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ボコされた側の子供は対戦後にちゃんと声かけに行ってるのも面白い
イキリツイートからの敗退とかいう完璧な流れほんと草
実力がどんなにあっても大会なんだし、相手や見てる人ががリスキルで不快になろうが関係ない。けど、SNS上で対戦相手が不快になるような話をしたら、批判されても仕方ないだろうなと思う
Twitterは完全に大会外の事だからね
リスキル論争してる人頭悪いってハッキリ言ってくれてスッキリした。マジでそこじゃないのにってずっとモヤモヤしてた
家族で出場してきた相手に「23キル0デスでしたすいませんでした」ってツイート。まあ批判こない訳がないよなwこれ炎上商法による売名じゃないんなら流石に頭悪すぎるとしか
甲子園っていう大舞台だから、昂ったままの勢いでツイートしちゃった感はあった。モラルと礼儀の問題だったと思う。
いち早くツイートしたかったから多分文章見直してなかっただけよね
まぎえーすの例え分かりやすくて草
「ゲーム上手い方が偉い」ていう考え方の人が多いから論点がズレるんだと思うそういう奴らはそもそも相手を見下してるから、ツイートしたことが問題だとも思わない。だからリスキルがいいか悪いか論争をし始めるこういう人間にはなるなっていう典型例みたいな連中
数年前に炎上したガチルール無視のリスキルで「リスキルは戦法、下手なのが悪い」って言ってる人が多かったのを思い出しましたね……多分同じような人が言ってるんだろな……と思いました
ちょっと論点違うかもしれないけど、プロゲーマーの炎上とかもちょくちょく見るし、ゲーム上手い人にはそれに見合うモラルが必要って感じになってるのかな
プロだったり人の前出て活動するならモラルは求められることになりそうゲームの上手い下手は関係ない気がする炎上の可能性も考慮してその行動するなら、炎上商法だからどうしよもないけど
たいじとナモンが話してる時だったかな？何年か前に「相手がどんな相手だろうと手を抜かずに行く。じゃないと失礼だから」って話してて、その信念について今回の動画でもまた思い出させてもらいました。リスキル論争ではない、とても納得です。
イキった挙句速攻で負けるのが良いオチ
写真付きで「めいぷるたちやりすぎやろww」的なツイートしてたスギさんも印象最悪だったな。あれでプロチーム入ってるっていうんだから驚きだわ。結局ツイート削除してダンマリだし。
周りの友達がさらに燃料投下してたっていうのはそういうツイートだったのね
友達があんな圧勝してたら普通だろ
@@井上武優この動画ちゃんと見てた？「対戦相手」がいるんだよ配慮が足りなかったねって話
@@井上武優キッズはコメントしない方が良いよ
@@yamatori-bp2vc 友達いない🤓さんちっす‼️
まじで1の時からたいじは冷静で大人だから好きだし安心して推せる！
実力と歳だけ重ねたガキがああいうツイートしちゃうの最高にスプラ界隈で好き
想像した通りのスプラ界隈図なの本当に終わってるそんなんじゃ新規増えねーぞ
「本領発揮して23キル勝利！次も気を引き締めてがんばるぞ！」みたいな言い方だったらまっったく問題なかったと思うんだけどな…あの文章は普通にドン引きした………
わかるわ…言い方が悪い
どんな文章だったんだろ
@@nukeru_mania 初戦ホクサイで23キル0デス叩き出しましたすみませんでした
うーん、それも捉え方によっては皮肉に感じる人もいるだろうし、触れないのがベストだと思うけどねあれはやばいよな笑
@@nukeru_mania ｢初戦ホクサイで23キル0デス叩き出しましたすみませんでした｣という文章でした。皮肉が…
流れ弾に当たるまぎえーす
まぎも悪かったんだけどちょっと可哀想…w
マギる (@maho_shojo)
今後同じことする奴が出てくる度、まぎえーすに流れ弾行くの笑う
@@neveropen_box 十字架ね
まぎえーすそういうことしてたんだwイキリまんなんだね
上手かろうが上手くなかろうが対戦相手に対してリスペクトを持つのがスポーツマンシップだからなぁ。その感覚が欠けてたんだろうな
なんなら対戦相手の小さい女の子の方が勝った側に頑張ってくださいって言ってて、どっちが人間出来てるか一目瞭然なんだよなぁ
ゲームもeスポーツだって言われる時代なんだからスポーツマンシップを大事にして欲しいよね
もし高校野球の地方予選一回戦で弱小対強豪で強豪のピッチャーが「ノーヒットノーランしてすみません」とかツイートしたら荒れに荒れるだろうねあとめいぷる消したあと何が悪かったかわからんみたいなこと言ってたのも普通に良くないよね
サッカーの天皇杯でプロが「学生相手にハットトリック決めて勝っちゃいましたすいませんwww」ってツイートする、みたいなのが一番近そう
でもうちの母校の野球部コールドで負けて相手のマネージャーに「スコアシート書くの大変だったわw」みたいなツイートされたけど荒れなかったよ; ;
@@sr2365 ネットにおける知名度の差を考えよう
@@user-UnkonoBuryちなみにたしか甲子園の予選で対戦相手も強豪でした
たいじさんが言うことマジで納得できる
いい悪いはおいといてエンジョイ勢相手に23キルしちゃいました！ごめん！ってX帯がリザルトのせるの普通にダサいと思うんだけど
普通に恥ずかしくないのかな？いい大人なんでしょ？
明らかな格下との試合の、キル数をツイートする意味が分からんよな……X同士の試合ならまだ分かるんだが
メジャーリーグでも大差ついた試合で盗塁NGの暗黙の了解があるのを思い出した
勉強になったわパフォーマンスとかド派手だから(そういう面ももちろん見ていて面白い)イメージ無かったけど、紳士のスポーツなんやな
日本でもそうやな
なお大谷
@@user-fl6cw6dl1o 暗黙のルール破った選手にはデッドボール当てたり報復があるみたいだから紳士かどうかは微妙なところ（）
@@user-fl6cw6dl1o個人的にはゴミルールだと思ってる
相手が真剣にやっているから自分も真剣にやるっていうのが最適解だよなでもあやまるツイートをしたのはいらないと思うな
双方真剣にやってても戦力に大差がつくのはどう考えても棲み分けとかしっかりしなかった公式が悪い
やっぱり公式大会ですし、手を抜くのも相手に失礼ですものね。それに変に手を抜いて逆転されることもナワバリだと起こり得えますから怖いですね。ただ負けた直後に子供が対戦相手に激励の言葉をかけに行ったのは、負けて悔しいはずなのにとても偉いし、むしろ子供の方が精神年齢が上にみえてしまいそうです。
ファミリーチームボコしてドヤるのは流石に痛い
任天堂公式TH-cam「家族で対戦だ！」「小学生のお悩み解決だ！」甲子園「小学生部門作ったよ！」「一般部門涙腺崩壊ｵﾛｵﾛｵﾛ」「家族だぁ？！そんなもん知ったこっちゃない！平等だ！」
マギとかリオラとか何事もなくデカイ面してても許されてる幼稚な界隈だしな
リオらってなんかしたん
未成年いんこう
@@user-gr2nc8xx8m えぐ
マギはスプラの中で収めてるから
リオラはやばい
めいぷるさんって多分いいねに貪欲なタイプの人間だからこういう事が起きちゃったのかなーって思ってる
実際強くて名の知れてるチーム(優勝したほのかちゃん、シューマくんチーム、元GG、カラマリとか)はそんなツイートしないよね。相手の顔まで載った写真消して反省したって言うのは良いけど何が悪かったのか分からないと多分また同じような炎上はすると思う🔥
たいじさんって言ってる事的を得てるし改めて人格者だなぁって思った
めちゃくちゃに細かいけど的を射るが正しいよ
@@thanx8596 勉強になりました
文章があれ？僕何かやっちゃいました😅みたいね感じなのがおもろかった
強いのはもちろんだけど根本的にたいじさんが人気なのは 道徳的で思いやりがあるってのもあるかな
しっかりこのあと負けるその結果は載せてないところがスプラ界隈😂
しっかり反省してえらいぞ若い時はこういう失敗もある
元プロゲーマーがファミリーチームをボコボコにしてSNSで煽りまで入れるとか...。e-sportsやプロゲーマーが社会的に認められないのは当然だと思う話ですね。
逆に今社会的に認められてるスポーツの人達がこれより酷い煽りを記者会見でしまくれば相対的にスプラの品が上がるから嬉しい（）
どんなスポーツも黎明期はそんなもんだよプロ野球だって選手が二日酔いのまま試合に出ているような時代もあったe-sportsもより洗練された人間が勝つような時代が来ればいいんだけどね
結局たいちゃんはいつもおとなってことがわかった
まぁこれを機にステージとかリス周りの仕様を見直してくれるとありがたいよね。
まずリスアーマーを光らなくするか、旧リス地をオブジェクトとして配置して、その範囲内を完全無敵にして欲しい。実力が離れてるとリスキルが可能なのは仕方ないとして、プレイヤーがリスキルされるために射出されてるのがヤバすぎる。
リス地をなくしたのが響いてるよなリスキル対策なはずだったのに皮肉だよな
@@tashikani_anatagaリスポーンジャンプが狩られるのは本当にやばい
リスポーンからのチャクチをスーパーチャクチに変えれば楽しいのでは？
@@市河圭祐 めちゃくちゃに見えて意外と面白そうなの草
プロスポーツを例に出す人多いけど、正直プロ同士ならここまで物議かもさないと思う。競技にもよるけど試合前後の煽りあいは割とよくあるし。大事なのは素人ましてや子供の出る大会でやったことなんだよな。
流れ弾くらうマギエース…
このゲームもう承認欲求でしかモチベ保てないんでしょ
それはそれとして開始数秒で相手リスポーン付近に突っ込めるマップはどうにかしないといかんでしょ。お前のことだよマヒマヒリゾート＆スパ😡
若いし… がなんかおもろい
好ましくない体験だっけ
本人のモラルの問題として捉えてる人と、バトルに勝つための戦術の問題として捉えてる人がいるから変な方向になる。どっちも議論されるのは別にいいと思うんだけど、後者は普通はめいぷるさんの批判には繋がらない。
どんな反応が返ってくるのか、ツイートする前に少しは考えられなかったのかねというか、家族で参加してるエンジョイキッズ達をボコボコにして優越感に浸るのプライドも糞もないよな
リアタイしてる人がいたからいち早くツイートしたかっただけでは
理想の自分を夢見て現実とのギャップに打ちひしがれてる人程こういうことしちゃうよね発散できる場面と土俵がそこしかないから分別のつけようがない
ツイートしなきゃ良かっただけ話やな
結構な格下に20キルしてイキるのはかなりの小物だろ
どの競技でも地方予選の初戦だとボッコボコになる時はある。リスキル構造とかはしらん。相手に敬意を払えってだけ
たいじの言ってることすげーわかるｗ回転寿司ペロペロテロとちょっと似てるっていうかｗスプラのしかもナワバリって３０秒あれば一気に状況をひっくり返すことも夢じゃないし大会で１回でも負けたらもう敗退決定しちゃう仕様上どうしても手加減するわけにはいかないからリスキル状態まで追い込んだのは仕方のないことなんだけど、それを写真付きでアップするなよっていうねｗそのツイート見た人大半は不快になるだろっていうのを察するべきだった。
いやペロペロは行為自体NGやろw
ツイートしなかったらぺろぺろしても良い論やめろwww
@@lets225 あーコメントしたときそういうこといってくる人いそーとは思ったわ～ｗ勿論思ってないし行為自体ＮＧだよ寿司ペロペロは。ただそもそもあれだけ世間的に批判を浴びる原因となったのは動画をアップロードしたからだし、なんでするのか意味わからんしそこだけは同じだねって意味で言っただけだし。実際「ちょっと似てる」とは言ったけど寿司ペロ肯定なんてもちろんしてないし。
@@user-wu5fo3vz7h 良いなんてだれも言ってないよｗただそもそも炎上の原因となったのは「アップロード」を行ったことなんだから、その点が似てるって意味で言っただけよ。寿司ペロは普通にきもいしやめろ（（（（（
@@user-ws4mu7rs7i いやちょっとよくわからん今回の言動は「行為はOKだけれどアップはNGだよね」って話でペロペロは「行為もアップもNGだよね」って話であって,「ちょっと似てる」が偽だと思ったから「いやペロペロは行為自体NGやろw」とリプした
まあリスキルやめろやって言えるのは例えば友達同士で気楽に対戦してる時とかでしか無いよねやられた当人が怒ってたわけでもないだろうし、リスキル自体に怒ってる人は自分がされたら〜ってことを考えて拒否反応示してるんだろうけど
2のリグマで炎上したホコやヤグラを一切動かさずにリスキルし続けるのはダメだよねそれ以外は煽ったりTwitterでイキらなきゃまあルール上はセーフかなあ…
勝つために最善を尽くすのはプレイヤーの鉄則だし、負けるのが嫌なら出なきゃ良いじゃんって感じですかね。オンラインも似たようなんだし
スプラにしか居場所が無いからああいうツイートしちゃうんだろうな。
んでコメ欄にしか居場所がない人がこういうコメントをすると
ネットの立ち回り難しいですね
リアルでも同じだよ部活の大会で明らかな格下と当たっても手は抜かないけど「ボコボコにしたw」って言い回ってたら普通に怒られるし引かれるだろ
@@セパ拓郎 たしかにそうだ
@@セパ拓郎 リアルだったら顧問なり親なりに怒られてそこで終わるけどネットだと無関係の大人が勝手に出しゃばってくるから怖いよね
大阪桐蔭が弱小校ボコって、勝った側が晒すみたいなもん？
うん
メイプルさんって2の最後にホクサイ3000いった人だよね
これはリスキルされる用な地形にした公式が悪いけどツイート下から、流石にめいぷるが悪いわな
リスキルで炎上してんなら今頃炎上だらけなんだよな。
上級者が煽るな、あほちんノーリスペクトもっと違うやり方ある
ちゃんと句点を付けろ。あほちん。
朝青龍？ヤスアキのやつやでまあ最新の野球ネタやから非野球ファンは知らんのが当然やけど
@@user-qg6lg3fo7w そうなのか！教えてくれてありがとう！
あほちん構文がここにまできてるの草
どのゲームでも言えるけど1先安定なんてしないよね
リスキル云々も意味わからんし、なによりこんなので不快になるのとかこれで炎上するのとか、された側、ツイートを受け取った側の人達の捉え方で変わることを言ってる人多くてほんと怖い
やまみちの試合好きやった
高校野球で同じことする奴はいないからな
好ましくない体験
完全にマギエース氏と同じよね
みんな違ってみんな社不
流れ弾まぎ草
リスキル論争してる人の中には、例のツイートを知らないってのはあるかもな
たいじって正直ギリ健だと思うけどそれでも常識人に見えるスプラ界隈よ... まあスプラに限った話ではないかもしれんが
ツイートを読んだ人がどう思うか考えたほうがいい現代国語に取り入れた方がいいんじゃないか
現代国語というか倫理の問題でしょ
WBCの日本代表を見てみろ！「余裕勝ちでしたー」なんて言ってる奴いなかったろw戦った相手に対する尊敬がないのが悪い
リスキルがアカン論者さん達的には、弱い相手に手を抜くのはアリってことなんかな
ここ切り抜かれます
リスキル…当たり前な頃もあったと言うのに…
まぁめいぷるもまぎも子供だったってことだアオリイカと同じ、イキリキッズ
実力差がありすぎたからリスキルになるのは当たり前だしリスポーンの仕様やステージ構造うんぬんは関係ないもんな
明らかに実力差がある相手ならある程度、勝利を確実にした段階でそれ以上攻めないとかあってもいいと思うんだけどね。
大会本番で手を抜けって言ってる事のおかしさはひとまず置いとくとして。気になるんだけど、一先の3分勝負、ラスト30秒が大事って言われてるナワバリで勝利確実な段階ってラスト10秒も無いよな？その数秒手を抜いて何がどうなんの？相手はそれで満足するのか？
コールドゲーム制作ろうぜ残り1分で塗り9割取ったら即終了
C帯も出れるのはおかしいてw
めいぷるがいなかったらこんなことおこらないのにｗ
噛ませ犬やん
まあリスキルはたいじもやるもんな
リスキルは立派な戦法だから論点はそこではない。ただそのひとたちに頭悪いっていうのもイチ配信者としてどうなのか？まだスプラ界隈の中でだいぶまともな方な分、言い方を考えてみてはいかがかと。
手を抜くのも舐めプするとかじゃなくて格上が配慮した上で相手も楽しめるような手の抜き方なら全然良いと思うけどなガチ勢とエンジョイ勢が混在してる大会なんだしそもそも手を抜くのは失礼は強者寄りの言い分で昔から言われているだけの考え方なのでなぁ…
それを舐めプ言うんやで。そもそも大会の試合中に実力差があるなら配慮すべきとか脳内お花畑すぎて片腹痛い。ゲームに限らず対人系に一生関わるべきではない人種だわ
にしても炎上し過ぎな気がするけどね。引リツ含めて4、5個くらい相手に失礼という指摘ツイートを受けて本人謝罪で収まる程度のことなのに大炎上しててびっくりしたわ。なんなんやろあれ
SNS上にあげるってそういう事だよ。。SNSは相手の顔が見えないから「うわぁなんだコイツ」って言い放題。現実では苦情とか言ったらさ、「お前こそなんなんだよ」みたいになってケンカみたいになるやん？でもSNSはケンカしようと思ったら言葉だけのケンカやん？だから言いたい放題になり、炎上する。SNSで炎上しすぎは。。ちょっと無理があるかと。。(文がめっちゃくちゃだけど許して)
SNSというよりスプラ界隈の民度だわな。ナイスしたタイミングによっては煽りになる割に犯罪者は何事もなく許されてる意味分からん界隈だからしゃーなし。
@@user-gr2nc8xx8m 何事にもキレ過ぎやねんな。。
今回の件ツイッターで見ると、口調が過激なやつメッチャ多い
それが不特定多数の場に自分の言葉を発表する言葉の責任なんじゃないの？嫌ならしなきゃいいんだよ。言葉には責任持たなきゃいかんのは俺らも同じだしさ
ゲーム上手い子どもってそのゲームがアイデンティティみたいなもんなんだから仕方ない気もするけどな。そんな子どもに対して過剰に反応する周りも周りだとは思う
プレイは問題ないルールが悪いWIPEOUT2回でノックアウトとかにすればいい
？
あくまで塗り合うのがコンセプトのゲームでキル優先的なルール改正はまずあり得ない
いちー
私マギエースのやつまだマギエース悪くないと思ってるけどどこが悪いか教えて欲しいです
40キルや今回のリスキル自体は悪くないけど、明らかに実力差がある相手を煽るようなツイートをしたのが悪い点だと思う仮にツイートするにしても、単純に俺強すぎ！とかだったらここまでにならなかったと思う
わざわざ格下の味方つけて、マッチングする相手のレベルを下げて無双して俺TUEEEEEって動画上げてるから悪い。例えるならプロ野球選手が小学生相手に本気で完封して俺TUEEEEEEしてる状況と同じ。
ルールアサリでしたよね？カウント95で止めてノックアウトせずにキルしまくりっぽいのは流石に擁護できなくないですか？
一緒にやってた人が初心者だったからその人らがルール関与できるようにキル優先で動いてただけ。ツイート以外は悪くないよ。
「お前が弱かったわけじゃない、俺が強すぎただけだ」ぐらいなら賛否両論の賛ぐらいあった気がするね
この事態をSNSの立ち回りが分かってない～だの上から目線でバカにしてるのも大概だけどなゲームでイキったぐらいで荒れるからネトゲ界隈はほんとに気色悪いと思う被害者の立場には勝手になって批判するのに、加害者側の気持ちとかは理解しようとすらしないのは普段から負け組だからか？
その発言を不特定多数が自由に見れる場所でやってるから言われるんだろそれが嫌なら何も言うなよ。自分は自由に発言していいけどそれに反論されるのは気色悪いって考えが一番きしょいわ独裁者かよ
リスキル論争＝頭悪い とかドヤ顔で言ってるけど、相手が不快になるかどうか→じゃ今回の場合はなぜ相手が不快になるのか？→甲子園という実力差のある相手と当たる場でリスキルという行為を取ったからという思考過程からリスキルの話になってるんじゃないのか？と思った。間違ってたら教えてくれ
リザルトだけ見たらそうだねただ、たいじさん的には勝負事で手を抜く方が逆に相手さんに失礼って言ってるから、いくら実力差があろうがリスキルしようが20キル30キルしようがそこは問題ないのでは？今回炎上したのは対戦相手へのリスペクトがなく、ただ個人の承認欲求を満たすためだけにリザルトをツイートした事が問題であり、リスキルうんぬんは論点がズレてる=「頭悪い」ってことだと思う！
①スプラはリスキルができるゲームである②スプラ甲子園は実力差のある相手と当たる可能性がある上の2点はスプラの上手さに関係なくスプラ甲子園に出る人なら誰でも知ってること。実力差のある相手と当たってリスキルされて不快になるならスプラ甲子園にはそもそも出ない方がいい。それでも出てるってことはリスキルされてボコボコにされても(悔しかったりはすると思うけど)大丈夫な人だけだからリスキル云々で論争するのはお門違いってこと
相手が不快なのはどちらも同じだが、リスキルには勝利の為に全力を尽くした結果という名目があるからね。でも20キルすみませんでしたツイートする必要性は一般的には認められないし、必要のない煽りだと捉えられるから炎上したんだろう。「好ましくない体験」だからと同一視してどちらも違いが無いと考えているのは頭悪いと言われてもしゃーなし
実力差があるからリスキルやらボコボコの試合になるのは仕方ない単にあんなツイートをした時点で不快にさせてるのがモラルがない上の方で争ってるのが頭悪いやつら
そもそもリスキルが悪いっていうならそれができるようにしてる運営が悪いわけで、それを利用するプレイヤーはバグの悪用って訳でもなければ仕様の穴を突いてる訳でもない、普通のことでしかない訳でして。別にリスキルはできることは問題になっても、すること自体は問題にならないんですよ。なのでリスキル単体ならプレイヤー批判はお門違いって話です。不快にするのが全部ダメっていうなら極論クラブラも不快、リッターも不快、もう全ブキスシにした方が早いなんなら人によってはスプラトゥーンそのものが不快ってなりますし。対戦ゲームなんて嫌なこと押し付けるゲームですしおすし。長文失礼しました。
こんなしょうもないので炎上するのマジでやばいw一番良くないのは大会運営だろうに
たかがゲームなのにめんどくせぇな
リスキル気持ちいい。最高ー。ゲームのことでいちいち論争してるやつアホー
リスキルの話じゃねえって散々言及されてるのに理解できないやつアホー
リスキルは別に咎められてないんだよなあ
……という発言をわざわざ対戦相手に向かってするのが一番よくない、ってお話でしたね。
アホではないだろそういう余計な言葉を一つ付けたりするから炎上するんだよ。
あなたがガチキッズであることを願う。リスキルはルール違反ではないからやってもいいけど、プレイヤーをバカにする内容の発言をするのがダメ。画面の奥にいるのはnpcじゃなくて人間だし、自分がゲームを楽しめてるのは相手がいてこそ。ゲームだから何してもいいなんてのはありえない。
頭悪いとか言う必要なくない？論点が違うでいいのに。たいじも蛇足多いけどね
リスキル論争勢図星で草
ボコされた側の子供は対戦後にちゃんと声かけに行ってるのも面白い
イキリツイートからの敗退とかいう完璧な流れほんと草
実力がどんなにあっても大会なんだし、相手や見てる人ががリスキルで不快になろうが関係ない。
けど、SNS上で対戦相手が不快になるような話をしたら、批判されても仕方ないだろうなと思う
Twitterは完全に大会外の事だからね
リスキル論争してる人頭悪いってハッキリ言ってくれてスッキリした。
マジでそこじゃないのにってずっとモヤモヤしてた
家族で出場してきた相手に「23キル0デスでしたすいませんでした」ってツイート。まあ批判こない訳がないよなwこれ炎上商法による売名じゃないんなら流石に頭悪すぎるとしか
甲子園っていう大舞台だから、昂ったままの勢いでツイートしちゃった感はあった。
モラルと礼儀の問題だったと思う。
いち早くツイートしたかったから
多分文章見直してなかっただけよね
まぎえーすの例え分かりやすくて草
「ゲーム上手い方が偉い」ていう考え方の人が多いから論点がズレるんだと思う
そういう奴らはそもそも相手を見下してるから、ツイートしたことが問題だとも思わない。だからリスキルがいいか悪いか論争をし始める
こういう人間にはなるなっていう典型例みたいな連中
数年前に炎上したガチルール無視のリスキルで「リスキルは戦法、下手なのが悪い」って言ってる人が多かったのを思い出しましたね……多分同じような人が言ってるんだろな……と思いました
ちょっと論点違うかもしれないけど、
プロゲーマーの炎上とかもちょくちょく見るし、ゲーム上手い人にはそれに見合うモラルが必要って感じになってるのかな
プロだったり人の前出て活動するならモラルは求められることになりそう
ゲームの上手い下手は関係ない気がする
炎上の可能性も考慮してその行動するなら、炎上商法だからどうしよもないけど
たいじとナモンが話してる時だったかな？何年か前に「相手がどんな相手だろうと手を抜かずに行く。じゃないと失礼だから」って話してて、その信念について今回の動画でもまた思い出させてもらいました。リスキル論争ではない、とても納得です。
イキった挙句速攻で負けるのが良いオチ
写真付きで「めいぷるたちやりすぎやろww」的なツイートしてたスギさんも印象最悪だったな。あれでプロチーム入ってるっていうんだから驚きだわ。結局ツイート削除してダンマリだし。
周りの友達がさらに燃料投下してたっていうのはそういうツイートだったのね
友達があんな圧勝してたら普通だろ
@@井上武優この動画ちゃんと見てた？「対戦相手」がいるんだよ
配慮が足りなかったねって話
@@井上武優キッズはコメントしない方が良いよ
@@yamatori-bp2vc
友達いない🤓さんちっす‼️
まじで1の時からたいじは冷静で大人だから好きだし安心して推せる！
実力と歳だけ重ねたガキがああいうツイートしちゃうの最高にスプラ界隈で好き
想像した通りのスプラ界隈図なの本当に終わってる
そんなんじゃ新規増えねーぞ
「本領発揮して23キル勝利！次も気を引き締めてがんばるぞ！」みたいな言い方だったらまっったく問題なかったと思うんだけどな…
あの文章は普通にドン引きした………
わかるわ…言い方が悪い
どんな文章だったんだろ
@@nukeru_mania
初戦ホクサイで23キル0デス叩き出しました
すみませんでした
うーん、それも捉え方によっては皮肉に感じる人もいるだろうし、触れないのがベストだと思うけどね
あれはやばいよな笑
@@nukeru_mania ｢初戦ホクサイで23キル0デス叩き出しました
すみませんでした｣という文章でした。皮肉が…
流れ弾に当たるまぎえーす
まぎも悪かったんだけどちょっと可哀想…w
マギる (@maho_shojo)
今後同じことする奴が出てくる度、まぎえーすに流れ弾行くの笑う
@@neveropen_box 十字架ね
まぎえーすそういうことしてたんだw
イキリまんなんだね
上手かろうが上手くなかろうが対戦相手に対してリスペクトを持つのがスポーツマンシップだからなぁ。
その感覚が欠けてたんだろうな
なんなら対戦相手の小さい女の子の方が勝った側に頑張ってくださいって言ってて、どっちが人間出来てるか一目瞭然なんだよなぁ
ゲームもeスポーツだって言われる時代なんだからスポーツマンシップを大事にして欲しいよね
もし高校野球の地方予選一回戦で弱小対強豪で強豪のピッチャーが「ノーヒットノーランしてすみません」とかツイートしたら荒れに荒れるだろうね
あとめいぷる消したあと何が悪かったかわからんみたいなこと言ってたのも普通に良くないよね
サッカーの天皇杯でプロが「学生相手にハットトリック決めて勝っちゃいましたすいませんwww」ってツイートする、みたいなのが一番近そう
でもうちの母校の野球部コールドで負けて相手のマネージャーに「スコアシート書くの大変だったわw」みたいなツイートされたけど荒れなかったよ; ;
@@sr2365 ネットにおける知名度の差を考えよう
@@user-UnkonoBuryちなみにたしか甲子園の予選で対戦相手も強豪でした
たいじさんが言うことマジで納得できる
いい悪いはおいといて
エンジョイ勢相手に23キルしちゃいました！ごめん！ってX帯がリザルトのせるの普通にダサいと思うんだけど
普通に恥ずかしくないのかな？いい大人なんでしょ？
明らかな格下との試合の、キル数をツイートする意味が分からんよな……
X同士の試合ならまだ分かるんだが
メジャーリーグでも大差ついた試合で盗塁NGの暗黙の了解があるのを思い出した
勉強になったわ
パフォーマンスとかド派手だから(そういう面ももちろん見ていて面白い)イメージ無かったけど、紳士のスポーツなんやな
日本でもそうやな
なお大谷
@@user-fl6cw6dl1o 暗黙のルール破った選手にはデッドボール当てたり報復があるみたいだから紳士かどうかは微妙なところ（）
@@user-fl6cw6dl1o個人的にはゴミルールだと思ってる
相手が真剣にやっているから自分も真剣にやるっていうのが最適解だよなでもあやまるツイートをしたのはいらないと思うな
双方真剣にやってても戦力に大差がつくのはどう考えても棲み分けとかしっかりしなかった公式が悪い
やっぱり公式大会ですし、手を抜くのも相手に失礼ですものね。それに変に手を抜いて逆転されることもナワバリだと起こり得えますから怖いですね。
ただ負けた直後に子供が対戦相手に激励の言葉をかけに行ったのは、負けて悔しいはずなのにとても偉いし、むしろ子供の方が精神年齢が上にみえてしまいそうです。
ファミリーチームボコしてドヤるのは流石に痛い
任天堂公式TH-cam
「家族で対戦だ！」「小学生のお悩み解決だ！」
甲子園
「小学生部門作ったよ！」「一般部門涙腺崩壊ｵﾛｵﾛｵﾛ」
「家族だぁ？！そんなもん知ったこっちゃない！平等だ！」
マギとかリオラとか何事もなくデカイ面してても許されてる幼稚な界隈だしな
リオらってなんかしたん
未成年いんこう
@@user-gr2nc8xx8m えぐ
マギはスプラの中で収めてるから
リオラはやばい
めいぷるさんって多分いいねに貪欲なタイプの人間だからこういう事が起きちゃったのかなーって思ってる
実際強くて名の知れてるチーム(優勝したほのかちゃん、シューマくんチーム、元GG、カラマリとか)はそんなツイートしないよね。
相手の顔まで載った写真消して反省したって言うのは良いけど何が悪かったのか分からないと多分また同じような炎上はすると思う🔥
たいじさんって言ってる事的を得てるし改めて人格者だなぁって思った
めちゃくちゃに細かいけど的を射るが正しいよ
@@thanx8596 勉強になりました
文章があれ？僕何かやっちゃいました😅みたいね感じなのがおもろかった
強いのはもちろんだけど根本的にたいじさんが人気なのは 道徳的で思いやりがあるってのもあるかな
しっかりこのあと負ける
その結果は載せてないところがスプラ界隈😂
しっかり反省してえらいぞ
若い時はこういう失敗もある
元プロゲーマーがファミリーチームをボコボコにしてSNSで煽りまで入れるとか...。e-sportsやプロゲーマーが社会的に認められないのは当然だと思う話ですね。
逆に今社会的に認められてるスポーツの人達がこれより酷い煽りを記者会見でしまくれば相対的にスプラの品が上がるから嬉しい（）
どんなスポーツも黎明期はそんなもんだよ
プロ野球だって選手が二日酔いのまま試合に出ているような時代もあった
e-sportsもより洗練された人間が勝つような時代が来ればいいんだけどね
結局たいちゃんはいつもおとなってことがわかった
まぁこれを機にステージとかリス周りの仕様を見直してくれるとありがたいよね。
まずリスアーマーを光らなくするか、旧リス地をオブジェクトとして配置して、その範囲内を完全無敵にして欲しい。
実力が離れてるとリスキルが可能なのは仕方ないとして、プレイヤーがリスキルされるために射出されてるのがヤバすぎる。
リス地をなくしたのが響いてるよな
リスキル対策なはずだったのに皮肉だよな
@@tashikani_anataga
リスポーンジャンプが狩られるのは本当にやばい
リスポーンからのチャクチをスーパーチャクチに変えれば楽しいのでは？
@@市河圭祐 めちゃくちゃに見えて意外と面白そうなの草
プロスポーツを例に出す人多いけど、正直プロ同士ならここまで物議かもさないと思う。競技にもよるけど試合前後の煽りあいは割とよくあるし。大事なのは素人ましてや子供の出る大会でやったことなんだよな。
流れ弾くらうマギエース…
このゲームもう承認欲求でしかモチベ保てないんでしょ
それはそれとして開始数秒で相手リスポーン付近に突っ込めるマップはどうにかしないといかんでしょ。
お前のことだよマヒマヒリゾート＆スパ😡
若いし… がなんかおもろい
好ましくない体験だっけ
本人のモラルの問題として捉えてる人と、バトルに勝つための戦術の問題として捉えてる人がいるから変な方向になる。どっちも議論されるのは別にいいと思うんだけど、後者は普通はめいぷるさんの批判には繋がらない。
どんな反応が返ってくるのか、ツイートする前に少しは考えられなかったのかね
というか、家族で参加してるエンジョイキッズ達をボコボコにして優越感に浸るのプライドも糞もないよな
リアタイしてる人がいたからいち早くツイートしたかっただけでは
理想の自分を夢見て現実とのギャップに打ちひしがれてる人程こういうことしちゃうよね
発散できる場面と土俵がそこしかないから分別のつけようがない
ツイートしなきゃ良かっただけ話やな
結構な格下に20キルしてイキるのはかなりの小物だろ
どの競技でも地方予選の初戦だとボッコボコになる時はある。リスキル構造とかはしらん。相手に敬意を払えってだけ
たいじの言ってることすげーわかるｗ
回転寿司ペロペロテロとちょっと似てるっていうかｗ
スプラのしかもナワバリって３０秒あれば一気に状況をひっくり返すことも夢じゃないし大会で１回でも負けたらもう敗退決定しちゃう仕様上どうしても手加減するわけにはいかないからリスキル状態まで追い込んだのは仕方のないことなんだけど、それを写真付きでアップするなよっていうねｗ
そのツイート見た人大半は不快になるだろっていうのを察するべきだった。
いやペロペロは行為自体NGやろw
ツイートしなかったらぺろぺろしても良い論やめろwww
@@lets225 あーコメントしたときそういうこといってくる人いそーとは思ったわ～ｗ
勿論思ってないし行為自体ＮＧだよ寿司ペロペロは。
ただそもそもあれだけ世間的に批判を浴びる原因となったのは動画をアップロードしたからだし、なんでするのか意味わからんしそこだけは同じだねって意味で言っただけだし。
実際「ちょっと似てる」とは言ったけど寿司ペロ肯定なんてもちろんしてないし。
@@user-wu5fo3vz7h 良いなんてだれも言ってないよｗ
ただそもそも炎上の原因となったのは「アップロード」を行ったことなんだから、その点が似てるって意味で言っただけよ。
寿司ペロは普通にきもいしやめろ（（（（（
@@user-ws4mu7rs7i いやちょっとよくわからん
今回の言動は「行為はOKだけれどアップはNGだよね」って話で
ペロペロは「行為もアップもNGだよね」って話であって,
「ちょっと似てる」が偽だと思ったから
「いやペロペロは行為自体NGやろw」とリプした
まあリスキルやめろやって言えるのは例えば友達同士で気楽に対戦してる時とかでしか無いよね
やられた当人が怒ってたわけでもないだろうし、リスキル自体に怒ってる人は自分がされたら〜ってことを考えて拒否反応示してるんだろうけど
2のリグマで炎上したホコやヤグラを一切動かさずにリスキルし続けるのはダメだよね
それ以外は煽ったりTwitterでイキらなきゃまあルール上はセーフかなあ…
勝つために最善を尽くすのはプレイヤーの鉄則だし、負けるのが嫌なら出なきゃ良いじゃんって感じですかね。オンラインも似たようなんだし
スプラにしか居場所が無いからああいうツイートしちゃうんだろうな。
んでコメ欄にしか居場所がない人が
こういうコメントをすると
ネットの立ち回り難しいですね
リアルでも同じだよ
部活の大会で明らかな格下と当たっても手は抜かないけど「ボコボコにしたw」って言い回ってたら普通に怒られるし引かれるだろ
@@セパ拓郎
たしかにそうだ
@@セパ拓郎 リアルだったら顧問なり親なりに怒られてそこで終わるけど
ネットだと無関係の大人が勝手に出しゃばってくるから怖いよね
大阪桐蔭が弱小校ボコって、勝った側が晒すみたいなもん？
うん
メイプルさんって2の最後にホクサイ3000いった人だよね
これはリスキルされる用な地形にした公式が悪いけどツイート下から、流石にめいぷるが悪いわな
リスキルで炎上してんなら今頃炎上だらけなんだよな。
上級者が煽るな、あほちん
ノーリスペクト
もっと違うやり方ある
ちゃんと句点を付けろ。あほちん。
朝青龍？
ヤスアキのやつやで
まあ最新の野球ネタやから非野球ファンは知らんのが当然やけど
@@user-qg6lg3fo7w そうなのか！教えてくれてありがとう！
あほちん構文がここにまできてるの草
どのゲームでも言えるけど1先安定なんてしないよね
リスキル云々も意味わからんし、なによりこんなので不快になるのとかこれで炎上するのとか、された側、ツイートを受け取った側の人達の捉え方で変わることを言ってる人多くてほんと怖い
やまみちの試合好きやった
高校野球で同じことする奴はいないからな
好ましくない体験
完全にマギエース氏と同じよね
みんな違ってみんな社不
流れ弾まぎ草
リスキル論争してる人の中には、例のツイートを知らないってのはあるかもな
たいじって正直ギリ健だと思うけどそれでも常識人に見えるスプラ界隈よ... まあスプラに限った話ではないかもしれんが
ツイートを読んだ人がどう思うか考えたほうがいい
現代国語に取り入れた方がいいんじゃないか
現代国語というか倫理の問題でしょ
WBCの日本代表を見てみろ！
「余裕勝ちでしたー」なんて言ってる奴いなかったろw
戦った相手に対する尊敬がないのが悪い
リスキルがアカン論者さん達的には、弱い相手に手を抜くのはアリってことなんかな
ここ切り抜かれます
リスキル…当たり前な頃もあったと言うのに…
まぁめいぷるもまぎも子供だったってことだ
アオリイカと同じ、イキリキッズ
実力差がありすぎたからリスキルになるのは当たり前だしリスポーンの仕様やステージ構造うんぬんは関係ないもんな
明らかに実力差がある相手ならある程度、勝利を確実にした段階でそれ以上攻めないとかあってもいいと思うんだけどね。
大会本番で手を抜けって言ってる事のおかしさはひとまず置いとくとして。気になるんだけど、一先の3分勝負、ラスト30秒が大事って言われてるナワバリで勝利確実な段階ってラスト10秒も無いよな？その数秒手を抜いて何がどうなんの？相手はそれで満足するのか？
コールドゲーム制作ろうぜ
残り1分で塗り9割取ったら即終了
C帯も出れるのはおかしいてw
めいぷるがいなかったらこんなことおこらないのにｗ
噛ませ犬やん
まあリスキルはたいじもやるもんな
リスキルは立派な戦法だから
論点はそこではない。
ただそのひとたちに頭悪いっていうのもイチ配信者としてどうなのか？
まだスプラ界隈の中でだいぶまともな方な分、言い方を考えてみてはいかがかと。
手を抜くのも舐めプするとかじゃなくて格上が配慮した上で相手も楽しめるような手の抜き方なら全然良いと思うけどな
ガチ勢とエンジョイ勢が混在してる大会なんだし
そもそも手を抜くのは失礼は強者寄りの言い分で昔から言われているだけの考え方なのでなぁ…
それを舐めプ言うんやで。
そもそも大会の試合中に実力差があるなら配慮すべきとか脳内お花畑すぎて片腹痛い。
ゲームに限らず対人系に一生関わるべきではない人種だわ
にしても炎上し過ぎな気がするけどね。引リツ含めて4、5個くらい相手に失礼という指摘ツイートを受けて本人謝罪で収まる程度のことなのに大炎上しててびっくりしたわ。なんなんやろあれ
SNS上にあげるってそういう事だよ。。
SNSは相手の顔が見えないから
「うわぁなんだコイツ」って言い放題。
現実では苦情とか言ったらさ、
「お前こそなんなんだよ」みたいになって
ケンカみたいになるやん？
でもSNSはケンカしようと思ったら言葉だけの
ケンカやん？だから言いたい放題になり、
炎上する。SNSで炎上しすぎは。。
ちょっと無理があるかと。。
(文がめっちゃくちゃだけど許して)
SNSというよりスプラ界隈の民度だわな。ナイスしたタイミングによっては煽りになる割に犯罪者は何事もなく許されてる意味分からん界隈だからしゃーなし。
@@user-gr2nc8xx8m 何事にもキレ過ぎやねんな。。
今回の件ツイッターで見ると、口調が過激なやつメッチャ多い
それが不特定多数の場に自分の言葉を発表する言葉の責任なんじゃないの？
嫌ならしなきゃいいんだよ。言葉には責任持たなきゃいかんのは俺らも同じだしさ
ゲーム上手い子どもってそのゲームがアイデンティティみたいなもんなんだから仕方ない気もするけどな。そんな子どもに対して過剰に反応する周りも周りだとは思う
プレイは問題ない
ルールが悪い
WIPEOUT2回でノックアウトとかにすればいい
？
あくまで塗り合うのがコンセプトのゲームでキル優先的なルール改正はまずあり得ない
いちー
私マギエースのやつまだマギエース悪くないと思ってるけどどこが悪いか教えて欲しいです
40キルや今回のリスキル自体は悪くないけど、明らかに実力差がある相手を煽るようなツイートをしたのが悪い点だと思う
仮にツイートするにしても、単純に俺強すぎ！とかだったらここまでにならなかったと思う
わざわざ格下の味方つけて、マッチングする相手のレベルを下げて無双して俺TUEEEEEって動画上げてるから悪い。
例えるならプロ野球選手が小学生相手に本気で完封して俺TUEEEEEEしてる状況と同じ。
ルールアサリでしたよね？カウント95で止めてノックアウトせずにキルしまくりっぽいのは流石に擁護できなくないですか？
一緒にやってた人が初心者だったからその人らがルール関与できるようにキル優先で動いてただけ。
ツイート以外は悪くないよ。
「お前が弱かったわけじゃない、俺が強すぎただけだ」ぐらいなら賛否両論の賛ぐらいあった気がするね
この事態をSNSの立ち回りが分かってない～だの上から目線でバカにしてるのも大概だけどな
ゲームでイキったぐらいで荒れるからネトゲ界隈はほんとに気色悪いと思う
被害者の立場には勝手になって批判するのに、加害者側の気持ちとかは理解しようとすらしないのは普段から負け組だからか？
その発言を不特定多数が自由に見れる場所でやってるから言われるんだろ
それが嫌なら何も言うなよ。自分は自由に発言していいけどそれに反論されるのは気色悪いって考えが一番きしょいわ独裁者かよ
リスキル論争＝頭悪い とかドヤ顔で言ってるけど、
相手が不快になるかどうか
→じゃ今回の場合はなぜ相手が不快になるのか？
→甲子園という実力差のある相手と当たる場でリスキルという行為を取ったから
という思考過程からリスキルの話になってるんじゃないのか？
と思った。間違ってたら教えてくれ
リザルトだけ見たらそうだね
ただ、たいじさん的には勝負事で手を抜く方が逆に相手さんに失礼って言ってるから、いくら実力差があろうがリスキルしようが20キル30キルしようがそこは問題ないのでは？
今回炎上したのは対戦相手へのリスペクトがなく、ただ個人の承認欲求を満たすためだけにリザルトをツイートした事が問題であり、リスキルうんぬんは論点がズレてる=「頭悪い」ってことだと思う！
①スプラはリスキルができるゲームである
②スプラ甲子園は実力差のある相手と当たる可能性がある
上の2点はスプラの上手さに関係なくスプラ甲子園に出る人なら誰でも知ってること。
実力差のある相手と当たってリスキルされて不快になるならスプラ甲子園にはそもそも出ない方がいい。それでも出てるってことはリスキルされてボコボコにされても(悔しかったりはすると思うけど)大丈夫な人だけだからリスキル云々で論争するのはお門違いってこと
相手が不快なのはどちらも同じだが、リスキルには勝利の為に全力を尽くした結果という名目があるからね。
でも20キルすみませんでしたツイートする必要性は一般的には認められないし、必要のない煽りだと捉えられるから炎上したんだろう。
「好ましくない体験」だからと同一視してどちらも違いが無いと考えているのは頭悪いと言われてもしゃーなし
実力差があるからリスキルやらボコボコの試合になるのは仕方ない
単にあんなツイートをした時点で不快にさせてるのがモラルがない
上の方で争ってるのが頭悪いやつら
そもそもリスキルが悪いっていうならそれができるようにしてる運営が悪いわけで、それを利用するプレイヤーはバグの悪用って訳でもなければ仕様の穴を突いてる訳でもない、普通のことでしかない訳でして。
別にリスキルはできることは問題になっても、すること自体は問題にならないんですよ。
なのでリスキル単体ならプレイヤー批判はお門違いって話です。
不快にするのが全部ダメっていうなら極論クラブラも不快、リッターも不快、もう全ブキスシにした方が早いなんなら人によってはスプラトゥーンそのものが不快ってなりますし。
対戦ゲームなんて嫌なこと押し付けるゲームですしおすし。
長文失礼しました。
こんなしょうもないので炎上するのマジでやばいw一番良くないのは大会運営だろうに
たかがゲームなのにめんどくせぇな
リスキル気持ちいい。最高ー。ゲームのことでいちいち論争してるやつアホー
リスキルの話じゃねえって散々言及されてるのに理解できないやつアホー
リスキルは別に咎められてないんだよなあ
……という発言をわざわざ対戦相手に向かってするのが一番よくない、ってお話でしたね。
アホではないだろそういう余計な言葉を
一つ付けたりするから炎上するんだよ。
あなたがガチキッズであることを願う。リスキルはルール違反ではないからやってもいいけど、プレイヤーをバカにする内容の発言をするのがダメ。
画面の奥にいるのはnpcじゃなくて人間だし、自分がゲームを楽しめてるのは相手がいてこそ。ゲームだから何してもいいなんてのはありえない。
頭悪いとか言う必要なくない？
論点が違うでいいのに。
たいじも蛇足多いけどね
リスキル論争勢図星で草