарю!
Только собираюсь читать саму книгу!
Розу мира и Божественную комедию читала....очень сложно было воспринимать...уверенна-что поняла самую малость-крупиночку.
Я тоже прочитала,2 раза Лозинского и еще один перевод нашла,было трудно,но так интересно!!!! Это неповторимо!!!! После Божественной комедии долго не можешь ничего читать.
Спасибо!
Транспортное средство в Рай - прелесть! Филологический экстаз
Представление о рае и аде как о чем-то раздельном ,только в дуалистичном восприятии, начальная дуальность, при расширении мировоззрения, переходит в относительное, которое, в свою очередь, в обьемно- целостное. Каждое произведение передает состояние сознания автора.
Danke !
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Хорошая традиция задавать такие "некорректные и провокационные" вопросы в конце беседы. Очень оживляет
Пушкин о смысле жизни: "Дар напрасный, дар случайный..." Все великие говорят о смысле жизни
Тем, кто хочет понять что-то о Данте и "Игре в бисер", советую посмотреть лекции А.Филоненко
Абсолютно с вами согласна! Слушала эти лекции в ютубе и вживую у Филоненко- огромная разница в сравнении с этим разбором.
У меня возникло ощущение, что данное обсуждение как- то обесценивает великое произведение Данте...
Хзэ
Спасибо огромное за совет, слушаю Филоненко с наслаждением! И читаю Данте, конечно же.
Спасибо большое
Абсолютно согласна, болтологией занимаются.
Я читаю!(46 лет)
Тут Игоря и не узнать! Если бы не голос, я бы даже и не подумал, что это он! Он очень сильно изменился.
32:39 Упомянули Достоевского и тут же звучит, мол в середине 19 века не было публичных казней. Достоевского "казнили" в 1849 и Волгин,президент фонда Достоевского, одобрительно кивает. Потрясающее!
Последняя публичная казнь в РИ вообще была в 1881 году
❤
Невозможно промолчать «там нет аллегории..» - там каждое слово аллегория.Там нет людей- это все силы...нет там НИКАКИХ тел. Вы сильно удивитесь когда поймёте какие мы сегодня «папуасы» по способности понимать подобные тексты.
Для интересующихся , книга уровня Данте- «Пиноккио» как более подробно представленный механизм реализации Смысла человеческой жизни.
На журфаке МГУ "проходят" Данте. Аудитория большая
Сделайте анализ "Розы мира" Даниила Андреева!
Делать литературный анализ "Розы Мира" Д.Андреева всё равно, что делать литанализ Откровения св.Иоанна Богослова. Книга о строении и Законах мироздания.
Елизавета Самусева Очень вредная в духовном отношении книга. Каши понамешено мама не горюй! Серьёзный анализ может сделать только филолог и богослов протоиерей Артемий Владимиров. Точно не атеист Волгин, засевший на канале Культура как старая вросшая репа
Владислава Биличенко сравнивать безбожника Андреева с евангелистом Иоанном Богословом - запредел: как беса с ангелом света
Как можно сделать анализ бреда шизофреника скажите на милость?
@@ВладиславаБиличенко - Кто вы?- Мы четверо всадников апокалипсиса. Вера, Надежда, Любовь...- Стоп! Четверо всадников апокалипсиса это Мор, Война, Голод и Смерть.- Они в отпуске, но ты поверь, мы гораздо ужасней.- Ладно, Вера, Надежда, Любовь, а четвертую как зовут?- Натаха.
Фундаментальное, монументальное произведение... вершина литературы...
Из "Божественной комедии" я читала только Ад.
Как можно рассуждать о произведении не беря во внимания личность автора и главные события его жизни, не зная, какую роль играла Беатриче в судьбе Данте, какой период временной описывается в произведении (на всякий случай - напомню: это Пасха была). Да, это риторический вопрос, но........
Подобное создавалось- Ветхий Завет, чем Данте частью его (Выход из Египта) и является.Ребята вы без понятия с чем имеете дело! Ваше обсуждение это «понимание» учеников 1 класса о прочитанной книге о Высшей математики.
Здесь нет ни единого слова о материальном мире.Это и есть ответ на вопрос о Смысле жизни.
Не пытайтесь мозгами понимать Замысел творения.Потому и «божественная», а «комедия» - Ваше обсуждение о чем и предупредил автор.
Никакое там не строение вселенной- строение всего объективного мира.
Данте- величайший мудрец в постижении реальности .
Как глупо сравнивать читателя средневекового и современного. Хоть на минуту представьте количество литературы тогда и сегодня.
Архетип ,, путешественика ,, как,, Одиссея,, Гомера
слава Данте мешает более трезво оценить его поэму, и,может быть, менее восторженно.
в аду не веселее и не понятней, ад ближе к телу, ад ближе к душе, святые бы не читали об аде
Передача ни о чём, вроде и поговорили, но всё свелось как обычно к Беатриче, а не к политическому памфлету Данте. Может было бы уместнее пригласить историков, они хотя бы рассказали про гвельфов и гибелинов.
Жаль, что участники дискуссии атеисты и плохо знают Священное Писание - основу жизни всех людей до 20-го века
Только атеисты Его и знают.
Вы случайно не знаете какой конфликт в Божественной комедии?
@@miss.black.17 Я глупостей не чтец
Дорогие дамы,забейте на эту Ранетку,она только выпендривается
Как Ватикан отнесся к поэме?
Он хотели зажарить Данте на костре,но сбежал
@@ellielittlecutegorgongirl708 Более того, на процессе он заявил : И всё ж таки она вертится!!!!
обсуждение дохлое, но для меня прикол в том, что женщин, иммитирующих оргазм, Данте "поселил" в 7-ой круг ада... XII век :) воблин как сурово и уже тогда... при всем своем авторском замахе Данте на "святое", он просто троллир мир, а иммитаторшей оргазма была его соседка с П.С.О., обычная италийская... запятая 😊
Это где там такое про имитацию оргазма о_О?
Всегда смущало слово "комедия"
с точки зрения видения мира того времени - та ещё комедия
@@КириллДементьев-с9б произведения с плохим началом и счастливым концом считались комедией в те времена
@@azamatmuratov2485
Есть обоснование классификации лит. Произведений того времени. Гугл в помощь.
@@РоманВласов-о4е благодарю , но похоже я пропустил момент когда я задавался этим вопросом
Католики большие фантазёры, но вместо разговоров о Христе чаще говорят об аде
Слабенькая передача.
Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится......
Кто такой этот Щайнер??
@@ellielittlecutegorgongirl708 тот, кто не щай и не щас .....
Старик в очках всё портит, блин
Гоголь - не самый дантовский русский писатель, а самый евангелический. Его описание Литургии достойно православных святых отцов
Я теж поважаю Миколу Васильовича;))).....
Данте не смел писать о Богородице, поэтому выбрал Беатриче
О Богоматери тоже написано в поэме
Даа, адептам ВШЭ, там -самое место.
Согласно православному вероучению, никакого чистилища нет! Это католическое учение. Здесь все -- католики?
Роза Мира
Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Если представить Россию одним человеком, есть такая техника у психологической науки, то мы получим неуверенного в собственных силах человека, действующего все время с оглядкой на других. Человека с рабской душой и многовековыми трансгенерационными психическими травмами. Обратная сторона любой агрессии это отчаяние и беспомощность, когда человек не видит других средств отстоять себя, последнее средство, которое применяется любым индивидом, в том числе животными. Россия сейчас играет роль козла отпущения для всего западного мира, но другими способами отстоять свое ПРАВО БЫТЬ не получилось. Страна сейчас психологически напоминает подростка разочаровавшегося, отчаявшегося…
Кроме того, конфликт со страной в подавляющем большинстве случав, стоит на конфликте с матерью (Родина мать), а конфликт с властью(закон) с отцом
В следующий раз пригласите филолога протоиерея Артемия Владимирова. Он всё расставит по местам и мозги вправит. В чистилище Волгин захотел!))))))
Особенно умиляет, когда кампания "русских" интеллигентов собирается порассуждать о судьбах русского народа и его культуре. Таких, например, как президент фонда Достоевского - «великий» писатель Волгин, узнав о чем Достоевский бы в гробу перевернулся.
Легкомысленный, игривый разбор, несерьёзно и неинтересно, даже странно для собравшихся интеллектуалов. Знаком ли был Данте с Книгами мертвых Древнего Египта и Тибета?
Нет,Данте не был знаком с этими книгами
Такой образованный Волгин и незнаком с главными произведениями русской литературы - творениями святых отцов. Беспомощное обсуждение
Так много слов о чистилище. В Православии нет никакого чистилища!
Зато есть в католицизме
Scary Nightmares сдался нам их католицизм!
Natalia Guseva все религии имеют право на существование, к тому же Данте был итальянцем, и соответственно, католиком
@@dariakatkova9928 хахахахаха!!!!
Если чистилище это не рай, то ад
Чисто католическое произведение. Нужен анализ православных литераторов
Поэма, написанная Данте Алигьери в период с 1307 по 1321 годы и дающая наиболее широкий синтез средневековой культуры и онтологию мира. При чем тут православные? Называя свою поэму «комедией», Данте пользуется средневековой терминологией: комедия, как он поясняет в письме к Кангранде, - всякое поэтическое произведение среднего стиля с устрашающим началом и благополучным концом, написанное на народном языке; трагедия - всякое поэтическое произведение высокого стиля с восхищающим и спокойным началом и ужасным концом. Слово «божественная» не принадлежит Данте, так поэму позже назвал Джованни Боккаччо. О чем здесь было сказано. Замечательная передача и познавательная, читайте и перечитывайте книги!!!
Данте - это католицизим. У русских есть помощнее - Православие
Да замолчи ты,Ранетка
Ее, прямо, поет! Половина постов здесь её. Адептиха восточной церкви
Засирать величайших поэтов, оказавших влияние на всю цивилизацию, только потому что они не сходятся с вашими религиозными взглядами, это верх идиотизма. Вы ещё скажите, что Гомер вам не нравится, потому что он язычник и восхваляет Зевса все свои поэмы, неадекватная.🤣
И вообще православие пришло к нам из Римской империи, это не русское изобретение. 🤣