Подвесы Knauf, как правильно монтировать.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Для многих очень сложно доверить нагрузку одного подвеса одному дюбелю, ибо многолетняя привычка бить по 2 на каждый подвес берет свое.
На этом видео наглядно показано что один дюбель с одним подвесом отлично справляются с возложенной на них ответственностью, как и заверяли альбомы рабочих чертежей Knauf.
Большая часть информации от нас идет через инстаграмм, и там же мы узнаем о том что вам интересно, так что подключайтесь: / drywalls_72
Благодарю за труд автора!
1. Я с годами стал слабее и ленивее, поэтому тоже прихожу к мысли об одном подвесе посередине. Только не дюбель-гвоздь из низкопробного сплава. Только анкер-клин. Он же бирбах(bierbach) .Это слово было выбито на первых анкер-клинах , завезенных нам из Германии....
2. Хочу попробовать, и только через огромную шайбу. около 55мм
3. Пластиковые дюбеля в потолок исключены. Этим занимаются ,,сланцы,, которые любят экономить чужие деньги. Берут на себя при этом большую ответственность за чужие жизни, портя себе карму. Лично участвовал в полной переделке бутика в молле в 160м2, который был собран на пластиковые дюбели и упал в финишном виде со светильниками , датчиками и тд. Землетрясения притом не было...Всем удачи, знаний и умений.
Отличное видео! редкость встретить мастеров, кто делает по технологии!!
+1
Спасибо за наглядное пособие! Речь очень грамотная, что нынче редкость
Спасибо за информацию. Хотел обычными дюбелями фиксировать и думал в два отверстия, а тут оказалось, что можно и быстрее и проще. Очень рад.
Если пользовать оригинал Кнауф, то да.. согласен.. можно на тдн в середине вести монтаж) но увы, в наших реалиях, заказчик просто брезгует крепежами Кнауф Хилти Церезит.. покупает то что дешевле, а по сему бить в две дырочки пластиковый дюбель это наша судьба! И никакие разговоры о гарантии, технологии, даже правилах пож. без. не способны изменить желания строить из говна и палок - это у нас в крови
Есть такая беда. Но проще в такой ситуации заказчика оставить следующим исполнителям. Если бюджет заказчика не позволяет закупить нормальные материалы, то едва ли стоит рассчитывать на нормальную оплату труда. (
Вот ведь как! Спасибо, ребята!
какой деловой!
Я уверен что это видео не поставит точку в этом вопросе. Монтаж подвеса произдён правильно, особенно для некоторых: анкер забит правильно, не нарушив конструкцию подвеса, то есть до усёра не надо его забивать. То что подвес держит 30 кг, а это факт и видно на видео, и это ещё вес 1 м2 с двумя(!) слоями гипсокартона. Никто и никогда не будет монтировать каркас с таким количеством подвесов на 1 м2. Даже к кнауф рекомендует минимум 1.5 подвеса на 1 м2 (в зависимости от конструкции каркаса). А те кто делает на 2 анкера - скажу одно: пусть тратят своё время на проделку лишней и не нужной операции, здоровье(дышать лишний раз пылью), сроки выполнения работ, и деньги заказчика.
Попадались такие дюбеля как на видео, при забивании отрывалась часть дюбеля и потом выпадала, сам дюбель говно силуминовое, лучше анкер клина нет ничего
Всё верно написал.
Здравствуйте
Подскажите, пожалуйста, делается двухуровневый подвесной потолок на подвесах с гипсокартона по технологии Knauff (D112/P112).
Нагрузка на центральные подвесы будет больше или равномерно распределится на все подвесы Здравствуйте
Подскажите, пожалуйста, делается двухуровневый подвесной потолок на подвесах с гипсокартона по технологии Knauff (D112/P112).
Нагрузка на центральные подвесы будет больше или равномерно распределится на все подвесы
Если все корректно собранно, то нагрузка практически равномерная, разница в 0,5 кг на подвес, что не критично для них. Если сделаете направляющие профиля, то нагрузку с ближайших подвесов снимите, будет уже существенная разница, но на плоскости это не скажется (до 0,3 мм изменения плоскости не критичны)
30 кило ньютонов это как бы не 30 кг а три тонны ёба)))))
Эхх, эту бы внимательность да при чтении комментов.) вы правы абсолютно, это результат профессиональной деформации, мы всегда слово "ноль" опускаем в разговоре, ибо не работаем со значениями более единицы.
Спасибо за видео, очень полезное! Но только не 15 кН/м, а 0,15 кН/м))), так же и 0,3 кН/м это примерно 30 кг. По тому сколько может выдержать подвес без деформации тут не совсем однозначно, они разной толщины бывают, есть дешевые 0,5 мм, 0,7 мм, 0,8 мм, а есть подороже в 1 мм толщиной. А вы на какой подвес вешали мешок?
У Кнауф подвесы 0.9...
@@rus1137 Да, это золотой стандарт. 0,8 немного не то, но я их использовал на конечных участках каркаса, там вдвое меньшая нагрузка на подвес.
Но только не кН/м а просто кН
Приветсвую.Скажите пож. друзья ,прямой подвес крепить на потолок анкер клином достаточно на один по центру или все таки два по краям ? двухслойная зашивка влагостойким гипсом!! Как бы кнауф говорит что на один но на двухслойном нагрузка больше,выдержывают ли ребра жесткости нагрузку на изгиб при двухслойном ?
подвес так же на 1 анкере висит, но на двухслойную зашивку меняют шаг несущих профилей в сторону уменьшения, и подвесы на них чаще располагают.
@@chelseachelsea5914 все верно, заговорился, перепутал основные и несущие, спасибо.)
Перфоратором анкер-клин не пробовали забивать?
перфоратором можно и шурупы забивать
ну чё!) толково!)
знающие люди подскажите, как крепить подвесы на бетонный потолок с пустотной плитой перекрытия. Сверю - дырка сразу сверло проваливается. Хотел в промежутки между технологическими пустотами - арматура ( плиты облегченные) . В интернете никакой инфы. Можно ли для этих целей использовать металлический анкер -бабочку или только применить химический анкер. Была мысль в дыры закачать шприцем немного бетона и применить обычные анкера.
Доброго дня, бабочку вполне можно применить. Нагрузка максимальная должна быть в 20 кг. Если у вас толщина бетона в месте, где бурили отверстие меньше 20 мм, то сделайте подвесы чаще. Но меньше 10 мм крепиться не желательно. И попробуйте анкер гвозди (металлический дюбель-гвоздь) 6х30. по нашей практике держит в пустоте отлично.
Здравствуйте.А чем ещё можно крепить.Чтоб не стучать.Чтоб в одно отверстие было.
Доброго времени суток. Анкер шурупы вам помогут. Мы используем hus от Hilti, но с ними сложно сейчас. Для монтажа нужен перфоратор и винтоверт/гайковерт.
Так так так. А что это за такой ДЛИННЫЙ подвес. Подскажи. Это явно не стандартная длина подвеса. ОЧЕНЬ НАДО ТАКОЙ
Это кнауф
и еще момент эти 15 кг равномерно распределяются на весь квадратный метр а на одном квадратном метре минимум 4-6 подвесов т.е. на один подвес идет нагрузка около 3-4 кг. поэтому нагрузка распределяется равномерно на все подвесы.
Когда висел мешок смеси,то деформация подвеса была незначительная,и поэтому незаметна на глаз(хотя если присмотрется,то можно увидеть неодинаковый зазор углов подвеса и по центру,где прибыт дюбель-гвоздь).После такого неполноценного крепления подвеса начинают трещать потолки от провисания этих подвесов!!!
Строго наоборот. Я не видел ни одной трещины на потолках собранных по технологии, и часто переделывали работу, ща теми, кто считает что все должно быть монолитно. Наводящий вопрос: вы подвеску на машине сразу при приобретении заварили, чтобы все жёстко было? ;)
@@aleksandr_ziтоже, чисто интуитивно, думаю что потолок должен немного " играть "
Я уже долгие годы монтирую подвесы к ж/б плитам на заклепки 4.8мм диаметром и 2.5см длиной... с помощью клепера гармошки и под свердло диаметром 5мм.
Ваш вес заклепка тоже выдержит)), но в плане пожаробезопасности алюминий конешно уступает- металу, хоть и лучше - пластика
любопытное решение, а что на нем выигрываете? Если опустить пожаробезопасность. Какие плюсы нашли для себя?
1Легче сведлить (2.5-3см и бур 5мм)
2.Легче клепать клепером гармошкой (2-3 качка) чем молотком.
3. В четыре раза дешевле за баербахи.
4.Отлично держатся в пустотах плит ж/б
5.На обычных подвесах (не кнауф) в боковые отверстия при вынимании бура 6мм может закрутить подвес как пропелер и приходится крепко держать подвес. Если свердлить не через подвес то потом не проходит баэрбах (6мм)
Кстати только сейчас заметил, что вы используете другие дюбель гвозди... а те что с клином у меня часто приходилось подравнивать и подганять сам клин
клиновые сами по себе не надежны, это уже минус серьезный для них, потому не используем. А забиваем молотком только когда лень идти за перфоратором, по факту перфоратором более правильно забивать, и делаем так в большинстве случаев. Что есть баербахи?
Баербахами называю те самые - клиновые.
Надо было для наглядности прикрепить ещё один подвес на два анкера, интересно посмотреть что получится)
Получается намного прочнее.
Я недавно ролик кнауф посмотрел и там прямой подвес рёбрами жёсткости сделали лицом к потолку. Очень многих такая ошибка.
0_о от кнауфа такого ожидать не мог. Забавно!
Спасибо!
на здоровье. )
спасибо
Мужики а вотцап есть у вас я хотел бы пообщаться более подробно по фестуловским машинкам и их проблемам!??
Дмитрий Франчук и даже whatsapp у нас есть, на номере: 9l995|l684.
1:13 можете дать ссылку насчёт клиновых в инсте? Я самостоятельно не смог найти
Сложно, давно не заходил в приложение, которое не называют. Если загляну, то отправлю. :)
@@aleksandr_zi заранее благодарен
👍
В инструкции по подвесам они должны иметь изгиб в обратную сторону(0,49сек.) для достижения эффекта гровера. А 15Кнт, для вашего сведения, это 1530кг. Это так, что бросается в глаза...
подвесы и так выгнутые. Ну тогда уже не 1530, а 1529,6, для вашего сведения. А если серьезно, то это профессиональная деформация, мы редко говорим о нагрузках больше единицы на точку крепления, потому ноль опускается в разговоре. Речь конечно же о 0,15.
@@aleksandr_zi запятую опускают в разговоре. Ноль пятнадцать.
фигасе подвес погнуло при нагрузке в 95кг)) это у Кнауф сейчас такие подвесы? можно подробнее про анкер-гвоздь - название, где купить? вы, кст, где работаете, коллэги?)
Добрый вечер. Это стандартные подвесы кнауфа, у них что 125, что 200 с одними характеристиками в 40кг, анкер: "дюбель-гвоздь металлический", без изысков, много кто делает, techKrep точно, чаще всег ос ними и сталкиваемся. База у нас в Тюмени, работаем по всей нашей славной федерации.
Подскажите, какой длины и диаметра дюбель-гвозди вы используете?
Ребят, вы, конечно, молодцы! Ролик хороший, но один вопрос оставили без ответа: "после одного случая мы перестали использовать клиновые анкеры и используем только анкер клин". Что за случай, почему???
Я пол потолка собрал на клиновых анкерах, что не так?
Если кто знает, подскажите )))
Это мы в инстаграме активно обсуждали и показывали, сейчас уже не найти. Суть такая, если потолок монолитный, то анкер клин держит, вопросов нет, в пустотелых же плитах у него есть проблема. Язычек проваливается в пустоту, и несущая способность анкер клина стремится к нулю. Отконтролировать можно при монтаже, но это геморрой и море дырок в плите. )
Большое спасибо за ответ!
А то информации в сети мало и делится она на 2 категории:
1. Те, кто использует анкер клин (хороший тип крепления, но не в моем случае);
2. Те, кто "просто монтирует потолок", не поясняя как и на что он его крепит.
@@alexeypendrak2925 понял, спасибо за обратную связь, если будем снимать для ютуба, то обратим внимание на этот момент.
Очень преочнь просим@@aleksandr_zi
Привет коллеги я тоже пришел к такому же выводу , что велосипед изобретен и давно и надо просто делать как пишут технологи в итоге меньше дырок бурить быстрей делаешь и разметку и монтаж подвесов экономишь буры время и не дышишь бетоном выигрышь 100% !!!!! Единственно подвес чуть дороже но это не моя проблема уже а заказчика а им в принципе чихать на эту фигню И ПРАВИЛЬНО так как одна польза всем!!!
Дмитрий Франчук ну, разница в подвесах 6 рублей, а анкер второй стоит 7 рублей, даже без учета времени, расхода буром, и амортизации инструмента, выгода на лицо.)
а для чего демпферная лента ?
Для защиты от структурных шумов .
Структурный шум это вибрации передающиеся по конструкции здания .
Стук каблуков , работа перфоратора , двигать мебель .
На 100 % защиту не даёт .
Шумоизоляция это комплекс работ с разными материалами .
Но ! Без демпферной ленты конструкции превращается в резонансный барабан .
Звук перфоратора соседа будет слышен из всех углов .
С лентой звук будет локализация . Вы четко сможе те определить в какой квартире ремонт .
Какой размер подвесов?
Доброго времени суток. Это 200 подвесы.
@@aleksandr_zi спасибо
Это вы ребята по старым плитам не работали, по некондиции. Которые еще и лежат с перепадами. Самый большой перепад был 12 см по рядом лежащим плитам, хорошо хоть запас по высоте был по этажу. А сколько дыр из-за некондиции было пересверлено, когда у пустоты нижняя полка бетонная или тонкая или трухлявая, что не держит совсем. А сколько буров сгорело из-за арматуры, у-у-у! Мда, были времена.
мы нониусы любим на очень не ровных перекрытиях. А так, найти зону с хорошей несущей способностью для одного отверстия проще чем для двух. )
То что гвоздь должен заходить до конца вы сами придумали или есть талмуды по как правильно?
Сергей гипсокартон не уловил суть вопроса, объясните что имели ввиду?
Сергей, ну как бы если забить гвоздь не до конца, то подвес будет прижат неплотно, а значит его может перекосить под нагрузкой. вопрос действительно бессмысленный.
Экспериментаторы )))))
Надёжнее на два анкера крепить! Это потолок.
конечно, и на анкера сразу рамные 10х100. ) чтобы прямо надежно, то подвес еще стальной пластиной прижимать 100х100х4, и анкера 4 штуки по углам. муторно только в платине под ушки подвеса пропиливаться, но надежность максимальная, которая перекроет все непонимание монтажника о нагрузках системы.
@@aleksandr_zi лучше перебздеть
а вы в курсе что такие дюбель гвозди проще забивать перфоратором ?
Да, и даже у каждого нашего перфоратора есть под это дело насадка.)
немцы победили русских? А как же "что немцу хорошо, русскому смерть" ?
4:41 видно что подвес дугой изогнулся
а если не молтком. а перфоратором забивать
Доброго дня перфоратором хуже не будет, а если у вас ещё уплотнительная лента под подвесом, то будет только лучше. Мы специально из старой пики сделали забивало для этих анкер гвоздей.
Срседи там не ахреннли от таких забиваний дюбилей
140р один такой дюбель-гвоздь стоит😳Это золотой потолок будет,нах... надо!😏
Мы по 5 покупаем. :) куда отсылать? Где такие цены? У меня бизнес план созрел. ;)
@@aleksandr_zi а,не, обознался😂158 р за 10штук,ну тоже не дешево и называется не дюбель-гвоздь,а анкер-гвоздь.Где покупаете по 5р?
Сухое строительство удивительно, но не найду у Кнауф информации о применении саморезов с прессшайбой для крепления CD к подвесам :)
bratecyo действительно уливительно. Рекомендую посмотреть 12 таблицу, на 9 листе, в альбомах рабочих чертежей по потолкам. Там указано из чего должен собираться потолок. )
Сухое строительство кто сказал про потолок? :) а как же стены...во влажных помещениях, например. Фосфотированный саморез всяко за пару лет цвет поменяет, а гальваническая оцинковка хотя бы 5 протянет
А сам как делаешь?
Подвес надо крепить на две гвозди ато стыки гипсокартона после шпаклевки трескаются😠😠😠
Плоской частью обычно к профилю подвес должен быть направлен а не к основанию..
да и обычный дюбель вывезет
Какое-то время да. А дальше либо щелочная среда высушит дюбель, до обнуления несущей способности. Либо пожар в помещении, и обрушение конструкций на пожарников, потому как пластик немного плавится.
полный бред ,у технадзора это не прокатит, и при дальнейшей обработки машиной финишный шпахловки гипса картон в питает влагу и провиснет, как вы хотите халтурить ,попробуйте после белой отделки перед покраской правила 3м приложить и больше так делать не будете .так же не зря там эти округлости вокруг отверстий,как раз для шапки анкера
Если у технадзора не катят альбомы рабочих чертежей, то технадзор увольняется с позором. Остальное, к вас, просто странные домыслы. Если действительно смогли встретиться с такими трудностями, то ищите нарушения в монтаже.
@@aleksandr_zi не рассказывайте сказки,я этим занимаюсь 97года, и дистанцери когда равняю прикручиваю на 5-7мм в минусе и оттягиваю в низ силой,у меня потолки не проседают,полоскать идеальная,даже для москвичей . у нас такая халтура не проходит с одним дюбелям .у нас технадзор бог,если форму не подпишет,то денег не увидишь. Кнауф все каталоги это рекомендация е не закон.. мы даже горизонтальные швы на второй слой мажем перед установкой с ПВА ..
@@anrihoferts8095 тогда ждем от вас альбомов рабочих чертежей, с нагрузками и обоснованиями. А то я и каркасы видел с шагом 300 "потому что мы так с 90ых делаем" и стыки на монтажную пену, "потому что никогда так не трескается" . Ваш опыт он сугубо ваш, если не можете на основе рекомендаций собрать каркас, страдайте с маляркой, а ваши заказчики пусть переплачивают за материалы. У нас же проблем с плоскостями нет, а маляры могут спокойно сделать стыки как и рекомендовано, в один слой бумаги поперечные, и на унифлоте заводские. В общем, удачи вам в работе, и не несите в массы народные заблуждения, их и так хватает.
стыки сделать можно и малярку тоже ну идеальной плоскости у Вас не будет ,а у меня ставишь правило как хочешь и не прыгает и ям нету даже бумажка не лезит.вот и вся разница,про нагрузки и расклад всё всегда по проекту соответственно технологи,бывало и по 200 и по 100 ставили,потому что врезные светильники или так хочет заказчик.
@@anrihoferts8095 эмм, а с чего вы взяли что у нас нет идеальной плоскости? )))) Вы забавный.
Херня этот кнауф сейчас, точнее ничем не лучше других
есть конечно нарекания к кнауфу, но в свободном доступе только их подвесы есть, которые могут спокойной монтироваться на одну точку крепления. Среди акустических подвесов все так могут.
@@aleksandr_zi Я и ГКЛ имел ввиду. В сравнении с тем, что был в начале сейчас так себе.
@@user-tq3nz7cd3s а ну тут да, мы с ними обжигались уже. Они на уровне остальных, выделяется в лучшую сторону только гипрок сейчас.
Спасибо за видео! Однако, по-прежнему не понятно, зачем в 2018-м году нужен гипсокартоновый потолок.
Pavel Mikhalkov пожалуйста. Хорошо что нам и заказчикам понятно зачем он нужен.)
Вам-то ясно зачем он нужен :)
Pavel Mikhalkov если бы вам действительно было понятно, то вы бы не писали первый коментарий. Но ваше мнение тоже имеет право на жизнь, но если бы вы развернули и обосновали ваше мнение, то диалог был быхоть сколько нибудь конструктивным.
Добавлю конструктива: зачем люди заказывают гипсокартонные потолки, если натяжные - дешевле, проще, ровнее? Разумеется, для Вас как исполнителя гипсокартон лучше, потому что дороже.
Pavel Mikhalkov натяжные проще - потому что не надо искать исполнителей с руками, и дешевле, и при затоплении проще устранить последствия, больше плюсов у них нет. А гипс просто на другом уровне по пожарным и эксплуатационным характеристикам, и сильно сложнее в работе, но дороже, соответственно. Обычный выбор между чем то качественным и дорогим, и чем-то дешевым и быстрым. Можете считать что потолки из гипса нужны что бы соблюдать баланс во вселенной.)
1:31 поэтому я использую 6*30 ))))))