Наглядная разница между инверторным и ON-OFF кондиционером.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 25 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 74

  • @DIYkanalas
    @DIYkanalas 2 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо за видео. Я свой датчик поставил на обратку воды и выстовил температуру 38 градусов. А сам ТН работает при минусавой температуре около 90 мин и делает оттайку.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +3

      я так понял что ему или на горячей трубе или по барабану где, на горячей трубе регулирует, в остальных случаях максималка. вот думаю попробовать поставить его поближе к компрессору, на кране может )) чтобы он плавно регулировал, а так магистраль у меня порядка 10м, пока фреон пройдет, а потом датчик сработает.... вот и скачки получаются. У тебя с контроллером, там он думает, а у меня стандартные мозги, оттайка примерно каждые 50минут, при влажности 95-100%.

    • @DIYkanalas
      @DIYkanalas 2 ปีที่แล้ว +2

      @@OKTV2031 Да, согласен. С моим конторлером можно настаривать определеную температуру и датчикможно поставить хоть и вкомнате. Насторевал температуру до 22, и он будет работать пока не достигнет той отметки.

    • @koskostya3288
      @koskostya3288 2 ปีที่แล้ว +3

      @@DIYkanalas пойду поставлю датчик на обратку воды, она сейчас у меня 25, посмотрим, может так лучше будет, кстати сейчас на улице -7 и ТН работает без оттайки уже 100 минут ))

    • @DIYkanalas
      @DIYkanalas 2 ปีที่แล้ว +2

      @@koskostya3288 Интересно будет, может будет и луче. Дай знать.

    • @koskostya3288
      @koskostya3288 2 ปีที่แล้ว +3

      @@DIYkanalas нет, одинаково, стоял на серединке теплообменника, там около 28 температура, ТН работает не снижая обороты, при перестановке на обратку где +26 разницы нет.

  • @ВалентинРудковський
    @ВалентинРудковський 2 ปีที่แล้ว +1

    Хорошая работа кондиционера на тепло зависит больше от влажности воздуха даже чем от температури .Но ето если температура воздуха с минусом и до примерно 0 -1 гралус тепла.Кондер моментально обмерзает економичность падает.А скоро вообще идет в разморозку.У нас климат сирой 95 процентов.В вот несколько дней шо то случилось и влажность упала до 60 процентов(ветер сдул).И кондер пахал при -6 без обледенения часами.А при плюсовой температуре при сильной влажности кондер пашет без обмерзания просто сильно капает.У меня 4 кондея так шо приметил.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      Да, и у меня такая же ситуёвина ))

  • @Dolphin-gs8zz
    @Dolphin-gs8zz ปีที่แล้ว +1

    Добрый день. Какую программу используете для мониторинга?

  • @igornesadim
    @igornesadim 2 ปีที่แล้ว +5

    Так а в чем смысл инвертора если вы его вручную выключаете и включаете?!

    • @koskostya3288
      @koskostya3288 2 ปีที่แล้ว +4

      Игорь, теперь я и сам не понимаю, может лучше работает в минус? (сомневаюсь) а может стабильнее в + ? (тоже сомневаюсь). Больше склоняюсь на маркетинговый ход, как воздух-воздух РЕАЛЬНО инвертор держит температуру, а как ТН разницы с оноф я не вижу. Оноф по мне так наверное лучше будет.

    • @SilverRainSR
      @SilverRainSR 2 ปีที่แล้ว +1

      @@koskostya3288 с инвертором в качестве ТН гемора больше! В старт стоп на максималке у него СОР меньше чем у обычного старт стоп, а надурить родные мозги, что бы крутить компрессор на 50-60% от максимума(зона максимальной эффективности) та еще задача

    • @ВалерийМакар-ц5л
      @ВалерийМакар-ц5л 2 ปีที่แล้ว +1

      Я думаю инвектор хорошо будет показывать только в конструкции воздух фреон в межсезонье. Для самодельной системы воздух вода она менее эффективней пока мы ненаучимся этим управлять. Хотелось бы на ночном тарифе гонять его на максимум а на дневном для поддержания температуры. Хотелось бы на заводских инвекторных ТН воздух вода увидеть принцип управления температурами.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      Попробую сегодня днем поставить t 19 °C и посмотрю сколько он съест электричества )), на на ночь поставлю +32°C

    • @igornesadim
      @igornesadim 2 ปีที่แล้ว +3

      Так отож, для меня чем проще тем лучше! А в случае вода -вода однозначно старт стоп лучше
      И именно к такому варианту ( вода-вода) надо стремится в конечном итоге всем самодельщикам
      Конечно если она есть ,вода

  • @vladislavandriyuk8015
    @vladislavandriyuk8015 2 ปีที่แล้ว +3

    А зачем такие сложности и зачем вообще инвертор если есть теплый пол (а если нет, то какой смысл в этой затее вообще) ? У меня ТН ON-OFF вода-вода, включается в 23-00, выключается в 7-00. Терморегуляция только ручкой термоголовки на теплом полу: +5 на улице 30 градусов в теплый пол, -10 на улице - 40 градусов в теплый пол. Кручу в зависимости от температуры на улице. Днем вообще ТН не работает, хватает запасенного тепла теплого пола. Возможно ниже -10 надо будет еще несколько часов догреть посреди дня. Осталось поставить сервопривод с контроллером на термоголову теплого пола и регулировать в зависимости от температуры на улице. Люди себе любят страшнейший геморрой придумать и отважно с ним бороться )

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      Какая у вас площадь ТП, мощность ТН и его тип, из чего дом, толщина стен, какое утепление, есть ли 2й этаж? То что вы написали без вводных - пустые цифры.

    • @vladislavandriyuk8015
      @vladislavandriyuk8015 2 ปีที่แล้ว +1

      @@OKTV2031 Площадь дома 90 м2, теплых полов 60 м2 (в перспективе будет весь дом), ТН - 4.7 Квт тепловая мощность, вода-вода, самодельный, обычный роторный компрессор, трубчатые теплообменники. Вода с глубины 11 метров 15 градусов подача, 10 сброс, расход 0,6 м3/ч. Дом старый из бута и глины не утепленный, толщина стен 0,5 метров, 40% стены дома в плотную к другим домам. Второго этажа нет, перекрытие утеплено 100 мм ваты. Какие еще данные необходимы ?

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +3

      У вас шикарные условия! Смело делайте теплый пол во всем дома, у меня условия похуже будут, до большой воды 70м (( вода-вода у меня неоправданно дорого будет и смысла нет, а воздух-вода все таки лучше инвертор.

    • @vladislavandriyuk8015
      @vladislavandriyuk8015 2 ปีที่แล้ว +1

      @@OKTV2031 Да, 70 метров это очень много, даже думать об этом нет смыла. Неужели первая вода так шлубоко ? У меня обычная дешевая абисинка и насос 300 ватт кушает.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      первая вода 30м, дебет не больше куба в сутки.

  • @СергейАлександрович-ю1ш
    @СергейАлександрович-ю1ш 2 ปีที่แล้ว +3

    А что меряет этот датчик? У кондиционера есть датчик перед испарителем (если нет датчика давления в испарителе), на всасе компрессора (меряет перегрев), во внутреннем блоке обычно 2шт: температура конденсатора и температура всасываемого воздуха. Кондиционер пытается поддерживать температуру Всасываемого воздуха (основываясь на датчик температуры во внутреннем блоке) при этом он будет пытаться держать её немного выше (на 1-2 гр.) так записано у него в программе.
    Если Вы перемещаете датчик температуры воздуха из внутреннего блока, то его нужно поставить на обратку воды и у Вас будет возможный диапазон температур обратки 20-34 гр.ц. Которую будете задавать на экране кондиционера, А датчик температуры теплообменника нужно поставить не на нагнетание а на ППТО в то место, где его температура равна или немного выше чем подача воды (в этом месте он стоит на внутреннем блоке. Посмотрите в своей внутрянке где он стоял, он не на нагнетании стоит а в середине или ближе к входу )

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      Это датчик, который стоял на на серединке во внутреннем блоке, на медной трубе. А тот что воздушный, он у меня в комнату заведён, хотя наверное можно было и не заводить т.к. на выносном пульте тоже присутствует датчик воздуха (а они у меня рядом, датчик и пульт). Я перемещаю датчик конденсатора, и от его перемещения видно как ведет себя мозг агрегата, вот его я и поставил на серединку теплообменника. Но на серединке он не даёт команду на выключение или снижение оборотов компрессора, только когда он на горячей трубе тогда только компрессор как то меняет скорость, сейчас попробую при датчике на середине теплообменника выставить температуру на пульте чуть ниже обратки, посмотрю сто выйдет, а потом поставлю чуть ниже t в комнате. Много выходных )))

    • @СергейАлександрович-ю1ш
      @СергейАлександрович-ю1ш 2 ปีที่แล้ว +5

      @@OKTV2031 У вас что в комнате 33 Градуса? Или какие показания (график температуры) Вы показываете в данном видео?
      Если Вы ставите в комнату датчик температуры внутреннего блока, то на внутреннем настраиваете желаемую температуру в ДОМЕ. Тогда по достижению температуры + 1-2 градуса кондиционер начнет убавлять обороты (снижать теплопроизводительность) для стабилизации температуры то термодатчику в КОМНАТЕ. Спустя какое-то время электронника доведет теплопроизводительность до баланса Генерация = Потребление. Если по достижению минимальной теплопроизводительности (минимальных возможных оборотов при данных условиях) в доме будет продолжать расти температура, кондиционер выключит компрессор Потом при падении температуры на 0,5-1 гр.ц. от уставки (помним о погрешности + 1-2 гр.ц. заложенной производителем для компенсации тепмпературы между полом и потолком, внутренний блок то всегда под потолком висит)
      В Вашем случае при установке датчика температуры конденсатора на теплообменник (туда где уже нет перегрева. Где собственно температура конденсации. Ибо на нагнетании Темп. = давление конденсации 35-54 гр.ц. + перегрев газа теплом эл. двигателя и выделяемым при сжатии фреона. Помним что газ при сжатии греется.) кондиционер видит что: Тепло нужно, теплообменник горячий (+35-54 гр.ц.) вентилятор крутится а на входе в теплообменник температура комнаты, скажем +23 гр. (помним что кондиционер не знает что из него сделали ТН, и работает по штатной программе. И дает максимальную мощность , что Вы и видите на графике температуры теплоносителя (если Я правильно понял что за график, поправьте меня пожалуйста) в ожидании когда температура воздуха приблизится к заданной. Этого не происходит, и кондиционер дальше дает полную мощность пока Вы его не выключите в ручную.
      В случае когда датчик теплообменника стоит на нагнетании электронника ограничивает обороты компрессора чтобы не спалить его от перегрева (помним, кондиционер считает что датчик меряет темп. конденсации. А она априори не может быть больше 54-60 градусов и некоторый перегрев заложенный на заводе) и поэтому Вы видите колебания температуры обратки (регулировка давления конденсации методом изменениячастоты компрессора и, соответственно, меняющейся теплопроизводительности.
      Нужно правильно поставить задачу, потом под неё делать действия. Понимание работы программы Я Вам описал. Надеюсь это поможет Вам получить желаемый результат от своего изделия. По опыту если в наружном блоке стоит капилярка то от него будет толк максимум до -10 (и то там СОР будет 1.2-1.3) если ТРВ или ЭРВ (что лучше) то можно получить СОР около 2 при конденсации 35-38 гр.ц. при этом на нагрузке 50-60 % эфективность будет на 30-50% больше (СОР до 2,5-3) при условии хорошего теплосьема. Переделки на основе низкотемпературных кондиционеров (купер хантер или грии , еще неоклиму на 410-м фреоне делали (но она чуть хуже, правда немного. Но сильно дешевле :-) )) при -15 на улице и конденсации около 36-38 (38 на подаче ) дают СОР около 2.5 с оттайками. И при нагрузке около 60% и тех же условиях (около 4-х кВт с 24-го блока -15 улица и +36 конденсация ) СОР стремился к 2.8-3 с оттайками.
      Если есть вопросы и Я могу Вам на них ответить - задавайте, помогу чем смогу.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо за подробное описание! В комнате +20, на графиках температура теплоносителя (воды), которая заходит в теплый пол. В наружке стоит ЭРВ. Понравилась работа кондиционера при -10. Как мне измерить COP?

    • @СергейАлександрович-ю1ш
      @СергейАлександрович-ю1ш 2 ปีที่แล้ว +2

      @@OKTV2031 самый простой способ измерить СОР поставить счетчик тепла (можно бу найти до 1000 грн) но Вам зачем? Там всё более-менее (при -10 +35 2 должно быть). Я вижу по видео что не совсем понятна логика потребность-результат. Тепловой насос работает у Вас как On-Off в таком режиме нет надобности в инверторе (инвертор сильно проигрывает спиральнику на максимальной производительности). Добейтесь его правильной работы при частичной нагрузке , в таком случае СОР вырастет автоматически (физика так работает. Снижается тепловой напор на теплообменниках и СОР вырастет на 0,3-0,5 при 50% нагрузки. ) если в наружке стоит ЭРВ и блок не работает с конденсациеей ниже 30 градусов, он может быть недозаправлен, нужно это выяснить. Как заправлялся Кондиционер после монтажа? такой блок по идее при -10 должен дать киловатт 7.5-8 и в -15 около 6 . Сравните (Вы - же эл. котлом топились и знаете какое при каких температурах потребление

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      вот на этом сайте wpcalc.com/protochnyj-vodonagrevatel/ мощность водонагревателя считается, я ввел проток 9л/м, это с 6ти расходомеров, на каждом на отметке 1,5. Температура холодной 25, горячей 35, а счетчик показал что ТН съел 2,05 кВт, отсюда получается 6,57/2,05=3,2 COP. Инвертор работает как инвертор, если на пульте я ставлю 20 градусов, то за час он съел 960 Вт при обратке 24,5 и подаче 30 градусов. При сравнении с эл.котлом ТН греет как котел на полной мощности 9 кВт.

  • @СергейАлександрович-ю1ш
    @СергейАлександрович-ю1ш 2 ปีที่แล้ว +1

    С праздниками. А Вы писали что являетель диллером midea/idea? мне бы сервис мануал глянуть на MOU-36FN8-RDO вот такой наружник (производительность и потребеление при нагреве при отрицательных температурах. И нужно как - то с Вами связаться . Я сейчас рассматриавю к покупке либо канальник с таким наружником , либо неоклиму с похожими параметрами (тоже инверторный канальник на 32-м газе до -23 )
    Может кВам заехать после обеда сегодня или вечером? Если нормально, напишите где Ваш офис удобное время и кого спросить. Спасибо.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо! И Вас с праздниками! Пишите в инстаграмм, обменяемся там телефонами. На работе только с понедельника. Сервис-мануал на эту модель есть. instagram.com/ok_tv_ok/

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 ปีที่แล้ว +1

      @@OKTV2031 Вот здорово. Нашел человека с Мидеи! Мне тоже нужно всё про MDV MDSOP-09HRFN8 - кроме инструкции по эксплуатации и рекламной информации от продавцов нет ничего.
      И будет совсем отлично что нибудь и по его компрессору - KTN110D42UFZ
      Заранее спасибо!

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      пишите в инстаграмм, постараюсь помочь

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      @@witpapanow669 скинул на почту

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 ปีที่แล้ว +1

      @@OKTV2031 Спасибо, получил. На совсем моя модель но часть информации подходит. Буду разбираться.

  • @maksimbober8443
    @maksimbober8443 2 ปีที่แล้ว +1

    Датчик должен стоять на водяной линии подачи из теплообменника.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      Пробовал, при таком положении ТН работает на максимуме. Оставил на горячей трубе фреона, тогда работает как положено и при установке температуры соответственно и меняется мощность.

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 2 ปีที่แล้ว +1

      @@OKTV2031 что значит работал на максимуме, если температура достигнута он бы начал сбрасывать обороты. Экономия гонять ТН на 50% и в доме холодно. ?

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      @@maksimbober8443 я говорю про фреоновый датчик, воздушный стоит у меня в комнате

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      @@maksimbober8443 и в доме не холодно, всё работает хорошо

  • @Олександр-ю5ф3г
    @Олександр-ю5ф3г 2 ปีที่แล้ว +2

    Той датчик краще встановити у верхній третині теплоаккумулятора.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +2

      это мне нужно метра 3 кабеля к датчику добавить, я учту, спасибо, возможно и так тоже испытаю.

    • @Олександр-ю5ф3г
      @Олександр-ю5ф3г 2 ปีที่แล้ว +1

      Зробіть правильну температуру переохолодження фреону і ви прозрієте.

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      как?

    • @Олександр-ю5ф3г
      @Олександр-ю5ф3г 2 ปีที่แล้ว +1

      Протоком води ч-з ТО, різниця між t газу і після конденсації фреону 10 градусів максимум

    • @OKTV2031
      @OKTV2031  2 ปีที่แล้ว +1

      сейчас у меня 26,4 - 34,7
      это норм?