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歸納出這件事情至少有二種可能：1. 大谷知情並且幫忙還債：好人做到底2. 大谷不知情並且幫忙圓謊：好人做到底
我6分鐘的影片被你兩句話總結了人才！
@@小哥的棒球夾克大谷是個好人！其實一句話就講完了😂
沒有2種 ~大谷就是好人
Time saved : 5min 54sec
3大谷有情有義好兄弟。
我也感覺這說法極為接近事情原貌了，大谷這麼自律又重感情，最後幫他一把也就是這樣了，賭之一字害人不淺
感覺大谷真的很有可能知情並想幫水原最後一把，但球團得知後基於商業以及合約考量，並害怕因為案情影響到大谷正常出賽以及表現所以才出此對策
怎麼可能不知情
商業聯盟，他們也不敢直接把金雞母直接砍掉，但還能看到大谷打球是我們球迷所希望了。
@@Tsung0709 21年就在賭了如果知道早就會有更早的電匯不可能是去年的資料,美國要查的話不會跟某島一樣查得不清不楚
知情是肯定知情的，兩個人天天相處幾乎形影不離，而且還案情說法還改過，明顯是為了大谷之後出賽及案件調查不被影響
山本運氣真好'''沒人在意他被一局打爆''''全關注棒球的都全注意水原😆😆😆😆
山本兩次登板都變配角，一次大谷結婚一次這次，最慘無誤
滿懷期待要看日本目前第一投手的表現，結果第一局就爆失5分，一局就被換掉了...有夠無言...
假旗行動😂
大谷又要幫水原，又要幫山本，好忙喔~ 😅
水原 : 是當天全日本的救星
我是覺得就大谷真的單純人太好幫水原還債。從今年來看 大谷捐了(100萬美元) 賑災日本地震，大方送凱莉老婆保時捷(大約3百萬台幣)，供100名學生來美國免費留學(1年大概花1千萬台幣 大谷希望能連續舉辦3年)，捐6萬個手套給日本小學(1億2千萬台幣)，然後以前也是隨手就把一直帶在手上的手錶送給Lars Nootbaar，參加全壘打比賽的獎金全捐給天使工作人員(15萬美元)，獲得MVP的獎金也是全數捐給兒童福利團體。 以上總總來看就知道大谷人真的很好 在加上大谷這幾年來的棒球成績表現 需要高強度的長時間訓練 跟休息 以及渴望獲勝 而導致受傷,結果一堆人在那邊通靈 陰謀論 腦補 各種幻想 什麼水原是出來替大谷背鍋啥的 其實是大谷賭的，我是不相信大谷有時間去搞賭博。而且大谷日職時期 栗山監督對大谷超嚴格 當自己兒子在養 所以更不可能去搞賭博這種東西 ，
先說就算我也不認為大谷有賭，但最後一段邏輯完全不通，什麼火腿時期監督很嚴，和現在情況完全一點屁關連都沒有，這種說法邏輯跟那些社會新聞犯嫌的家屬有什麼兩樣，什麼他從小都很乖啦以前還是模範生，不可能是他做的扒拉扒拉，就是一股腦想幫對方開脫才會有這種不合邏輯的說法
一個一天要睡12小時以上，還要練二刀流3~4個小時的球員，加上洗澡吃三餐....這麼忙的人，說他有時間去研究4種球賽的簽賭.....這我是不信啦！！！
@YTuser06739 你邏輯才不通吧？我是他家屬嗎? 所以大谷被定罪賭博了嗎？是要開脫什麼？ 還是他殺人放火搶劫了 都能扯到社會新聞，你很急喔。解說美國警察的片看太多484？
@@YTuser06739我同意，沒有深入調查真相之前，什麼都有可能.....不說別的案件光說水原，如果不是這次爆出來誰相信已經賺那麼多錢的水原，還會去賭博？？😅大家不也不相信啊…
@@YTuser06739 況且你知道賭博成癮是一種慢性疾病嗎? 賭癮不是一兩天 幾個月就會有的餒 肯定是回顧以前到現在的總總跡象阿
只有我覺得小哥連這事都這麼細節很屌嗎思路合理 邏輯完整👍👍👍
謝謝
一開始講的是實話可能性比較高，畢竟講謊話被拆穿風險太大了，推測後來的版本才是為了保護大谷才講的。
通常是先說謊後面才說實話吧
保护大谷不是他应该做的吗？😂帮他还债还要被他牵连甚至毁掉职业生涯的风险 作为大谷的朋友和亲密伙伴本就不应该这样做
一開始大谷知情，第二次大谷不知情，先說謊後面實話？？
同意，我相信第一次的說法是實話
這說法現在變成大谷誣告加偽證喔，你再想想吧，本來還債只是博弈圖利罪也就罰幾千美金而已
至少可以確定水原和大谷感情太好才會出現這樣的事情
我的看法是大谷事先知情也的確幫忙還債他們兩個可能覺得這樣沒問題畢竟大谷只是好心協助朋友但知情不報這件事讓球團法律人士發現會有問題所以讓水原改口自己承擔責任而只有竊盜才能讓大谷安全下庄這件事我覺得水原的確應該擔下來於情於理大谷都已經幫他到極限了至於說大谷有賭的我覺得完全不合理有賭的人怎麼可能讓薪水延遲支付成這麼誇張？
如果大谷有下注 也不可能從自己「專屬」戶頭裡用自己的名字直接匯到對方，而且還加註「loan」 借款， 並且是在一個博弈是視為犯法的州. 所以除非說大谷擺明就是挑戰公權力，不然大谷沒必要冒這個風險，而且是以外國人的身分.
@@huanc000 對啊 說他有賭的真的超不合理 一個賭徒會讓自己簽這種誇張支付法的合約？
老實說他這麼有錢不會只有賭這一點，賭徒是很可怕的
@@燕一 真的 不賭到喪心病狂就不叫賭徒了 不然水原怎麼可能輸到450萬“美金”
@@燕一是的 赌徒常常会伴随嫖和毒 尤其是在自由美利坚😂 而且很容易无法集中注意力 因为过于追求心理的刺激
大谷一定知情且是想幫忙付掉賭債,但只能說他太糊塗了....畢竟在匯這種不小的數字給這麼敏感的公司,理應至少先找經紀公司的律師團商討後再看怎麼做~~~
沒錯
我倒不認同這個版本欸！今天有媒體爆料說第一站打完後在道奇休息室，道奇高層說明天會有大谷翔平相關一連串的報導出現，而後水原就向大家坦白這件事情，而大谷雖然英文不好但是還是隱約知道出事了，隨即請另一名翻譯告訴他發生什麼事，而且結合大谷退追水原哀居的行為來看大谷可能是跟道奇隊的其他球員一起知道這件事情！而至於錢的部分，有報道說日籍的大聯盟選手一般很依賴翻譯，甚至會請翻譯去開戶等行為，因此要拿到大谷的帳密應該不會是難事！以上我的想法！歡迎交流！
我覺得不太可能，假如是知情想還債，大谷應該是直接全額付清…
相信大谷是清白的，也希望真的是如此😢一平真的傷害大谷太深了啦！
稍微有點腦子也不會相信大谷會賭 這機率不到萬分之一 除非大谷從小就賭博 賭到大 不是為了錢只是興趣 如果這樣才有可能 不過媒體 所有身邊的人都不知道也太會藏 他一年賺一億多美元 那些賭博公司賣了都沒這麼多錢 就好像你成年工作後 會去和小孩賭一塊兩塊錢嗎?
@@user-4264L有錢人賭博都不是為了錢就是了😢所以還很難說
@@user-4264L 我也相信大谷不會賭。但Michael Jordan這麼有錢也超愛賭，有錢人賭只是為了刺激感
@@user-4264L 媒體 所有身邊的人都不知道他結婚也太會藏
大谷的結局？欲知詳情請待下回分曉。
大谷幫他還錢了但發現如果以他名義去做這件事會受加州法律約束 可能會影響到與道奇的合約與道奇以及法律顧問討論後結論，以水原自己為自己負責 結束這個事件一、大谷不會受加州法律處罰二、道奇與大谷不會有違約問題三、水原債務得到清償應該就只是純粹大谷不知道他幫還債的"方式"(以自己帳戶匯款)會影響到自己的合約所以對外一致口徑這很明顯就是律師的建議而且對那個賭徒本身也沒什麼好抱怨的附帶一提，如果你覺得大谷涉賭的人思考一下為何只有債償帳戶是他本人？既然要賭，為何要換帳戶？一開始就以自己帳戶做所有事情即可（沒有那種一開始不想給你知道，後面又想讓你知道的...），反正MLB的規定，只是不能賭棒球（加州是不能賭運動）他就是個法盲，所以開了一槍，以自己帳戶幫還款，而後續被通知，團隊才要找方法處理如果今天被查到是直接下注，今天的比賽他就不會在場上了
別無知充大頭了 首先就算大谷簽賭 也只是罰錢而已 而且得簽棒球
@@user-4264L 加州的法律，涉賭，最重是無法在加州打球無知？我認為討論事件可以，但會公開在任何社群平台侮辱他人的人應該要小心這是對人格權的侵犯，點到此（無知？誰？
@@user-4264L....pete rose認識嗎😂😂？
@@user-4264L 你在自我介紹嗎？新聞都有報涉賭無法在加州打球，孤陋寡聞也得看新聞
@@lzell7581 並沒有這條法律 最多只有罰款 禁賽幾周 另外小學生你請的起律師嗎?
應該要從高中生的邏輯去想，畢竟大谷可是肩負了高中生這個名號很長的一段時間兄弟出包了，你挺不挺? 要啦, 肯定要挺怎麼挺? 想個方法讓家長跟老師都不要知道的方法, 一起擔過去結果沒有完全解決問題，還是被警察捉到送資料到學校跟家裡甚至還引起一些不必要的猜測與懷疑最後, 還是由家長跟老師出來善後所以,我個人認為 包括滙款記錄跟ESPN的訪談，都還是二人在想辦法解決問題的階段最後那個版本與說法, 則是家長跟老師介入滅火的說法
我昨天花了一整晚去推敲，結果跟小哥的想法幾乎不謀而合，感謝小哥這麼快就做出影片
完全認同小哥的推測～～～
小哥搜集多面向可得資訊及訪問，甚至找出當地法律、結合過往時間軸及賽事表現以外，再加上邏輯脈絡清晰、判斷各種面向可能性：目前為止最完整分析❤
過獎過獎 總是要有一定完整性才能上檯面但網友的留言才能真正讓這部影片完整謝謝您的鼓勵
事情原本應該蠻單純的，大概就是大谷跟水源兩人是好朋友，有天大骨發現原來水源有欠賭債/或是水源求救無門找大谷幫忙，基於朋友道義大骨二話不說就先幫墊付了1百萬，並且希望他不要再賭，本以為事情大概就這樣。但我猜應該是球團的律師發現事情的嚴重性，所以才會衍生出這麼多事情。
大谷想幫水原 但是球團想幫大谷 在事情發生後的嚴重性不單純導致前後說法改變 畢竟大谷是球團最重要的資產也是老闆 道奇幫大谷等於幫自己 後面大谷的委任律師出面大概就是 老闆知道後乾脆直接出面接手整件事情然後開始切割水原 畢竟割掉比較快
其實大谷是想幫山本一把
前面是友情的理由 後面是法律的藉口 不會很難理解 想落井下石的就別來了
認同小哥說法他們有想辦法 但沒有想到最嚴謹 結果被上級知道就慘了
我覺得以大谷的表現良好說明過去一年他都不知情有點太牽強了如同後面說的100萬刀對大谷其實也不太多不至於影響表現吧而首爾開幕戰前大谷想必已經知情也間接證明他其實知情也不受影響的打球而最後假設的前提是所謂大谷的發言人竟然會認為大谷主動匯款給非法博彩負責人而大谷的形象會不受影響?最直觀的連結就是簽賭甚至打假球ㄟ我不太相信代表大谷最佳利益的人會做出這麼冒險的選擇我的推論是大谷至少原本就知情甚至款項就是他匯的原本打算實話實說但因為公關考量臨時更改原本的說詞
我覺得比較重要的一點是，經紀人或球團是在事情發展到什麼程度才知情並介入的，我猜是這樣，大谷想幫水原一把，水原也想在不驚動各界的情況下解決，結果電匯露餡，經紀公司跟球團因此得知，開始想方設法處理，我覺得會挑海外賽的時間點爆出來應該也是一種操作，讓整個球隊暫時不用在國內被媒體追著跑專心為開季做準備早上看新聞描述，看起來各方說詞都有操作的味道，就看接下來事情怎麼發展
賭博是不可能的，假設大谷賭博成癮，3年來總計只輸一億三千萬，以大谷的收入來說，這點金額根本沒法止他的賭癮，下注金額必須佔收入一定的比例，才會有所謂的刺激感，但這金額對大谷的收入來說，真的太少了，而且區區一億三千萬，也沒必要欠款留把柄，不過幫朋友還款三千萬，這未免也太偉大😑看了真的是傻眼
我認為是 盜用帳戶是真但大谷知道事情後 為了保水原而才有幫忙還債說法但球團得知事情後 不止開除甚至把嚴重性說出來 逼得水原不得不說真相但唯一確定 水原人生應該完了回到日本也會變成公敵
应该还是会留在美的 他还是有能力的
可以在賭場做翻譯，相關術語都懂
第一次說的應該比較準確的 只是水原不清楚跟律師們討論後幫忙還債說出來會影響大谷很大 後來才又改其它說法
大聯盟也很不願意查...不管哪種情況，一旦傷害大谷的形象，對大聯盟跟道奇的損失都不是幾百萬美元可以解決的，起碼大谷的成績會說話這就夠了
美國是個成熟的法治國家 跟台灣差太多了 事情應該不是財團說要壓就壓的下來吧
@@yuchen4438你想太多了...任何國家都是一樣的
就是怕這個小孩太誠實 到時候說是自願幫水原償還
知情 幫還債 本人沒賭 以上
完全同意小哥的解說，但還是希望這件事有好的結果，不要影響大谷
早上起床看到這消息我只能說:有時人一有錢各種事情都能做得出來黃賭毒是完全不能碰
幫忙過去6年密切合作的夥伴水原清還一些債務降低生活與精神壓力在財務允許範圍內這是人之常情. 我認為大谷是沒有涉賭的.
我的看法大谷是知情幫忙水原還賭債大谷真的要賭就直接自己開個Stake帳戶就好(加州是私人運動博弈是違法的) 網路有牌的博弈法令寫得很模糊，目前是不太管的程度，論收入大谷不會只賭到輸450萬就爆掉，這對他6500萬的年收入其實就兩個多月就回來了。但兩次報導的確有出入的地方，看來是後來大谷不願意在幫最後一把了，就只能讓水原承認自己錯誤然後吃下比較重的罪嫌。
4:29不太認同即使帳戶進進出出一筆50萬美金兩筆共100萬美金（新台幣3千萬）正常人不可能不察覺大谷很有可能早已知情
身心靈都完美的真男人
大谷人太好，以為只是一般睹債(不知道水原是跟非法的地下簽睹公司睹)，最後球團怕傷害大谷形象，要求改說法，合理
我覺得是「美國賭博合法」但不是每個賭場都是合法，這種文化認知差異。
我認為水原一平第一次的說詞是真的，可是道奇球團怕這樣會損害大谷的形象，所以可能透過一些手段讓水原一平去說大谷完全不知道這件事，道奇球團想要讓大谷完全跟這件事情撇清
可是水源就可能背上盜竊一罪，那他怎麼可能自願背莫須有罪名，所以盜竊一事，應該是偏向事實一面。
@@陳文正-f9h有可能啊 畢竟大谷都已經幫他還了那麼多錢 現在這件事又完全因他而起 大谷對他來說就是大恩人 於情於理背這一罪也是應該的
@@陳文正-f9h竊盜又沒有很重達成和解又可以進一步減刑如果我是水原就會自己扛一扛大谷或是道奇隨便給一點分手費賭債就還清了
@@陳文正-f9h有可能啊，畢竟是他自己本人愛賭且大谷又表示願意幫他償還賭債，那麼一人承擔所有罪名的可能性也是會的。只是以檢警及法院的角度來說，我也不可能光聽你相關人等怎麼說我就怎麼審判，即使水原承認是他偷竊，但若是檢察官找到證據推翻水原足以偷竊大谷銀行帳戶的事實，那麼整起事件將會往對大谷跟道奇球團最壞的情況走去......（最壞的情形就是大谷將無法在加州打球）😅
@@cwang801但檢調也會查吧 如果水原不是竊盜 那大谷就麻煩了
應該是查出大谷有匯出給莊家，但查出並無匯入大谷帳號的紀錄，所以大聯盟不調查
no worry MLB wanna make Shohei face of league he good good
目前看到整理得最完整且最合理的一篇
反正不管真相是如何，永遠只有當事人自己最清楚，人在做天在看而已。
分析合理
不論大谷有沒有參與賭博事項，都有可能為間接共犯。最佳解方就是水原全擔，大谷為不知情的借貸與被盜金錢，是最小的傷害。
真的可惜~~~最壞的是那個賭博網站老闆水原早入局被圈的機率比較大如果是大谷不可能笨到用自己帳戶轉錢
我覺得大谷單純覺得只是幫水原還個債，只是沒想到事情會變成這麼複雜。我個人認為大谷不會去碰這一塊，再怎麼說也不會拿自己前途開玩笑。
真的賭不會只匯兩筆..幫還債成分居多以他們多年交情一個肯為對方還債幾千萬 另一個背個竊盜也不算什麼了 沒有大谷就沒有水原基於他贖罪的態度是有可能一肩扛的
一直覺得是大谷幫忙還 水原一開始專訪才是真的 只是後來發現有法律問題 怕會燒到大谷 才又改口如果檢察官要查 可能要找他們通聯紀錄了 大谷要簽賭真的不太可能 在他眼裡棒球比錢還重要 如果是身邊最親密朋友 我有能力絕對會幫一把
這番操作下來，大谷又加分了！mercy otani!!!
❤❤❤Thanks❤❤❤
不管是不是大谷搞的. 反正他一個人代表的可是幾十億的交易. 結局一定是脫身.
“大到不能倒”
@@wei54068😂😂😂
大聯盟招牌，一定想盡辦法保他
大谷真的是好人，他跟水原這麼久了，不忍心才幫他出錢還債
1:50 如果大谷不知道那是博彩下注人的帳戶 以為是水源的帳戶 然後借錢給水原 大谷自己也不知道水源把這筆錢再拿去賭 @@
跟我想的一樣，只要說是水源騙他以為是他的帳戶，就匯了，至少這樣水原就不會有竊盜罪了
過多的猜測也沒有用反正我是官方說什麼我就信什麼😂繼續見證未來10幾年的大谷傳奇❤
精闢
我想不通的是，若早就知道這件事情為什麼要在韓國第二場比賽之前爆？ 有急成這樣一定要在韓國爆？
知情 沒賭 幫還債
知情 有賭 還賭債 ，也合理呀只是不希望是這個結果...
@@eric880000 有賭實在不合理， 就跟小哥分析的一樣，會影響成績，至少那段時間沒有影響。另外 ，大谷連睡覺時間都不夠了，還要秘密約會，按照時間表，還賭上癮實在不合邏輯。 大谷二刀流，每天除掉睡覺吃飯，不是在投球練習、打擊練習、不然就是在比賽的路上，哪來的時間？倒是水原並不需要練習，時間很充裕。
@@eric880000有賭一說完全不符合情理，從過去的紀錄、形象，包含這次事件看不出有任何賭的跡象，金錢往來也就那兩筆幫還債的50萬，非法博弈網站的老闆也未曾以任何形式接觸過大谷，目前看起來真的很明顯就是：知情 沒賭 幫還債，但是知情不報及有金錢往來紀錄就已經夠傷形象了
要不是大谷團隊和全日本媒體一直幫建立如此正面的人設和形象，老實說錢從他的賬戶直接轉給博彩，以及水原的改口，真的很難不猜測是水原幫大谷擋槍，大谷本身除了一直以來建立的形象人設基本上我們完全不知道他私下如何，而且就算水原可以使用大谷帳密，這麽大筆錢還是需要本人認證，也很難相信大谷完全不知情，雖然希望大谷沒有涉賭，但是這波感覺非常的傷，不管結果如何大谷的形象都一定嚴重受影響了
人會因為貪念而害死自己。
人情債是最貴的...
老實說我從不分析這種東西，為什麼呢?我就先問 我們分析自己親友有沒有準過?一半一半吧?多的是根本不知道自己親友原來是這樣的，即便都認識這麼久了，都可以看錯人，何況這種我們完全都是在新聞上看到的人設??就像前陣子結婚前還一堆人把大谷當處男看(就像一堆人說大谷整天練球怎麼可能怎樣怎樣結果平地一聲不也結婚了?這當然是恭喜的事情，但從這事情很少人在說我這觀點，其實可以思考一下)，雖然這多多少少是個梗，但玩久了基本上就會呈現今天的局面，變成是大家眼中的大男孩。就像我們外界常常嘲笑很多偶像藝人塌房怎樣，但跳進來看，其實任何領域大家都有崇拜的對象不是?所以對於這種事情我根本不會想分析。因為早就已經不是基於正常心態以及足夠清楚的理解，我自己是完全不下定論，不會說大谷有參與但也不會像很多人僅憑印象人很好薪水超高願意簽延遲約一生只為棒球的男人就不可能有瑕疵的論點。你要我用基於崇拜或者新聞公關印象判斷我也會覺得很難相信以及大谷很難有誘因參與這起事件，但如果是這樣看世界，就未免太推理小說的單純化了。
水原的嗜賭若是大谷知道，且已經幫他還過一次高額賭債的話，大谷有可能還讓水原管理資金的帳號密碼嗎，大家想一想
我比較想聽山本爆開跟muncy 的守備問題
有一種說法是大谷知道水原欠債，所以幫忙他還錢，並寫下貸款，事後才知道是賭債第二種說法是大谷重頭到尾都不知道，所以等於水原盜竊大谷的帳戶錢
我看過原文報導 寫「貸款」那個是因為博彩負責人說備註一定要說明才寫的不是大谷說這個錢是借給水原的意思
@@小哥的棒球夾克 我看過一篇報導說大谷其實不知道這件事，但有人說大谷其實知道，而不直接給水原錢是因為不信任
你說的都是ESPN報導裡面的內容ESPN裡面就是水原第一版本的說法 基本我整理得差不多了
如果說水原是幫大谷背鍋的⋯我完全無法相信⋯既然都找了水原這個中間人當防火牆了⋯又怎麼會用自己的帳號匯款？
就是一個大谷知情 但是他不能知情
自己投球，自己打球能有效控制分數比壓對倍率一定更高所以大谷有賭（X）😂
喂😂
小哥分析得跟我想的方向完全一樣。此事件的影響相當於罷工事件的程度，這也難怪這一定不只球團而是到大聯盟總裁等級出面處理。大聯盟已經開始設防火牆，已經非常明顯。但是形象確實已經傷害了。尤其如果事件調查後，大谷早已知情且水原如果曾經分享這種投注當作game(交易紀錄應該在他那台平板)，那大谷就不好交代了。
當大谷"突然的宣布"另一半時....是否也是球團的鋪陳??來阻擋,轉移媒體的焦點??而組頭被抓與水原公開...大聯盟對於球員,職員及其家屬的舉止行為,多少都有密切注意,尤其是簽賭...只要被爆料,未經證實前,不動聲色....確定罪證,就突然有人下放...甚至突然退休...而這次...應該不會是一周內的反應....應該也跟監已久了,只是沒透風而已吧??但....仍有諸多疑點
我想水原一開始受訪的內容是真的，但球團基於法律安全上的疑慮(大谷可能會被禁賽)，要求水原把竊盜罪吃下去。大谷幫水原還錢義氣，水原認竊盜罪報恩。
現在改說詞主要是為了幫大谷脫離這波風波吧！畢竟大谷都幫忙還100萬鎂的賭債了，剩下350萬鎂肯定也會幫忙，為了不影響大谷扛一條竊盜罪也還好耶
大谷在MLB的跨文化適應，水原提供了方方面面的助力遠超過隨行翻譯而已，雖然世上無完人，還是非常遺憾啊⋯⋯
果然還是高中生義氣相挺
我猜測是這樣，水原19日第一次接受記者訪問應該是真實反應，我記得當時他的說法是“大谷雖然不高興他輸了那麼多錢，但還是同意幫他還債”，所以應該是有同意水原此次動用大谷的銀行帳戶去還錢。但應該後來是20日經大谷律師團隊提醒他，如果大谷知情水原會動用他的帳戶，那就完了，那麼大谷將會被加州檢察單位以“投注運動賭博”的罪名起訴。如果是這個情況下，即使後面有可能經調查證實大谷自己沒有賭只是借錢給水原還債，但認定是由加州法官主觀是否接受。且不管日後此案大谷是有罪無罪，都已經讓身價7000萬美元的身價受到大傷害，這種無形的巨大傷害，就不是光以繳多少罰款就能解決的了.....😅😅
目前看來水原愛賭且大谷又表示願意幫他償還賭債，那麼由他一人承擔所有罪名的可能性也是會的。只是以檢警及法院的角度來說，我也不可能光聽你相關人等怎麼說我就怎麼審判，即使水原承認是他偷竊，但若是檢察官找到證據推翻水原足以偷竊大谷銀行帳戶的事實，那麼整起事件將會往對大谷跟道奇球團最壞的情況走去......（最壞的情形就是大谷將無法在加州打球）😅
關於大谷是否知情，還有另一個疑點。要從世界大谷的銀行帳戶轉一百萬美元去陌生帳戶或非商業帳戶難道銀行都不用跟本人double check嗎？？這可不是幾百、幾千元的小額消費...是哪家銀行告訴我，我絕對不用他們家的服務.....😅😅
本來就是 ，以金流來說，就是大谷匯錢給組頭 ，問題很大所以要是~借錢說，那兩人真的太笨了，給組頭現金不就好了所以 大谷只有一條安全的路，不知情 + 被盜 ...
傾向水原第一次的說法
會不會是~水原還不出賭債，用其他藉口(而非賭博還賭債)的方式跟大谷借錢，大谷基於信任而沒有深入追出欠錢的真實原因。而球團為了自保(自己的球員)，所以就用水原盜用大谷資金這個版本。
保護大谷
你可以說大谷對美國當地相關法規不熟悉 但你不可以說大谷不是一個好的球員 一個好的朋友 一個人如果為朋友還錢 還要被罵那真的是太冤枉了 水原賭博被炒是咎由自取 他衹是丟了一份工作 而且賭債也還了 衹要他洗心革面 還會有一個不錯的未來 畢竟 在美那麼多年 還是有相當的人脈 他業務能力沒得說 衹是私德有虧 很多人說他衹是替罪羊 我想說整個事件中祇有他損失最小 想一想大谷因此遭受到多大的負面影響 他可能因此而毀掉整個職業生涯 水原如果真的是一個稱職的好朋友 他賭博的時候有想過後果嗎 他從頭到尾衹是丟了工作 而關於大谷律師的指控 完全可以撤銷 可以和解 大谷不至於那麼無情
被我猜到了。當初大谷是借錢給一平。但一平是拿組頭的帳戶。大谷以為是一平的帳戶。後來大谷覺得奇怪才交給律師處理😂
不管說法如何感覺大谷就不可能會去賭博因為還不如跟大聯盟選手對決來得刺激
為什麼要用自己帳號匯款？！這是這次糾結的地方！！我要幫朋友還債，我都是直接匯錢到朋友戶頭啊
賭徒是不可能認真工作的，在棒球最高殿堂肯定沒辦法輸錢還認真打球，以大谷收入若涉賭不可能只有白萬數百萬，而且大谷是可以在14歲規劃自己人生而且認真執行的人，事事追求完美是那麼純淨的人，這種人不可能涉賭，只覺得水原實在不可原諒，碰到貴人竟然還不知自愛。
也不一定，MJ 就很愛賭。其實愛賭和成功有時還有相關關係
人心不足蛇吞象，賭和毒絕不能碰。
賭博真的很妙…明知道長期下來一定賠卻還是一堆人陷進去
柯南小哥😂
従這個新聞被爆出來，我就不相信水原他有本事偷大谷的錢。不是幾百、幾千美元，上百萬美金是要怎麼偷？大谷都把錢放家裡？更別提這種大筆匯款，銀行都會關切，這已經牽涉到洗錢相關法令，50萬美金不是隨隨便便動幾根手指就能搞定的事，不可能大谷自己本人一直都不知情。出了大事之後，總是有人來背鍋，是已經刻在日本人DNA的SOP。平成時期的巨投松阪大輔，為了無照駕駛(被吊照)又違停的案子，也被查出找球團的工作人員頂包。日本的政客也是如此，每次有知名政客出事，總是有人自殺扛下一切責任，這種新聞已經多到變成SOP。近年來最離奇的自殺案件，是當年森友學園土地賤賣案被爆出後，大家都在追誰該為土地賤賣負責的時候，卻有財務省的高官自殺。甚至後来還引發自殺官員的老婆控告政府，要求損害賠償，認為自己的老公根本不是自殺，而是「被自殺」。安倍莫名其妙的給這個疑似被自殺的公務員國葬，卻又下令不再調查其死因。事實的真相，我們可能永遠也不會知道。MLB、大部份的大谷粉也不想知道真相。只能寄望大谷的老婆管好大谷，尤其是管好大谷的錢。職業運動員深陷賭博惡習，早就不是什麼新聞。這也是為什麼職業運動都嚴禁球員參與運動賭博。
沒錯，要從世界大谷的銀行帳戶轉一百萬美元去陌生帳戶或非商業帳戶難道銀行都不用跟本人double check嗎？？是哪家銀行告訴我，我絕對不用他們家的服務.....😅😅
恩 我的看法就是MLB版余文事件
@@明天的明天的明天 是的，只要有一點社會經驗的人都知道可以動用球員銀行帳號大筆金額的人，就只有本人或者受託律師，即使是經紀人也不是都能被授權，遑論翻譯員了
我也比較信這個說法 外加大谷翔平他母親不是也管錢怎輪的到水原？
好朋友在怎麼好這是100w美金，電匯主要大谷也需要留存資料一定會討回
水原偷竊的話要進去蹲捏
水原會成會日本公敵~~以對大谷了解應該是會幫助水原還債 不然不會事情發生後還一起出席做活動 道奇了解之後 為了保護大谷 讓水原全部扛下 最後要看檢察官怎麼看帳戶資金的流動是否跟大谷有關了
結果大谷還是逃不過這些紛紛擾擾的事情....唉 , 不知道會不會影響今年的表現 , 本來想說換隊了應該會有爆炸性表現
區區個翻譯，組頭會給高額度？
你要想 道奇10年大谷約 一平今天沒這事得話 ，基本上沒意外(的話馬上就出意外了)就是跟著大谷一直到他沒辦法做翻譯為止，你是不是不知道他跟著大谷也是有10年約美媒都報導過估計一平的約，大谷薪資1~2% 有大約70萬美年薪(也有估50萬美的)
面子.關係~~
這個翻譯可不是區區ㄛ''這可能是全世界最貴的翻譯了''而且可能可以管理大谷的部分帳戶''對非法組頭是很大咖的''而組頭發現大谷帳戶匯錢過來''''還大肆放送説大谷都支持他這個簽賭站''吸引更多人來簽賭'''水原'''怎會是區區翻譯'太小看了
王思聰去銀行貸款 你以為銀行是看他面子?
不干翻譯的事，那只看他能拿出多少錢，一年有50萬美，欠450萬也只是9倍，不無可能
大谷匯錢之後水源有繼續賭??
我又再一次被棒球涉賭感情傷害🥲
其實我不在乎 趕緊炸才是重點
人家夫妻倆的家務事，一堆人在緊張個鳥
賭輸影響表現？？喬登表示........
不管真相如何，鍋都是一平背，MLB不敢查下去，草草結案
當今MLB的搖錢樹誰敢動?
加州 一坪真貴要價450萬鎂
大谷是個六億八千萬都願意晚十年拿的男人 我是不太信他會拿錢去賭博啦
不管怎麼說，水原都沒得混了
大谷會照顧水原老婆吧
1. 如果大谷真的要賭, 不會白癡到用自己帳戶匯款2. 大谷憑什麼逼水原頂罪? 大谷不是黑道, 在媒體和政府關注下, 完全不可能有辦法私底下給水原錢, 而且大谷如果知道怎麼私底下給錢, 當初怎麼會用自己帳戶匯款?3. 大谷在日職或到美職完全沒有被揭露有賭的習慣4. 大谷場外收入5000萬美金以上, 為什麼要去賭博? 為了450萬美金的賭注, 危及後續加總破10億美金的合約金+代言收入?5. 會導致大谷最嚴重後果就是賭棒球牽涉放水問題, 可是從水原2021開始非法簽賭後, 大谷那三季表現一季比一季鬼神, 要不是法官破紀錄, 大谷幾乎會全票MVP三連霸6. 從水原到組頭都說大谷沒賭, 就算大谷可以影響水原, 組頭憑什麼保護大谷?最有可能就是大谷知情水原欠下賭債, 幫忙償還, 後來發現加州法律, 幫忙還款也可能會惹上麻煩, 才改口太多人是抱著惡意的捕風捉影, 傳各種無憑無據的陰謀論自始自終能確定的只有"大谷有兩筆50萬美金的匯款給組頭", "水原更改說詞"可是要從那兩點直接滑坡到大谷簽賭, 逼水原頂罪完全不合理只能說好奇大谷到美國打出前無古人的歷史表現, 場外的言行舉止得體他做了什麼, 讓那麼多人那麼討厭他?當初Barry Bonds跟後來的Trevor Bauer在出事前, 就顧人怨和隊友媒體不停地不合起爭執
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歸納出這件事情至少有二種可能：
1. 大谷知情並且幫忙還債：好人做到底
2. 大谷不知情並且幫忙圓謊：好人做到底
我6分鐘的影片被你兩句話總結了
人才！
@@小哥的棒球夾克大谷是個好人！其實一句話就講完了😂
沒有2種 ~大谷就是好人
Time saved : 5min 54sec
3大谷有情有義好兄弟。
我也感覺這說法極為接近事情原貌了，大谷這麼自律又重感情，最後幫他一把也就是這樣了，賭之一字害人不淺
感覺大谷真的很有可能知情並想幫水原最後一把，但球團得知後基於商業以及合約考量，並害怕因為案情影響到大谷正常出賽以及表現所以才出此對策
怎麼可能不知情
商業聯盟，他們也不敢直接把金雞母直接砍掉，但還能看到大谷打球是我們球迷所希望了。
@@Tsung0709 21年就在賭了如果知道早就會有更早的電匯不可能是去年的資料,美國要查的話不會跟某島一樣查得不清不楚
知情是肯定知情的，兩個人天天相處幾乎形影不離，而且還案情說法還改過，明顯是為了大谷之後出賽及案件調查不被影響
山本運氣真好'''沒人在意他被一局打爆''''全關注棒球的都全注意水原😆😆😆😆
山本兩次登板都變配角，一次大谷結婚一次這次，最慘無誤
滿懷期待要看日本目前第一投手的表現，結果第一局就爆失5分，一局就被換掉了...有夠無言...
假旗行動😂
大谷又要幫水原，又要幫山本，好忙喔~ 😅
水原 : 是當天全日本的救星
我是覺得就大谷真的單純人太好幫水原還債。從今年來看 大谷捐了(100萬美元) 賑災日本地震，大方送凱莉老婆保時捷(大約3百萬台幣)，供100名學生來美國免費留學(1年大概花1千萬台幣 大谷希望能連續舉辦3年)，捐6萬個手套給日本小學(1億2千萬台幣)，然後以前也是隨手就把一直帶在手上的手錶送給Lars Nootbaar，參加全壘打比賽的獎金全捐給天使工作人員(15萬美元)，獲得MVP的獎金也是全數捐給兒童福利團體。 以上總總來看就知道大谷人真的很好 在加上大谷這幾年來的棒球成績表現 需要高強度的長時間訓練 跟休息 以及渴望獲勝 而導致受傷,結果一堆人在那邊通靈 陰謀論 腦補 各種幻想 什麼水原是出來替大谷背鍋啥的 其實是大谷賭的，我是不相信大谷有時間去搞賭博。而且大谷日職時期 栗山監督對大谷超嚴格 當自己兒子在養 所以更不可能去搞賭博這種東西 ，
先說就算我也不認為大谷有賭，但最後一段邏輯完全不通，什麼火腿時期監督很嚴，和現在情況完全一點屁關連都沒有，這種說法邏輯跟那些社會新聞犯嫌的家屬有什麼兩樣，什麼他從小都很乖啦以前還是模範生，不可能是他做的扒拉扒拉，就是一股腦想幫對方開脫才會有這種不合邏輯的說法
一個一天要睡12小時以上，還要練二刀流3~4個小時的球員，加上洗澡吃三餐....這麼忙的人，說他有時間去研究4種球賽的簽賭.....這我是不信啦！！！
@YTuser06739 你邏輯才不通吧？我是他家屬嗎? 所以大谷被定罪賭博了嗎？是要開脫什麼？ 還是他殺人放火搶劫了 都能扯到社會新聞，你很急喔。解說美國警察的片看太多484？
@@YTuser06739我同意，沒有深入調查真相之前，什麼都有可能.....
不說別的案件光說水原，如果不是這次爆出來誰相信已經賺那麼多錢的水原，還會去賭博？？😅
大家不也不相信啊…
@@YTuser06739 況且你知道賭博成癮是一種慢性疾病嗎? 賭癮不是一兩天 幾個月就會有的餒 肯定是回顧以前到現在的總總跡象阿
只有我覺得小哥連這事都這麼細節很屌嗎
思路合理 邏輯完整
👍👍👍
謝謝
一開始講的是實話可能性比較高，畢竟講謊話被拆穿風險太大了，推測後來的版本才是為了保護大谷才講的。
通常是先說謊後面才說實話吧
保护大谷不是他应该做的吗？😂帮他还债还要被他牵连甚至毁掉职业生涯的风险 作为大谷的朋友和亲密伙伴本就不应该这样做
一開始大谷知情，第二次大谷不知情，先說謊後面實話？？
同意，我相信第一次的說法是實話
這說法現在變成大谷誣告加偽證喔，你再想想吧，本來還債只是博弈圖利罪也就罰幾千美金而已
至少可以確定
水原和大谷感情太好
才會出現這樣的事情
我的看法是大谷事先知情也的確幫忙還債
他們兩個可能覺得這樣沒問題
畢竟大谷只是好心協助朋友
但知情不報這件事讓球團法律人士發現會有問題
所以讓水原改口自己承擔責任
而只有竊盜才能讓大谷安全下庄
這件事我覺得水原的確應該擔下來
於情於理大谷都已經幫他到極限了
至於說大谷有賭的我覺得完全不合理
有賭的人怎麼可能讓薪水延遲支付成這麼誇張？
如果大谷有下注 也不可能從自己「專屬」戶頭裡用自己的名字直接匯到對方，而且還加註「loan」 借款， 並且是在一個博弈是視為犯法的州. 所以除非說大谷擺明就是挑戰公權力，不然大谷沒必要冒這個風險，而且是以外國人的身分.
@@huanc000 對啊 說他有賭的真的超不合理 一個賭徒會讓自己簽這種誇張支付法的合約？
老實說他這麼有錢不會只有賭這一點，賭徒是很可怕的
@@燕一 真的 不賭到喪心病狂就不叫賭徒了 不然水原怎麼可能輸到450萬“美金”
@@燕一是的 赌徒常常会伴随嫖和毒 尤其是在自由美利坚😂 而且很容易无法集中注意力 因为过于追求心理的刺激
大谷一定知情且是想幫忙付掉賭債,但只能說他太糊塗了....畢竟在匯這種不小的數字給這麼敏感的公司,理應至少先找經紀公司的律師團商討後再看怎麼做~~~
沒錯
我倒不認同這個版本欸！今天有媒體爆料說第一站打完後在道奇休息室，道奇高層說明天會有大谷翔平相關一連串的報導出現，而後水原就向大家坦白這件事情，而大谷雖然英文不好但是還是隱約知道出事了，隨即請另一名翻譯告訴他發生什麼事，而且結合大谷退追水原哀居的行為來看大谷可能是跟道奇隊的其他球員一起知道這件事情！而至於錢的部分，有報道說日籍的大聯盟選手一般很依賴翻譯，甚至會請翻譯去開戶等行為，因此要拿到大谷的帳密應該不會是難事！
以上我的想法！歡迎交流！
我覺得不太可能，假如是知情想還債，大谷應該是直接全額付清…
相信大谷是清白的，也希望真的是如此😢
一平真的傷害大谷太深了啦！
稍微有點腦子也不會相信大谷會賭 這機率不到萬分之一 除非大谷從小就賭博 賭到大 不是為了錢只是興趣 如果這樣才有可能 不過媒體 所有身邊的人都不知道也太會藏 他一年賺一億多美元 那些賭博公司賣了都沒這麼多錢 就好像你成年工作後 會去和小孩賭一塊兩塊錢嗎?
@@user-4264L有錢人賭博都不是為了錢就是了😢所以還很難說
@@user-4264L 我也相信大谷不會賭。但Michael Jordan這麼有錢也超愛賭，有錢人賭只是為了刺激感
@@user-4264L 媒體 所有身邊的人都不知道他結婚也太會藏
大谷的結局？欲知詳情請待下回分曉。
大谷幫他還錢了
但發現如果以他名義去做這件事
會受加州法律約束 可能會影響到與道奇的合約
與道奇以及法律顧問討論後
結論，以水原自己為自己負責 結束這個事件
一、大谷不會受加州法律處罰
二、道奇與大谷不會有違約問題
三、水原債務得到清償
應該就只是純粹大谷不知道他幫還債的"方式"(以自己帳戶匯款)會影響到自己的合約
所以對外一致口徑
這很明顯就是律師的建議
而且對那個賭徒本身也沒什麼好抱怨的
附帶一提，如果你覺得大谷涉賭
的人思考一下
為何只有債償帳戶是他本人？
既然要賭，為何要換帳戶？一開始就以自己帳戶做所有事情即可（沒有那種一開始不想給你知道，後面又想讓你知道的...），反正MLB的規定，只是不能賭棒球（加州是不能賭運動）
他就是個法盲，所以開了一槍，以自己帳戶幫還款，而後續被通知，團隊才要找方法處理
如果今天被查到是直接下注，今天的比賽他就不會在場上了
別無知充大頭了 首先就算大谷簽賭 也只是罰錢而已 而且得簽棒球
@@user-4264L 加州的法律，涉賭，最重是無法在加州打球
無知？我認為討論事件可以，但會公開在任何社群平台侮辱他人的人應該要小心
這是對人格權的侵犯，點到此（無知？誰？
@@user-4264L....pete rose認識嗎😂😂？
@@user-4264L 你在自我介紹嗎？新聞都有報涉賭無法在加州打球，孤陋寡聞也得看新聞
@@lzell7581 並沒有這條法律 最多只有罰款 禁賽幾周 另外小學生你請的起律師嗎?
應該要從高中生的邏輯去想，畢竟大谷可是肩負了高中生這個名號很長的一段時間
兄弟出包了，你挺不挺? 要啦, 肯定要挺
怎麼挺? 想個方法讓家長跟老師都不要知道的方法, 一起擔過去
結果沒有完全解決問題，還是被警察捉到送資料到學校跟家裡
甚至還引起一些不必要的猜測與懷疑
最後, 還是由家長跟老師出來善後
所以,我個人認為 包括滙款記錄跟ESPN的訪談，都還是二人在想辦法解決問題的階段
最後那個版本與說法, 則是家長跟老師介入滅火的說法
我昨天花了一整晚去推敲，結果跟小哥的想法幾乎不謀而合，感謝小哥這麼快就做出影片
完全認同小哥的推測～～～
小哥搜集多面向可得資訊及訪問，甚至找出當地法律、結合過往時間軸及賽事表現以外，再加上邏輯脈絡清晰、判斷各種面向可能性：目前為止最完整分析❤
過獎過獎 總是要有一定完整性才能上檯面
但網友的留言才能真正讓這部影片完整
謝謝您的鼓勵
事情原本應該蠻單純的，大概就是大谷跟水源兩人是好朋友，有天大骨發現原來水源有欠賭債/或是水源求救無門找大谷幫忙，基於朋友道義大骨二話不說就先幫墊付了1百萬，並且希望他不要再賭，本以為事情大概就這樣。但我猜應該是球團的律師發現事情的嚴重性，所以才會衍生出這麼多事情。
大谷想幫水原 但是球團想幫大谷 在事情發生後的嚴重性不單純導致前後說法改變 畢竟大谷是球團最重要的資產也是老闆 道奇幫大谷等於幫自己 後面大谷的委任律師出面大概就是 老闆知道後乾脆直接出面接手整件事情然後開始切割水原 畢竟割掉比較快
其實大谷是想幫山本一把
前面是友情的理由 後面是法律的藉口 不會很難理解 想落井下石的就別來了
認同小哥說法
他們有想辦法 但沒有想到最嚴謹 結果被上級知道就慘了
我覺得以大谷的表現良好說明過去一年他都不知情有點太牽強了
如同後面說的
100萬刀對大谷其實也不太多
不至於影響表現吧
而首爾開幕戰前大谷想必已經知情也間接證明他其實知情也不受影響的打球
而最後假設的前提是
所謂大谷的發言人竟然會認為大谷主動匯款給非法博彩負責人而大谷的形象會不受影響?
最直觀的連結就是簽賭甚至打假球ㄟ
我不太相信代表大谷最佳利益的人會做出這麼冒險的選擇
我的推論是大谷至少原本就知情
甚至款項就是他匯的
原本打算實話實說
但因為公關考量臨時更改原本的說詞
我覺得比較重要的一點是，經紀人或球團是在事情發展到什麼程度才知情並介入的，我猜是這樣，大谷想幫水原一把，水原也想在不驚動各界的情況下解決，結果電匯露餡，經紀公司跟球團因此得知，開始想方設法處理，我覺得會挑海外賽的時間點爆出來應該也是一種操作，讓整個球隊暫時不用在國內被媒體追著跑專心為開季做準備
早上看新聞描述，看起來各方說詞都有操作的味道，就看接下來事情怎麼發展
賭博是不可能的，假設大谷賭博成癮，3年來總計只輸一億三千萬，以大谷的收入來說，這點金額根本沒法止他的賭癮，下注金額必須佔收入一定的比例，才會有所謂的刺激感，但這金額對大谷的收入來說，真的太少了，而且區區一億三千萬，也沒必要欠款留把柄，不過幫朋友還款三千萬，這未免也太偉大😑看了真的是傻眼
我認為是 盜用帳戶是真但大谷知道事情後 為了保水原而才有幫忙還債說法
但球團得知事情後 不止開除甚至把嚴重性說出來 逼得水原不得不說真相
但唯一確定 水原人生應該完了回到日本也會變成公敵
应该还是会留在美的 他还是有能力的
可以在賭場做翻譯，相關術語都懂
第一次說的應該比較準確的 只是水原不清楚跟律師們討論後幫忙還債說出來會影響大谷很大 後來才又改其它說法
大聯盟也很不願意查...不管哪種情況，一旦傷害大谷的形象，對大聯盟跟道奇的損失都不是幾百萬美元可以解決的，起碼大谷的成績會說話這就夠了
美國是個成熟的法治國家 跟台灣差太多了 事情應該不是財團說要壓就壓的下來吧
@@yuchen4438
你想太多了...
任何國家都是一樣的
就是怕這個小孩太誠實 到時候說是自願幫水原償還
知情 幫還債 本人沒賭 以上
完全同意小哥的解說，但還是希望這件事有好的結果，不要影響大谷
早上起床看到這消息我只能說:
有時人一有錢各種事情都能做得出來
黃賭毒是完全不能碰
幫忙過去6年密切合作的夥伴水原清還一些債務降低生活與精神壓力在財務允許範圍內這是人之常情. 我認為大谷是沒有涉賭的.
我的看法
大谷是知情幫忙水原還賭債
大谷真的要賭就直接自己開個Stake帳戶就好(加州是私人運動博弈是違法的) 網路有牌的博弈法令寫得很模糊，目前是不太管的程度，論收入大谷不會只賭到輸450萬就爆掉，這對他6500萬的年收入其實就兩個多月就回來了。
但兩次報導的確有出入的地方，看來是後來大谷不願意在幫最後一把了，就只能讓水原承認自己錯誤然後吃下比較重的罪嫌。
4:29不太認同
即使帳戶進進出出
一筆50萬美金
兩筆共100萬美金（新台幣3千萬）
正常人不可能不察覺
大谷很有可能早已知情
身心靈都完美的真男人
大谷人太好，以為只是一般睹債(不知道水原是跟非法的地下簽睹公司睹)，最後球團怕傷害大谷形象，要求改說法，合理
我覺得是「美國賭博合法」但不是每個賭場都是合法，這種文化認知差異。
我認為水原一平第一次的說詞是真的，可是道奇球團怕這樣會損害大谷的形象，所以可能透過一些手段讓水原一平去說大谷完全不知道這件事，道奇球團想要讓大谷完全跟這件事情撇清
可是水源就可能背上盜竊一罪，那他怎麼可能自願背莫須有罪名，所以盜竊一事，應該是偏向事實一面。
@@陳文正-f9h有可能啊 畢竟大谷都已經幫他還了那麼多錢 現在這件事又完全因他而起 大谷對他來說就是大恩人 於情於理背這一罪也是應該的
@@陳文正-f9h
竊盜又沒有很重
達成和解又可以進一步減刑
如果我是水原就會自己扛一扛
大谷或是道奇隨便給一點分手費賭債就還清了
@@陳文正-f9h有可能啊，畢竟是他自己本人愛賭且大谷又表示願意幫他償還賭債，那麼一人承擔所有罪名的可能性也是會的。
只是以檢警及法院的角度來說，我也不可能光聽你相關人等怎麼說我就怎麼審判，即使水原承認是他偷竊，但若是檢察官找到證據推翻水原足以偷竊大谷銀行帳戶的事實，那麼整起事件將會往對大谷跟道奇球團最壞的情況走去......
（最壞的情形就是大谷將無法在加州打球）😅
@@cwang801但檢調也會查吧 如果水原不是竊盜 那大谷就麻煩了
應該是查出大谷有匯出給莊家，但查出並無匯入大谷帳號的紀錄，所以大聯盟不調查
no worry MLB wanna make Shohei face of league he good good
目前看到整理得最完整且最合理的一篇
反正不管真相是如何，永遠只有當事人自己最清楚，人在做天在看而已。
分析合理
不論大谷有沒有參與賭博事項，都有可能為間接共犯。
最佳解方就是水原全擔，大谷為不知情的借貸與被盜金錢，是最小的傷害。
真的可惜~~~
最壞的是那個賭博網站老闆
水原早入局被圈的機率比較大
如果是大谷不可能笨到用自己帳戶轉錢
我覺得大谷單純覺得只是幫水原還個債，只是沒想到事情會變成這麼複雜。我個人認為大谷不會去碰這一塊，再怎麼說也不會拿自己前途開玩笑。
真的賭不會只匯兩筆..幫還債成分居多
以他們多年交情一個肯為對方還債幾千萬 另一個背個竊盜也不算什麼了 沒有大谷就沒有水原基於他贖罪的態度是有可能一肩扛的
一直覺得是大谷幫忙還
水原一開始專訪才是真的 只是後來發現有法律問題 怕會燒到大谷 才又改口
如果檢察官要查 可能要找他們通聯紀錄了
大谷要簽賭真的不太可能 在他眼裡棒球比錢還重要 如果是身邊最親密朋友 我有能力絕對會幫一把
這番操作下來，大谷又加分了！mercy otani!!!
❤❤❤Thanks❤❤❤
不管是不是大谷搞的. 反正他一個人代表的可是幾十億的交易. 結局一定是脫身.
“大到不能倒”
@@wei54068😂😂😂
大聯盟招牌，一定想盡辦法保他
大谷真的是好人，他跟水原這麼久了，不忍心才幫他出錢還債
1:50 如果大谷不知道那是博彩下注人的帳戶 以為是水源的帳戶 然後借錢給水原 大谷自己也不知道水源把這筆錢再拿去賭 @@
跟我想的一樣，只要說是水源騙他以為是他的帳戶，就匯了，至少這樣水原就不會有竊盜罪了
過多的猜測也沒有用
反正我是官方說什麼我就信什麼😂
繼續見證未來10幾年的大谷傳奇❤
精闢
我想不通的是，若早就知道這件事情為什麼要在韓國第二場比賽之前爆？ 有急成這樣一定要在韓國爆？
知情 沒賭 幫還債
知情 有賭 還賭債 ，也合理呀
只是不希望是這個結果...
@@eric880000 有賭實在不合理， 就跟小哥分析的一樣，會影響成績，至少那段時間沒有影響。另外 ，大谷連睡覺時間都不夠了，還要秘密約會，按照時間表，還賭上癮實在不合邏輯。
大谷二刀流，每天除掉睡覺吃飯，不是在投球練習、打擊練習、不然就是在比賽的路上，哪來的時間？
倒是水原並不需要練習，時間很充裕。
@@eric880000有賭一說完全不符合情理，從過去的紀錄、形象，包含這次事件看不出有任何賭的跡象，金錢往來也就那兩筆幫還債的50萬，非法博弈網站的老闆也未曾以任何形式接觸過大谷，目前看起來真的很明顯就是：知情 沒賭 幫還債，但是知情不報及有金錢往來紀錄就已經夠傷形象了
要不是大谷團隊和全日本媒體一直幫建立如此正面的人設和形象，老實說錢從他的賬戶直接轉給博彩，以及水原的改口，真的很難不猜測是水原幫大谷擋槍，大谷本身除了一直以來建立的形象人設基本上我們完全不知道他私下如何，而且就算水原可以使用大谷帳密，這麽大筆錢還是需要本人認證，也很難相信大谷完全不知情，雖然希望大谷沒有涉賭，但是這波感覺非常的傷，不管結果如何大谷的形象都一定嚴重受影響了
人會因為貪念而害死自己。
人情債是最貴的...
老實說我從不分析這種東西，為什麼呢?我就先問 我們分析自己親友有沒有準過?一半一半吧?多的是根本不知道自己親友原來是這樣的，即便都認識這麼久了，都可以看錯人，何況這種我們完全都是在新聞上看到的人設??就像前陣子結婚前還一堆人把大谷當處男看(就像一堆人說大谷整天練球怎麼可能怎樣怎樣結果平地一聲不也結婚了?這當然是恭喜的事情，但從這事情很少人在說我這觀點，其實可以思考一下)，雖然這多多少少是個梗，但玩久了基本上就會呈現今天的局面，變成是大家眼中的大男孩。就像我們外界常常嘲笑很多偶像藝人塌房怎樣，但跳進來看，其實任何領域大家都有崇拜的對象不是?所以對於這種事情我根本不會想分析。因為早就已經不是基於正常心態以及足夠清楚的理解，我自己是完全不下定論，不會說大谷有參與但也不會像很多人僅憑印象人很好薪水超高願意簽延遲約一生只為棒球的男人就不可能有瑕疵的論點。你要我用基於崇拜或者新聞公關印象判斷我也會覺得很難相信以及大谷很難有誘因參與這起事件，但如果是這樣看世界，就未免太推理小說的單純化了。
水原的嗜賭若是大谷知道，且已經幫他還過一次高額賭債的話，大谷有可能還讓水原管理資金的帳號密碼嗎，大家想一想
我比較想聽山本爆開跟muncy 的守備問題
有一種說法是大谷知道水原欠債，所以幫忙他還錢，並寫下貸款，事後才知道是賭債
第二種說法是大谷重頭到尾都不知道，所以等於水原盜竊大谷的帳戶錢
我看過原文報導 寫「貸款」那個是因為博彩負責人說備註一定要說明才寫的
不是大谷說這個錢是借給水原的意思
@@小哥的棒球夾克 我看過一篇報導說大谷其實不知道這件事，但有人說大谷其實知道，而不直接給水原錢是因為不信任
你說的都是ESPN報導裡面的內容
ESPN裡面就是水原第一版本的說法 基本我整理得差不多了
如果說水原是幫大谷背鍋的⋯我完全無法相信⋯既然都找了水原這個中間人當防火牆了⋯又怎麼會用自己的帳號匯款？
就是一個大谷知情 但是他不能知情
自己投球，自己打球
能有效控制分數比
壓對倍率一定更高
所以大谷有賭（X）😂
喂😂
小哥分析得跟我想的方向完全一樣。
此事件的影響相當於罷工事件的程度，這也難怪這一定不只球團而是到大聯盟總裁等級出面處理。
大聯盟已經開始設防火牆，已經非常明顯。
但是形象確實已經傷害了。尤其如果事件調查後，大谷早已知情且水原如果曾經分享這種投注當作game(交易紀錄應該在他那台平板)，那大谷就不好交代了。
當大谷"突然的宣布"另一半時....是否也是球團的鋪陳??來阻擋,轉移媒體的焦點??而組頭被抓與水原公開...大聯盟對於球員,職員及其家屬的舉止行為,多少都有密切注意,尤其是簽賭...只要被爆料,未經證實前,不動聲色....確定罪證,就突然有人下放...甚至突然退休...而這次...應該不會是一周內的反應....應該也跟監已久了,只是沒透風而已吧??但....仍有諸多疑點
我想水原一開始受訪的內容是真的，但球團基於法律安全上的疑慮(大谷可能會被禁賽)，要求水原把竊盜罪吃下去。
大谷幫水原還錢義氣，水原認竊盜罪報恩。
現在改說詞主要是為了幫大谷脫離這波風波吧！畢竟大谷都幫忙還100萬鎂的賭債了，剩下350萬鎂肯定也會幫忙，為了不影響大谷扛一條竊盜罪也還好耶
大谷在MLB的跨文化適應，水原提供了方方面面的助力遠超過隨行翻譯而已，雖然世上無完人，還是非常遺憾啊⋯⋯
果然還是高中生義氣相挺
我猜測是這樣，水原19日第一次接受記者訪問應該是真實反應，我記得當時他的說法是“大谷雖然不高興他輸了那麼多錢，但還是同意幫他還債”，所以應該是有同意水原此次動用大谷的銀行帳戶去還錢。
但應該後來是20日經大谷律師團隊提醒他，如果大谷知情水原會動用他的帳戶，那就完了，那麼大谷將會被加州檢察單位以“投注運動賭博”的罪名起訴。
如果是這個情況下，即使後面有可能經調查證實大谷自己沒有賭只是借錢給水原還債，但認定是由加州法官主觀是否接受。
且不管日後此案大谷是有罪無罪，都已經讓身價7000萬美元的身價受到大傷害，這種無形的巨大傷害，就不是光以繳多少罰款就能解決的了.....😅😅
目前看來水原愛賭且大谷又表示願意幫他償還賭債，那麼由他一人承擔所有罪名的可能性也是會的。
只是以檢警及法院的角度來說，我也不可能光聽你相關人等怎麼說我就怎麼審判，即使水原承認是他偷竊，但若是檢察官找到證據推翻水原足以偷竊大谷銀行帳戶的事實，那麼整起事件將會往對大谷跟道奇球團最壞的情況走去......
（最壞的情形就是大谷將無法在加州打球）😅
關於大谷是否知情，還有另一個疑點。
要從世界大谷的銀行帳戶轉一百萬美元去陌生帳戶或非商業帳戶難道銀行都不用跟本人double check嗎？？這可不是幾百、幾千元的小額消費...
是哪家銀行告訴我，我絕對不用他們家的服務.....😅😅
本來就是 ，以金流來說，就是大谷匯錢給組頭 ，問題很大
所以要是~借錢說，那兩人真的太笨了，給組頭現金不就好了
所以 大谷只有一條安全的路，不知情 + 被盜 ...
傾向水原第一次的說法
會不會是~
水原還不出賭債，用其他藉口(而非賭博還賭債)的方式跟大谷借錢，大谷基於信任而沒有深入追出欠錢的真實原因。
而球團為了自保(自己的球員)，所以就用水原盜用大谷資金這個版本。
保護大谷
你可以說大谷對美國當地相關法規不熟悉 但你不可以說大谷不是一個好的球員 一個好的朋友 一個人如果為朋友還錢 還要被罵那真的是太冤枉了 水原賭博被炒是咎由自取 他衹是丟了一份工作 而且賭債也還了 衹要他洗心革面 還會有一個不錯的未來 畢竟 在美那麼多年 還是有相當的人脈 他業務能力沒得說 衹是私德有虧 很多人說他衹是替罪羊 我想說整個事件中祇有他損失最小 想一想大谷因此遭受到多大的負面影響 他可能因此而毀掉整個職業生涯 水原如果真的是一個稱職的好朋友 他賭博的時候有想過後果嗎 他從頭到尾衹是丟了工作 而關於大谷律師的指控 完全可以撤銷 可以和解 大谷不至於那麼無情
被我猜到了。當初大谷是借錢給一平。但一平是拿組頭的帳戶。大谷以為是一平的帳戶。後來大谷覺得奇怪才交給律師處理😂
不管說法如何
感覺大谷就不可能會去賭博
因為還不如跟大聯盟選手對決來得刺激
為什麼要用自己帳號匯款？！這是這次糾結的地方！！我要幫朋友還債，我都是直接匯錢到朋友戶頭啊
賭徒是不可能認真工作的，在棒球最高殿堂肯定沒辦法輸錢還認真打球，以大谷收入若涉賭不可能只有白萬數百萬，而且大谷是可以在14歲規劃自己人生而且認真執行的人，事事追求完美是那麼純淨的人，這種人不可能涉賭，只覺得水原實在不可原諒，碰到貴人竟然還不知自愛。
也不一定，MJ 就很愛賭。其實愛賭和成功有時還有相關關係
人心不足蛇吞象，
賭和毒絕不能碰。
賭博真的很妙…明知道長期下來一定賠卻還是一堆人陷進去
柯南小哥😂
従這個新聞被爆出來，我就不相信水原他有本事偷大谷的錢。不是幾百、幾千美元，上百萬美金是要怎麼偷？大谷都把錢放家裡？更別提這種大筆匯款，銀行都會關切，這已經牽涉到洗錢相關法令，50萬美金不是隨隨便便動幾根手指就能搞定的事，不可能大谷自己本人一直都不知情。
出了大事之後，總是有人來背鍋，是已經刻在日本人DNA的SOP。平成時期的巨投松阪大輔，為了無照駕駛(被吊照)又違停的案子，也被查出找球團的工作人員頂包。
日本的政客也是如此，每次有知名政客出事，總是有人自殺扛下一切責任，這種新聞已經多到變成SOP。近年來最離奇的自殺案件，是當年森友學園土地賤賣案被爆出後，大家都在追誰該為土地賤賣負責的時候，卻有財務省的高官自殺。甚至後来還引發自殺官員的老婆控告政府，要求損害賠償，認為自己的老公根本不是自殺，而是「被自殺」。安倍莫名其妙的給這個疑似被自殺的公務員國葬，卻又下令不再調查其死因。
事實的真相，我們可能永遠也不會知道。MLB、大部份的大谷粉也不想知道真相。只能寄望大谷的老婆管好大谷，尤其是管好大谷的錢。職業運動員深陷賭博惡習，早就不是什麼新聞。這也是為什麼職業運動都嚴禁球員參與運動賭博。
沒錯，要從世界大谷的銀行帳戶轉一百萬美元去陌生帳戶或非商業帳戶難道銀行都不用跟本人double check嗎？？
是哪家銀行告訴我，我絕對不用他們家的服務.....😅😅
恩 我的看法就是MLB版余文事件
@@明天的明天的明天 是的，只要有一點社會經驗的人都知道可以動用球員銀行帳號大筆金額的人，就只有本人或者受託律師，即使是經紀人也不是都能被授權，遑論翻譯員了
我也比較信這個說法 外加大谷翔平他母親不是也管錢怎輪的到水原？
好朋友在怎麼好這是100w美金，電匯主要大谷也需要留存資料一定會討回
水原偷竊的話要進去蹲捏
水原會成會日本公敵~~以對大谷了解應該是會幫助水原還債 不然不會事情發生後還一起出席做活動 道奇了解之後 為了保護大谷 讓水原全部扛下 最後要看檢察官怎麼看帳戶資金的流動是否跟大谷有關了
結果大谷還是逃不過這些紛紛擾擾的事情....唉 , 不知道會不會影響今年的表現 , 本來想說換隊了應該會有爆炸性表現
區區個翻譯，組頭會給高額度？
你要想 道奇10年大谷約 一平今天沒這事得話 ，基本上沒意外(的話馬上就出意外了)就是跟著大谷一直到他沒辦法做翻譯為止，你是不是不知道他跟著大谷也是有10年約美媒都報導過估計一平的約，大谷薪資1~2% 有大約70萬美年薪(也有估50萬美的)
面子.關係~~
這個翻譯可不是區區ㄛ''這可能是全世界最貴的翻譯了''而且可能可以管理大谷的部分帳戶''對非法組頭是很大咖的''而組頭發現大谷帳戶匯錢過來''''還大肆放送説大谷都支持他這個簽賭站''吸引更多人來簽賭'''水原'''怎會是區區翻譯'太小看了
王思聰去銀行貸款 你以為銀行是看他面子?
不干翻譯的事，那只看他能拿出多少錢，一年有50萬美，欠450萬也只是9倍，不無可能
大谷匯錢之後水源有繼續賭??
我又再一次被棒球涉賭感情傷害🥲
其實我不在乎 趕緊炸才是重點
人家夫妻倆的家務事，一堆人在緊張個鳥
賭輸影響表現？？喬登表示........
不管真相如何，鍋都是一平背，MLB不敢查下去，草草結案
當今MLB的搖錢樹誰敢動?
加州 一坪真貴
要價450萬鎂
大谷是個六億八千萬都願意晚十年拿的男人 我是不太信他會拿錢去賭博啦
不管怎麼說，水原都沒得混了
大谷會照顧水原老婆吧
1. 如果大谷真的要賭, 不會白癡到用自己帳戶匯款
2. 大谷憑什麼逼水原頂罪? 大谷不是黑道, 在媒體和政府關注下, 完全不可能有辦法私底下給水原錢, 而且大谷如果知道怎麼私底下給錢, 當初怎麼會用自己帳戶匯款?
3. 大谷在日職或到美職完全沒有被揭露有賭的習慣
4. 大谷場外收入5000萬美金以上, 為什麼要去賭博? 為了450萬美金的賭注, 危及後續加總破10億美金的合約金+代言收入?
5. 會導致大谷最嚴重後果就是賭棒球牽涉放水問題, 可是從水原2021開始非法簽賭後, 大谷那三季表現一季比一季鬼神, 要不是法官破紀錄, 大谷幾乎會全票MVP三連霸
6. 從水原到組頭都說大谷沒賭, 就算大谷可以影響水原, 組頭憑什麼保護大谷?
最有可能就是大谷知情水原欠下賭債, 幫忙償還, 後來發現加州法律, 幫忙還款也可能會惹上麻煩, 才改口
太多人是抱著惡意的捕風捉影, 傳各種無憑無據的陰謀論
自始自終能確定的只有"大谷有兩筆50萬美金的匯款給組頭", "水原更改說詞"
可是要從那兩點直接滑坡到大谷簽賭, 逼水原頂罪完全不合理
只能說好奇大谷到美國打出前無古人的歷史表現, 場外的言行舉止得體
他做了什麼, 讓那麼多人那麼討厭他?
當初Barry Bonds跟後來的Trevor Bauer在出事前, 就顧人怨
和隊友媒體不停地不合起爭執