Всё чётко ясно и понятно,уже давно использую крахмал для зарядки патронов ,результат и правда хорош,кучность повысилась в разы и выстрел стал хлесткий,всем здоровья и удачи
Пробка вообще уникальный материал особенно для зимнего периода. Пыжи -аммортизаторы из пробковой крошки или даже из цельной пробки работают отлично. Для пересыпания дроби указанная фракция подойдет для крупных номеров дроби ( примерно от №3 и выше) Смысл сказанного в том что при мелких номерах дроби количество пустот и их объем окажутся слишком велики и не смогут предотвратить перемещение дроби в момент срабатывания капсуля и заряда, жесткий контакт дробин и деформацию дроби. Ну это мой опыт , лично я использовал крошку на дроби 00-0000 по глухарю. Получилось хорошо. Но крахмал мне нравится больше т.к. работает на всех номерах дроби и даже при низком качестве пыжей выстрел все же получается приличный.
Хороший патрон! Посмотрите на канале Сергея Мальцева отстрел патронов с разными буферными наполнителями, крахмал там дал наилучшую кучность! За видео палец вверх! п.с. "Записки ружейного охотника оренбургской губернии" Аксакова прочитал в 8 лет) Любимая книга на тему охоты до сих пор.
Да, крахмал гораздо лучше контейнера. Более того, если в контейнер снарядить ту же навеску дроби с крахмалом, то кучность понизится. Именно крахмал с дробью, без всякого контейнера, даёт позможнлсть чокам ружья отработать на все 100 процентов.
Вопрос. При рассчете пороха учитываете ли вы крахмал? Условно, вот я люблю 32 грама. Засыплю я 32+крахмал, это почти 35. То есть порох рассчитывать под 35 грамм?
Все верно. Оперируем общим весом снаряда -дробь + крахмал. Навеска дроби при этом уменьшается на величину навески крахмала. Но нужно поэкспериментировать, может так получиться что под ваше оружие можно увеличить общий вес снаряда на 1-2 гр. у меня так именно и вышло на МР-153. И еще , крахмал обязательно считаем если используем "сунар" , неважно сунар -35 или 42. Давление форсирования у сунара очень резко поднимается при увеличении веса снаряда. И как следствие увеличение импульса последействия и заброс снаряда вверх( увеличение разброса дроби ). ну и отдача тоже не пряник ,плечо после 10 выстрелов отвалится напрочь. Если используем Сокол , то в принципе весом крахмала можно и пренебречь, перевес в 1 гр вообще не ощущается, но нужно знать меру))).
Патрон хороший, да, но вот ружьё он засирает очень сильно. Для двустволки это не особо важно, а вот для газоотводного п/а не есть хорошо. В любом случае, спасибо за науку!👍
Парадокс, но сильного загрязнения я не обнаружил. Я на стенде отстреливал по 50 патронов и потом просто заливал WD 40 и прочищал зубной щеткой газовый двигатель.. Я этот клапан на МР153 разбирал всего один раз в жизни и ничего в нем не нашел.
Из-за большого объема пустот между картечинами вес крахмала сильно увеличивается до 6-7гр. Это много, т.к. общий вес снаряда возрастет до 43-44 гр. "Сокол" такие шалости может и простит но вот "Сунар" нет , будут неприятности. В любом случае о точной стрельбе можно забыть из-за сильной отдачи. Я делал так - уменьшал вес картечи до 28-29 гр и засыпал 4-5 гр крахмала. Но я никогда не использовал картечь крупнее 5 мм, ну просто нужды не было, на волчьей охоте был всего три раза а по кабану всегда пулей стрелял. Патроны такие отстреливал по щиту 1х1 м . На дистанции 40 м с получека получалась стандартная кучность около 700мм с явным сгущением к центру, примерно процентов 20-25 картечи ложиться в круг 300мм. Пишу по памяти , очень давно это было.. На картечи большего размера результат ухудшается сильно . Пробовал пересыпать пробкой ради интереса , получилось даже лучше чем с крахмалом, но опять при диаметре картечи 7-8 мм ерунда получилась, а вот на дроби 0000 и картечи до 6мм сработало. Поскольку пробка легче удавалось получить вес картечи 32-33 гр. при 3-4 гр пробки. Да и еще , при использовании крахмала на картечи хороший результат дало снижение навески пороха на 0,1- 0.15 гр. , это по "Соколу". И при использовании пробки нужен навык , она всегда выпирает из гильзы горкой , поэтому насыпал послойно через воронку УПС , утрамбовывал навойником , сразу вкладывал прокладку и поджимал края гильзы оправкой из УПС , затем закручивал. При закрутке ориентировался на усилие которое приходилось прикладывать, чтоб единообразно было. Чуть перетянешь , картечь гильзу деформирует, на крахмале такого нет. В общем муторное дело пробкой снаряжать.Но для зимы пробка конечно лучше.
Здравствуйте , я тоже с малых лет влюблён в охоту и так уже около 28 сезонов оттоптал, много просмотрел роликов снаряжения патронов крахмал с дробью , вот теперь объясните Вы мне пожалуйста если не сложно, я пользуюсь всегда стандартными навесками 2.1 гр.пороха Сокол и 32 гр.дроби если я добавлю как вы говорите 2-3 грамма крахмала у меня вес дробового заря выйдет около 34-35 гр. соответственно мне необходимо увеличить заряд пороха приблизительно до 2.2-2.3 г.р. Я правильно понимаю? Но естественно с каждой насеской необходимо произвести отстрел по мишени
Нет , суммарный вес снаряда не должен превышать рекомендованный инструкцией т.е. 32гр минус 2 гр крахмала и того 30 гр дроби. И при увеличении навески дроби не следует наращивать навеску пороха , давление возрастет , ухудшится осыпь и отдача будет не комфортная.
@@К.Е.П.Бродяга-ц7е посмотрите на Ганзе опыты человека с ником SVS с порохом «Сокол». При увеличении массы дроби навеску пороха, как ни странно, надо снижать, чтобы не повысить чрезмерно давление пороховых газов в стволе.
А ещё лучше почитать А. А. Ивашенцева "Бой и служба дробового ружья". Произведение навески пороха на навеску дроби должно быть всегда постоянным. Поэтому при увеличении навески дроби следует уменьшать навеску пороха, чтобы не увеличивалось давление.
Доброго дня . Можно обтюратор пластиковый на порох, потом два ДВП пыжа, но для зимы это плохо , пластик смерзается идут потери давления. Но на осень очень даже хорошо.
Мужики, я честно не могу понять к чему все эти извращения? Мне 42 года, с 10 лет таскался с охотникамм когда еще вместо пыжей пихали туалетнаю бумагу. С 18 лет соответственно в законе. Стреляю всегда на убойные димтанции 30-40м, если дальше- проводил взглядом, поулыбался и порадовался за животину. Для чего эти крахмалы, пробки, песок, мука, жареные пирожки, пироги? Стреляйте на нормальные дистанции и все будет. Ну и учитесь стрелять. И стреляю всю жизнь фабричнымм. Всё попадает, все падает, все хорошо бито
Есть ружья которые не хотят нормально стрелять на общепринятые дистанции, вот и приходится извращаться. Не все могут позволить себе бинелли, еще есть люди которые ходят на охоту с ИЖами и ТОЗам и.
В 1975г из 50 заводских патронов попался один и вывел из строя дедовское подарочное ружье. После если и покупал заводского снаряжения обязательно каждый патрон переснаряжал. Попадали с двойной навеской и даже с тройной навеской пороха. Порох был спресован до каменного состояния, разбивал молотком.
А можно так сделать порох сокол 2,3×35 гр дроби на порох прокладка з мм войлочный пыж двп пыж прокладка 35 грамм дроби не уменьшая вес дроби пересыпать крахмалом и закрутить?
@@andreymurashov26 Сунар-42 Магнум. Можно. Магнум любой. А0 Нобель, Сунар-410 и т.д. Все медленные пороха. Могу обосновать но у нас джентельменам на слова........
@@ВалерийСавченко-й3х Насчёт Сунара-42 и плотном снаряжении - согласен. Насчёт Сунара-410 - нет. Если можете, объясните какое давление и скорость будет при 2,3/35 у пороха , который в 12 калибре рассчитан на 3,0г /52. Затяжного выстрела не будет?
@@МихаилКузнецов-э9ч Михаил делаю БИнарры и ТРИнары на 20м калибре. Пользуюсь только ним и большие дыры не уважаю, может со временем перейду на ещё меньшие калибры (28 например) хотя стволы свои люблю привык к ним и вряд ли. Это лирическое отступление чтобы общая картина была ясна. Средств на хрон не имею, когда был хрон у товарища (убыл на пмж в другое) то зафиксировали скорости 489-497 мысов при стрельбе (из 20 калибра) пулей ПП-1 (аналог её Стрелка) 16го! калибра. Вес её 24,5 гр. *при несомненно снижении отдачи* , аналогично дробовые снаряды на 20 калибре применял до 36 гр. Сейчас уже решил что это избыточно и применяю дробовые в районе 28-32 гр. Тальк или крахмал применяю без сомнения. Скорости соответственно подсказать не могу. НО. По резкости ежели судить то монозаряд рядом не стоял. Почему так написал объясняют: выяснил для себя что медленные пороха кои выше перечислил являются безопасными в смысле давления (в разумных соответственно пределах) и говорить просто "Сунара" это разгильдяйство. Сунара может быть и 35- это будет примерно аналог Сокола. И может быть 24 который конечно же опасен, при малейшем превышении навески!!! И с ним пересыпку тоже опасно применять. Поэтому для тех кто пользуется только монозарядами и хочет увеличить навеску показано применение только магнумовских порохов. Максимум что может произойти это плохое сгорание и засранный ствол . пр порохах с меньшими индексами опасность превышения давления возрастает. Что касается Сунар-410 то он по своим характеристикам соответствует -Нобель А-ноль. Т.е. до 50 грамм навески (для 12 кала). Отстрел для выяснения всех этих ньюансов за 4 года у меня составил в районе 3-4 тысяч зарядов . если чё🙋 удачи и будьте здравомыслящи при снаряжении. Добавлю :что касается Сокола и крахмала, то я бы при рекомендуемой 2,3 гр. и применении талька или крахмала уменьшил навеску до 32 гр. При том что вес самого крахмала будет около 0,5 гр. Тем не менее он даёт эффект консолидации так сказать дробового снаряда и потому при 35 граммах и той же навески пороха давление возрастет, надо его скорректировать. Как то так.
@@ВалерийСавченко-й3х Понятно. Но у нас тут речь не о бинаре, не о тринаре и не о 20-м калибре. Тут конкретная ситуация с 2,3/35 + крахмал в 12 калибре! Ну а что касается бинара, то на 12 калибре у меня при Сунаре-42 с 32г + крахмал скорость 500 м/с с кучностью 73%. На С-410 в 12 калибре при снарядах менее 40 г есть проблема разгара гильзы. Поэтому от него отказался. 20 калибр и 12 калибр, это не одно и тоже. При С-410 проблема не в давлении, а в медленном воспламенении. И даже самый мощный капсюль не спасает.
Можно и даже нужно , я фексирую дробь картонной прокладкой 2мм сверху заливаю парафин смешанный с канифолью , 70% парофина 30% конифоли всё это на гозу разогриваю заливаю в гильзуприверно 1 сантиметр и сразу валиваю получается фиксацыя гдето 1мм .
Смысл есть. Но надо иметь ввиду что заводская закрутка "звездочкой" очень прочная и сильно деформирует дульце гильзы. Вам придется либо снова обжать "звездочку" , что редко получается хорошо, либо очень долго расправлять дульце гильзы для нормальной закрутки. И еще -чтобы крахмал не высыпался через центральное отверстие в звездочке понадобиться тонкая прокладка.
@@ДенисШахов-е3я , отдача возрастет, вероятно ухудшится кучность , но не факт, если ружье тяжелое( напрмер автомат ) может вообще все подойдет. Самая объективная проверка -отстрел , хотя бы по листу А4 на 40м.
Сегодня отстрелял. Результат хороший. Мне нравится . Я боялся что навеску дроби превысил за Счёт добавления крахмала. И что-то может ухудшится. Но 2,3 грамма сокола наверно рассчитана на большие навески. Кучность, пробитие хорошее. Выстрел резкий.
Да , нужно , суммарный вес снаряда это дробь + крахмал , но его тоже надо подобрать , как правило от отличается от рекомендованного на 1-2 гр в ту или иную сторону.
Да опытным путем , ставишь патрон на весы насыпаешь дробь по норме обнуляешь весы и засыпаешь крахмал чтобы ровно закрыл верхний ряд дроби , сразу получаешь реальный вес крахмала в патроне и общий вес снаряда, потом пинцетом удаляешь две -три- четыре дробины чтобы привести вес снаряда к норме . НО! Каждое ружье имеет свою уникальную массу и свою уникальную резонансную частоту при пристрелке нужно изготовить по три патрона с изменением массы дроби ( + 2 гр , норма , -2гр) и пороха ( +- 0,2 гр ), вполне может получиться так что самая ровная осыпь получиться при небольшом избытке дроби или пороха .Стреляешь в щит из картона потом визуально находишь сгущение ( это будет средняя точка попадания) смотришь как она расположена относительно точки прицеливания. Если она выше Уменьшаешь массу пороха на 0, 1 гр или 0,05 гр , если она ниже соответственно добавляешь, нормы указанные на банке с порохом это только отправная точка для расчета. Предварительно можно посчитать по формуле ( например -zhevelo.com/vesp.php) или ( naoxote.com/raschet-naveski-poroxa-i-massy-snaryada-patronov-dlya-oxotnichego-gladkostvolnogo-ruzhya). Надеюсь ответил.
Об этом мало кто говорит, но вес ружья это его общая резонансная характеристика. Если ствол резонирует дульный срез совершает микроперемещения в поперечном направлении и рассеивает дробь, если ударная волна идущая по стволу при выстреле не вызывает резонанса ствола этих перемещений нет и сноп дроби становиться более плотным.
Экономия есть конечно ,но главный смысл в в более плотной и равномерной осыпи, повышении резкости и увеличении дальности эффективного выстрела. Патрон делается "под ружье" с учетом его массовых характеристик и дульных сужений. Заводские патроны в большинстве своем не обеспечивают нормальной кучности и даже при высокой начальной скорости не позволят уверенно стрелять на 35-40м.
Зачем такая толстая пороховая прокладка ? 2 мм пороховой прокладке достаточно, чтобы она не прогибалась и не перекашивалась при выстреле. Зачем создавать лишнее сопротивление и поднимать максимальное давление?
Как правило дробовой патрон страдает как раз от недостатка "сопротивления"в начале выстрела . В идеале эту прокладку лучше заменить обтюратором , но при минусовой температуре он теряет герметичность. При стрельбе пулей на большие дистанции действительно нет необходимости резко поднимать давление форсирования , т.е. нужны даже специальные , медленно горящие пороха и капсули не создающие высоких давлений, это снижает вибрацию ствола и очень хорошо сказывается на кучности. Другое дело дробовой патрон, тут все наоборот, поскольку уровень обтюрации гораздо ниже чем в стандартном пулевом патроне для нарезного оружия. Порох должен сгореть максимально быстро, а для этого нужно максимально малый объем и максимально высокое давление т.к скорость горения пороха зависит от давления . Если , как вы говорите , снизить "сопротивление " снаряд ряд сразу вылетит в середину ствола и горение начнется в увеличенном объеме и как следствие нужное давление вообще не будет достигнуто. Крахмал кстати тем и хорош что не дает снаряду преждевременно покинуть патронник . Тут влияет все , и усилие закрутки и толщина стенок пластиковой гильзы и плотность пыжей. Тройная прокладка в данном это нечто вроде лабиринтного уплотнения.
@@andreymurashov26 Сопротивление прокладки тут ни при чём. Обтюрация и сопротивление , это разные вещи. Необходимые для образования нормального давления форсирования условия, создаются амортизатором, инерцией снаряда и качеством заделки гильзы. Это определяет уровень заданной плотности заряжания и уровень давления форсирования. Излишне толстая прокладка увеличивает давление капсюля в начальной камере сгорания , перед воспламенением пороха. А потом ускоряет горение пороха. От этого растёт максимальное давление, а не разгон снаряда. Разгон определяется средним давлением по стволу, а не максимальным. В пулевом нарезном оружии, создаётся в 3 раза большее давление форсирования из-за наличия сопротивления нарезов. Поэтому там используется медленногорящий порох с лёгкой пулей. В гладкоствольном патроне совсем другие условия и скорость горения пороха соответствует массе снаряда. Благодаря наличию амортизатора и своей инертной массе, снаряд раньше времени не стронется с места. И дополнительного сопротивления прокладки не требуется.
@@andreymurashov26 Насчёт работы пластика при минусовых температурах, Вы преувеличиваете. До -12°С всё нормально работает. И речь тут не столько об п/э обтюратора, сколько о п/э гильзе.
@@andreymurashov26 скажите, пожалуйста, а на порох Вы в любом случае кладёте 3 прокладки, или можно 2, но так, чтобы суммарной толщиной 3 мм? Стандартная военохотовская пороховая картонка имеет толщину где-то 1.5 мм... Вот я и подумал, что может 2-мя можно обойтись, или всё равно 3 нужно?
@@Диванныйэксперт-щ6й , если есть под рукой пластиковый обтюратор ставлю его, а три прокладки скорее для того чтобы осалка с нижнего пыжа не добралась до пороха.
думаю "да", стоит. Я клеил колечки из обычной писчей бумаги , в два слоя с клеем ПВА . Один минус - очень кучный и дальнобойный патрон , на дистанции до 20м либо промах . либо от птички остаются крылья и шея)))
@@andreymurashov26 Андрей, полностью подтверждаю ваш опыт с колечками. Но я собирал таким образом дальнобойный на гуся. было подмечено что действительно первые 20-25 м дробь практически летит одним "куском" и только за 30 м начинает переходить в сноп .
Я делал такие патроны по заказу на гуся . Отстрел на 60м дробью 00 дал 11 попаданий в один газетный лист. Но есть проблемы - крахмал вываливается в прорези между лепестками контейнера , поэтому я обертывал его одним слоем малярного скотча шириной 10мм в самом низу контейнера . патрон был на 42 гр дроби ( порох Сунар 42) поэтому дробь у меня выступала над краем контейнера , но видимо заполнение крахмалом не дает дроби попасть под лепестки контейнера и никакого расклинивания и раздутия стволов не происходит.
Применяю лепестковый контейнер без всяких проблем. То небольшое наличие крахмала между лепестками никакого влияния на выстрел не оказывает. Наоборот. Если использовать крахмал без контейнера, то очень быстро в конусном переходе за патронником образуется плотный крахмальный нарост, который удаляется только металлическим ёршиком. И при частом использовании крахмала за этим надо следить.
Какой порох? Вес оружия ? Возьмите эти данные и сосчитайте по формуле начальную навеску. Потом после отстрела скорректируйте. С крахмалом обычно получается снижение навески от рекомендуемой на 0,1-0,15 гр
Хм... Интересный вопрос ))) Я и не вникал даже , покупал в "Пятерочке" . Тут наверное будет важна разница в размере зерна и гигроскопичность.Мой крахмал очень мелкий, поэтому создает очень плотную упаковку.
Исходите из навески пороха указанной на банке . Например на банке Сокола написано 2,3 гр на 36 гр дроби . Следовательно при 2 гр крахмала вес дроби 34 гр. Т.е. регулируем вес снаряда изменяя навеску дроби под рекомендованную навеску пороха ( вес крахмала остается практически постоянным , на средних размерах дроби, при использовании 00 или 000 вес крахмала возрастет) . Но потом , в процессе пристрелки как правило вес пороха уменьшаем , ориентируясь на качество осыпи и отдачу.В принципе можно сначала по формуле ( есть в интернете) рассчитать навеску навеску пороха исходя из веса ружья и массы снаряда и потом массу дроби получить вычтя из рекомендованной навески дроби - 2гр. Не забываем что состав пыжей и их качество существенно изменяют давление форсирования , поэтому используем как правило один и тот же способ снаряжения. Вычислять навеску пороха под навеску дроби дело неблагодарное , я ее всегда определял опытным путем под разные ружья , т.е. сначала считал по формуле , а потом делал партию патронов ( ну шт 6-8)уменьшая навеску пороха на на 0, 1 гр. на каждые два патрона ( это для сокола) и на 0,050 для Сунара и отстреливал. Не пожалейте времени , один раз проведите пристрелку правильно и этих данных хватит на весь период эксплуатации оружия.
@@andreymurashov26 Поверх дробового снаряда с крахмалом ложу маленький квадратик(кружки лень было вырезать) размером приблизительно 2х2см из тонкой писчей бумаги, типа газетной. Только для того чтобы крахмал не высыпался. Но также не стоит забывать, что снаряжение типа "звезда" повышает давление в патроннике.
Извините, текст почему то не загрузился. Продолжу. Необходимо принимать во внимание, что снаряжение с крахмалом, да ещё и закрутка типа "звезда" при выстреле поднимают давление в патроннике. Притом с самыми непрогнозируемыми результатами для ружей старых годов выпуска с предельно допустимым Р не более 65МПа
С каких пор? Бумажная прокладка и осаленный войлочный пыж, создают эффект обтюрирующего поршня. ДВП используется только как дополнительный пыж для заполнения пустого пространства в гильзе.
Откровенно говоря я несколько подустал отстрелы проводить ))))) я этим сильно увлекался лет семь назад, а видео это записал от большого раздражения , т.к. наткнулся на видео одного "спеца" который нес ахинею про снаряжение патронов . Но может соберусь, на стенд съезжу весной и сделаю видео про влияние пороховой навески на кучность и резкость боя при снаряжении с крахмалом, а то народ порох ведрами сыплет в патроны )))
Я считаю что есть , но что такое малая дистанция , если это 10-15 метров то да, хотя я вальдшнепа из-под собаки стрелял и с 4-м , результат - два крыла и шея или наоборот тушка без крыльев ((( Так называемые дисперсанты у меня не получились и я просто уменьшил кол-во дроби и увеличил вес наполнителя.Но эта схема далеко не безупречна , вес снаряда в целом падает , давлений не хватает , но на 5-10 м пойдет.
На вальдшнепа полузаряд и восьмёрка с двумя прокладками. 15 метров - все ваши будут, кроме первого). На мелких крахмал не сыпем, только на гуся. Однако, тестировал по осени - 30 метров все вылетели в брызговик задний от жигулей (нашёл, по случаю, на заброшенной дороге). 35 грамм дроби на 2.3 Сокола + контейнер без скотчей. ЗЫ. Звук, прямо скажем, как раскат грома. И отдача как от Магнума (у меня 76 патронник). Но брызговик в решето, пробило 5 мм толщину. Отвлечься кто хочет - заходим в гости, я ролик про гусиную охоту выложил. Всем добра.
Всё чётко ясно и понятно,уже давно использую крахмал для зарядки патронов ,результат и правда хорош,кучность повысилась в разы и выстрел стал хлесткий,всем здоровья и удачи
Спасибо за видео ,ясно, чётко, конкретно и грамотно жирный лайк, привет из Узбекистана
Спасибо ! Удачной охоты!
Все очень четко, коротко, ясно и понятно! Спасибо
Благодарю за "2 грамма крахмала"!!! На глазок сыпать надоело!
спасибо вам Андрей, я от вас узнал патрон с крахмалом и обязателно испытаю
Резкость такого патрона возникает ещё и благодаря тому что дробь в стволе меньше деформируется.
Все чётко и по делу👍
Я до этого сам додумался. Думал один я крут. Но мысли сошлись.
Что сказать молодец супер видос лайк однозначный👍👍👍👍👍👍👍
Я так же делаю, только сверху контейнер, с обрезанным абтюратором, надо как у вас снарядить и сравнить
Хороший обзор, спасибо!Но все же крахмал абразив, для газоотвода лучше пробка а еще лучше ПВХ крошка фракцией 1-1,5 мм!
Пробка вообще уникальный материал особенно для зимнего периода. Пыжи -аммортизаторы из пробковой крошки или даже из цельной пробки работают отлично. Для пересыпания дроби указанная фракция подойдет для крупных номеров дроби ( примерно от №3 и выше) Смысл сказанного в том что при мелких номерах дроби количество пустот и их объем окажутся слишком велики и не смогут предотвратить перемещение дроби в момент срабатывания капсуля и заряда, жесткий контакт дробин и деформацию дроби. Ну это мой опыт , лично я использовал крошку на дроби 00-0000 по глухарю. Получилось хорошо. Но крахмал мне нравится больше т.к. работает на всех номерах дроби и даже при низком качестве пыжей выстрел все же получается приличный.
@@andreymurashov26 для мелкой дроби есть термостойкий ПВХ мелкой фракции!!!
@@sergio4117 , тогда совсем хорошо, просто я им не пользовался.
Спасибо! Очень хорошо!
Хороший патрон! Посмотрите на канале Сергея Мальцева отстрел патронов с разными буферными наполнителями, крахмал там дал наилучшую кучность! За видео палец вверх!
п.с. "Записки ружейного охотника оренбургской губернии" Аксакова прочитал в 8 лет) Любимая книга на тему охоты до сих пор.
Да, крахмал гораздо лучше контейнера. Более того, если в контейнер снарядить ту же навеску дроби с крахмалом, то кучность понизится.
Именно крахмал с дробью, без всякого контейнера, даёт позможнлсть чокам ружья отработать на все 100 процентов.
Чушь
Пыж контейнер отстой полный!!! Войлок крахмал рулит особенно в -15 и ниже!
отличный ролик
Вопрос. При рассчете пороха учитываете ли вы крахмал? Условно, вот я люблю 32 грама. Засыплю я 32+крахмал, это почти 35. То есть порох рассчитывать под 35 грамм?
Все верно. Оперируем общим весом снаряда -дробь + крахмал. Навеска дроби при этом уменьшается на величину навески крахмала. Но нужно поэкспериментировать, может так получиться что под ваше оружие можно увеличить общий вес снаряда на 1-2 гр. у меня так именно и вышло на МР-153. И еще , крахмал обязательно считаем если используем "сунар" , неважно сунар -35 или 42. Давление форсирования у сунара очень резко поднимается при увеличении веса снаряда. И как следствие увеличение импульса последействия и заброс снаряда вверх( увеличение разброса дроби ). ну и отдача тоже не пряник ,плечо после 10 выстрелов отвалится напрочь. Если используем Сокол , то в принципе весом крахмала можно и пренебречь, перевес в 1 гр вообще не ощущается, но нужно знать меру))).
*За Ункаса сына Чингачгука ЛАЙЧИЩЕ ВАМ*
Патрон хороший, да, но вот ружьё он засирает очень сильно. Для двустволки это не особо важно, а вот для газоотводного п/а не есть хорошо. В любом случае, спасибо за науку!👍
Парадокс, но сильного загрязнения я не обнаружил. Я на стенде отстреливал по 50 патронов и потом просто заливал WD 40 и прочищал зубной щеткой газовый двигатель.. Я этот клапан на МР153 разбирал всего один раз в жизни и ничего в нем не нашел.
Чушь!155,на охоте патроны в основном с крахмалом,никаких проблем никогда не было!
Согласен. Тоже пользуюсь патронами с крахмалом ничего не засирает мр 155.
@@andreymurashov26 а сколько пороха кладёте на такой патрон?
@@Диванныйэксперт-щ6й Для МР153 получилось 2,25 гр , для Иж-43 2,1гр
Вопрос по картечи.
Какие рекомендации?
Крахмал, навеска...
Из-за большого объема пустот между картечинами вес крахмала сильно увеличивается до 6-7гр. Это много, т.к. общий вес снаряда возрастет до 43-44 гр. "Сокол" такие шалости может и простит но вот "Сунар" нет , будут неприятности. В любом случае о точной стрельбе можно забыть из-за сильной отдачи. Я делал так - уменьшал вес картечи до 28-29 гр и засыпал 4-5 гр крахмала. Но я никогда не использовал картечь крупнее 5 мм, ну просто нужды не было, на волчьей охоте был всего три раза а по кабану всегда пулей стрелял. Патроны такие отстреливал по щиту 1х1 м . На дистанции 40 м с получека получалась стандартная кучность около 700мм с явным сгущением к центру, примерно процентов 20-25 картечи ложиться в круг 300мм. Пишу по памяти , очень давно это было.. На картечи большего размера результат ухудшается сильно . Пробовал пересыпать пробкой ради интереса , получилось даже лучше чем с крахмалом, но опять при диаметре картечи 7-8 мм ерунда получилась, а вот на дроби 0000 и картечи до 6мм сработало. Поскольку пробка легче удавалось получить вес картечи 32-33 гр. при 3-4 гр пробки. Да и еще , при использовании крахмала на картечи хороший результат дало снижение навески пороха на 0,1- 0.15 гр. , это по "Соколу". И при использовании пробки нужен навык , она всегда выпирает из гильзы горкой , поэтому насыпал послойно через воронку УПС , утрамбовывал навойником , сразу вкладывал прокладку и поджимал края гильзы оправкой из УПС , затем закручивал. При закрутке ориентировался на усилие которое приходилось прикладывать, чтоб единообразно было. Чуть перетянешь , картечь гильзу деформирует, на крахмале такого нет. В общем муторное дело пробкой снаряжать.Но для зимы пробка конечно лучше.
@@andreymurashov26 Ух, какой развернутый и шикарный ответ.
Спасибо огромное за передачу своего опыта!
И всего наилучшего!!!
Здравствуйте , я тоже с малых лет влюблён в охоту и так уже около 28 сезонов оттоптал, много просмотрел роликов снаряжения патронов крахмал с дробью , вот теперь объясните Вы мне пожалуйста если не сложно, я пользуюсь всегда стандартными навесками 2.1 гр.пороха Сокол и 32 гр.дроби если я добавлю как вы говорите 2-3 грамма крахмала у меня вес дробового заря выйдет около 34-35 гр. соответственно мне необходимо увеличить заряд пороха приблизительно до 2.2-2.3 г.р. Я правильно понимаю? Но естественно с каждой насеской необходимо произвести отстрел по мишени
Нет , суммарный вес снаряда не должен превышать рекомендованный инструкцией т.е. 32гр минус 2 гр крахмала и того 30 гр дроби. И при увеличении навески дроби не следует наращивать навеску пороха , давление возрастет , ухудшится осыпь и отдача будет не комфортная.
@@andreymurashov26 спасибо за совет, попробую зарядить пару патронов двоечки без контейнера на зайца и отстрелять
@@К.Е.П.Бродяга-ц7е посмотрите на Ганзе опыты человека с ником SVS с порохом «Сокол». При увеличении массы дроби навеску пороха, как ни странно, надо снижать, чтобы не повысить чрезмерно давление пороховых газов в стволе.
А ещё лучше почитать А. А. Ивашенцева "Бой и служба дробового ружья". Произведение навески пороха на навеску дроби должно быть всегда постоянным.
Поэтому при увеличении навески дроби следует уменьшать навеску пороха, чтобы не увеличивалось давление.
2.3 сокола или 1.6 ирбиса 35+ дробь № 5- 35 грамм+крахмал 2.2 грамма- закрутка. МР 27 спокойно переваривает.
Приветствую. Вы всегда на порох используете сначала войлочный пыж и потом двп? Подскажите, какие есть другие варианты по пыжам?
Доброго дня . Можно обтюратор пластиковый на порох, потом два ДВП пыжа, но для зимы это плохо , пластик смерзается идут потери давления. Но на осень очень даже хорошо.
Мужики, я честно не могу понять к чему все эти извращения? Мне 42 года, с 10 лет таскался с охотникамм когда еще вместо пыжей пихали туалетнаю бумагу. С 18 лет соответственно в законе. Стреляю всегда на убойные димтанции 30-40м, если дальше- проводил взглядом, поулыбался и порадовался за животину. Для чего эти крахмалы, пробки, песок, мука, жареные пирожки, пироги? Стреляйте на нормальные дистанции и все будет. Ну и учитесь стрелять. И стреляю всю жизнь фабричнымм. Всё попадает, все падает, все хорошо бито
Есть ружья которые не хотят нормально стрелять на общепринятые дистанции, вот и приходится извращаться. Не все могут позволить себе бинелли, еще есть люди которые ходят на охоту с ИЖами и ТОЗам и.
@@иванмимоход у меня иж 26 и тоз 34, у меня нет денег на импорт
В 1975г из 50 заводских патронов попался один и вывел из строя дедовское подарочное ружье. После если и покупал заводского снаряжения обязательно каждый патрон переснаряжал. Попадали с двойной навеской и даже с тройной навеской пороха. Порох был спресован до каменного состояния, разбивал молотком.
Добрый день подскажите пожалуйста можно ли стрелять с МР-27 36 граммом потроном
Можно, но навеску пороха лучше немного уменьшить примерно на 0,15 гр если это Сокол. НО не думаю что 36 гр. вам понравятся , отдача будет жесткая.
👍👍👍
А можно так сделать порох сокол 2,3×35 гр дроби на порох прокладка з мм войлочный пыж двп пыж прокладка 35 грамм дроби не уменьшая вес дроби пересыпать крахмалом и закрутить?
Ну "Сокол" такие шалости позволяет , а вот "Сунар" нет
@@andreymurashov26 Сунар-42 Магнум. Можно. Магнум любой. А0 Нобель, Сунар-410 и т.д. Все медленные пороха. Могу обосновать но у нас джентельменам на слова........
@@ВалерийСавченко-й3х Насчёт Сунара-42 и плотном снаряжении - согласен. Насчёт Сунара-410 - нет. Если можете, объясните какое давление и скорость будет при 2,3/35 у пороха , который в 12 калибре рассчитан на 3,0г /52. Затяжного выстрела не будет?
@@МихаилКузнецов-э9ч Михаил делаю БИнарры и ТРИнары на 20м калибре. Пользуюсь только ним и большие дыры не уважаю, может со временем перейду на ещё меньшие калибры (28 например) хотя стволы свои люблю привык к ним и вряд ли. Это лирическое отступление чтобы общая картина была ясна. Средств на хрон не имею, когда был хрон у товарища (убыл на пмж в другое) то зафиксировали скорости 489-497 мысов при стрельбе (из 20 калибра) пулей ПП-1 (аналог её Стрелка) 16го! калибра. Вес её 24,5 гр. *при несомненно снижении отдачи* , аналогично дробовые снаряды на 20 калибре применял до 36 гр. Сейчас уже решил что это избыточно и применяю дробовые в районе 28-32 гр. Тальк или крахмал применяю без сомнения. Скорости соответственно подсказать не могу. НО. По резкости ежели судить то монозаряд рядом не стоял. Почему так написал объясняют: выяснил для себя что медленные пороха кои выше перечислил являются безопасными в смысле давления (в разумных соответственно пределах) и говорить просто "Сунара" это разгильдяйство. Сунара может быть и 35- это будет примерно аналог Сокола. И может быть 24 который конечно же опасен, при малейшем превышении навески!!! И с ним пересыпку тоже опасно применять. Поэтому для тех кто пользуется только монозарядами и хочет увеличить навеску показано применение только магнумовских порохов. Максимум что может произойти это плохое сгорание и засранный ствол . пр порохах с меньшими индексами опасность превышения давления возрастает. Что касается Сунар-410 то он по своим характеристикам соответствует -Нобель А-ноль. Т.е. до 50 грамм навески (для 12 кала). Отстрел для выяснения всех этих ньюансов за 4 года у меня составил в районе 3-4 тысяч зарядов . если чё🙋 удачи и будьте здравомыслящи при снаряжении. Добавлю :что касается Сокола и крахмала, то я бы при рекомендуемой 2,3 гр. и применении талька или крахмала уменьшил навеску до 32 гр. При том что вес самого крахмала будет около 0,5 гр. Тем не менее он даёт эффект консолидации так сказать дробового снаряда и потому при 35 граммах и той же навески пороха давление возрастет, надо его скорректировать. Как то так.
@@ВалерийСавченко-й3х Понятно. Но у нас тут речь не о бинаре, не о тринаре и не о 20-м калибре. Тут конкретная ситуация с 2,3/35 + крахмал в 12 калибре!
Ну а что касается бинара, то на 12 калибре у меня при Сунаре-42 с 32г + крахмал скорость 500 м/с с кучностью 73%. На С-410 в 12 калибре при снарядах менее 40 г есть проблема разгара гильзы. Поэтому от него отказался. 20 калибр и 12 калибр, это не одно и тоже. При С-410 проблема не в давлении, а в медленном воспламенении. И даже самый мощный капсюль не спасает.
А в латунную гильзу можно насыпать карахмал?
Вопрос один -как зафиксировать снаряд в гильзе??? Я никогда не использовал латунь.
Я фиксирую специальной заглужкой но не пробовал сыпать крахмал! Заглужки впринципе хорошо держат. Значит можно попробовать?
@@ШухратджонОлимов , думаю да. Заглушки такие я вспомнил, они легкие , дробовой сноп не разобьют.
Можно и даже нужно , я фексирую дробь картонной прокладкой 2мм сверху заливаю парафин смешанный с канифолью , 70% парофина 30% конифоли всё это на гозу разогриваю заливаю в гильзуприверно 1 сантиметр и сразу валиваю получается фиксацыя гдето 1мм .
@@ШухратджонОлимов на счёт заглужек пластиковых они разбивают дробовой сноп .
Здравствуйте. Подскажите какими насадками пользуетесь? Какие сужения?
Получок ( 0,5 мм ) или максимум 0,75 мм
С мелкой дробью я даже чок с напором использовал т.е. почти 1.5мм но дробь крупнее 5-го номера в нем явно хуже работала.
Может на обород сперва древесноволкнистый пыж, потом войлочный?
нет , войлочный догоняет дробь и разбивает осыпь
Двп плохо держит прорыв пороховых газов , войлок осаленный сперва потом двп и вообще двп это пыж наполнитель и амортизатор не более.
А если дробь с крахмалом поместить в бумажный контейнер
Уже обсуждали ,.... лучше в колечко Элея , кучность будет аж до 50-60м
@@andreymurashov26 а что за колечко?
@@jenishabd7761 спросите у Гугла ))) а вообще это тонкостенная трубочка в которую помещают дробь.
Резаная пластиковая гильза 16 к четко заходит в гильзу 12 к
Здравствуйте, Андрей. Имеются заводские патроны не очень хорошего качества (плохая кучность). Есть ли смысл перезарядь их с использованием крахмала?
Смысл есть. Но надо иметь ввиду что заводская закрутка "звездочкой" очень прочная и сильно деформирует дульце гильзы. Вам придется либо снова обжать "звездочку" , что редко получается хорошо, либо очень долго расправлять дульце гильзы для нормальной закрутки. И еще -чтобы крахмал не высыпался через центральное отверстие в звездочке понадобиться тонкая прокладка.
@@andreymurashov26 Спасибо, буду пробовать
Подскажите пожалуйста, а можно заместо крахмала сыпать тальк?
Вес крахмала учитывается в навеску?
да
Я поторопился, так зарядил. Сокол 2,3 на 35 дроби плюс крахмал неучтенный в навеску. Что теперь? Как думаете?
@@ДенисШахов-е3я , отдача возрастет, вероятно ухудшится кучность , но не факт, если ружье тяжелое( напрмер автомат ) может вообще все подойдет. Самая объективная проверка -отстрел , хотя бы по листу А4 на 40м.
@@ДенисШахов-е3я , Сокол медленно горящий порох, за ружье не бойтесь, просто если ружье легкое отдача может быть очень жесткая и СТП поднимется
Сегодня отстрелял. Результат хороший. Мне нравится . Я боялся что навеску дроби превысил за Счёт добавления крахмала. И что-то может ухудшится. Но 2,3 грамма сокола наверно рассчитана на большие навески. Кучность, пробитие хорошее. Выстрел резкий.
А если дробь твёрдая вы всеровно пересыпаете крахмалом?
Обязательно
Нужно ли уменьшать количество дроби учитывая 2 гр. крахмала. Спасибо.
Да , нужно , суммарный вес снаряда это дробь + крахмал , но его тоже надо подобрать , как правило от отличается от рекомендованного на 1-2 гр в ту или иную сторону.
Спасибо. Вот например 29 гр на 1,8 пороха. Как узнать сколько крахмала войдёт? На что уменьшать то?
Да опытным путем , ставишь патрон на весы насыпаешь дробь по норме обнуляешь весы и засыпаешь крахмал чтобы ровно закрыл верхний ряд дроби , сразу получаешь реальный вес крахмала в патроне и общий вес снаряда, потом пинцетом удаляешь две -три- четыре дробины чтобы привести вес снаряда к норме . НО! Каждое ружье имеет свою уникальную массу и свою уникальную резонансную частоту при пристрелке нужно изготовить по три патрона с изменением массы дроби ( + 2 гр , норма , -2гр) и пороха ( +- 0,2 гр ), вполне может получиться так что самая ровная осыпь получиться при небольшом избытке дроби или пороха .Стреляешь в щит из картона потом визуально находишь сгущение ( это будет средняя точка попадания) смотришь как она расположена относительно точки прицеливания. Если она выше Уменьшаешь массу пороха на 0, 1 гр или 0,05 гр , если она ниже соответственно добавляешь, нормы указанные на банке с порохом это только отправная точка для расчета. Предварительно можно посчитать по формуле ( например -zhevelo.com/vesp.php) или ( naoxote.com/raschet-naveski-poroxa-i-massy-snaryada-patronov-dlya-oxotnichego-gladkostvolnogo-ruzhya). Надеюсь ответил.
Спасибо огромное! Скажите вы учитываете вес ружья при снаряжении патронов и что это даёт?
Об этом мало кто говорит, но вес ружья это его общая резонансная характеристика. Если ствол резонирует дульный срез совершает микроперемещения в поперечном направлении и рассеивает дробь, если ударная волна идущая по стволу при выстреле не вызывает резонанса ствола этих перемещений нет и сноп дроби становиться более плотным.
Никогда не снаряжал патроны, объясните в чем смысл, экономия или патрон получается лучше ?
Экономия есть конечно ,но главный смысл в в более плотной и равномерной осыпи, повышении резкости и увеличении дальности эффективного выстрела. Патрон делается "под ружье" с учетом его массовых характеристик и дульных сужений. Заводские патроны в большинстве своем не обеспечивают нормальной кучности и даже при высокой начальной скорости не позволят уверенно стрелять на 35-40м.
Andrey Murashov спасибо !)
Самокрут это уже двойная удовольствия
Зачем такая толстая пороховая прокладка ? 2 мм пороховой прокладке достаточно, чтобы она не прогибалась и не перекашивалась при выстреле. Зачем создавать лишнее сопротивление и поднимать максимальное давление?
Как правило дробовой патрон страдает как раз от недостатка "сопротивления"в начале выстрела . В идеале эту прокладку лучше заменить обтюратором , но при минусовой температуре он теряет герметичность. При стрельбе пулей на большие дистанции действительно нет необходимости резко поднимать давление форсирования , т.е. нужны даже специальные , медленно горящие пороха и капсули не создающие высоких давлений, это снижает вибрацию ствола и очень хорошо сказывается на кучности. Другое дело дробовой патрон, тут все наоборот, поскольку уровень обтюрации гораздо ниже чем в стандартном пулевом патроне для нарезного оружия. Порох должен сгореть максимально быстро, а для этого нужно максимально малый объем и максимально высокое давление т.к скорость горения пороха зависит от давления . Если , как вы говорите , снизить "сопротивление " снаряд ряд сразу вылетит в середину ствола и горение начнется в увеличенном объеме и как следствие нужное давление вообще не будет достигнуто. Крахмал кстати тем и хорош что не дает снаряду преждевременно покинуть патронник . Тут влияет все , и усилие закрутки и толщина стенок пластиковой гильзы и плотность пыжей. Тройная прокладка в данном это нечто вроде лабиринтного уплотнения.
@@andreymurashov26 Сопротивление прокладки тут ни при чём. Обтюрация и сопротивление , это разные вещи. Необходимые для образования нормального давления форсирования условия, создаются амортизатором, инерцией снаряда и качеством заделки гильзы. Это определяет уровень заданной плотности заряжания и уровень давления форсирования. Излишне толстая прокладка увеличивает давление капсюля в начальной камере сгорания , перед воспламенением пороха. А потом ускоряет горение пороха. От этого растёт максимальное давление, а не разгон снаряда. Разгон определяется средним давлением по стволу, а не максимальным. В пулевом нарезном оружии, создаётся в 3 раза большее давление форсирования из-за наличия сопротивления нарезов. Поэтому там используется медленногорящий порох с лёгкой пулей. В гладкоствольном патроне совсем другие условия и скорость горения пороха соответствует массе снаряда. Благодаря наличию амортизатора и своей инертной массе, снаряд раньше времени не стронется с места. И дополнительного сопротивления прокладки не требуется.
@@andreymurashov26 Насчёт работы пластика при минусовых температурах, Вы преувеличиваете. До -12°С всё нормально работает. И речь тут не столько об п/э обтюратора, сколько о п/э гильзе.
@@andreymurashov26 скажите, пожалуйста, а на порох Вы в любом случае кладёте 3 прокладки, или можно 2, но так, чтобы суммарной толщиной 3 мм? Стандартная военохотовская пороховая картонка имеет толщину где-то 1.5 мм... Вот я и подумал, что может 2-мя можно обойтись, или всё равно 3 нужно?
@@Диванныйэксперт-щ6й , если есть под рукой пластиковый обтюратор ставлю его, а три прокладки скорее для того чтобы осалка с нижнего пыжа не добралась до пороха.
Андрей хочу попробывать такое с ланкастером а то патрон дробь просто хлам. Как Вам кажется стоит заморочиться?
думаю "да", стоит. Я клеил колечки из обычной писчей бумаги , в два слоя с клеем ПВА . Один минус - очень кучный и дальнобойный патрон , на дистанции до 20м либо промах . либо от птички остаются крылья и шея)))
😀е спасибо.если только можно колличество уменьшить.
@@andreymurashov26 Андрей, полностью подтверждаю ваш опыт с колечками. Но я собирал таким образом дальнобойный на гуся. было подмечено что действительно первые 20-25 м дробь практически летит одним "куском" и только за 30 м начинает переходить в сноп .
Я так зделал утку взял на воде растоянием был изумлен примерно метров 50 60 стреляд с мц 21 12
Рад что мой совет помог! )))
А сколько Вы кладёте дроби в этот патрон, и сколько крахмала?
Крахмала обычно входит до 2,2 гр, остальное дробь . Общий вес снаряда при пристрелке должен соответствовать указанному на банке с порохом.
Приветствую. Скажите как поженить крахмал и пк в патроне?... Или только вариант с пыжами и прокладками возможен?
Я делал такие патроны по заказу на гуся . Отстрел на 60м дробью 00 дал 11 попаданий в один газетный лист. Но есть проблемы - крахмал вываливается в прорези между лепестками контейнера , поэтому я обертывал его одним слоем малярного скотча шириной 10мм в самом низу контейнера . патрон был на 42 гр дроби ( порох Сунар 42) поэтому дробь у меня выступала над краем контейнера , но видимо заполнение крахмалом не дает дроби попасть под лепестки контейнера и никакого расклинивания и раздутия стволов не происходит.
Применяю лепестковый контейнер без всяких проблем. То небольшое наличие крахмала между лепестками никакого влияния на выстрел не оказывает. Наоборот. Если использовать крахмал без контейнера, то очень быстро в конусном переходе за патронником образуется плотный крахмальный нарост, который удаляется только металлическим ёршиком. И при частом использовании крахмала за этим надо следить.
Какая навэск пороха нада на емце, сильвер на 32,грама
Какой порох? Вес оружия ? Возьмите эти данные и сосчитайте по формуле начальную навеску. Потом после отстрела скорректируйте. С крахмалом обычно получается снижение навески от рекомендуемой на 0,1-0,15 гр
Самое лучшее это пробковая крошка
Для зимы она вообще вне конкуренции! :-))
@@andreymurashov26 а если ещё дробь ШСТ да с пробкой👍
Почему не используете контейнер?
очень мало хороших контейнеров , они как правило проваливаются в гильзу, обтюрации нет , зимой замерзают, и осыпь как правило неровная
А под звёздочку можно закрывать патрон?
У меня не вышло, высыпается наполнитель через центральное отверстие между лепестками звездочки.
@@andreymurashov26 спасибо! Чет я сразу не додумался.
из листа бумаги прокладку на дробь под звездочку и будет Вам счастье
@@andreymurashov26 я слышал что каплю клея для резины капают на это отверстие и всё, герметично.
@@МаксимПетров-з3у , а что , тоже вариант!
надо было потише говорить ))))))))
Здравствуйте крахмал пшеничный или кукурузный скажите пожалуйста
Хм... Интересный вопрос ))) Я и не вникал даже , покупал в "Пятерочке" . Тут наверное будет важна разница в размере зерна и гигроскопичность.Мой крахмал очень мелкий, поэтому создает очень плотную упаковку.
@@andreymurashov26 спасибо
крахмал картофельный обычно в магазине.
32г дроби и 2 г.крохмала получится вес заряда 34г.в общем ну и должна бить навеска пороха на 34г.или как если не трудно объясните спасибо
Исходите из навески пороха указанной на банке . Например на банке Сокола написано 2,3 гр на 36 гр дроби . Следовательно при 2 гр крахмала вес дроби 34 гр. Т.е. регулируем вес снаряда изменяя навеску дроби под рекомендованную навеску пороха ( вес крахмала остается практически постоянным , на средних размерах дроби, при использовании 00 или 000 вес крахмала возрастет) . Но потом , в процессе пристрелки как правило вес пороха уменьшаем , ориентируясь на качество осыпи и отдачу.В принципе можно сначала по формуле ( есть в интернете) рассчитать навеску навеску пороха исходя из веса ружья и массы снаряда и потом массу дроби получить вычтя из рекомендованной навески дроби - 2гр. Не забываем что состав пыжей и их качество существенно изменяют давление форсирования , поэтому используем как правило один и тот же способ снаряжения. Вычислять навеску пороха под навеску дроби дело неблагодарное , я ее всегда определял опытным путем под разные ружья , т.е. сначала считал по формуле , а потом делал партию патронов ( ну шт 6-8)уменьшая навеску пороха на на 0, 1 гр. на каждые два патрона ( это для сокола) и на 0,050 для Сунара и отстреливал. Не пожалейте времени , один раз проведите пристрелку правильно и этих данных хватит на весь период эксплуатации оружия.
Я делаю так , 2,2гр СОКОЛА, картон прокладка , древесноволокнистый пыж , картон прокладка , древесноволокнистый пыж , картон прокладка , 32гр дроби , забиваю крахмалом прокладка закрутка , отдача с иж 43 по сравнению с магазинным патроном главпатрон небо и земля .
Что лучше с крахмалом по осыпи закрутка или звезда?
звезда не прокатывает .. крахмал высыпается через центральное отверстие
@@andreymurashov26 Поверх дробового снаряда с крахмалом ложу маленький квадратик(кружки лень было вырезать) размером приблизительно 2х2см из тонкой писчей бумаги, типа газетной. Только для того чтобы крахмал не высыпался. Но также не стоит забывать, что снаряжение типа "звезда" повышает давление в патроннике.
Извините, текст почему то не загрузился. Продолжу. Необходимо принимать во внимание, что снаряжение с крахмалом, да ещё и закрутка типа "звезда" при выстреле поднимают давление в патроннике. Притом с самыми непрогнозируемыми результатами для ружей старых годов выпуска с предельно допустимым Р не более 65МПа
закрутка
здравствуйте согласно учению древних сначала ,древесноволокнистый потом войлок осаленный
С каких пор? Бумажная прокладка и осаленный войлочный пыж, создают эффект обтюрирующего поршня. ДВП используется только как дополнительный пыж для заполнения пустого пространства в гильзе.
Уменя тоже мр153
но нет отстрела....
Откровенно говоря я несколько подустал отстрелы проводить ))))) я этим сильно увлекался лет семь назад, а видео это записал от большого раздражения , т.к. наткнулся на видео одного "спеца" который нес ахинею про снаряжение патронов . Но может соберусь, на стенд съезжу весной и сделаю видео про влияние пороховой навески на кучность и резкость боя при снаряжении с крахмалом, а то народ порох ведрами сыплет в патроны )))
Подскажите, на малые дистанции есть ли смысл пользоваться крахмалом для равномерной осыпи ?
Я считаю что есть , но что такое малая дистанция , если это 10-15 метров то да, хотя я вальдшнепа из-под собаки стрелял и с 4-м , результат - два крыла и шея или наоборот тушка без крыльев ((( Так называемые дисперсанты у меня не получились и я просто уменьшил кол-во дроби и увеличил вес наполнителя.Но эта схема далеко не безупречна , вес снаряда в целом падает , давлений не хватает , но на 5-10 м пойдет.
@@andreymurashov26 Спасибо за совет
На вальдшнепа полузаряд и восьмёрка с двумя прокладками. 15 метров - все ваши будут, кроме первого). На мелких крахмал не сыпем, только на гуся.
Однако, тестировал по осени - 30 метров все вылетели в брызговик задний от жигулей (нашёл, по случаю, на заброшенной дороге). 35 грамм дроби на 2.3 Сокола + контейнер без скотчей. ЗЫ. Звук, прямо скажем, как раскат грома. И отдача как от Магнума (у меня 76 патронник). Но брызговик в решето, пробило 5 мм толщину.
Отвлечься кто хочет - заходим в гости, я ролик про гусиную охоту выложил. Всем добра.
Тестировал с крахмалом, в смысле...
Мне ролик понравился, подписался, жду с ответным визитом.
рука не устала патрон держать ?)
А зачем всё это есть контейнера..на автоматы не пойдёт засерит всё
Контейнер не даёт кучу , он предотвращает освенцовку ствола .
@@vz4115 10 процентов даёт кучность
Ваш патрон создает сумачечее давления в стволе Дружище.
И что может произойти?
Нет Дружище
Бред!
зачем и для кого
Что именно "зачем" ??