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長谷川さん全体的に話うますぎる
地頭の良さやろな
半端なく頭の回転早いっすよね。
OBがチーム内部の話をネガティブに話すより、こういう建設的な話をもっとやって欲しい。素晴らしい対談でした。
こーゆー話もめっちゃめっちゃ面白い!長谷川さんの話し方も話す内容も好きです!
関西人ふたりのだべりテンポ良くて聞きやすー!内容に全て賛成するわけではないけ元プロの言うことだしとにかく聞きやすいからどちら側とか関係なく気持ちよく見れる。
長谷川さんすごい!神回や。
面白い内容でした!長谷川さんの著書も読んでいます。FAについて、人的補償は「トレード+金銭」に近い。人的補償より、金銭のみか、ドラフト指名権がよいと感じます。
81歳のコミッショナーにスピード感のある改革なんてできるとは思わない。なぜNPBの事務局のトップは天下りなのか詳しく事は知らんけど、いい加減、プロ野球の現場を知ってて、MLBにも知見のある若い人がコミッショナーにならなアカンと思うけどな。
これはサッカー協会も同じことだよね、言葉が悪いけど。年が行き過ぎて役に立たなくなったけど、偉い人だしポストを与えとかなきゃいけないからNPBとかみたいな組織に名誉職として任命されるんでしょうね。
トップは飾り、天下り先は全てそう2番手からが実働してる
スポーツならぬどこの全国の会社でもそう。先月まで素晴らしい社長の元現場会社上手くいってたのに年齢が行き過ぎて社長が息子に変わった途端ここまで地獄のように仕事内容変わるとは😅 マジでポンコツ過ぎて8割以上の社員に不満持たれてる
コミッショナーよりオーナー会議が上だからコミッショナーなんて誰でも良いんだろ?
今のコミッショナーが完全なお飾りかどうかは、過去には加藤良三の統一球問題などもあったし、実際のところは分からん。けどナンバー2が事務局長だとした場合、名前も知らないような人物がプロ野球の抜本的な改革の旗振り役になれるとも思えん。
お二人の話、永遠と聞いていたいです!ナベツネさんがいなくなった今、宮本さん、長谷川さんはじめ、古田さんなど現役に近く、グローバルな視点から観れる方たちに球界をより魅力あふれるよう変えていってほしいです!
やっぱり国内OBだけじゃなくて、どんどん長谷川さんらMLB出身の選手も交えてNPBの改革を議論していくべきだと思います
アメリカ(メジャー)ナイズの長谷川の言う事を まともに聞いても駄目 もはや日本にしかない『野球』はベースボールより100倍面白い
@@テルノブ-r7m あなたみたいな考えの人がNPBの上層部にいるんでしょうねぇ…
良いとこだけ参考にするでええやん
@@テルノブ-r7m内部しか知らない人だけで議論するよりも外を知ってる人が加わった方がより良い議論になるとおもうんだが
長谷川さんはホントに頭がいいですね。
唐突な新井が悪いで笑ってしまった😂 13:39
これも神回やん❤❤❤
MLBに行く道が整備された以上NPBはマイナーリーグよ。これは仕方がない。実力もそうだけど、もらえる金額に差がありすぎるよ。選手を締め付けるよりも、NPBにいる価値を高めるほうに持っていかないとジリ貧だとおもう。
長谷川さんは頭ごなしに否定する解説者とはやっぱり別の視点を持ってますね。とても興味深かったです。
mlbとnpbでこれだけ年俸の差が開いてしまったら、いずれにせよmlbを目指したいと思う選手が多く出てしまうのが心情だと思います。npbももう少しドラスティックに改革の速度を上げていかないと、コンテンツとしての面白みは少なくと思いますね。タレント揃いのMLBに比べて。
建設的なお話で楽しかったです
めちゃくちゃ面白かったです!!ほかのコメントの方も書いていたけどNPB…若い人がトップに立たないと変わらない気がすると私も思ってしまった…この動画には出てこなかったけど今年から試合中の写真・動画の規制が厳しくなることをOBや現役選手がどう思ってるかが気になる…そんなに関係ないからアレだろうけど…
立命と同志社の会話は流石に聞きやすい
めちゃ面白かった。
メジャーリーグを見ているのではなく 大谷を見ているだけ
客が集まるなら理由はなんでもいいんだよ
FA短縮するなら契約金の上限も引き下げとか選手側も痛みを受け入れないとだと思います
頭の回転が良くて知識がある二人だからこそ成り立つ会話、とてもよかったです。何度も書いていますがぜひまた対談よろしくお願いします。そしてテレビですが、、、地上波は仕方ないとはいえCM長い、解説者微妙な時(チャンネルによりあからさまな贔屓や解説じゃない)の場合があるのでNHKやTH-camの生配信の方が良いですね
あからさまな贔屓、別に構わんやろ
長谷川さんて経営者としても有能な感じがします。
お2人ともいい歳なのに まだ上の世代のどんな奴らが日本野球や日本のスポーツを停滞させてるんでしょうね 素晴らしい構想を持ってるのに
「エンゼルスみたいに気楽にやれるチーム」
日本の野球ファンがメジャーの試合を見たいのではなく、大谷だけ興味があるのです。ワールドシリーズだって、大谷が出てなかったら、視聴率だって大したことはない。そこは勘違いして欲しくありません。
正解
NPBが保険みたいに使われてるのがすごく嫌だ失敗して帰ってきても大金払って群がる球団があるのも嫌だ。現状NPBはマイナーでしかないじゃんと感じる
FAの人的補償とかについてはやっぱ贅沢税やドラフトの指名権とか色々変えないといけないだろうから道は遠いだろうなぁ…マイナー化は正直給料が違い過ぎて止めらんないんじゃないかと諦めてるところはある
言葉悪いが、意外にもこの討論面白かったです。いっかんは全部見てるけど、スキップ回だと思ってましたが、全部見ちゃいました。組織の中でそういう議論をこういうまだ脳が若い方々に入ってもらって深めて欲しい。
MLBのポストシーズンの視聴率が高いんじゃなくて大谷なのよむしろ大谷引退後に備えないといけない野球人気が一気に落ちる可能性がある
大谷引退後に備えるには具体的どうしたらよいですか?ご教示ください。よろしくお願いします。
大谷が小学校にグローブ寄付したりしてるのはめちゃくちゃ意味あるね。7歳から12歳までの世代の全員が大谷からプレゼントをもらったと考えると違うスポーツやる予定だった子も野球に興味が出てとんでもない選手が野球で生まれるかもしれない。大谷もイチローや地元の菊池、球団の有から勇気をもらって受け継いでるから、子供たちにバトンを渡して彼らがまたバトンを繋いでいく。ファンができることはお金落として積極的に日本の野球を支援することだね
日本人は大谷の活躍だけ見てるだけで一過性のもの 日本の『野球』の方が100倍面白い
日本の『野球』とベースボール(メジャー)は全く別物 日本の『野球』の存在意義が大きい
@ その『野球』でトップレベルの人がMLBに行くのは何故?
アメリカのカレッジ・フットボール、カレッジ・バスケットボールは大規模に商売をしていますが、学生スポーツ側の選手育成に還元されているので良いと思います
公立の大学でもビジネスしっかりやるからな
あまりに選手ファーストが過ぎると、選手は自分の首を絞めることになるかもしれません。オリックス、近鉄の合併で漏れた選手は、新球団の楽天が拾ってくれたので救われましたが、今後そのまま路頭に迷う選手、スタッフが出るかもしれません。
NPBがマイナー化するのは困るけど、良い時代になってきましたね。昔々、阪神·山本和幸投手がメジャー挑戦したい!と球団に直訴したけど、軽く却下されましたもんね。山本和幸さんは自主トレもアメリカでやったり、スプリット覚えたりトレーニングも走るよりウェートが良いと当時から言ってました。
長谷川頭いいなあ。最高の対談やな⚾️そやねん。今、野球⚾️は地上波TV狙い目だとマジで思うよ。営業は一回考えてみるべきやね。
民放のスポーツ中継は解説者の勝敗予想とかアイドルを呼んだりくだらないエンタメ要素ばっかり入れてくるから落ち着いて見れないんだよね 自らライブ中継の面白さを放棄してると思う
長谷川さんはアメリカで長く生活されているので、日本人独特の回りくどい言い方じゃ無く、はっきり言うのが分かりやすくて良いわ。最近、特に言い方とか伝え方とかを気にしすぎて、想いが伝わらないとか何を言ってるか分からないとかばっかり。
朗希が高校野球時代にコンディション不良で登板回避してみんなに叩かれたこと忘れてない?あんなの恨み持つに決まってるし不信感があっただろう。それを忘れて精度だけの問題にすり替えるのは感心できない。改革は選手の待遇にある。
何億円か100億円かってなったらやっぱアメリカに行っちゃうよね
やっぱり長谷川さん、素晴らしい👍
NPBが主体で賭けとかすればいいのに。
25歳以降での(25歳制度が続くと仮定して)移籍がお互い旨み持てる形に最適化した改革して欲しい。高卒米組出ても別にいいんじゃないかな、成功サンプル別に多くないしメインストリームにはならない気がする。
ポスティングに関してはアメリカの規制で25歳以上でメジャー、以下はマイナ契約と決まってるのでNPB側がいじれる様なスペースはないかもね。どちらかと言うと学生からプロに行くのにNPBとMLBをご本人に決めて貰えばいい。NPBに就職先を決めたのなら最短は25歳のポスティングとすればわかりやすい。高校生なら2年制の大学でもいいからアメリカで勉強してからMLBに入った方がいいかもね。
ポスティングは早く行ったもん勝ち。世論を味方につけたもん勝ちなので。許可さえしてくれたらダメでも成功するにしてもどっちにしろリターンが大きい。
ピッチクロックは有りかもしれんけど、イチローが言うように申告敬遠の、間合いが無くなってドラマ性が失われたり、記録の公平性が変わってしまうタイブレークの導入とか、なんでもかんでもアメリカ様のやってる事がいいとは思わんけどな。試合時間の長さがファン離れに繋がるって事より、野球は間合いのあるスポーツでもあるワケで。イチローも松井もMLBの過度なデータ信仰で選手のメンタリティとか感性が大事にされてない事や、全員が長打狙いで打順ごとの役割が薄れてる事を嘆いてたのもめっちゃ共感できたし、何でもかんでも全てMLBに追従する必要は無い。日本には日本の野球の良さがある。
メジャーの年金は半端ないからなぁ。経営規模とかやっぱりメジャーには敵わないわなぁ
日本のコミッショナーに権限がないので、統一的なNPB戦略が取れていません。プロ野球を私物化していたナベツネが、ようやく出ていってくれたので、今後の日本プロ野球に期待。建設的な話も以前はできなかった。プロ野球だけでなく、すぐに長いものに巻かれたり、囲おうとする日本文化自体にも問題がある。いまだに、封建的な上下関係や理不尽ないじめなど、私も昭和生まれですが、昭和出身の元選手が保身でなくて、悪いものを壊して、良いものに改革しないと、OBは邪魔者です。
いろんなところで意見が出てますけど、ポスティングなど日米関係に関わることは常にアメリカ側からの意見に左右されっぱなしですよね日本野球機構としては何もアクション起こさないですし本当に危機であると感じるのであれば、スポーツ庁や放送関連で言えば総務省あたりを交えて事を起こす必要がありますね
今のくそつまらんゴールデン番組やるくらいなら確かにスポーツ中継流した方が良いね
青柳はともかく小笠原がオモロい展開になってますよね…あぁやっぱりっていうwww
野球ファンは増えてない。大谷ファンが野球を見てる。
それを新規参入の入口を作ったって言うんやで。カジュアルからコアになるんやからMLBは大谷を上手く使ってるよ。
『日本の野球』ファンは多いよ 球場に行けば分かるよメジャーリーグはみんな大谷を見たいんだ
6-7年で海外含めFAだろうな。サッカーみたいに移籍金設定できるならそれより前に移籍認めるってのもありだが。結局市場規模がMLBとNPBで大差開いてる限り後者がマイナー扱いになるのは不可避。昔アジアシリーズやってたが、改めて日韓台でシーズン中に交流戦いれた上で再チャレンジするしかない。
高野連は野球の普及振興活動やってますよ学童や小学生を集めて野球を体験するキッズフェスをやったり高校球児が小中学生を指導したりたしか2億近い予算を組んでた年もありましたよ(コロナでお金がなくなって現在はそれどころではなさそうですが)
NPB改革をOBどうしで話し合うのも良いけど、野球界の外の人材を取り込んで、違う分野の発想やアイディアにもっと触れた方が良いんじゃないかと思う
だったら待遇上げとけ。企業規模だけで考えたら実はMLBとそこまで大差無いの知ってるとNPBは本当に都合の良い事しか言ってないと思うけどな。流出がというなら市場の大きさはあれど年俸ベース考えないいけない時に来てるじゃないの?残念だけど結局は金だぞ
NPBコミッショナー側の運営が下手だなと思います。ちゃんと経営・運営ができる人達で行わないとダメでしょう。天下りとかの老人達ではダメですね。
優勝できるチームが良いよね。CS初戦で投げ勝ってもその後2敗されたらどうしようも無いもんね。
宮本さんにお尋ねしたいんですが村上選手、岡本選手は内野だけでメジャー挑戦大丈夫ですか!
シーズンに3試合くらいは良いと思うね
13:39 うん、新井が悪い
npbがマイナー化されるってのは仕方ないこと制度もダメだし、金も稼げない実力あるなら日本でプレーせず直接海外行くべき
スポーツベッティングの解禁など収入上げてくしかないですね。収入上げないかぎりは流出は止まらないでしょう。私はNPB専なので独立リーグレベルに落ちても見続けますが市場は落ち込むでしょう。上沢の契約でどうこう言ってるうちは遠い話だなと思います😅
NPBの年金問題新井が悪い!!!ww
日本野球は観ないけどメジャーは観る
日本はメジャーのマイナー化でいいと思うJリーグと一緒有力の選手は欧州リーグに移籍するし、ファンもそっちを見るもちろんJリーグにもファンはいるが、代表は欧州組ばかりになってる野球もそうなるやがてWBCは全員メジャー組という状態になる市場規模が違いすぎるからしょうがない選手ならレベルが高く待遇もいい環境で仕事がしたいに決まってる藤浪程度の敗戦処理でも4億もらえるんだから、そりゃ誰だって行きたいでしょNPBは経営努力を怠ってきた日本のことしか見ていない韓国や台湾に市場を広げることをしてこなかったアジア枠もいまだにない無策でいるうちに韓国選手も昔は日本に来てたけど、今は韓国の経済成長と日本の長期のデフレもあって年俸があまり変わらなくなったし直接メジャーに行くようになった中国に野球を普及しようという努力もせず、MLBが中国にチーム作るようになったNPBが機能してないからこのザマもうこの流れは不可避
いや……25歳ルールはそもそも中南米の選手向けのルールなんで「一部対象者がいるから」ってNPB側がごちゃごちゃ言うのは違うでしょ……
そもそも中南米のアマチュアと日本のプロを一緒くたにしてる時点でどこかで歪みが出るんだから(NPBはMLBにプロリーグとして見なされてないようなもの)、NPB側もMLBにごちゃごちゃ文句言って、きちんとプロリーグ同士の移籍としてルールつくってもいいと思うけどね。
@@user-dn1sb3ni1i う~ん……結局のところ25歳ルールを海外プロリーグ(NPBやらKBOやら)向けに解釈すると25歳以上かつ海外プロとしてのキャリア6年以上の選手って言うのはだいたい25~30歳くらいの年齢帯の選手って事だからMLBレベルで言うとservice timeが3年超えて調停権を得たり早い選手だと6年超えてFAになる選手もいたりする年齢層になってくるんですよね……「(MLBでも一人前扱いされるようになるまでそのくらいかかるんだから)ある程度のレベルのプロリーグとしては認めている」とは思いますけどね……「25歳ルール対象外のFA選手としてMLB入りしてきた海外プロ出身選手はROYの対象から外すべき」って意見でしたら「それはそうですね……」としか言いようがありませんが
@@user-dn1sb3ni1iMLBにごちゃごちゃ言ったら選手がMLBに行きづらくなるだけ
NPBについて昔ながらの考えを変えようとしない輩にウンザリしてたので、すごい楽しいお話でした。試合長いも言ってくれて良かった!新規ファン取り込めないスポーツには未来ないもんね
それは長く見てられないにわかの主張
@花太郎金太郎-b6j でた。こーゆー野球ファンいることが残念。みんなそんなに暇人ではない。
@@hidzo5r2暇人じゃないとか言うけど、野球観にきてる時点で暇人だよ。本当に暇人じゃないやつは野球なんて見にくる余裕すらないからね笑お疲れ様やな
@hidzo5r2 暇じゃないなら見なきゃいいだろよ。
@hidzo5r2 お前らが短縮求めるな。選手が求めればいいだけ
長谷川さんコミッショナーになりません?
長谷川さんはやっぱりいいです!NPBと台湾リーグをガッチャンコして広域に展開すればアジアが盛り上がると思いますけどね。韓国リーグとは遠慮したいですが…
台湾のリーグがNPBと一緒になるのは嫌かもしれないけどね。
これはNPBをアジアリーグ化するのではなく、第3のリーグを台湾🇹🇼と一緒に作って、そのリーグが台湾やNPBと交流戦に組み込んでいく。こっちの方がまだ現実味があるかもしれません。里崎氏も言っていましたね。チーム増プランってのもありますが、セパに新しいチームを入れるよりも、上記のプランで、日本に3チーム、台湾に3チーム、合計6チームないし5チームの、アジアリーグを作る。
最後にもおっしゃってましたが、こういう話もっとやった方が良いと思います。NPBは保守的過ぎて観戦が退屈になり続けていることに気付いていないのか?と思ってしまいます。
最短高卒6年大卒4年でFA権取得取得したら自動的に市場に出るようにしたらエエ
アメリカ留学して地元の学校の野球部でやってプロ目指せはいいやん
マイナー化も何もnpbがマイナーよりも年俸安いんだから当たり前の話そして年俸格差は各国の経済状況によるのでリーグだけでは永遠に解決不能対策とかなんとかで張り合うのではなく通用する人はむしろどんどん送り込んで薄給のリーグのレベルで面白さを演出するしかないフィジカルなんかでメジャーで通用しなくても面白い魅せるプレーの出来る選手は大勢いるだろう
長谷川さん、是非NPBのコミッショナーに就任して、日本プロ野球を改革してください!今の、球団オーナーに口出しできない無能な高齢名誉職コミッショナーでは何も改革できない
「たかが選手が・・・」の人も亡くなられたし、そろそろ選手側経営側も腹割って話すときじゃないですかねえ将来のために 因みに私は日本の野球をTVで見ないんです面白くないからでも無くなって欲しくはないんです
ポスティングの制度変更は必須だよ。上沢とか有原、佐々木を見たらね
労基はマジ日本球界舐めてる
大谷とハムだろ始めたのポスティング餌にドラフトやった球団の責任追及しないのは片手落ち 海外FAまで待てない世論利用してるだろ
来年ホークスいたらえぐい
いい話!NPBにグローバルなビジネス戦略がないんだね!メジャーを知らないOBは、日本の野球が1番だと思ってるから、日本で結果残してからメジャーという発想になる。もっとメジャーの野球環境やビジネスモデルを学んで取り込めばいいのにね。宮本なんて、今だに”貢献して皆んなに愛されて行く形がいい”とか言うけど、村の運動会選出じゃないんだから、そんなの歳とっちゃう。メジャーで鍛えた方がいい人もいるはず。
エンゼルスみたいに気楽にやれるチーム。草www
スポーツビジネスに特化した人材をようするメジャー側に日本側の球団が対等に渡り合えるチームスタッフ運営をしているとは到底思えない。長谷川、宮本対談(敬称略)、ユーチューブならではですよね。正直、今まであまり実現できないこと自体、野球界が遅れていると思われます。(お互いのスケジュールの都合があるにせよ)
野球ファンとしてはおもしろい方を観るだけよ。
アジアの混合チームとかは面白そう
なんで宮本氏が悩んでNPBコミッショナーが動かないんやろか?
高卒の選手の問題やから大卒は6年高卒は8年とかじゃね。アメリカは近年はサッカーも力入れてきてるし戦略国家やわ
ポスティングは無しでエエし国内の人的補償もいらない
佐々木のポスに嫌悪感示すのは分かるけれど、キャリアの始まりにNPBを選んでくれただけマシで、移籍をこれ以上縛ると、アマチュアのトップ層は直接MLB流出が加速する。今でさえ2年連続上位候補がこのような選択をしているわけで、NPBを経由してもらえないのが1番衰退に繋がるからね。
今年直でメジャー行った森井君みたいにちゃんとMLBまでの道筋を整備しないとNPB自体がかなり萎んでいくと思うわ。マイナー化とは別の衰退が怖い。
もうNPBは終わった
年俸考えればNPBはMLBのマイナーになって当たり前。それをガチガチに制度固めて、凡百の選手と大谷みたいな突出した才能ある選手とを一括りで縛ったりしたら、後者は最初からNPBを敬遠するって。NPBはMLBに対抗できる魅力や価値を作り上げていくの王道の政策であって、制度で選手をがんじがらめにして、自助努力なしに果実を得ようなんてのは、供給者のエゴでしかいない。正に引退した外野だから言える無責任な放言。
試合時間短い方が良い意見多いけど、個人的には、球場行くと試合時間長く感じないんですよねー。
FA権短縮だめならドラフトが球団側の理由で作られてるんだから、それなりの保証を選手側に球団がすべきでしょう。経営努力しない球団を助ける必要ないでしょう。
新井が悪い草
え?NPB年金無くなったの?そら選手としたら少しでも早くメジャーに行くわ、そんなの。
新井が悪いよ新井が
長谷川、TH-camしてないんかな?して欲しいわ✨
アメリカの次は日本から台湾にならないように!🙏
佐々木投手は通用する以前に故障か登板回避などのトラブルで1年持たないですよ。ただ、投球フォームを見る限り。股関節は硬くない。股関節を壊して総崩れするトラブルにはなりくいかなと。肘は覚悟した方がいいでしょうがね。長谷川さんもそう、他の投手もそれなりに投げて、故障も経験しながらやり抜いたんですよ。プロを舐めてる奴はアメリカでも日本でもトップにはなれませんよ。
午前中にメジャーを見てから夜も日本のプロ野球を見たらホントに無駄に時間長い。試合終わってから結果をダイジェストで見ればいいかって思うわ。
俺は長いと感じんけど。これが日本なんだから黙って見とけ。
@@花太郎金太郎-b6jこういう奴がコンテンツを腐らせるんだよな。
確かに長いですよね!
いや、NPBはMLBのマイナーだろ。
本当に長谷川さんの心配していたように日本プロ野球が大リーグのマイナーで失敗したら行くところ、いわゆる環境いい大リーグのマイナーの下のランク。上沢直之がああいう馬鹿な裏切り行為するから案外早くそうなる可能性が高いと心配する。
まるでキューバだな
長谷川さん全体的に話うますぎる
地頭の良さやろな
半端なく頭の回転早いっすよね。
OBがチーム内部の話をネガティブに話すより、こういう建設的な話をもっとやって欲しい。素晴らしい対談でした。
こーゆー話もめっちゃめっちゃ面白い!
長谷川さんの話し方も話す内容も好きです!
関西人ふたりのだべりテンポ良くて聞きやすー!
内容に全て賛成するわけではないけ元プロの言うことだしとにかく聞きやすいからどちら側とか関係なく気持ちよく見れる。
長谷川さんすごい!神回や。
面白い内容でした!長谷川さんの著書も読んでいます。
FAについて、人的補償は「トレード+金銭」に近い。人的補償より、金銭のみか、ドラフト指名権がよいと感じます。
81歳のコミッショナーにスピード感のある改革なんてできるとは思わない。なぜNPBの事務局のトップは天下りなのか詳しく事は知らんけど、いい加減、プロ野球の現場を知ってて、MLBにも知見のある若い人がコミッショナーにならなアカンと思うけどな。
これはサッカー協会も同じことだよね、言葉が悪いけど。年が行き過ぎて役に立たなくなったけど、偉い人だしポストを与えとかなきゃいけないからNPBとかみたいな組織に名誉職として任命されるんでしょうね。
トップは飾り、天下り先は全てそう
2番手からが実働してる
スポーツならぬどこの全国の会社でもそう。先月まで素晴らしい社長の元現場会社上手くいってたのに年齢が行き過ぎて社長が息子に変わった途端ここまで地獄のように仕事内容変わるとは😅 マジでポンコツ過ぎて8割以上の社員に不満持たれてる
コミッショナーよりオーナー会議が上だからコミッショナーなんて誰でも良いんだろ?
今のコミッショナーが完全なお飾りかどうかは、過去には加藤良三の統一球問題などもあったし、実際のところは分からん。けどナンバー2が事務局長だとした場合、名前も知らないような人物がプロ野球の抜本的な改革の旗振り役になれるとも思えん。
お二人の話、永遠と聞いていたいです!
ナベツネさんがいなくなった今、宮本さん、長谷川さんはじめ、古田さんなど現役に近く、グローバルな視点から観れる方たちに球界をより魅力あふれるよう変えていってほしいです!
やっぱり国内OBだけじゃなくて、どんどん長谷川さんらMLB出身の選手も交えてNPBの改革を議論していくべきだと思います
アメリカ(メジャー)ナイズの長谷川の言う事を まともに聞いても駄目
もはや日本にしかない『野球』はベースボールより100倍面白い
@@テルノブ-r7m あなたみたいな考えの人がNPBの上層部にいるんでしょうねぇ…
良いとこだけ参考にするでええやん
@@テルノブ-r7m内部しか知らない人だけで議論するよりも外を知ってる人が加わった方がより良い議論になるとおもうんだが
長谷川さんはホントに頭がいいですね。
唐突な新井が悪いで笑ってしまった😂 13:39
これも神回やん❤❤❤
MLBに行く道が整備された以上NPBはマイナーリーグよ。これは仕方がない。実力もそうだけど、もらえる金額に差がありすぎるよ。選手を締め付けるよりも、NPBにいる価値を高めるほうに持っていかないとジリ貧だとおもう。
長谷川さんは頭ごなしに否定する解説者とはやっぱり別の視点を持ってますね。
とても興味深かったです。
mlbとnpbでこれだけ年俸の差が開いてしまったら、いずれにせよmlbを目指したいと思う選手が多く出てしまうのが心情だと思います。npbももう少しドラスティックに改革の速度を上げていかないと、コンテンツとしての面白みは少なくと思いますね。タレント揃いのMLBに比べて。
建設的なお話で楽しかったです
めちゃくちゃ面白かったです!!
ほかのコメントの方も書いていたけどNPB…若い人がトップに立たないと変わらない気がすると私も思ってしまった…この動画には出てこなかったけど今年から試合中の写真・動画の規制が厳しくなることをOBや現役選手がどう思ってるかが気になる…そんなに関係ないからアレだろうけど…
立命と同志社の会話は流石に聞きやすい
めちゃ面白かった。
メジャーリーグを見ているのではなく 大谷を見ているだけ
客が集まるなら理由はなんでもいいんだよ
FA短縮するなら契約金の上限も引き下げとか選手側も痛みを受け入れないとだと思います
頭の回転が良くて知識がある二人だからこそ成り立つ会話、とてもよかったです。何度も書いていますがぜひまた対談よろしくお願いします。
そしてテレビですが、、、地上波は仕方ないとはいえCM長い、解説者微妙な時(チャンネルによりあからさまな贔屓や解説じゃない)の場合があるのでNHKやTH-camの生配信の方が良いですね
あからさまな贔屓、別に構わんやろ
長谷川さんて経営者としても有能な感じがします。
お2人ともいい歳なのに まだ上の世代のどんな奴らが日本野球や日本のスポーツを停滞させてるんでしょうね 素晴らしい構想を持ってるのに
「エンゼルスみたいに気楽にやれるチーム」
日本の野球ファンがメジャーの試合を見たいのではなく、大谷だけ興味があるのです。
ワールドシリーズだって、大谷が出てなかったら、視聴率だって大したことはない。
そこは勘違いして欲しくありません。
正解
NPBが保険みたいに使われてるのがすごく嫌だ
失敗して帰ってきても大金払って群がる球団があるのも嫌だ。現状NPBはマイナーでしかないじゃんと感じる
FAの人的補償とかについてはやっぱ贅沢税やドラフトの指名権とか色々変えないといけないだろうから道は遠いだろうなぁ…マイナー化は正直給料が違い過ぎて止めらんないんじゃないかと諦めてるところはある
言葉悪いが、意外にもこの討論面白かったです。
いっかんは全部見てるけど、スキップ回だと思ってましたが、全部見ちゃいました。
組織の中でそういう議論をこういうまだ脳が若い方々に入ってもらって深めて欲しい。
MLBのポストシーズンの視聴率が高いんじゃなくて大谷なのよ
むしろ大谷引退後に備えないといけない
野球人気が一気に落ちる可能性がある
大谷引退後に備えるには具体的どうしたらよいですか?ご教示ください。よろしくお願いします。
大谷が小学校にグローブ寄付したりしてるのはめちゃくちゃ意味あるね。7歳から12歳までの世代の全員が大谷からプレゼントをもらったと考えると違うスポーツやる予定だった子も野球に興味が出てとんでもない選手が野球で生まれるかもしれない。
大谷もイチローや地元の菊池、球団の有から勇気をもらって受け継いでるから、子供たちにバトンを渡して彼らがまたバトンを繋いでいく。ファンができることはお金落として積極的に日本の野球を支援することだね
日本人は大谷の活躍だけ見てるだけで一過性のもの 日本の『野球』の方が100倍面白い
日本の『野球』とベースボール(メジャー)は全く別物 日本の『野球』の存在意義が大きい
@ その『野球』でトップレベルの人がMLBに行くのは何故?
アメリカのカレッジ・フットボール、カレッジ・バスケットボールは大規模に商売をしていますが、学生スポーツ側の選手育成に還元されているので良いと思います
公立の大学でもビジネスしっかりやるからな
あまりに選手ファーストが過ぎると、選手は自分の首を絞めることになるかもしれません。オリックス、近鉄の合併で漏れた選手は、新球団の楽天が拾ってくれたので救われましたが、今後そのまま路頭に迷う選手、スタッフが出るかもしれません。
NPBがマイナー化するのは困るけど、良い時代になってきましたね。
昔々、阪神·山本和幸投手がメジャー挑戦したい!と球団に直訴したけど、軽く却下されましたもんね。山本和幸さんは自主トレもアメリカでやったり、スプリット覚えたり
トレーニングも走るより
ウェートが良いと当時から言ってました。
長谷川頭いいなあ。
最高の対談やな⚾️
そやねん。
今、野球⚾️は地上波TV狙い目だとマジで思うよ。
営業は一回考えてみるべきやね。
民放のスポーツ中継は解説者の勝敗予想とかアイドルを呼んだりくだらないエンタメ要素ばっかり入れてくるから落ち着いて見れないんだよね 自らライブ中継の面白さを放棄してると思う
長谷川さんはアメリカで長く生活されているので、
日本人独特の回りくどい言い方じゃ無く、はっきり言うのが分かりやすくて良いわ。
最近、特に言い方とか伝え方とかを気にしすぎて、想いが伝わらないとか何を言ってるか分からないとかばっかり。
朗希が高校野球時代にコンディション不良で登板回避してみんなに叩かれたこと忘れてない?
あんなの恨み持つに決まってるし不信感があっただろう。
それを忘れて精度だけの問題にすり替えるのは感心できない。
改革は選手の待遇にある。
何億円か100億円かってなったらやっぱアメリカに行っちゃうよね
やっぱり長谷川さん、素晴らしい👍
NPBが主体で賭けとかすればいいのに。
25歳以降での(25歳制度が続くと仮定して)移籍がお互い旨み持てる形に最適化した改革して欲しい。高卒米組出ても別にいいんじゃないかな、成功サンプル別に多くないしメインストリームにはならない気がする。
ポスティングに関してはアメリカの規制で25歳以上でメジャー、以下はマイナ契約と
決まってるのでNPB側がいじれる様なスペースはないかもね。
どちらかと言うと学生からプロに行くのにNPBとMLBをご本人に決めて貰えばいい。
NPBに就職先を決めたのなら最短は25歳のポスティングとすればわかりやすい。
高校生なら2年制の大学でもいいからアメリカで勉強してからMLBに入った方がいいかもね。
ポスティングは早く行ったもん勝ち。世論を味方につけたもん勝ちなので。許可さえしてくれたらダメでも成功するにしてもどっちにしろリターンが大きい。
ピッチクロックは有りかもしれんけど、イチローが言うように申告敬遠の、間合いが無くなってドラマ性が失われたり、記録の公平性が変わってしまうタイブレークの導入とか、なんでもかんでもアメリカ様のやってる事がいいとは思わんけどな。
試合時間の長さがファン離れに繋がるって事より、野球は間合いのあるスポーツでもあるワケで。
イチローも松井もMLBの過度なデータ信仰で選手のメンタリティとか感性が大事にされてない事や、全員が長打狙いで打順ごとの役割が薄れてる事を嘆いてたのもめっちゃ共感できたし、何でもかんでも全てMLBに追従する必要は無い。日本には日本の野球の良さがある。
メジャーの年金は半端ないからなぁ。経営規模とかやっぱりメジャーには敵わないわなぁ
日本のコミッショナーに権限がないので、統一的なNPB戦略が取れていません。プロ野球を私物化していたナベツネが、ようやく出ていってくれたので、今後の日本プロ野球に期待。建設的な話も以前はできなかった。プロ野球だけでなく、すぐに長いものに巻かれたり、囲おうとする日本文化自体にも問題がある。いまだに、封建的な上下関係や理不尽ないじめなど、私も昭和生まれですが、昭和出身の元選手が保身でなくて、悪いものを壊して、良いものに改革しないと、OBは邪魔者です。
いろんなところで意見が出てますけど、ポスティングなど日米関係に関わることは常にアメリカ側からの意見に左右されっぱなしですよね
日本野球機構としては何もアクション起こさないですし
本当に危機であると感じるのであれば、スポーツ庁や放送関連で言えば総務省あたりを交えて事を起こす必要がありますね
今のくそつまらんゴールデン番組
やるくらいなら確かにスポーツ中継流した方が良いね
青柳はともかく
小笠原がオモロい展開になってますよね…あぁやっぱりっていうwww
野球ファンは増えてない。大谷ファンが野球を見てる。
それを新規参入の入口を作ったって言うんやで。
カジュアルからコアになるんやからMLBは大谷を上手く使ってるよ。
『日本の野球』ファンは多いよ 球場に行けば分かるよ
メジャーリーグはみんな大谷を見たいんだ
6-7年で海外含めFAだろうな。サッカーみたいに移籍金設定できるならそれより前に移籍認めるってのもありだが。
結局市場規模がMLBとNPBで大差開いてる限り後者がマイナー扱いになるのは不可避。昔アジアシリーズやってたが、改めて日韓台でシーズン中に交流戦いれた上で再チャレンジするしかない。
高野連は野球の普及振興活動やってますよ
学童や小学生を集めて野球を体験するキッズフェスをやったり
高校球児が小中学生を指導したり
たしか2億近い予算を組んでた年もありましたよ
(コロナでお金がなくなって現在はそれどころではなさそうですが)
NPB改革をOBどうしで話し合うのも良いけど、野球界の外の人材を取り込んで、違う分野の発想やアイディアにもっと触れた方が良いんじゃないかと思う
だったら待遇上げとけ。
企業規模だけで考えたら実はMLBとそこまで大差無いの知ってるとNPBは本当に都合の良い事しか言ってないと思うけどな。
流出がというなら市場の大きさはあれど年俸ベース考えないいけない時に来てるじゃないの?
残念だけど結局は金だぞ
NPBコミッショナー側の運営が下手だなと思います。
ちゃんと経営・運営ができる人達で行わないとダメでしょう。
天下りとかの老人達ではダメですね。
優勝できるチームが良いよね。CS初戦で投げ勝ってもその後2敗されたらどうしようも無いもんね。
宮本さんにお尋ねしたいんですが村上選手、岡本選手は内野だけでメジャー挑戦大丈夫ですか!
シーズンに3試合くらいは良いと思うね
13:39 うん、新井が悪い
npbがマイナー化されるってのは仕方ないこと
制度もダメだし、金も稼げない
実力あるなら日本でプレーせず直接海外行くべき
スポーツベッティングの解禁など収入上げてくしかないですね。
収入上げないかぎりは流出は止まらないでしょう。私はNPB専なので独立リーグレベルに落ちても見続けますが市場は落ち込むでしょう。
上沢の契約でどうこう言ってるうちは遠い話だなと思います😅
NPBの年金問題
新井が悪い!!!ww
日本野球は観ないけどメジャーは観る
日本はメジャーのマイナー化でいいと思う
Jリーグと一緒
有力の選手は欧州リーグに移籍するし、ファンもそっちを見る
もちろんJリーグにもファンはいるが、代表は欧州組ばかりになってる
野球もそうなる
やがてWBCは全員メジャー組という状態になる
市場規模が違いすぎるからしょうがない
選手ならレベルが高く待遇もいい環境で仕事がしたいに決まってる
藤浪程度の敗戦処理でも4億もらえるんだから、そりゃ誰だって行きたいでしょ
NPBは経営努力を怠ってきた
日本のことしか見ていない
韓国や台湾に市場を広げることをしてこなかった
アジア枠もいまだにない
無策でいるうちに韓国選手も昔は日本に来てたけど、今は韓国の経済成長と日本の長期のデフレもあって年俸があまり変わらなくなったし直接メジャーに行くようになった
中国に野球を普及しようという努力もせず、MLBが中国にチーム作るようになった
NPBが機能してないからこのザマ
もうこの流れは不可避
いや……25歳ルールはそもそも中南米の選手向けのルールなんで「一部対象者がいるから」ってNPB側がごちゃごちゃ言うのは違うでしょ……
そもそも中南米のアマチュアと日本のプロを一緒くたにしてる時点でどこかで歪みが出るんだから(NPBはMLBにプロリーグとして見なされてないようなもの)、NPB側もMLBにごちゃごちゃ文句言って、きちんとプロリーグ同士の移籍としてルールつくってもいいと思うけどね。
@@user-dn1sb3ni1i う~ん……結局のところ25歳ルールを海外プロリーグ(NPBやらKBOやら)向けに解釈すると25歳以上かつ海外プロとしてのキャリア6年以上の選手って言うのはだいたい25~30歳くらいの年齢帯の選手って事だからMLBレベルで言うとservice timeが3年超えて調停権を得たり早い選手だと6年超えてFAになる選手もいたりする年齢層になってくるんですよね……
「(MLBでも一人前扱いされるようになるまでそのくらいかかるんだから)ある程度のレベルのプロリーグとしては認めている」とは思いますけどね……
「25歳ルール対象外のFA選手としてMLB入りしてきた海外プロ出身選手はROYの対象から外すべき」って意見でしたら「それはそうですね……」としか言いようがありませんが
@@user-dn1sb3ni1iMLBにごちゃごちゃ言ったら選手がMLBに行きづらくなるだけ
NPBについて昔ながらの考えを変えようとしない輩にウンザリしてたので、すごい楽しいお話でした。
試合長いも言ってくれて良かった!新規ファン取り込めないスポーツには未来ないもんね
それは長く見てられないにわかの主張
@花太郎金太郎-b6j でた。こーゆー野球ファンいることが残念。みんなそんなに暇人ではない。
@@hidzo5r2暇人じゃないとか言うけど、野球観にきてる時点で暇人だよ。本当に暇人じゃないやつは野球なんて見にくる余裕すらないからね笑お疲れ様やな
@hidzo5r2 暇じゃないなら見なきゃいいだろよ。
@hidzo5r2 お前らが短縮求めるな。選手が求めればいいだけ
長谷川さんコミッショナーになりません?
長谷川さんはやっぱりいいです!
NPBと台湾リーグをガッチャンコして広域に展開すればアジアが盛り上がると思いますけどね。
韓国リーグとは遠慮したいですが…
台湾のリーグがNPBと一緒になるのは嫌かもしれないけどね。
これはNPBをアジアリーグ化するのではなく、第3のリーグを台湾🇹🇼と一緒に作って、そのリーグが台湾やNPBと交流戦に組み込んでいく。
こっちの方がまだ現実味があるかもしれません。
里崎氏も言っていましたね。
チーム増プランってのもありますが、セパに新しいチームを入れるよりも、上記のプランで、日本に3チーム、台湾に3チーム、合計6チームないし5チームの、アジアリーグを作る。
最後にもおっしゃってましたが、こういう話もっとやった方が良いと思います。NPBは保守的過ぎて観戦が退屈になり続けていることに気付いていないのか?と思ってしまいます。
最短高卒6年大卒4年でFA権取得
取得したら自動的に市場に出るようにしたらエエ
アメリカ留学して地元の学校の野球部でやってプロ目指せはいいやん
マイナー化も何もnpbがマイナーよりも年俸安いんだから当たり前の話そして年俸格差は各国の経済状況によるのでリーグだけでは永遠に解決不能
対策とかなんとかで張り合うのではなく通用する人はむしろどんどん送り込んで薄給のリーグのレベルで面白さを演出するしかない
フィジカルなんかでメジャーで通用しなくても面白い魅せるプレーの出来る選手は大勢いるだろう
長谷川さん、是非NPBのコミッショナーに就任して、日本プロ野球を改革してください!
今の、球団オーナーに口出しできない無能な高齢名誉職コミッショナーでは何も改革できない
「たかが選手が・・・」の人も亡くなられたし、そろそろ選手側経営側も腹割って話すときじゃないですかねえ将来のために
因みに私は日本の野球をTVで見ないんです面白くないから
でも無くなって欲しくはないんです
ポスティングの制度変更は必須だよ。上沢とか有原、佐々木を見たらね
労基はマジ日本球界舐めてる
大谷とハムだろ始めたのポスティング餌にドラフトやった球団の責任追及しないのは片手落ち 海外FAまで待てない世論利用してるだろ
来年ホークスいたらえぐい
いい話!
NPBにグローバルなビジネス戦略がないんだね!メジャーを知らないOBは、日本の野球が1番だと思ってるから、日本で結果残してからメジャーという発想になる。もっとメジャーの野球環境やビジネスモデルを学んで取り込めばいいのにね。
宮本なんて、今だに”貢献して皆んなに愛されて行く形がいい”とか言うけど、村の運動会選出じゃないんだから、そんなの歳とっちゃう。メジャーで鍛えた方がいい人もいるはず。
エンゼルスみたいに気楽にやれるチーム。草www
スポーツビジネスに特化した人材をようするメジャー側に
日本側の球団が対等に渡り合えるチームスタッフ運営をしているとは到底思えない。
長谷川、宮本対談(敬称略)、ユーチューブならではですよね。
正直、今まであまり実現できないこと自体、野球界が遅れていると思われます。
(お互いのスケジュールの都合があるにせよ)
野球ファンとしてはおもしろい方を観るだけよ。
アジアの混合チームとかは面白そう
なんで宮本氏が悩んでNPBコミッショナーが動かないんやろか?
高卒の選手の問題やから大卒は6年高卒は8年とかじゃね。アメリカは近年はサッカーも力入れてきてるし戦略国家やわ
ポスティングは無しでエエし
国内の人的補償もいらない
佐々木のポスに嫌悪感示すのは分かるけれど、キャリアの始まりにNPBを選んでくれただけマシで、移籍をこれ以上縛ると、アマチュアのトップ層は直接MLB流出が加速する。
今でさえ2年連続上位候補がこのような選択をしているわけで、NPBを経由してもらえないのが1番衰退に繋がるからね。
今年直でメジャー行った森井君みたいにちゃんとMLBまでの道筋を整備しないとNPB自体がかなり萎んでいくと思うわ。マイナー化とは別の衰退が怖い。
もうNPBは終わった
年俸考えればNPBはMLBのマイナーになって当たり前。
それをガチガチに制度固めて、凡百の選手と大谷みたいな突出した才能ある選手とを一括りで縛ったりしたら、後者は最初からNPBを敬遠するって。
NPBはMLBに対抗できる魅力や価値を作り上げていくの王道の政策であって、制度で選手をがんじがらめにして、自助努力なしに果実を得ようなんてのは、供給者のエゴでしかいない。
正に引退した外野だから言える無責任な放言。
試合時間短い方が良い意見多いけど、個人的には、球場行くと試合時間長く感じないんですよねー。
FA権短縮だめならドラフトが球団側の理由で作られてるんだから、
それなりの保証を選手側に球団がすべきでしょう。
経営努力しない球団を助ける必要ないでしょう。
新井が悪い草
え?
NPB年金無くなったの?
そら選手としたら少しでも早くメジャーに行くわ、そんなの。
新井が悪いよ新井が
長谷川、TH-camしてないんかな?
して欲しいわ✨
アメリカの次は日本から台湾にならないように!🙏
佐々木投手は通用する以前に故障か登板回避などのトラブルで1年持たないですよ。ただ、投球フォームを見る限り。股関節は硬くない。股関節を壊して総崩れするトラブルにはなりくいかなと。肘は覚悟した方がいいでしょうがね。長谷川さんもそう、他の投手もそれなりに投げて、故障も経験しながらやり抜いたんですよ。プロを舐めてる奴はアメリカでも日本でもトップにはなれませんよ。
午前中にメジャーを見てから夜も日本のプロ野球を見たらホントに無駄に時間長い。
試合終わってから結果をダイジェストで見ればいいかって思うわ。
俺は長いと感じんけど。これが日本なんだから黙って見とけ。
@@花太郎金太郎-b6j
こういう奴がコンテンツを腐らせるんだよな。
確かに長いですよね!
いや、NPBはMLBのマイナーだろ。
本当に長谷川さんの心配していたように日本プロ野球が大リーグのマイナーで失敗したら行くところ、いわゆる環境いい大リーグのマイナーの下のランク。上沢直之がああいう馬鹿な裏切り行為するから案外早くそうなる可能性が高いと心配する。
まるでキューバだな