У меня такая же ситуация, в первый раз, когда я приехал к ортодонту, капа не налезла, доктор сразу же её подкрутила и капа встала, во второй раз я обратился с жалобами на невозможность смокнуть нормально зубы после ночного ношения капы и боли в области жевательных мышц, списала это на бруксизм, в третий раз обратился с жалобами на щелчки и хрусты в области левого внчс, уже открытым текстом сказала, что отфутболивает меня к лорам, якобы отит, после этого видео поеду в четвертый раз к ней, никто из ортодонтов не хочет меня долечивать, только рекомендации, хорошо хоть это видео нашёл благодаря тому что 3й ортодонт порекомендовал мне аквасплинт. Спасибо ему за это. Этот ужас продолжается уже пол года, я просто жду тот день когда всё это закончится, я надеюсь это будет не день моей смерти. Ещё бесит то, что каждый ортодонт покрывает друг друга и говорит что всё хорошо. Круговая порука в ортодонтии и ничего ты с этим не поделаешь. Через 2 недели поеду к гнатологу, только месяц назад узнал что такая профессия есть
Здравствуйте у меня тоже такая ситуация,да еще и неврологические боли пошли,тоже ходила в капах,лечилась у 2 ортодонтов и гнатолога в Краснодаре толкуинет мучаюсь 18 лет,произошло после того как поставили зуб.млст,а вы как сейчас?
@@INDI1899 у меня все давно снято,даже умники зубы в той стороне удалили,теперь вообще хоть с моста да в воду,без зубов и с болью,специалисты бешеные,позор таким доктором.
Здравствуйте, вопрос простой. Какой сплинт вы сделали. Какие ориентиры вы брали, отталкиваясь от доказательной медицины. Делали вы МРТ? До и после. Почему открытый прикус при старом сплинте как вы говорите "плохо", когда вроде происходит "дистракция" сустава например. Как вы это понимаете?
Я уже год с такими болями, после тотального протезирования. Изменили прикус, болят мышцы лица и шеи, воспаляется тройничный нерв, уходит десна... Тотал делали без временных коронок. А теперь мне стоматолог говорит- лечите голову.
Здравствуйте,как вы нашли лечение,у мегя тоже такая беда,после того как поставили зубы,мучаюсь 18 лет и прикус поднимали ,капы носила,денег немеряно потратила,уже сил нет,может вы както решили проблему?
@@Галина-ь9ж6й вначале мне многие врачи говорили, что у меня всё прекрасно. Унижали вопросами, типа "а вы замужем? У вас есть работа?". С намеком, что мне делать нечего, как ходить по стоматологам и выдумывать, что у меня что-то не так😂 Самое страшное, что их очень много. Бездарей!!! Если честно, не знаю, как я морально всё это выдержала. Было очень тяжело, как никогда в жизни. Когда ты один на один со своей проблемой, тебя никто не понимает, да ещё вдобавок пытаются выставить сумасшедшей. Слава Богу, я нашла врача, который увидел, что у меня подвывих челюсти 🙏 Если бы не он, я не знаю, что со мной было бы сейчас 😢
Александр, спасибо за то что вы делаете! Очень интересно послушать ваше видение о взаимодействии гнатолога и невролога (мануального терапевта) при реабилитации мышечно суставных дисфункциий.
@@ALEXANDER_BUDOVSKY как можно попасть к вам на лечение дисфункции ВНЧС ? Я в Самаре . Вот уже 8 лет лечусь . Начали с артотиков . Теперь капы . Результатов нет . Прошу вас , помогите .
Александр Иванович, респект! Отличное мотивирующее видео! Лопухова Наталья Бертовна тоже делает акцент, на том, что достаточно разобраться в гнатологической концепции Славичека, как станут понятными все ортопедические и ортодонтические кейсы. Она ведёт очень классные курсы в Твери, всем рекомендую! и сплинты такие же делать там научат... у меня на кухне на окне теперь живет артикулятор SAM3, на гамму пока денег нет, но это уже что-то
Я не делаю акцент на чьей бы то ни было теории. Если бы теории было бы достаточно, то оставалось бы заучить несколько глав книги "Жевательный орган" и вуаля. Нет смысла летать в Тверь, чтобы послушать о Славичеке, лучше тогда напрямую обратиться в Венскую школу, чем учить по копиям. Тем более, если это "ключ" к пониманию ортопедических и ортодонтических кейсов.
@@ALEXANDER_BUDOVSKYздравствуйте доктор,скажите пожалуйста может от двнчс и спазмов мыжц в суставе,быть неврологические боли жжение пол десгы пол языка?
@@минипиг-э7ф с проблемой развода врачей, которые не умеют ничего и не знают. До этого у меня не было проблем, только щелчок. Нормальные врачи не лечат щелчок, если болей нет
У меня очень похожая ситуация. Больше 3-х лет страдаю от боли. Теперь боль в спине и в ногах. В Москве нет стоматологов, которые могли бы понять, что со мной. В последние 2 месяца решили сделать диагностическую капу для ночного ношения. Капа не помогла и сломалась через 3 недели именно в том месте, где у меня боль. Можно к вам приехать? Я уже отчаялась. Как с вами связаться?
Здравствуйте как вы сейчас?Вы связались с доктором?ответьте,я тоже мучаюсь 18 лет,сил нет,где только не лечилась,а денег немеряно потрачено,нервы уже сдают.
@@Галина-ь9ж6й почти всё прошло после 5 лет мучений и полного непонимания врачей, боль постепенно сошла на нет. Невролог предположил механическое повреждение миелиновой оболочки ветви тройничного нерва.
Спасибо за информацию. Не понятно только как выглядел ваш сплинт в данном конкретном случае. И ещё такой вопрос, если пациент с тенденцией во второй скелетный класс и мы ожидаем что челюсть будет выходить вперёд , разве ненужно создать пространство во фронтальном отделе сплинта чтобы не мешать выдвижению?
Методика изготовления каппы должна соответствовать тем задачам, которые Вы хотите решить, а не тому, что "должно быть" или "необходимо" Как проводить данную терапию тема большой дискуссии
@@ALEXANDER_BUDOVSKY здравствуйте,скажите пожалуйста,если у меня двнчс,и у меня жение пол десны и пол языка,еще и онемение,сейчас нншу капу 9 мес,результата нет,что делать,стоить носить капу,или это уже бесполезно.
Спасибо за интерес к моей работе. Более подробно мы будем разбирать данный вопрос на курсе в Санкт-Петербурге 🎯 30 ноября 2019 (суббота)- Санкт-Петербург, Россия. Курс по дВНЧС «Темпоромандибулярные расстройства. Диагностика и тактика лечения на клинических примерах»
@@ALEXANDER_BUDOVSKY Я в Самаре . У меня дтсфункция ВНЧС . Лечусь уже 8 лет . Ходила с артотиками . Капами . Результата нет . Отчаялась . Помогите . Как можно попамть к вам на лечение ?
Спасибо огромное за ролик! У меня такая же проблема, как и у описываемой девушки. Боли в позвоночнике, хруст и боли в суставах правой стороны всего тела. Куча врачей, в том числе и остеопаты, не могли решить проблему. Надеюсь я найду хорошего специалиста в Минске, чтобы сделать анализ ВНЧС и пройти соответствующее лечение. Возможно Вы можете посоветовать хорошего специалиста?
Ну почему юдин или гетте,ордовский,шипика дорогой но кому то помог толк знает просто не всем по карману ,вообще надо проверить шею и позвоночник возможен перекос в теле тот же тазобедренных,у вас ч о по МРТ
А таблетки которые, ничего не помогают это разве не бизнес. Вы скорее теряете деньги на то что не будут приходить на брекеты которые приводят, катастрафическим дефектам. По вашей логике приходите к нам но не к другим, рекламный ход
Добры день! А вам стало лече после нее? Прошел дискомфорт, боли, и т.д. ? Я 2 месяца с каппой, должна носить постоянно, у меня артрит 2 ст., снижение высоты прикуса, рот плохо открывается и дикие боли к вечеру особенно. Сначала стало ненадолго лучше, но теперь боли усилились, каппу при этом снимаю., челюсть распирает словно...Врач хороший. Но много времени потеряла, лечили от тройничн. нерва несколько лет...
Здравствуйте,я прочла ваш комментарий, и у меня такая беда,лечили 16 лет тройничный нерв,у меня после протезирования стало жжение пол десны и языка, толтко 2 года поставилидвнчс и смещение нижней челюсти, артроз 1 степени,одели капу ходила 2 года,только хуже стало, даже зубы в правой стороне выдернули, у меня с права такая беда,денег немеряно выкачали,теперь лечусь у другого гнатолога, ношу 3 мес..,все трет,болит,а он говорит ну а,что вы хотели заплатиила опять 135т,рыдаю каждый день,и боли и жжение не ушло,и денег кучу потратила, а вы ,как сейчас,как ваши боли появлялись, что онисчитали,что это тройничный нерв,ответьте пожалуйста. @@Ann-q8i
@@azulraspilla857 да нечего они в связке с гнатологом не работаю,гафик мы им нужны,у мегя тоже будет 2 лечение ортопедическое,тоже после протезирования челюсть ушла,жжение,онемение в горло отдает,незнаю,геужели это из за этого?
@@Галина-ь9ж6й у меня суставные боли сильные. Но у меня длинная история очень. Сначала мне испортили всё пломбами (это было 7 лет назад), не так поставили на передние зубы, другую,на 6-ке спилили слишком сильно, а потом вообще сделали на глазок реставрацию передних. И всё! После этого я заработала подвывих сустава. Ортопед-гнатолог пытался обточить пломбы, чтобы всё исправить. В конечном я решила поставить элайнеры, чтобы заодно скученность выровнять. Долго я с ними ходила. Результата функционального ноль, зато внешне было красиво. Я долго спорила с ними, пытаясь доказать, что мне больно и неудобно. Гнатолог мой тоже спорил, так как видел это всё на диагностике. Бесполезно! Они стояли на своем, что теперь у меня всё идеально. Потом меня взяла другой врач из другой клиники, поставила мне брекеты. И всё ипортила окончательно. Когда гнатолог попросил ее убрать из контакта седьмые зубы, иначе ему придется их стачивать, а следовательно удалять нерв у здоровых зубов, она сказала: "Удаляйте тогда! Я не могу обратно ввернуть зуб в десну!". Опять 7 кругов ада. Поиски нового врача, никто браться не хочет. Даже в Институте стоматологии не взяли на Вутетича! Мол, мы не исправляем неправильное лечение, после других врачей. И всё тут! Кстати, они там даже не используют многопетлевую дугу. Мне кажется, там лечение на уровне прошлого века. Сейчас я нашла врача, который использует многопетлевую дугу и берется за меня. Я уже ни в чем не уверена. Но так ходить я больше не могу. Правда, врач-ортодонт попросила моего гнатолога поставить гнатологические накладки, чтобы понимать, как именно нужно исправить прикус, чтобы у меня было комфортное для меня положение челюсти и ушли боли.
Здравствуйте, у меня остеартроз внчс, мне поставили брекеты и дали специальный трейнер (каппу) для зубов, чтобы снизить нагрузку на челюстные суставы. Ношу всю ночь и немного днём, но каждый раз после того как я снимаю данную каппу челюсть щелкает так сильно как никогда раньше, становится тяжело открывать рот, возникает чувство что если открою рот чуть сильнее произойдет вывих, это состояние длится примерно час, потом всё нормализуется и щелчки становятся тише...мой ортодонт говорит это значит что каппа работает... подскажите, это действительно хороший признак или это показатель того что состояние сустава ухудшается из-за каппы?
@@nailagulmatova305у вас тоже боли?Мне лично ниче не снимает боли,еже и жжение пол десны и языка,ходила 2 года в капах 0,только хуже,незнаю я в таком шоке.
У меня после ношения каппы, теперь рот открывается плохо. Врач говорит, что каппу на ночь не одевать. А я переживаю сильно, потому что мне это не то что есть мешает, но и зубы чистить
Можете меня все дружно поздравить, ношу уже пол года эту пластинку, с каждым месяцем всё хуже и хуже, а врач говорит, так должно быть у тебя возраст проблемный (Мне 18) иди отсюда, прийдёшь когда у тебя всё перестанет болеть
ПРОБЛЕМУ ,ВЫ ДОК ,ЗАТРОНУЛИ СЕРЬЁЗНУЮ,НО ПРИМЕР... НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ,ЧТО ГНАТОЛОГИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ ГРЫЗУНОВ НЕ СОВСЕМ КОРЕКТНО ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ НА ЗУБО-ЧЕЛЮСТНУЮ СИСТЕМУ ЧЕЛОВЕКА ? ( ПРОСТО РЕЗАНУЛО СЛУХ..)
@@viprime3033 НЕ ЗАПРЕЩЕНО. А ВОТ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.... НУ,ПОПРОБУЙ,СЛЕГКА СОМКНУТЬ ЗУБЫ И ПОДВИГАТЬ ЧЕЛЮСТЬ ВПРАВО,ВЛЕВО,ЧТОБЫ ЗУБЫ ПО ЗУБАМ СКОЛЬЗИЛИ. А ТЕПЕРЬ ПОПРОБУЙ ЭТО СДЕЛАТЬ СОБАКЕ ИЛИ КОШКЕ ( ИЛИ ГРЫЗУНУ).... КАК ТОЛЬКО УВИДИШЬ ИХ СОМКНУТЫЕ ЗУБЫ- САМ ВСЁ ПОЙМЁШЬ - ДРУГОЕ СТРОЕНИЕ,ДРУГОЙ ТИП ДВИЖЕНИЙ... ТАК ЧТО , НА ЭТОМ МЕСТЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ ВЫВОД - РАЗВОДНЯК. А КТО В МАЛОМ СОВРАЛ.....
В Москве (пока ещё) встречаются человеческие врачи-стоматологи, вроде как. Но - многие стремятся уехать, и это есть факт. Как показывает практика, многое тут зависит от специализации, условий работы и, соответственно, от сформировавшегося мировоззрения (а ещё - от места постоянной регистрации). В некоторых случаях, толковых, дееспособных и не прогнивших насквозь представителей определённых специализаций, действительно, осталось крайне мало - но они, как будто, всё ещё, есть, так или иначе. Если очень долго искать и не сгинуть, при этом (чему возможных причин - масса) - не исключён шанс найти в Москве б-м вменяемого и на что-то годное способного, скажем, стоматолога-ортопеда (с хирургами и терапевтами это, пожалуй, легче - но только не с ортопедами). Правда, не факт, что без продажи квартиры хватит средств к такому врачу обратиться и закрыть вопрос (который они же, "специалисты", изначально и откроют, после чего "сольются", как ни в чём не бывало - чему примеров бессчётное количество) - но самое "смешное" заключается в том, что данный аспект (стоимости работ) теперь даже не первый в очереди - специфика, однако. Ну, т.е. "дурдом" и беспредел полнейший. А ещё и "сказочная организация управления процессами" - каковая может, порой, приводить к последствиям самым деструктивным и нелепым даже в, казалось бы, совершенно безобидных ситуациях. Но даже, допустим, если нашёлся норм. ортопед. А, вот, чтобы и техник с ним, при этом, оказался грамотный и умелый, да ещё и не офигевший сверх всякой меры, от собственной значимости - вот это уже почти утопия. Не понаслышке знаю, о чём пишу. Очень сильно не понаслышке. А ещё, некоторые представители в Москве, на полном серьёзе, рассказывали о реально существующих и постоянно пополняемых "чёрных списках пациентов" - в которые (по признанию некоторых не испорченных вконец стоматологов) заносят, в первую очередь, тех из пациентов, кому не всё равно, кто не согласен на абы что. Т.е. это "нежелательный пациент", выходит - те, кто платит исправно, выполняет все взятые на себя обязательства, соблюдает условия и предписания, и просто ожидает в ответ достойный результат и вдумчивое, взвешенное отношение, а не скотство, самодовольство и безразличие - и работать с такими "лучше не надо". Причём подобное решение, зачастую, принимает даже не лечащий врач. Не медицина - сказка... Вот только, что-то здесь не срастается, от слова "совсем". "ЧС" эти - они "неофициальные", разумеется, и с ограниченным доступом к "базе". "Высокие технологии" - они такие. Такая, вот, "стоматология", "этика", "диагностика", "планирование", "ответственность", "диалог с пациентом" - и так далее. Поэтому не удивительно, что кто-то летит в Питер из Москвы. Человек, по крайней мере, может себе это позволит - но так не у всех. Хотя и в ваших краях разного рода "добра" с избытком, и наиболее "выдающиеся" фамилии мы даже знаем, кто в теме. Как изрекла в прошлом годе небезызвестная дама-профессор (иммунолог), подавшаяся в монахини: "Мыслящие врачи у нас ещё есть... Надо искать". Эээ... Надо искать. Возможно, Вашим пациентам повезло. Если это так - за них можно только порадоваться. Однако истина в том, что везёт далеко не всем, и, скорее, меньшей части от общего числа страждущих, нежели наоборот. И исправить (тем более - легко) можно не всё и не всегда, увы. И это, мягко выражаясь, "шляпа".
@@thedreamer2268 , Добры день, мне не помог ботулотоксин, стало хуже, и висок стал болеть..Возможно нужно было дождаться ,когда острый период пройдет, но у меня боли постоянны..На сколько вам хватает ботокса?
Все очень просто объяснимо- стоматологи, как впрочем и другие, массово покупают дипломы. Я живу в Краснодаре и у меня похожая беда. Один чудо-доктор взялся поменять мне 8 зубов и я потерял суставы.... 2 года я бегаю по врачам. Обошел 3 десятка клиник, в 4 лечился. Сейчас пошел в пятую. Что я знаю сейчас уже артроз двух суставов, а на левом перфорация диска и артроз 3 степени. Мне обещали позвонить с планом лечения и пропали. ( может конечно с кем-то еще консультируются) но я в полном отчаянье. Тем более на последнем приеме интузиазм у врачей пропал и похоже они не хотят за меня браться. Помните у Жванецкого? Почему всех направляют ко мне? Хороших докторов мало и у плохих тоже должен кто-то лечиться.....
Здравствуйте, я тоже лечилась в Краснодаре,только искалечили ещё больше,жить не хочеться,и причём лечилась на кафедре профессоров,вы наверное знаете где это,позорники,как они ещё там обучают будущих врачей,а вы не там лечились?
@@Галина-ь9ж6й здравствуйте подскажите пожалуйста у каких врачей вы лечились просто еду в Краснодар по поводу сустава, а после ваших сообщений стало страшно
Александр,скажите пожалуйста,если напряжена у меня очень латерально -крыловидная мышца и давит в половину лица,также на этой стороне нет 6 нижнего зуба.Улучшится ли состояние после имплантации зуба?Нужно ли перед имплантацией ставить капу?Прикус нормальный.Спасибо
Скажите пожалуйста, при ношении капы , она жёсткая суставная , могут сдвигаться зубы и болеть и поменяться прикус за 2 месяца ношения ? И как понять , что положительный эффект есть ?
@@Ира.Ка ортопед посмотрев снимок сказал иди к ортодонту и сделай капу подняв на 1 или 1,5 мм. Ортодонт сказал капа не нужна но сделал. Зубы жмёт,десна болят. Снимаешь от нее запах. Коробочки нет.как снимать и одевать не объяснил. В общем снял вчера и перестал носить. Посмотрев это видео засамневался в ее эффективности.
@@АлександрГольцверт-ь8о ее нужно чистить после каждой еды или десна может воспалены? , меня было так из за мудрых зубов , пришлось удалить на капе , это копец и тоже уже бесит она, зубы сместило вернее челюсть нижнюю да мышцы, когда без неё... А вы постоянно носите ?
@@Ира.Ка я ее снял так как не уверен в ее правильном изготовление. Не уверен что сам врач правильно все расчитал. Был у двух врачей и у обоих разные мнения и способы лечения. Буду искать клинику и врачей которые сделают обследование,расчеты итд и совместным решением будут лечить. А не так как у меня. Посмотрели на снимок и давай предполагать в чем причина и как лечить. Один говорит одно другой другое. Боюсь что из-за капы может быть ещё хуже
Посоветуйте пожалуйста хорошего врача-ортодонта в москве. Нужно ставить брекеты, хожу по врачам, дают ноль информации. Видно непрофессионализм издалека
Покажите как снимаете показатели лицевой дугой, получение отпечатков на депрограммирующей восковой пластинке, поднимаете штифт на артикуляторе, и самое интересное, как перегипсовываете модели в артикуляторе, при поднятии штифта на конструктивную высоту при поднятии более чем на высоту депрограмматора. Спасибо! коллеги, поддержите лайками, чтобы Александр Иванович вместе с очаровательной Наилей сняли ролик который наконец-то приподнимет занавес тайн и загадок этой Венской школы для блуждающих в темноте стоматологов
@@infowox спасибо! обязательно сделаем. Следующие ролики будут сниматься по практической части Не всегда Наиля сможет нам помогать, она всё-таки врач, а не модель. Но будем просить её поучаствовать в наших экспериментах ))
Молодец пациент, что смогла к Вам приехать!
"всё, что нужно знать" - слишком громкое название. Больше философии и мыслей
У меня такая же ситуация, в первый раз, когда я приехал к ортодонту, капа не налезла, доктор сразу же её подкрутила и капа встала, во второй раз я обратился с жалобами на невозможность смокнуть нормально зубы после ночного ношения капы и боли в области жевательных мышц, списала это на бруксизм, в третий раз обратился с жалобами на щелчки и хрусты в области левого внчс, уже открытым текстом сказала, что отфутболивает меня к лорам, якобы отит, после этого видео поеду в четвертый раз к ней, никто из ортодонтов не хочет меня долечивать, только рекомендации, хорошо хоть это видео нашёл благодаря тому что 3й ортодонт порекомендовал мне аквасплинт. Спасибо ему за это. Этот ужас продолжается уже пол года, я просто жду тот день когда всё это закончится, я надеюсь это будет не день моей смерти. Ещё бесит то, что каждый ортодонт покрывает друг друга и говорит что всё хорошо. Круговая порука в ортодонтии и ничего ты с этим не поделаешь. Через 2 недели поеду к гнатологу, только месяц назад узнал что такая профессия есть
Здравствуйте у меня тоже такая ситуация,да еще и неврологические боли пошли,тоже ходила в капах,лечилась у 2 ортодонтов и гнатолога в Краснодаре толкуинет мучаюсь 18 лет,произошло после того как поставили зуб.млст,а вы как сейчас?
Как у вас дела?
@@INDI1899 все так же,нафик мы некому не нужны,так и сделать придётся,врачи у нас не гчем,только деньги гребут.Нет слов.
@@Галина-ь9ж6й может мост снять и временно без него походить?
@@INDI1899 у меня все давно снято,даже умники зубы в той стороне удалили,теперь вообще хоть с моста да в воду,без зубов и с болью,специалисты бешеные,позор таким доктором.
Боже, неужели есть порядочные доктора, которые именно разбираются в проблемах клиента!!! Спасибо!
Ещё бы найти такого...
успокойтесь, порядочных докторов не мало в России Слава Богу
@@damirqoya793нефига нет хороших,только деньги берут огромные,по себе знаю 18 лет мучаюсь.
Отзывы на Про докторов почитайте про эту клинику. Рассказывают все хорошо.
@@lilimeri3384 а на деле все плохо?
@@INDI1899 Я бы не рекомендовал
Здравствуйте, вопрос простой. Какой сплинт вы сделали. Какие ориентиры вы брали, отталкиваясь от доказательной медицины. Делали вы МРТ? До и после. Почему открытый прикус при старом сплинте как вы говорите "плохо", когда вроде происходит "дистракция" сустава например. Как вы это понимаете?
Я уже год с такими болями, после тотального протезирования. Изменили прикус, болят мышцы лица и шеи, воспаляется тройничный нерв, уходит десна... Тотал делали без временных коронок. А теперь мне стоматолог говорит- лечите голову.
Здравствуйте,как вы нашли лечение,у мегя тоже такая беда,после того как поставили зубы,мучаюсь 18 лет и прикус поднимали ,капы носила,денег немеряно потратила,уже сил нет,может вы както решили проблему?
Они всем так говорят, когда не знают, что делать
@@azulraspilla857 да это ужасно все .
@@Галина-ь9ж6й вначале мне многие врачи говорили, что у меня всё прекрасно. Унижали вопросами, типа "а вы замужем? У вас есть работа?". С намеком, что мне делать нечего, как ходить по стоматологам и выдумывать, что у меня что-то не так😂 Самое страшное, что их очень много. Бездарей!!! Если честно, не знаю, как я морально всё это выдержала. Было очень тяжело, как никогда в жизни. Когда ты один на один со своей проблемой, тебя никто не понимает, да ещё вдобавок пытаются выставить сумасшедшей. Слава Богу, я нашла врача, который увидел, что у меня подвывих челюсти 🙏 Если бы не он, я не знаю, что со мной было бы сейчас 😢
Александр, спасибо за то что вы делаете! Очень интересно послушать ваше видение о взаимодействии гнатолога и невролога (мануального терапевта) при реабилитации мышечно суставных дисфункциий.
Мы постоянно контактируем с неврологами, однако это сложный и не однозначный вопрос
ALEXANDER BUDOVSKY именно поэтому это интересно)
@@СтоматологГлебЗиновьев самому интересно ))
@@ALEXANDER_BUDOVSKY как можно попасть к вам на лечение дисфункции ВНЧС ? Я в Самаре . Вот уже 8 лет лечусь . Начали с артотиков . Теперь капы . Результатов нет . Прошу вас , помогите .
@@Екатерина-с3з7у здравствуйте! У каких врачей вы лечились? Я тоже из Самары, и та же проблема 😞
Александр Иванович, респект! Отличное мотивирующее видео! Лопухова Наталья Бертовна тоже делает акцент, на том, что достаточно разобраться в гнатологической концепции Славичека, как станут понятными все ортопедические и ортодонтические кейсы. Она ведёт очень классные курсы в Твери, всем рекомендую! и сплинты такие же делать там научат... у меня на кухне на окне теперь живет артикулятор SAM3, на гамму пока денег нет, но это уже что-то
Я не делаю акцент на чьей бы то ни было теории. Если бы теории было бы достаточно, то оставалось бы заучить несколько глав книги "Жевательный орган" и вуаля.
Нет смысла летать в Тверь, чтобы послушать о Славичеке, лучше тогда напрямую обратиться в Венскую школу, чем учить по копиям. Тем более, если это "ключ" к пониманию ортопедических и ортодонтических кейсов.
@@ALEXANDER_BUDOVSKYздравствуйте доктор,скажите пожалуйста может от двнчс и спазмов мыжц в суставе,быть неврологические боли жжение пол десгы пол языка?
@@ALEXANDER_BUDOVSKYмучаюсь жгучими тянущими болями 15 лет,ходила в капах еще хуже,жить не возможно.
Можно к вам обратиться,пр какому адресу вы принимаете,нервы сдают уже.@@ALEXANDER_BUDOVSKY
В Москве может и есть, но не ясно к кому идти и каждый второй хочет денег больше первого и тд до бесконечности
Как всë верно рассказали! Как же я устала... Второй раз лечиться, а денег нет😢 Никто даже на мрт внчс не отправил перед брекетами. "Врачи"
С какой проблемой вы столкнулись ?
@@минипиг-э7ф с проблемой развода врачей, которые не умеют ничего и не знают. До этого у меня не было проблем, только щелчок. Нормальные врачи не лечат щелчок, если болей нет
У меня очень похожая ситуация. Больше 3-х лет страдаю от боли. Теперь боль в спине и в ногах. В Москве нет стоматологов, которые могли бы понять, что со мной. В последние 2 месяца решили сделать диагностическую капу для ночного ношения. Капа не помогла и сломалась через 3 недели именно в том месте, где у меня боль. Можно к вам приехать? Я уже отчаялась. Как с вами связаться?
Здравствуйте как вы сейчас?Вы связались с доктором?ответьте,я тоже мучаюсь 18 лет,сил нет,где только не лечилась,а денег немеряно потрачено,нервы уже сдают.
@@Галина-ь9ж6й почти всё прошло после 5 лет мучений и полного непонимания врачей, боль постепенно сошла на нет. Невролог предположил механическое повреждение миелиновой оболочки ветви тройничного нерва.
Добрый день! Подскажите, на каком приборе фиксируется боль и спазм мускулатуры, а также усилия на мышцах? Очень актуально
Электромиография
польза видео только в том ,что показан непонятный сплинт без какого либо введения , ну то есть это вообще не сплинт
А как быть мне если у меня с детства открытый прикус?
Спасибо за информацию. Не понятно только как выглядел ваш сплинт в данном конкретном случае. И ещё такой вопрос, если пациент с тенденцией во второй скелетный класс и мы ожидаем что челюсть будет выходить вперёд , разве ненужно создать пространство во фронтальном отделе сплинта чтобы не мешать выдвижению?
Методика изготовления каппы должна соответствовать тем задачам, которые Вы хотите решить, а не тому, что "должно быть" или "необходимо"
Как проводить данную терапию тема большой дискуссии
ALEXANDER BUDOVSKY понял спасибо
@@ALEXANDER_BUDOVSKY здравствуйте,скажите пожалуйста,если у меня двнчс,и у меня жение пол десны и пол языка,еще и онемение,сейчас нншу капу 9 мес,результата нет,что делать,стоить носить капу,или это уже бесполезно.
В карте написано, что была и медикаментозная терапия. Можно узнать какая?
Спасибо за интерес к моей работе.
Более подробно мы будем разбирать данный вопрос на курсе в Санкт-Петербурге 🎯 30 ноября 2019 (суббота)- Санкт-Петербург, Россия. Курс по дВНЧС «Темпоромандибулярные расстройства. Диагностика и тактика лечения на клинических примерах»
@@ALEXANDER_BUDOVSKY Я в Самаре . У меня дтсфункция ВНЧС . Лечусь уже 8 лет . Ходила с артотиками . Капами . Результата нет . Отчаялась . Помогите . Как можно попамть к вам на лечение ?
@@Екатерина-с3з7уЗдравствуйте, вы вылечились,я тоже лечусь 16 лет,позорники,только деньги,может вам ,кто помог,от болей скоро сума сойду.
У меня вопрос. И как дальше? Даже если сплит или капа подобраны правильно. Теперь ходить с ней всю жизнь?
Нет, капа фиксирует, теперь вам нужно закрепить результат или брекетами или накладками.
Спасибо огромное за ролик! У меня такая же проблема, как и у описываемой девушки. Боли в позвоночнике, хруст и боли в суставах правой стороны всего тела. Куча врачей, в том числе и остеопаты, не могли решить проблему. Надеюсь я найду хорошего специалиста в Минске, чтобы сделать анализ ВНЧС и пройти соответствующее лечение. Возможно Вы можете посоветовать хорошего специалиста?
Здравствуйте, подскажите, смогли найти специалиста и решить свою проблему в минске?
Здравствуйте.Как ваше здоровье?
В москве действительно нет хороших врачей. Говорю, как житель и клиент. Сколько клиник я обошел, могу сделать выводы.
Я знаю много хороших врачей в Москве. Видимо мы "обходили" разные клиники
@@ALEXANDER_BUDOVSKY может быть вы знаете, только как мне узнать, обычному человеку?
@@INTEGRA834 Только сам пациент может найти своего врача.
Им, неверное, просто практики не хватает, если так многие люди ездят в Подмосковье и другие города за дорогостоящим лечением)
Ну почему юдин или гетте,ордовский,шипика дорогой но кому то помог толк знает просто не всем по карману ,вообще надо проверить шею и позвоночник возможен перекос в теле тот же тазобедренных,у вас ч о по МРТ
Ролик👍🏻 Спасибо)
А таблетки которые, ничего не помогают это разве не бизнес. Вы скорее теряете деньги на то что не будут приходить на брекеты которые приводят, катастрафическим дефектам. По вашей логике приходите к нам но не к другим, рекламный ход
Как понять плохо сделали каппу или хорошо? Задумалась о своей
Добры день! А вам стало лече после нее? Прошел дискомфорт, боли, и т.д. ? Я 2 месяца с каппой, должна носить постоянно, у меня артрит 2 ст., снижение высоты прикуса, рот плохо открывается и дикие боли к вечеру особенно. Сначала стало ненадолго лучше, но теперь боли усилились, каппу при этом снимаю., челюсть распирает словно...Врач хороший. Но много времени потеряла, лечили от тройничн. нерва несколько лет...
Здравствуйте,я прочла ваш комментарий, и у меня такая беда,лечили 16 лет тройничный нерв,у меня после протезирования стало жжение пол десны и языка, толтко 2 года поставилидвнчс и смещение нижней челюсти, артроз 1 степени,одели капу ходила 2 года,только хуже стало, даже зубы в правой стороне выдернули, у меня с права такая беда,денег немеряно выкачали,теперь лечусь у другого гнатолога, ношу 3 мес..,все трет,болит,а он говорит ну а,что вы хотели заплатиила опять 135т,рыдаю каждый день,и боли и жжение не ушло,и денег кучу потратила, а вы ,как сейчас,как ваши боли появлялись, что онисчитали,что это тройничный нерв,ответьте пожалуйста. @@Ann-q8i
Здравствуйте. Как к Вам можно попасть на консультацию и лечение. Спасибо
@Алина Алексеевна нет
Записаться на прием. Консультация,как мне сказали 18000 всего_то.
ничосебе 😮@@АннаСоколова-х9я8л
У меня эта проблема уже второй год.
Никто не помогает.
Москва.
У меня тоже такая история 17 лет длиться,лечилась в Краснодаре 0,позор врачам.
Лучше обратиться к гнатологу. Надо чтобы они в связке с ортодонтом работали. Мне предстоит третье ортодонтическое лечение :(
@@azulraspilla857 да нечего они в связке с гнатологом не работаю,гафик мы им нужны,у мегя тоже будет 2 лечение ортопедическое,тоже после протезирования челюсть ушла,жжение,онемение в горло отдает,незнаю,геужели это из за этого?
@@azulraspilla857 а как вы сейчас,у вас боли?или онемение,жение,как у вас проявляеться?
@@Галина-ь9ж6й у меня суставные боли сильные. Но у меня длинная история очень. Сначала мне испортили всё пломбами (это было 7 лет назад), не так поставили на передние зубы, другую,на 6-ке спилили слишком сильно, а потом вообще сделали на глазок реставрацию передних. И всё! После этого я заработала подвывих сустава. Ортопед-гнатолог пытался обточить пломбы, чтобы всё исправить. В конечном я решила поставить элайнеры, чтобы заодно скученность выровнять. Долго я с ними ходила. Результата функционального ноль, зато внешне было красиво. Я долго спорила с ними, пытаясь доказать, что мне больно и неудобно. Гнатолог мой тоже спорил, так как видел это всё на диагностике. Бесполезно! Они стояли на своем, что теперь у меня всё идеально. Потом меня взяла другой врач из другой клиники, поставила мне брекеты. И всё ипортила окончательно. Когда гнатолог попросил ее убрать из контакта седьмые зубы, иначе ему придется их стачивать, а следовательно удалять нерв у здоровых зубов, она сказала: "Удаляйте тогда! Я не могу обратно ввернуть зуб в десну!". Опять 7 кругов ада. Поиски нового врача, никто браться не хочет. Даже в Институте стоматологии не взяли на Вутетича! Мол, мы не исправляем неправильное лечение, после других врачей. И всё тут! Кстати, они там даже не используют многопетлевую дугу. Мне кажется, там лечение на уровне прошлого века. Сейчас я нашла врача, который использует многопетлевую дугу и берется за меня. Я уже ни в чем не уверена. Но так ходить я больше не могу. Правда, врач-ортодонт попросила моего гнатолога поставить гнатологические накладки, чтобы понимать, как именно нужно исправить прикус, чтобы у меня было комфортное для меня положение челюсти и ушли боли.
Здравствуйте, у меня остеартроз внчс, мне поставили брекеты и дали специальный трейнер (каппу) для зубов, чтобы снизить нагрузку на челюстные суставы. Ношу всю ночь и немного днём, но каждый раз после того как я снимаю данную каппу челюсть щелкает так сильно как никогда раньше, становится тяжело открывать рот, возникает чувство что если открою рот чуть сильнее произойдет вывих, это состояние длится примерно час, потом всё нормализуется и щелчки становятся тише...мой ортодонт говорит это значит что каппа работает... подскажите, это действительно хороший признак или это показатель того что состояние сустава ухудшается из-за каппы?
Здравствуйте? Как ваш сустав? Это состояние прошел у вас?
@@nailagulmatova305 всё также, хотя каппу ношу уже месяц..
@@АнгелинкаВолчок Извените а боли силные бывают? Что нибудб пьете от болей нормально есть можете?
@@nailagulmatova305 иногда бывают ноющие боли в челюсти, Нурофен помогает, есть могу, но челюсть щелкает и твёрдое сложно жевать
@@nailagulmatova305у вас тоже боли?Мне лично ниче не снимает боли,еже и жжение пол десны и языка,ходила 2 года в капах 0,только хуже,незнаю я в таком шоке.
У меня после ношения каппы, теперь рот открывается плохо. Врач говорит, что каппу на ночь не одевать. А я переживаю сильно, потому что мне это не то что есть мешает, но и зубы чистить
А сейчас как?
@@cumsudcelebi2348 лучше стало
@@Krsk9641 а у вас какая проблема была?
Огромное спасибо!
Можете меня все дружно поздравить, ношу уже пол года эту пластинку, с каждым месяцем всё хуже и хуже, а врач говорит, так должно быть у тебя возраст проблемный (Мне 18) иди отсюда, прийдёшь когда у тебя всё перестанет болеть
Здравствуйте а с чего у вас это все началось?
Меняйте врача!!
Добрый день. Как в итоге у вас?
Здравствуйте с какого вы города
ПРОБЛЕМУ ,ВЫ ДОК ,ЗАТРОНУЛИ СЕРЬЁЗНУЮ,НО ПРИМЕР... НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ,ЧТО ГНАТОЛОГИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ ГРЫЗУНОВ НЕ СОВСЕМ КОРЕКТНО ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ НА ЗУБО-ЧЕЛЮСТНУЮ СИСТЕМУ ЧЕЛОВЕКА ? ( ПРОСТО РЕЗАНУЛО СЛУХ..)
А что такого эксперименты на людях ставить что ли разрешено?
@@viprime3033 НЕ ЗАПРЕЩЕНО. А ВОТ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.... НУ,ПОПРОБУЙ,СЛЕГКА СОМКНУТЬ ЗУБЫ И ПОДВИГАТЬ ЧЕЛЮСТЬ ВПРАВО,ВЛЕВО,ЧТОБЫ ЗУБЫ ПО ЗУБАМ СКОЛЬЗИЛИ. А ТЕПЕРЬ ПОПРОБУЙ ЭТО СДЕЛАТЬ СОБАКЕ ИЛИ КОШКЕ ( ИЛИ ГРЫЗУНУ)....
КАК ТОЛЬКО УВИДИШЬ ИХ СОМКНУТЫЕ ЗУБЫ- САМ ВСЁ ПОЙМЁШЬ - ДРУГОЕ СТРОЕНИЕ,ДРУГОЙ ТИП ДВИЖЕНИЙ...
ТАК ЧТО , НА ЭТОМ МЕСТЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ ВЫВОД - РАЗВОДНЯК. А КТО В МАЛОМ СОВРАЛ.....
@@viprime3033 наши ортодонты судя по всему так и делают
@@playwith8beat вы решили свою проблему с суставом и зубами?
@@playwith8beat💯
В Москве (пока ещё) встречаются человеческие врачи-стоматологи, вроде как. Но - многие стремятся уехать, и это есть факт. Как показывает практика, многое тут зависит от специализации, условий работы и, соответственно, от сформировавшегося мировоззрения (а ещё - от места постоянной регистрации). В некоторых случаях, толковых, дееспособных и не прогнивших насквозь представителей определённых специализаций, действительно, осталось крайне мало - но они, как будто, всё ещё, есть, так или иначе. Если очень долго искать и не сгинуть, при этом (чему возможных причин - масса) - не исключён шанс найти в Москве б-м вменяемого и на что-то годное способного, скажем, стоматолога-ортопеда (с хирургами и терапевтами это, пожалуй, легче - но только не с ортопедами). Правда, не факт, что без продажи квартиры хватит средств к такому врачу обратиться и закрыть вопрос (который они же, "специалисты", изначально и откроют, после чего "сольются", как ни в чём не бывало - чему примеров бессчётное количество) - но самое "смешное" заключается в том, что данный аспект (стоимости работ) теперь даже не первый в очереди - специфика, однако. Ну, т.е. "дурдом" и беспредел полнейший. А ещё и "сказочная организация управления процессами" - каковая может, порой, приводить к последствиям самым деструктивным и нелепым даже в, казалось бы, совершенно безобидных ситуациях.
Но даже, допустим, если нашёлся норм. ортопед. А, вот, чтобы и техник с ним, при этом, оказался грамотный и умелый, да ещё и не офигевший сверх всякой меры, от собственной значимости - вот это уже почти утопия. Не понаслышке знаю, о чём пишу. Очень сильно не понаслышке.
А ещё, некоторые представители в Москве, на полном серьёзе, рассказывали о реально существующих и постоянно пополняемых "чёрных списках пациентов" - в которые (по признанию некоторых не испорченных вконец стоматологов) заносят, в первую очередь, тех из пациентов, кому не всё равно, кто не согласен на абы что. Т.е. это "нежелательный пациент", выходит - те, кто платит исправно, выполняет все взятые на себя обязательства, соблюдает условия и предписания, и просто ожидает в ответ достойный результат и вдумчивое, взвешенное отношение, а не скотство, самодовольство и безразличие - и работать с такими "лучше не надо". Причём подобное решение, зачастую, принимает даже не лечащий врач. Не медицина - сказка... Вот только, что-то здесь не срастается, от слова "совсем".
"ЧС" эти - они "неофициальные", разумеется, и с ограниченным доступом к "базе". "Высокие технологии" - они такие.
Такая, вот, "стоматология", "этика", "диагностика", "планирование", "ответственность", "диалог с пациентом" - и так далее.
Поэтому не удивительно, что кто-то летит в Питер из Москвы. Человек, по крайней мере, может себе это позволит - но так не у всех. Хотя и в ваших краях разного рода "добра" с избытком, и наиболее "выдающиеся" фамилии мы даже знаем, кто в теме.
Как изрекла в прошлом годе небезызвестная дама-профессор (иммунолог), подавшаяся в монахини: "Мыслящие врачи у нас ещё есть... Надо искать". Эээ... Надо искать.
Возможно, Вашим пациентам повезло. Если это так - за них можно только порадоваться. Однако истина в том, что везёт далеко не всем, и, скорее, меньшей части от общего числа страждущих, нежели наоборот. И исправить (тем более - легко) можно не всё и не всегда, увы. И это, мягко выражаясь, "шляпа".
100%! Вот сам попал по полной, один Гнатолог одно говорит, второй второе, планы лечения от 1,2-1,6 млн🤦♂️
Скажите, как делать сплинт правильно ?
У меня остеоартроз вчнс. И дисфункция. Сказали для насала шину носить для расслабления а потом сплинт..я думаю поможет ли..
Здравствуйте.Как ваш сустав? Что вам помог? Боли есть у нас? Как живете с этим? Заранен благодарю?
@@nailagulmatova305 Добрый день. Колю для расслабления мышц ботокс и все. Проблему никто это не решит
@@thedreamer2268 , Добры день, мне не помог ботулотоксин, стало хуже, и висок стал болеть..Возможно нужно было дождаться ,когда острый период пройдет, но у меня боли постоянны..На сколько вам хватает ботокса?
@@Ann-q8i здравствуйте, но у меня проблема в напряжении мышц челюсти из-за того, что тревожусь, делаю каждые 3 месяца больше не хватает
@@Ann-q8i а у кого нет проблем с нервами тому на полгода
Все очень просто объяснимо- стоматологи, как впрочем и другие, массово покупают дипломы. Я живу в Краснодаре и у меня похожая беда. Один чудо-доктор взялся поменять мне 8 зубов и я потерял суставы.... 2 года я бегаю по врачам. Обошел 3 десятка клиник, в 4 лечился. Сейчас пошел в пятую. Что я знаю сейчас уже артроз двух суставов, а на левом перфорация диска и артроз 3 степени. Мне обещали позвонить с планом лечения и пропали. ( может конечно с кем-то еще консультируются) но я в полном отчаянье. Тем более на последнем приеме интузиазм у врачей пропал и похоже они не хотят за меня браться. Помните у Жванецкого? Почему всех направляют ко мне? Хороших докторов мало и у плохих тоже должен кто-то лечиться.....
Здравствуйте, я тоже лечилась в Краснодаре,только искалечили ещё больше,жить не хочеться,и причём лечилась на кафедре профессоров,вы наверное знаете где это,позорники,как они ещё там обучают будущих врачей,а вы не там лечились?
@@Галина-ь9ж6й здравствуйте подскажите пожалуйста у каких врачей вы лечились просто еду в Краснодар по поводу сустава, а после ваших сообщений стало страшно
акси делали?
Александр,скажите пожалуйста,если напряжена у меня очень латерально -крыловидная мышца и давит в половину лица,также на этой стороне нет 6 нижнего зуба.Улучшится ли состояние после имплантации зуба?Нужно ли перед имплантацией ставить капу?Прикус нормальный.Спасибо
Скажите пожалуйста, при ношении капы , она жёсткая суставная , могут сдвигаться зубы и болеть и поменяться прикус за 2 месяца ношения ? И как понять , что положительный эффект есть ?
Меня тоже это интересует
@@АлександрГольцверт-ь8о вы тоже капу носите ?,какую и сколько по времени?
@@Ира.Ка ортопед посмотрев снимок сказал иди к ортодонту и сделай капу подняв на 1 или 1,5 мм. Ортодонт сказал капа не нужна но сделал. Зубы жмёт,десна болят. Снимаешь от нее запах. Коробочки нет.как снимать и одевать не объяснил. В общем снял вчера и перестал носить. Посмотрев это видео засамневался в ее эффективности.
@@АлександрГольцверт-ь8о ее нужно чистить после каждой еды или десна может воспалены? , меня было так из за мудрых зубов , пришлось удалить на капе , это копец и тоже уже бесит она, зубы сместило вернее челюсть нижнюю да мышцы, когда без неё... А вы постоянно носите ?
@@Ира.Ка я ее снял так как не уверен в ее правильном изготовление. Не уверен что сам врач правильно все расчитал. Был у двух врачей и у обоих разные мнения и способы лечения. Буду искать клинику и врачей которые сделают обследование,расчеты итд и совместным решением будут лечить. А не так как у меня. Посмотрели на снимок и давай предполагать в чем причина и как лечить. Один говорит одно другой другое. Боюсь что из-за капы может быть ещё хуже
Посоветуйте пожалуйста хорошего врача-ортодонта в москве. Нужно ставить брекеты, хожу по врачам, дают ноль информации. Видно непрофессионализм издалека
zelcfs.ru/nasha-komanda/doktora/ermakov-aleksey-sergeevich/
Добрый день, дистальная оклюзия ребёнку 10,5 .Проходим 2 года лечение ( эффект пока невиден).В Киеве колег посоветуйте, пожалуйста.
@@ЮджинДжин-т1г , Назар Броцкий, Дмитренко Андрей
Здравствуйте. Очень интересное видео, спасибо за исчерпывающие ответы. Пожалуйста, не могли бы Вы посоветовать хорошего врача в Казани, пожалуйста?
Столько страшилок, а просто капу надо было сделать правильно
Какая глупость
Столько воды
Собираем Ваши пожелания тематики следующих роликов! Пишите в комментариях! Всем хорошего дня!
ALEXANDER BUDOVSKY определение центральной соотношение)
Спасибо за видео. А что дальше? Каппу она будет носить дальше?
Покажите как снимаете показатели лицевой дугой, получение отпечатков на депрограммирующей восковой пластинке, поднимаете штифт на артикуляторе, и самое интересное, как перегипсовываете модели в артикуляторе, при поднятии штифта на конструктивную высоту при поднятии более чем на высоту депрограмматора. Спасибо! коллеги, поддержите лайками, чтобы Александр Иванович вместе с очаровательной Наилей сняли ролик который наконец-то приподнимет занавес тайн и загадок этой Венской школы для блуждающих в темноте стоматологов
@@infowox спасибо!
обязательно сделаем. Следующие ролики будут сниматься по практической части
Не всегда Наиля сможет нам помогать, она всё-таки врач, а не модель. Но будем просить её поучаствовать в наших экспериментах ))
@@КостенкоОльга-ы4т, каппа и любое лечение имеет свои сроки
Нельзя носить каппу вечно
Сплинт это не элайнеры с новым названием?
А я вчера забрала капу и просто сижу плачу , я в ней рот закрыть не могу со всем.🤦и как мне 3 месяца в ней ходить я не знаю .40;тыс коту под хвост
Привыкли?
@@santa-gt я ее не ношу 😒
@@ЛизаЧуева-н9ы к меня появилась ассиметрия
@@ЛизаЧуева-н9ы лучше носите , у меня уже ассиметрия появилась. Сустав болит рот не могла открыть
@@santa-gt у меня тоже была ,я носила ,теперь одеваю только На ночь.