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あと単純に、「調整が入る」ってこと自体が一つのコンテンツになってるっていうか、エンタメ化してるんだよね調整直後に、各プロや配信者たちが自分のキャラの調整点を調べて一喜一憂したりしてる様を見るのが面白くて大好きだから、調整のタイミングが近付いて来ると、毎度ワクワク出来る
たかしを見て毎回「今回のリュウは過去1番"面白い"」って言うウメちゃんすき
おい！リュウのラッシュ早くなってるらしいぞ！？調整の風物詩
ももちの調整後最速政治も好き
個人的には調整はある程度スパン空けた方がいいと思うなぁキャラの強さ弱さってやっぱりすぐは分からないし、スパン空いた方が調整内容の吟味もしやすいでしょ
プロはどんな頻度で調整入ってもこのゲームやるんやから一般ユーザーをもう少し意識して調整してくれたらいいのにな。
一般人レベルに合わせて調整すると逆に上位帯ではゲームが成り立たないレベルのバランスになったりするのでなかなか難しいと思いますLOL等他のEスポーツも基本的に競技シーンを基準にした調整しかされていませんしね
オフサイドやインフィールドフライは難しいルールだから無くそうとはならんしスポーツライクである以上少なからず競技者に寄り添った調整にはなってしまうよね
調整よりスキンの追加頻度増やしてほしいな～。
さくらのところで「どうせリュウより強いんだろうし」に噴いたｗ
調整がまめに入るようだも攻略が調整を追っかけるばかりになるのが味気ないんだよね……個人的にスト6の1年目の微調整のみ大型修正無しは良かったせめて半年……
ODゲージ削りのバランスについてはどう思われてるのかが聞いてみたいです
リョウ=サカザキはキャラは好きだけどゲーム性能としては完全な道着が一人増えるだけだから追加されても面白味は絶無なんよなぁ
最近のリョウは胴着というより、近接ゴリラじゃね？飛び道具も飛ばない代わりにガードさせてさらに接近戦で攻めるみたいなキャラになってる。ロバートは胴着かも
慣れる前に調整入っちゃうと悲しいみたいな話とてもわかるので一つの意見として発信してくれて嬉しい。新キャラも年に数回あるし年1調整でも個人的には全然飽きないし。
個人的に調整に1年は長いかなあ便利機能は調整とは別でさっさと追加して欲しい
スト６全体の問題というより個人が対応出来るかの問題に聞こえる
調整頻繁に入る方が楽しいんだけど、実際は調整早くし過ぎるとスマブラみたいに「今思うとナーフ前でも別に…？」ってプロの開拓が進んできた後になっちゃうこともあるんだよな一回ナーフされたら元に戻ることも少ないだろうし難しいところ
FPSとかLOLやってる身からすると月1とか2ヶ月に1回とかの頻度で調整して欲しいけどコンボが変わったりしちゃうから難しいのかな
あんまり頻繁な調整もなあ勝つためにこのキャラのこれ強いよねで使うのも嗅覚だししゃぶりつくして調整を望む人たちと対策も調べないでナーフナーフ騒ぐ人たちの声を一緒にしちゃいかんよなあ
格ゲーは調整のたびにコンボや確定反撃が変わったり覚えなきゃいけないことが多くて、ウメハラの言う通り仕事しながら片手間にやってる者としてはあまり頻繁に調整入らないほうが好みではある。前回の調整でナーフされたキャラ使っていた人で、他のキャラに移るほどのモチベが無い人は辞めた人もいるだろうし。（ルーク、DJ、JPなど）
こういう曖昧な脅しには屈しないでほしいカジュアル層はそもそも調整自体そんな気にしないから、文句言うのは格ゲーをやってる層普通に従来のコンボはできるようになってるし
@@kihobabaおれ自キャラが調整で別キャラ化した事がきっかけでシリーズ自体から離れちゃったゲーム3つほどあるよ無い話じゃないと思う（追記）まあ辞めるやつが出る調整=悪い調整ってわけじゃないけどね
@@racutt それってそのジャンルの界隈から見てメインのゲームだった？グラブルがそうだったけど、やめても他にやるものがあるコンテンツなら調整の影響は大きいね。ストリートファイター鉄拳ギルティのような中心にあるコンテンツは人口が多いし続いていく保証があるからプレイする意味が生まれてる。なんでアプデの盛り上がり優先した方が良いと思うよ。
@@kihobaba 流行ってるタイトルだったかといえば、まあそうはそう自分が本腰入れてたゲームかと言われたら明確に違う感じやりたい事が出来なくなったら他のやりたい事を探すけど、そのキャラそのゲームの中で探す必要はないよねだから大事なのはそのゲームがちゃんと魅力的であることでしょ？って話ではあるのでアプデは確かに良いことでもアプデと調整は別の話かなと
ホンマそれ調整頻度が多い事が良い事ばかりとは思えませんね
スト6経験のない者なのですが、大型アプデが入ったバージョン全てをプレイできるようにするのはどうなんでしょうか？
上数キャラと下数キャラを微調整なら3ヶ月に一回くらいしてほしいけどでかい調整は年1にしてほしい
キャラ追加のタイミングで調整で良いと思う。
個人的には１年目の年１調整はよかったと思う１年もやればキャラの深堀は十分されていたと思うしあれくらいが他ゲー触りながらカジュアルに触れる期間でもあると思う去年の6月:全体調整、CC後:均しの調整に加えて秋に下のキャラのやれることを増やすアッパーするかしないかぐらいがいいと思うシャドバみたいな３か月(2:1か月)全体調整とかはSF6では絶対時間が足りないし全体調整増えればその分覚えたことできなくなって萎えリタイヤの数は増えそう(因みに梅ちゃんの言うシャドバの爆速ナーフは肌感で予想して動くの当たり前みたいになってた。あるのかわからん大会練習マジで不健全だった)
ガンストの懐かしい名前が出て嬉しくもあり、もう復活の見込みが無いゲームだから悲しい😭
調整ガンガンした方がいいっていうのは間違いないと思う。自分はめちゃくちゃスマブラの競技シーン見てたんだけど、スマブラは大会のリザルトほとんどキャラ被りないみたいなのも珍しくないくらいどのキャラもやれる性能してた。もちろんキャラ差が無いわけじゃなかったけど、例えるならどのキャラにもyear1のヒカルくんやあくたがわさんみたいな職人がいて活躍してた。これはやっぱりガンガン調整入れてくっていう方針がでかかったと思う。何使ってても絶対いつか報われるっていう気持ちはマジでモチベに繋がってて、強キャラに乗換えるよりも自分の技術を磨く方に重きが置かれるからってのもあったかもしれない。スト6はリュウとかキンバリーみたいな大会で一切見たことないみたいなキャラがいるのがめちゃくちゃもったいないと思っちゃうな。
色んなキャラ追加来てほしいけど、チャン・コーハン来たらあの伝説のEVOで発表されたアビゲイルよりも微妙な反応になりそうｗ
スト6の1年目は攻略が煮詰まるまでに6ヶ月かかりました。最強キャラもコロコロ変わってたし、最終的にJPルーク最強で意見が固まったのが年末頃だった。なので年一調整でもギリギリ楽しめましたが、2年目はもう強いキャラ弱いキャラはっきりしている上にDLCキャラが強い環境でランクマにあふれて食傷気味な状態です。細かい調整をこまめに入れることで味変してランクマをDLCキャラだけにしないだけでもやってほしいですね。
☄️🫷hadouken ...akuma wins ...Daigo forever👍😊
置き攻めは誰かがジャンケンのグリコに例えてて成る程と思ったチョキとパーのデメリットがデカ過ぎてグー（ガード）するしか無いが、じゃぁ全ての手が平等になったら面白いかと言われると分からんて感じ
グーを出すことが"あえて"になるからこそゲームとして面白い
スト6をもうカプエス3にしてしまいたい王ウメハラ
SFLが、エド豪鬼ベガだらけなんで、流石に現バージョンはバランス悪いよね。ベガがあんな性能してんのに、ディージェイとかルークをあそこまで弱くする必要あった？と思ってしまう。
いやバランスクソいいぞ
ベガは流石にすぐに修正すべきだったよな
プロレベルでいうと他のプレイヤーの練度が高い既存キャラには移行しづらい（ふ〜ちゃんが言ってた）という、背景もあるかなと思った。
格ゲーの調整頻度を知ってるとLOLとか150以上キャラいて2-3週に1度調整入ってるの信じられん
前提（ゲーム性とか）が違うから何ともやな。それでも２-3週に1度の調整は凄いと思うけど。
やだよ。足切りとか。「バランス良くしてほしい」って概念もわからないよ。どこがどうであればバランスが良いんだ？って話で。
初心者が働きながらマスター目指したら半年だとほぼほぼ途中で調整入ると思う
ギース！！
5で返り咲いたキャラ…バイソン、キャミィ、ベガ、ユリアンあたりはしぶとくトップ層に戻ってきた時はあった気がする
あいつら、返り咲いたってよりは落としきれなかった（弱体されたが、思ったより強くて勝手によじ登ってきた＋周りが勝手に落ちた）な気がする。
理不尽行動の修正は必要だけど大型調整ってそこまで必要？
いや慣れに対してバンバンアプデはめっちゃ萎えるぞ そんなことない言うてる人がその人に限って辞めていってるの色んなゲームで見てきたぞ
1年でいいとは思うけどキャラ追加の時に見直しの調整はくれ
百貫落としが初狩り性能高すぎて弱くされたのに上位互換のシャドウライズを出してくるの何
マージでこれしかもやばいのは百貫と違ってプロでも対処できてないマスターランク使用率2位なのに勝率1位だし、競技シーンでも強いし、結果だけ見たら前シーズンのルークJPよりヤバいキャラだよ
ほんとそれあと春麗とラシードからSA2のゲージ回収奪っといてエドにドリームとか言ってゲージ回収コンボがあるのも何
ドリームに関しちゃカプコンも想定してなかっただろうからほぼグリッチよね、まあシーズン2入る調整でエドもゲージ回収減らしとけって話だけど
@@えーかーあれは誰にでも出来るコンボじゃない難易度が高すぎるコンボだし、ありだと思うけどね。
@@青い空-b1z難易度高いからok はゲーム壊れるきっかけになるよ
社畜だけど半年に一度くらいの速度で調整してくれって思ってる
とりあえずザンギの見た目と違いすぎる食らい判定と、エドのドリームは”直して”ほしいあとベガはもう全部おかしいからうまいことやって
ぶっちゃけ調整来ても差が分かるのってプロくらいだと思うしプロ基準の調整で良いと思うしな弱体化来たったっつっても未だにDJJPルーク使って頑張って勝ってる人よーおるし
エンジョイ勢からすると、調整は少ない方がいいかな。難しい話ではあるけど、上手く話せるウメちゃんスゴイな。
さくらは6のDLCキャラは強いという流れに乗ると下手したら弱春風有利まである
ノーゲージ柔道は削除でいいわラッシュしたら投げれるでOK
だから大型調整を前提にするからそうなるんだよこれ強すぎるだろってのが見つかったら細かいのを頻繁にすればいいだけ
PvPの強すぎは即調整なのに格ゲーは放置ですからね。
大前提として「長期的に見て人が増える調整」が大正義だと思う。(勿論コスト等の要素もあるが)だから競技性の部分は大会ルールでなんとかすべしってウメちゃんの意見はたぶん的確。だけども現状はプロの声がなんか大会ルールに反映されにくい雰囲気になってるよね。(キャラの文句は世論に響くのにｗ)プロも柔道やベガの大味さとかより、大会ルールに意見する頻度が増えるともしかしたら変えていけるのかもねぇ
強キャラ使ってる時は長く続いて欲しいと思ってるし、そうでない時は早く調整来いって思ってる
自分は格ゲースト6から入った新参だけど調整こんな期間長いもんなのか～って感じてた元々バランスが良いゲームは3ヵ月毎がちょうど良くて、バランスおかしいゲームは3ヵ月ですらユーザー離れていったイメージがある
ライト層の忙しい社会人や学生はどう思ってるんだろうな調整頻度多くてせっかく覚えたキャラをナーフされるの
社会人だけど、理不尽な技が調整されるのは嬉しい！
昔の格ゲーは調整なんてものはなかったけど、人気があれば1年後には新タイトルが出たんだよな。今でいうと今年はスト6が終わってスト6ダッシュがはじまりました。新システムも入るしバランスはまったく変わってます、みたいなのがゲーセン時代だった
色々調整してバランス取れればいいんだろうけどキャラの数が多いから無理
調整って儲かるのかね。アクティブユーザーが増えるとかさ。ビジネスだから調整で儲からないと、頻度増やすのは事業として難しそう。
調整来たんだ！久しぶりにやってみるか〜勢はいると思う。個人的に調整はビジネス面で言うと人を増やすというより減らさないことが目的だと思ってる
4ヶ月に1回環境変わるぐらいの調整2ヶ月に1回減りすぎコンボの補正関係の調整とかでいいんじゃないかと思う
クラシックとモダンがあるから新キャラの実装には、2キャラ分の稼働が掛かっていそうそう考えるとすごいな運営！
どうせリュウより強いだろうし笑った
スポーツ競技でも1シーズンごとに選手の引退、新規選手の参入があるって考えるとキャラバランスは常に流動してるとも言えるしプロスポーツでもルールの追加や調整も結構やってると考えると格ゲーの調整ももっと頻繁にやってもいいのかな
大型調整半年に一度でいいけど、一回試して一月後とかに調整する形がほしい。いきなり結論調整するとやりすぎが絶対でてくる
これ俺も思うんだけど、開発早くて真面目な人ほど損しちゃうんだよなこうすると
「調整」と「修正」は切り分けて後者はもうちょっとラフにやって欲しいなと思う
リリース後からずっと修正は結構頻繁にやってるぢゃん。不具合でしたっていう仕様以外なほどどんどん見つかって直された
お前にとって都合のいい調整を修正って言うなよブランカのラッシュの足元判定が無かったとかは即修正されたやんダメージが高いとかゲージ回収すごいとかは仕様ね
個人的にはバランス＝キャラごとの勝率のことであればかなりいいと思う
カジュアル層のことを考えたら調整回数なんて少ない方が絶対良い。調整が入るたびにリプレイは使えなくなるし、それまでの対策や知識をアップデートしなければいけなくなる。それは負担だよ。だから、キャラ追加のタイミングである程度の調整入ってそのあとにまずすぎたところを微調整する2年目のやり方は、今年はこれでベストだと思う。1年目は調整なしがベストだったようにね。
さくらはよ！
プロですらキャラや調整の影響を全て理解しているとは言えない状況で、頻繁に調整しても意味ないと思う 労力の無駄
7:22これが答えだよキャラ対を詰めたりコンボ精度を高めていくのが格ゲーの面白さなのに、頻繁に調整が入ってしまったせいで出来てた事を出来無くされるのシンプルに楽しくないFPSやLOLと格ゲーはゲーム性違うんだし、今までの頻度を尊重するべきだと思うね
一回ナーフしたことを新キャラでやり直し過ぎなのよ
そもそもスポーツって平等じゃないから、ゲームだから平等にしろって要求自体がずれてるんじゃない？
多分平等なスポーツやゲームって面白くないよね
スポーツは平等だよ
体力調整否定派だったけどディージェイJPみたいに今までできてたコンボ出来なくなるくらいなら体力減らしてくれって思うようになったせっかく覚えた事(特にコンボ)が出来なくなるの4ぬほど萎える
対空ジャスパと長押しジャスパなくして削り復活して全キャラ1コンボで画面端に簡単にいけなくしてくれ
柔道がない春麗は弱いんだなきっと
ルークは弱くしすぎただろ…タスケテ…
まだリュウより強いでしょ
ルーク使ったら分かるが流石にリュウより弱いと思う、火力は正義
頻繁に調整しろって言ってる人らは、他ゲーから来たのか若いのかプレイする時間がやたらあるのか癈人なのかニートのどれなんだろうね？俺は慣れた頃に調整されるのは嫌だな
@太郎田中-i5g そうなるので「早期に調整して」ってのはあると思うよ？例えば、鉄拳なんかの場合は3D格ゲー×ある見た目の通りの判定が売り×あの技の量なので、やっぱりバグ・意図しない当たり方は出るし、それを抜いてもスペック上のバランスは大丈夫であれ、ユーザーがどう認知するかで、実測値ではバランスが些か…とかも出て来るのだし、もちろん、それらを調整するることにより別の何かが…とかもなる状態を、初っ端からアップデート繰り返してガガガっとやってしまって、あとは毛先を整えたり、0.001mm削るみたいな微調整を新キャラ追加のタイミングでアップデートに一緒に混ぜるとかそうなるのあるけど、ただ、それをやるには相応の開発の規模も予算も必要なので、どのタイトルでもそれが正しいとは言えないってことが分からん人も居るのかも。
2回目以降の投げで連続j投げ回数分のドライブゲージを消費にしたらどうかな三回も続けて投げたらBOその状態ならグラップのリスクを冒しても釣り合う気がする
それこそバーンアウトしてくれるならどうぞ投げてくださいになるだけだから…
渋いのがゲームに売れないよってのって答え出てるの 渋くなりすぎると絶っっっ対売れなくなるの
アムネジアだけは出す前に気づけ、と言いたかった
柔道をなくして投げ食らうとドライブゲージ1.5本なくなるってどうだろう。かつバーンアウトした時に通常技でも削れるようにしたり、被ダメを1.1倍とかにしたら、刺激的になるし勝つためのゴールが明確に「相手をバーンアウトさせる」ってなる気がする。地上戦のゴールが投げにいくっていう格ゲーの基本と相まって楽しくなると思うんだよなあ
エド使いがルークに文句言ってたの許してない
調整は絶対1年くらいでいいとおもう。1年は何を使うか最初で決めろというわかりやすい流れやんいくらなんでもこれ強いと使い始め初心者がすぐに萎えるような流れはやっぱりよくないよ。1年くらいはそれでええってやりすぎはいくらなんでも対応すりゃあええ
@@KK-lj8sv おいてめえいい加減にしろよ
シカト決め込んでんじゃなくててめえが間違ってんなら的外れなこと言ってごめんなさいだろ？
@@ブリブリプリングルス なんでいい加減にしなかんの？普通に考えて大きな調整とか1年でええよ。その強さに惚れて選んだ人のことも考えろよというはなしだからね。逆に格ゲーでばんばん調整してたらそれこそ初めの調整もっとちゃんとしろよという話になる
大型調整は半年、よほどのヤバい要素は1か月がいいと思うんだよね。ヤバい要素を半年～年単位で放置して過疎ったタイトルが今まで多すぎる。
3ヶ月調整ぐらい短かったら弱体化してもそんなやり込んでないから思い入れもないし次の調整あるからいいかって思えるよそれと自分がそうだったけどコンボ練習したのにってレベルの層はそもそも調整自体そんな気にしない
月額５００円くらいで良いから、各プロが調整したそれぞれのバージョンも遊びたい
毎月調整でいいと思うんだよな。一度にあんなに多キャラを調整すると雑な調整になるし、コストも上がりすぎるよ。他のゲームは毎月を調整やっているゲーム多い。毎月調整する前提なら、ピーキーな調整では無く、微調整ができる。
バランスの話の後にギースとかズィーかー追加希望は。こいつら絶対バラウスブレーカーw
SF6はじめは違ったのに結局はDLCを強くしすぎるPay to Winなゲームだったのか〜って感じカジュアルに同じキャラでやってると定期的にクソキャラが増えてくのただただ不快なんだわ
これは良い調整だ！と思ったら調整して下さい
良い悪いは別にして『調整』がスポーツとeスポーツの一番の違いだよね。一般競技はルールや仕様は基本ほとんど変わらない。
バスケ変わるけどね。格ゲーほどではあたりまえにないけど
え？オリンピックなんか水泳とか柔道とか色々変わってるっしょ
じゅ……柔道……
MLBもバンバン変わってるけどね
VARとかを考えればサッカー野球テニスなんかもかな
インパクトジャスパだけは消して欲しい
（例えば） 鉄拳のキャラを出すとしたら 鉄拳をやってる人が そのままの知識で入って遊べるようにしたら 単純計算で お客が増えるんじゃないかと 思ってみました将棋とチェスが まともに勝負できるように 調整して欲しいなあ
そうすると お互いに 自分が強いと思う攻撃を 押し付け合うだけの ゲームになってしまうかなう～ん そのへんも 難しいかも しれないですけどね・・・ なんとか・・・
3D格ゲーと2D格ゲーっていう別ジャンルのゲームのキャラをそのまま移植するのは無理よというか過去にそれを無理矢理やった結果、鉄拳史上でも最クソな豪鬼ってキャラが誕生してしまったし
ストフォー以前のX-MENは調整入ってたよ。バージョン表記してあった。 そういう話じゃない…？
販売された業務用基板が一斉にバージョンupされるわけでは無く、古いバージョンの基板も混在稼働するので違う話しだと思う
少なくともゲームにインターネット連動要素が取り入れられてからの話になりますかね格ゲーで言うと2001年のバーチャ4がそういった部分の走りだったと思います
@@棚からぼた餅-q5f なるほど！
仕事しながらやっててもクソ強いキャラはさっさとナーフしてほしい
ナーフしても次のクソ強いキャラに文句言うだけなんよなぁ...今どのキャラ使っててどのキャラナーフ希望ですか？
お前の使ってるキャラもナーフされるんなら別にいいんじゃね？😊
@@チョコころね-n9g されんやろ。リュウやぞ
正直な感想は調整ありきなので、今やり込みしても意味無い。パティーゲーとしてエンジョイプレイかな。
柔道無くなったら何が問題なのかわからん
ガイルとかがまじで最強になる1発引っ掛けて端に追いやって倒す様なキャラが、柔道無くなると端で倒すのが難しくなって守りの強いキャラが最強になるよ
相対的に強くなっちゃうキャラがいるのが問題ってことか、ありがとう
新規でも勝てるようにするとジャンケンゲーになるのだから、真の強者を決める大会向きなゲームではないよね。スト６はパーフェクト勝ちが頻発する時点で、プレイヤーの力量が正確に結果に反映されないのは明白。結果、真の強者が安定して勝てずに大会上位が入れ替わりまくる。ワンタッチやワンダウンからそのままジャンケンで終わるゲーム性のせいで、見ててプレイヤーの凄い部分が少なくて飽きてくる。
EWCみたいにがっつり試合出来ると違うんだろうけどねえ
ルークは中pの補正元に戻してほしい…
JP1年放置、低ランク帯のホンダ放置は辞めた人いっぱいおると思う。新規が増えてるから見えてないんだろうけど。
スト６発売されてから３か月後くらいに買って当時初心者だったけどそもそも本田はそんなにいなかったよ初狩り性能高すぎてすぐにダイヤマスターまで行っちゃうから…
エアプ（笑）はJPや本田の使用率の低さ知らないから想像でしか語れないよね😂
@@ヤマツカミ-r9q 買って持ってるんだけどなんの証拠もなく妄想でエアプって言ってるアホはエアプ以上アホだって気づこうな。
初心者帯のJPってモダン1ボタンだと距離調整できなくて弱いし、クラシック操作できるならそもそも初心者帯にいないから初心者で幅聞かせてたのザンギだと思うよ
逆に、一本勝負に割り切っちゃう方がリアルでいいと思う。やりに行ったやつが勝つみたいな
ソシャゲは二週に一回は新キャラだから、ある程度早いほうがいいと思う。
フランス頑張ってください、今回は結果出せると良いですね
ある程度完成されたキャラはいじらないで欲しい。キャミィもうこのままでいい逆に修正しないといけない要素は直してくれ……マイン無補正とか
キャミィは割とヘイト買う側だから２中pのくらい判定の少なさとかは弱体化されそう
@@user-pu1io6ri1b キャミィは主軸のストライクと弾抜けをきっちりナーフされてる代わりに地上はそのままなので「地上で頑張れ」なのに、更に通常技まで手入れられるとじゃあ何して欲しいキャラなの？ってなるんよな……だったらストライクと弾抜け戻せよっていうなんならそっちの方がキャミィのキャラコンセプトに沿ってるし、そうして欲しいまである……
キャミィはみんな苦手なフーリガン補正くらいかなぁ。あとはそのままでいいやって気がする。強いて言えばSA3が抜けて強いから無敵時間減らすくらい
フーリガンは使ってる側もしょーもないって思う技だから積極的に修正入れて良いよ
SA3の無敵は減らしてもいいね。ODナックルは猶予を戻してくれ、3とはいわないから5か6に。フーリガンはスラくらいかね。現時点もOD投げは補正30%入っててちゃんとお仕置きされてるんよな……むしろラシードの入れ替えSAはノーゲージ無補正だし、豪鬼もスラで有利取れてる。ちゃんと足並み揃えてね？と思う
あと単純に、「調整が入る」ってこと自体が一つのコンテンツになってるっていうか、エンタメ化してるんだよね
調整直後に、各プロや配信者たちが自分のキャラの調整点を調べて一喜一憂したりしてる様を見るのが面白くて大好きだから、調整のタイミングが近付いて来ると、毎度ワクワク出来る
たかしを見て毎回「今回のリュウは過去1番"面白い"」って言うウメちゃんすき
おい！リュウのラッシュ早くなってるらしいぞ！？
調整の風物詩
ももちの調整後最速政治も好き
個人的には調整はある程度スパン空けた方がいいと思うなぁ
キャラの強さ弱さってやっぱりすぐは分からないし、スパン空いた方が調整内容の吟味もしやすいでしょ
プロはどんな頻度で調整入ってもこのゲームやるんやから一般ユーザーをもう少し意識して調整してくれたらいいのにな。
一般人レベルに合わせて調整すると逆に上位帯ではゲームが成り立たないレベルのバランスになったりするので
なかなか難しいと思います
LOL等他のEスポーツも基本的に競技シーンを基準にした調整しかされていませんしね
オフサイドやインフィールドフライは難しいルールだから無くそうとはならんしスポーツライクである以上少なからず競技者に寄り添った調整にはなってしまうよね
調整よりスキンの追加頻度増やしてほしいな～。
さくらのところで「どうせリュウより強いんだろうし」に噴いたｗ
調整がまめに入るようだも攻略が調整を追っかけるばかりになるのが味気ないんだよね……
個人的にスト6の1年目の微調整のみ大型修正無しは良かった
せめて半年……
ODゲージ削りのバランスについてはどう思われてるのかが聞いてみたいです
リョウ=サカザキはキャラは好きだけどゲーム性能としては完全な道着が一人増えるだけだから追加されても面白味は絶無なんよなぁ
最近のリョウは胴着というより、近接ゴリラじゃね？飛び道具も飛ばない代わりにガードさせてさらに接近戦で攻めるみたいなキャラになってる。ロバートは胴着かも
慣れる前に調整入っちゃうと悲しいみたいな話とてもわかるので一つの意見として発信してくれて嬉しい。
新キャラも年に数回あるし年1調整でも個人的には全然飽きないし。
個人的に調整に1年は長いかなあ
便利機能は調整とは別でさっさと追加して欲しい
スト６全体の問題というより個人が対応出来るかの問題に聞こえる
調整頻繁に入る方が楽しいんだけど、実際は調整早くし過ぎるとスマブラみたいに「今思うとナーフ前でも別に…？」ってプロの開拓が進んできた後になっちゃうこともあるんだよな
一回ナーフされたら元に戻ることも少ないだろうし難しいところ
FPSとかLOLやってる身からすると月1とか2ヶ月に1回とかの頻度で調整して欲しいけどコンボが変わったりしちゃうから難しいのかな
あんまり頻繁な調整もなあ
勝つためにこのキャラのこれ強いよねで使うのも嗅覚だし
しゃぶりつくして調整を望む人たちと対策も調べないでナーフナーフ騒ぐ人たちの声を一緒にしちゃいかんよなあ
格ゲーは調整のたびにコンボや確定反撃が変わったり覚えなきゃいけないことが多くて、ウメハラの言う通り仕事しながら片手間にやってる者としてはあまり頻繁に調整入らないほうが好みではある。
前回の調整でナーフされたキャラ使っていた人で、他のキャラに移るほどのモチベが無い人は辞めた人もいるだろうし。（ルーク、DJ、JPなど）
こういう曖昧な脅しには屈しないでほしい
カジュアル層はそもそも調整自体そんな気にしないから、文句言うのは格ゲーをやってる層
普通に従来のコンボはできるようになってるし
@@kihobaba
おれ自キャラが調整で別キャラ化した事がきっかけでシリーズ自体から離れちゃったゲーム3つほどあるよ
無い話じゃないと思う
（追記）
まあ辞めるやつが出る調整=悪い調整ってわけじゃないけどね
@@racutt
それってそのジャンルの界隈から見てメインのゲームだった？
グラブルがそうだったけど、やめても他にやるものがあるコンテンツなら調整の影響は大きいね。
ストリートファイター鉄拳ギルティのような中心にあるコンテンツは人口が多いし続いていく保証があるからプレイする意味が生まれてる。
なんでアプデの盛り上がり優先した方が良いと思うよ。
@@kihobaba 流行ってるタイトルだったかといえば、まあそうはそう
自分が本腰入れてたゲームかと言われたら明確に違う感じ
やりたい事が出来なくなったら他のやりたい事を探すけど、そのキャラそのゲームの中で探す必要はないよね
だから大事なのはそのゲームがちゃんと魅力的であることでしょ？って話ではあるのでアプデは確かに良いこと
でもアプデと調整は別の話かなと
ホンマそれ調整頻度が多い事が良い事ばかりとは思えませんね
スト6経験のない者なのですが、大型アプデが入ったバージョン全てをプレイできるようにするのはどうなんでしょうか？
上数キャラと下数キャラを微調整なら3ヶ月に一回くらいしてほしいけど
でかい調整は年1にしてほしい
キャラ追加のタイミングで調整で良いと思う。
個人的には１年目の年１調整はよかったと思う
１年もやればキャラの深堀は十分されていたと思うしあれくらいが他ゲー触りながらカジュアルに触れる期間でもあると思う
去年の6月:全体調整、CC後:均しの調整に加えて秋に下のキャラのやれることを増やすアッパーするかしないかぐらいがいいと思う
シャドバみたいな３か月(2:1か月)全体調整とかはSF6では絶対時間が足りないし全体調整増えればその分覚えたことできなくなって萎えリタイヤの数は増えそう
(因みに梅ちゃんの言うシャドバの爆速ナーフは肌感で予想して動くの当たり前みたいになってた。あるのかわからん大会練習マジで不健全だった)
ガンストの懐かしい名前が出て嬉しくもあり、もう復活の見込みが無いゲームだから悲しい😭
調整ガンガンした方がいいっていうのは間違いないと思う。自分はめちゃくちゃスマブラの競技シーン見てたんだけど、スマブラは大会のリザルトほとんどキャラ被りないみたいなのも珍しくないくらいどのキャラもやれる性能してた。もちろんキャラ差が無いわけじゃなかったけど、例えるならどのキャラにもyear1のヒカルくんやあくたがわさんみたいな職人がいて活躍してた。これはやっぱりガンガン調整入れてくっていう方針がでかかったと思う。何使ってても絶対いつか報われるっていう気持ちはマジでモチベに繋がってて、強キャラに乗換えるよりも自分の技術を磨く方に重きが置かれるからってのもあったかもしれない。スト6はリュウとかキンバリーみたいな大会で一切見たことないみたいなキャラがいるのがめちゃくちゃもったいないと思っちゃうな。
色んなキャラ追加来てほしいけど、チャン・コーハン来たらあの伝説のEVOで発表されたアビゲイルよりも微妙な反応になりそうｗ
スト6の1年目は攻略が煮詰まるまでに6ヶ月かかりました。最強キャラもコロコロ変わってたし、最終的にJPルーク最強で意見が固まったのが年末頃だった。なので年一調整でもギリギリ楽しめましたが、2年目はもう強いキャラ弱いキャラはっきりしている上にDLCキャラが強い環境でランクマにあふれて食傷気味な状態です。細かい調整をこまめに入れることで味変してランクマをDLCキャラだけにしないだけでもやってほしいですね。
☄️🫷hadouken ...akuma wins ...Daigo forever👍😊
置き攻めは誰かがジャンケンのグリコに例えてて成る程と思った
チョキとパーのデメリットがデカ過ぎてグー（ガード）するしか無いが、じゃぁ全ての手が平等になったら面白いかと言われると分からんて感じ
グーを出すことが"あえて"になるからこそゲームとして面白い
スト6をもうカプエス3にしてしまいたい王ウメハラ
SFLが、エド豪鬼ベガだらけなんで、流石に現バージョンはバランス悪いよね。ベガがあんな性能してんのに、ディージェイとかルークをあそこまで弱くする必要あった？と思ってしまう。
いやバランスクソいいぞ
ベガは流石にすぐに修正すべきだったよな
プロレベルでいうと他のプレイヤーの練度が高い既存キャラには移行しづらい（ふ〜ちゃんが言ってた）という、背景もあるかなと思った。
格ゲーの調整頻度を知ってるとLOLとか150以上キャラいて2-3週に1度調整入ってるの信じられん
前提（ゲーム性とか）が違うから何ともやな。それでも２-3週に1度の調整は凄いと思うけど。
やだよ。足切りとか。
「バランス良くしてほしい」って概念もわからないよ。どこがどうであればバランスが良いんだ？って話で。
初心者が働きながらマスター目指したら半年だとほぼほぼ途中で調整入ると思う
ギース！！
5で返り咲いたキャラ…バイソン、キャミィ、ベガ、ユリアンあたりはしぶとくトップ層に戻ってきた時はあった気がする
あいつら、返り咲いたってよりは落としきれなかった（弱体されたが、思ったより強くて勝手によじ登ってきた＋周りが勝手に落ちた）な気がする。
理不尽行動の修正は必要だけど大型調整ってそこまで必要？
いや慣れに対してバンバンアプデはめっちゃ萎えるぞ そんなことない言うてる人がその人に限って辞めていってるの色んなゲームで見てきたぞ
1年でいいとは思うけどキャラ追加の時に見直しの調整はくれ
百貫落としが初狩り性能高すぎて弱くされたのに上位互換のシャドウライズを出してくるの何
マージでこれ
しかもやばいのは百貫と違ってプロでも対処できてない
マスターランク使用率2位なのに勝率1位だし、競技シーンでも強いし、結果だけ見たら前シーズンのルークJPよりヤバいキャラだよ
ほんとそれ
あと春麗とラシードからSA2のゲージ回収奪っといてエドにドリームとか言ってゲージ回収コンボがあるのも何
ドリームに関しちゃカプコンも想定してなかっただろうからほぼグリッチよね、まあシーズン2入る調整でエドもゲージ回収減らしとけって話だけど
@@えーかーあれは誰にでも出来るコンボじゃない難易度が高すぎるコンボだし、ありだと思うけどね。
@@青い空-b1z難易度高いからok はゲーム壊れるきっかけになるよ
社畜だけど半年に一度くらいの速度で調整してくれって思ってる
とりあえずザンギの見た目と違いすぎる食らい判定と、エドのドリームは”直して”ほしい
あとベガはもう全部おかしいからうまいことやって
ぶっちゃけ調整来ても差が分かるのってプロくらいだと思うしプロ基準の調整で良いと思うしな
弱体化来たったっつっても未だにDJJPルーク使って頑張って勝ってる人よーおるし
エンジョイ勢からすると、調整は少ない方がいいかな。
難しい話ではあるけど、上手く話せるウメちゃんスゴイな。
さくらは6のDLCキャラは強いという流れに乗ると下手したら弱春風有利まである
ノーゲージ柔道は削除でいいわ
ラッシュしたら投げれるでOK
だから大型調整を前提にするからそうなるんだよ
これ強すぎるだろってのが見つかったら細かいのを頻繁にすればいいだけ
PvPの強すぎは即調整なのに格ゲーは放置ですからね。
大前提として「長期的に見て人が増える調整」が大正義だと思う。(勿論コスト等の要素もあるが)
だから競技性の部分は大会ルールでなんとかすべしってウメちゃんの意見はたぶん的確。
だけども現状はプロの声がなんか大会ルールに反映されにくい雰囲気になってるよね。(キャラの文句は世論に響くのにｗ)
プロも柔道やベガの大味さとかより、大会ルールに意見する頻度が増えるともしかしたら変えていけるのかもねぇ
強キャラ使ってる時は長く続いて欲しいと思ってるし、そうでない時は早く調整来いって思ってる
自分は格ゲースト6から入った新参だけど調整こんな期間長いもんなのか～って感じてた
元々バランスが良いゲームは3ヵ月毎がちょうど良くて、バランスおかしいゲームは3ヵ月ですらユーザー離れていったイメージがある
ライト層の忙しい社会人や学生はどう思ってるんだろうな調整頻度多くてせっかく覚えたキャラをナーフされるの
社会人だけど、理不尽な技が調整されるのは嬉しい！
昔の格ゲーは調整なんてものはなかったけど、人気があれば1年後には新タイトルが出たんだよな。
今でいうと今年はスト6が終わってスト6ダッシュがはじまりました。新システムも入るしバランスはまったく変わってます、みたいなのがゲーセン時代だった
色々調整してバランス取れればいいんだろうけどキャラの数が多いから無理
調整って儲かるのかね。アクティブユーザーが増えるとかさ。
ビジネスだから調整で儲からないと、頻度増やすのは事業として難しそう。
調整来たんだ！久しぶりにやってみるか〜勢はいると思う。
個人的に調整はビジネス面で言うと人を増やすというより減らさないことが目的だと思ってる
4ヶ月に1回環境変わるぐらいの調整
2ヶ月に1回減りすぎコンボの補正関係の調整とかでいいんじゃないかと思う
クラシックとモダンがあるから
新キャラの実装には、
2キャラ分の稼働が掛かっていそう
そう考えるとすごいな運営！
どうせリュウより強いだろうし笑った
スポーツ競技でも1シーズンごとに
選手の引退、新規選手の参入があるって考えると
キャラバランスは常に流動してるとも言えるし
プロスポーツでもルールの追加や調整も結構やってる
と考えると格ゲーの調整ももっと頻繁にやってもいいのかな
大型調整半年に一度でいいけど、一回試して一月後とかに調整する形がほしい。
いきなり結論調整するとやりすぎが絶対でてくる
これ俺も思うんだけど、
開発早くて真面目な人ほど損しちゃうんだよなこうすると
「調整」と「修正」は切り分けて後者はもうちょっとラフにやって欲しいなと思う
リリース後からずっと修正は結構頻繁にやってるぢゃん。不具合でしたっていう仕様以外なほどどんどん見つかって直された
お前にとって都合のいい調整を修正って言うなよ
ブランカのラッシュの足元判定が無かったとかは即修正されたやん
ダメージが高いとかゲージ回収すごいとかは仕様ね
個人的にはバランス＝キャラごとの勝率のことであればかなりいいと思う
カジュアル層のことを考えたら調整回数なんて少ない方が絶対良い。調整が入るたびにリプレイは使えなくなるし、それまでの対策や知識をアップデートしなければいけなくなる。それは負担だよ。だから、キャラ追加のタイミングである程度の調整入ってそのあとにまずすぎたところを微調整する2年目のやり方は、今年はこれでベストだと思う。1年目は調整なしがベストだったようにね。
さくらはよ！
プロですらキャラや調整の影響を全て理解しているとは言えない状況で、頻繁に調整しても意味ないと思う 労力の無駄
7:22
これが答えだよ
キャラ対を詰めたりコンボ精度を高めていくのが格ゲーの面白さなのに、頻繁に調整が入ってしまったせいで出来てた事を出来無くされるのシンプルに楽しくない
FPSやLOLと格ゲーはゲーム性違うんだし、今までの頻度を尊重するべきだと思うね
一回ナーフしたことを新キャラでやり直し過ぎなのよ
そもそもスポーツって平等じゃないから、ゲームだから平等にしろって要求自体がずれてるんじゃない？
多分平等なスポーツやゲームって面白くないよね
スポーツは平等だよ
体力調整否定派だったけどディージェイJPみたいに今までできてたコンボ出来なくなるくらいなら体力減らしてくれって思うようになった
せっかく覚えた事(特にコンボ)が出来なくなるの4ぬほど萎える
対空ジャスパと長押しジャスパなくして
削り復活して全キャラ1コンボで画面端に簡単にいけなくしてくれ
柔道がない春麗は弱いんだなきっと
ルークは弱くしすぎただろ…タスケテ…
まだリュウより強いでしょ
ルーク使ったら分かるが流石にリュウより弱いと思う、火力は正義
頻繁に調整しろって言ってる人らは、他ゲーから来たのか若いのかプレイする時間がやたらあるのか癈人なのかニートのどれなんだろうね？
俺は慣れた頃に調整されるのは嫌だな
@太郎田中-i5g そうなるので「早期に調整して」ってのはあると思うよ？
例えば、鉄拳なんかの場合は3D格ゲー×ある見た目の通りの判定が売り×あの技の量なので、やっぱりバグ・意図しない当たり方は出るし、
それを抜いてもスペック上のバランスは大丈夫であれ、ユーザーがどう認知するかで、実測値ではバランスが些か…とかも出て来るのだし、
もちろん、それらを調整するることにより別の何かが…とかもなる状態を、初っ端からアップデート繰り返してガガガっとやってしまって、
あとは毛先を整えたり、0.001mm削るみたいな微調整を新キャラ追加のタイミングでアップデートに一緒に混ぜるとかそうなるのあるけど、
ただ、それをやるには相応の開発の規模も予算も必要なので、どのタイトルでもそれが正しいとは言えないってことが分からん人も居るのかも。
2回目以降の投げで連続j投げ回数分のドライブゲージを消費にしたらどうかな
三回も続けて投げたらBO
その状態ならグラップのリスクを冒しても釣り合う気がする
それこそバーンアウトしてくれるならどうぞ投げてくださいになるだけだから…
渋いのがゲームに売れないよってのって答え出てるの 渋くなりすぎると絶っっっ対売れなくなるの
アムネジアだけは出す前に気づけ、と言いたかった
柔道をなくして投げ食らうとドライブゲージ1.5本なくなるってどうだろう。
かつバーンアウトした時に通常技でも削れるようにしたり、被ダメを1.1倍とかにしたら、刺激的になるし勝つためのゴールが明確に「相手をバーンアウトさせる」ってなる気がする。
地上戦のゴールが投げにいくっていう格ゲーの基本と相まって楽しくなると思うんだよなあ
エド使いがルークに文句言ってたの許してない
調整は絶対1年くらいでいいとおもう。1年は何を使うか最初で決めろというわかりやすい流れやん
いくらなんでもこれ強いと使い始め初心者がすぐに萎えるような流れはやっぱりよくないよ。
1年くらいはそれでええって
やりすぎはいくらなんでも対応すりゃあええ
@@KK-lj8sv おいてめえいい加減にしろよ
シカト決め込んでんじゃなくててめえが間違ってんなら的外れなこと言ってごめんなさいだろ？
@@ブリブリプリングルス なんでいい加減にしなかんの？
普通に考えて大きな調整とか1年でええよ。その強さに惚れて選んだ人のことも考えろよというはなしだからね。
逆に格ゲーでばんばん調整してたらそれこそ初めの調整もっとちゃんとしろよという話になる
大型調整は半年、よほどのヤバい要素は1か月がいいと思うんだよね。ヤバい要素を半年～年単位で放置して過疎ったタイトルが今まで多すぎる。
3ヶ月調整ぐらい短かったら弱体化してもそんなやり込んでないから思い入れもないし
次の調整あるからいいかって思えるよ
それと自分がそうだったけどコンボ練習したのにってレベルの層はそもそも調整自体そんな気にしない
月額５００円くらいで良いから、各プロが調整したそれぞれのバージョンも遊びたい
毎月調整でいいと思うんだよな。
一度にあんなに多キャラを調整すると雑な調整になるし、コストも上がりすぎるよ。
他のゲームは毎月を調整やっているゲーム多い。
毎月調整する前提なら、ピーキーな調整では無く、微調整ができる。
バランスの話の後にギースとかズィーかー追加希望は。
こいつら絶対バラウスブレーカーw
SF6はじめは違ったのに結局はDLCを強くしすぎるPay to Winなゲームだったのか〜って感じ
カジュアルに同じキャラでやってると定期的にクソキャラが増えてくのただただ不快なんだわ
これは良い調整だ！と思ったら調整して下さい
良い悪いは別にして『調整』がスポーツとeスポーツの一番の違いだよね。一般競技はルールや仕様は基本ほとんど変わらない。
バスケ変わるけどね。格ゲーほどではあたりまえにないけど
え？オリンピックなんか水泳とか柔道とか色々変わってるっしょ
じゅ……柔道……
MLBもバンバン変わってるけどね
VARとかを考えればサッカー野球テニスなんかもかな
インパクトジャスパだけは消して欲しい
（例えば） 鉄拳のキャラを出すとしたら 鉄拳をやってる人が そのままの知識で
入って遊べるようにしたら 単純計算で お客が増えるんじゃないかと 思ってみました
将棋とチェスが まともに勝負できるように 調整して欲しいなあ
そうすると お互いに 自分が強いと思う攻撃を 押し付け合うだけの ゲームになってしまうかな
う～ん そのへんも 難しいかも しれないですけどね・・・ なんとか・・・
3D格ゲーと2D格ゲーっていう別ジャンルのゲームのキャラをそのまま移植するのは無理よ
というか過去にそれを無理矢理やった結果、鉄拳史上でも最クソな豪鬼ってキャラが誕生してしまったし
ストフォー以前のX-MENは調整入ってたよ。バージョン表記してあった。 そういう話じゃない…？
販売された業務用基板が一斉にバージョンupされるわけでは無く、古いバージョンの基板も混在稼働するので違う話しだと思う
少なくともゲームにインターネット連動要素が取り入れられてからの話になりますかね
格ゲーで言うと2001年のバーチャ4がそういった部分の走りだったと思います
@@棚からぼた餅-q5f なるほど！
仕事しながらやっててもクソ強いキャラはさっさとナーフしてほしい
ナーフしても次のクソ強いキャラに文句言うだけなんよなぁ...
今どのキャラ使っててどのキャラナーフ希望ですか？
お前の使ってるキャラもナーフされるんなら別にいいんじゃね？😊
@@チョコころね-n9g されんやろ。リュウやぞ
正直な感想は調整ありきなので、今やり込みしても意味無い。
パティーゲーとしてエンジョイプレイかな。
柔道無くなったら何が問題なのかわからん
ガイルとかがまじで最強になる
1発引っ掛けて端に追いやって倒す様なキャラが、柔道無くなると端で倒すのが難しくなって守りの強いキャラが最強になるよ
相対的に強くなっちゃうキャラがいるのが問題ってことか、ありがとう
新規でも勝てるようにするとジャンケンゲーになるのだから、真の強者を決める大会向きなゲームではないよね。
スト６はパーフェクト勝ちが頻発する時点で、プレイヤーの力量が正確に結果に反映されないのは明白。
結果、真の強者が安定して勝てずに大会上位が入れ替わりまくる。
ワンタッチやワンダウンからそのままジャンケンで終わるゲーム性のせいで、見ててプレイヤーの凄い部分が少なくて飽きてくる。
EWCみたいにがっつり試合出来ると違うんだろうけどねえ
ルークは中pの補正元に戻してほしい…
JP1年放置、低ランク帯のホンダ放置は辞めた人いっぱいおると思う。
新規が増えてるから見えてないんだろうけど。
スト６発売されてから３か月後くらいに買って当時初心者だったけどそもそも本田はそんなにいなかったよ
初狩り性能高すぎてすぐにダイヤマスターまで行っちゃうから…
エアプ（笑）はJPや本田の使用率の低さ知らないから想像でしか語れないよね😂
@@ヤマツカミ-r9q 買って持ってるんだけどなんの証拠もなく妄想でエアプって言ってるアホはエアプ以上アホだって気づこうな。
初心者帯のJPってモダン1ボタンだと距離調整できなくて弱いし、クラシック操作できるならそもそも初心者帯にいないから初心者で幅聞かせてたのザンギだと思うよ
逆に、一本勝負に割り切っちゃう方がリアルでいいと思う。やりに行ったやつが勝つみたいな
ソシャゲは二週に一回は新キャラだから、ある程度早いほうがいいと思う。
フランス頑張ってください、今回は結果出せると良いですね
ある程度完成されたキャラはいじらないで欲しい。キャミィもうこのままでいい
逆に修正しないといけない要素は直してくれ……マイン無補正とか
キャミィは割とヘイト買う側だから２中pのくらい判定の少なさとかは弱体化されそう
@@user-pu1io6ri1b
キャミィは主軸のストライクと弾抜けをきっちりナーフされてる代わりに地上はそのままなので「地上で頑張れ」なのに、更に通常技まで手入れられるとじゃあ何して欲しいキャラなの？ってなるんよな……
だったらストライクと弾抜け戻せよっていう
なんならそっちの方がキャミィのキャラコンセプトに沿ってるし、そうして欲しいまである……
キャミィはみんな苦手なフーリガン補正くらいかなぁ。あとはそのままでいいやって気がする。強いて言えばSA3が抜けて強いから無敵時間減らすくらい
フーリガンは使ってる側もしょーもないって思う技だから積極的に修正入れて良いよ
SA3の無敵は減らしてもいいね。ODナックルは猶予を戻してくれ、3とはいわないから5か6に。
フーリガンはスラくらいかね。現時点もOD投げは補正30%入っててちゃんとお仕置きされてるんよな……
むしろラシードの入れ替えSAはノーゲージ無補正だし、豪鬼もスラで有利取れてる。ちゃんと足並み揃えてね？と思う