The war is not because of differences between Ukrainean and Russia. It's the error of the leadership that had become subservient to the west and had been used to provoke its neighbour to bring about the war.
从开战至今,作为一个清醒的中国人,我关注您的每一期视频。非常感谢您让我们这些墙内清醒的人看到了一个真实的Ukraine和一个勇敢坚韧的国家。作为一个炎黄子孙,对于Ukrainian今天的卫国战争,咱们应该感同身受,因为咱们在上个世纪也经历了14年的卫国战争,330多万国军将士玉碎疆场、5000多万国民惨遭杀戮。而正是由于咱们先辈们当年的坚韧不屈的抵抗和国际盟军的大力支持,咱们今天才能站起来说话。因此,我坚信Ukraine的卫国战争一定会胜利的,侵略者距离失败只剩下了一个时间问题。Glory to Ukraine!
玛莎你好,我用中文探讨学术课题的能力有限,下面的就用英语讲了。 I wholeheartedly agree with you that the Ukrainian language has a long lineage and is considered independent by those who speak them(I even studied it myself for 2 years for my master's degree). We cannot ignore that the issue at the bottom of the question is political. The idea of dialect/vernacular itself presumes a center--periphery relationship between languages. If someone uses a russo-centric view, that means Belarussian, Ukrainian, and other Slavic languages are all dialects of Russian, albeit at various distances away from the center/standard Russian. Ukrainian, in this case very similar to Belarussian, just means one Russian dialect is close to another Russian dialect. This is especially the case when some Ukrainians speak a Russified mixture of both. On the opposite end, if someone carries a extremely nationalistic and Ukro-centric view, he may view Russian as a Ukrainian dialect, since the Ukrainian language might be arguably older. In fact many Chinese dialects(officially considered so in China) are not mutually intelligible to each other, making them further apart from Mandarin and each other than Ukrainian is from Russian. The only saving grace that keeps them as a single language is the standardized written Chinese, since what is written is independent from what is pronounced. TLDR: deciding the relations between languages and whether one is a vernacular of another is highly arbitrary, and is often done with regards to one of them being the reference point. The most important thing in life is proudly use your language and even dialect, and hope to preserve them. I hope you find my points reasonable. Anyone is welcome to comment, but these words are specifically addressed to Masha. Best of luck in your future endeavors!
我自己在学英语. 商讨英语用法. 1) If someone uses a russo-centric view (英语惯用法 has 有某个观点. 不用 uses使用观点) 2) all dialects of Russian, ( 一般说 all dialects of Russia 或者 all Russian dialects.) 3) a extremely nationalistic and Ukro-centric view ( an extremely ) 4) 比较两种语言的历史和现状是很复杂的事情. 高手都是用简单的语言解析复杂的事情. 你用复杂的语言, 复杂的语法, 罕见 的词汇分析俄乌语言. 使本来复杂的事情更加深不可测. 你学学玛莎简单平民的语言吧.
谢谢玛莎精彩的解释。我作为一个母语是中文,和成年以前都在中国长大的人,对乌克兰的理解和认识完全是和对苏联的理解和认识联系在一起的。因此,对苏联时期乌克兰籍的科学家和数学家,都认为他们是苏联人,也不再单独区分。愿战争早日结束,人们可以回到自己的家园。
黃俄孝子、馬列子孫。
在中国长大的人包括我,以前受到的中国的红色教育,学到的基本上都是前苏联传播定义的很多有关乌克兰和其他解体的一些共和国的偏见与傲慢。在美国几十年里,碰到过一些乌克兰人,我问对方是不是俄罗斯人,对方回答不是,是乌克兰人。我后来知道是我错了,乌克兰人就是乌克兰人,不是俄罗斯人。
@@cspell2 問你烏克蘭人是不是俄羅斯人 跟 問台灣人是不是中國人 是同一個邏輯!
已经有中国人加入俄罗斯军队,侵略乌克兰,对此有什么看法🤬
@@peterkong1288 谁?
虽然我住在北欧,俄语和乌克兰语有点类似瑞典语,挪威语,丹麦语和德语,非常接近,应该学起来不难。对乌克兰人的聪明智慧和毅力非常敬佩,希望乌克兰人民早日获得和平生活。对于老毛子没有什么好感,因为去过那里,在挪威也碰上过俄国的黑势力。因为俄国和挪威的北部是接壤的。
玛莎的中文能力让我佩服的五体投地。
非常感谢玛莎的详细解释。这里我恳请广大华人观众在留言时务必先检查,再发送,尽量避免错别字。玛莎的中文非常好,但是我觉得错别字会给一个非中文为第一语言的外国人造成语言能力提高上的障碍。请尊重和保护玛莎来之不易的成果。
好笑的评论
你应该说母语人士应该语言能力保持像样水准的问题。虚伪的傲慢。大部分的中国人表达能力都不如她,气质风度更是天壤之别。当然她自己可能认为中文和中国人还不错。
好笑的是共匪呼籲烏克蘭放棄抵抗,被侵略的領土送給俄羅斯,就可以結束戰爭。
不是方言,是一个语言。因为互相都听得懂对方
完全没必要
谢谢玛莎的解释。语言是一个民族的生命力,捍卫民族尊严要从语言开始。
香港人是什麼種族?支持香港人成為深圳一部分。
人類的戰爭就是由語言產生差異開始的。去讀讀聖經。
0 玛莎,您好,您的立论是正确的,乌克兰语和俄语都是古斯拉夫语东支,彼此无隶属关系,虽然语言学者有着诸多争议。但是您在论述过程中却出现了很多问题:1、俄乌合并后,特别是在右岸地区,最有影响力的不是乌克兰语,而是波兰语,尤其是在知识界;2、1876 年 5 月俄皇解放者亚历山大二世签署厄姆斯法令,禁止一切正式场合使用乌克兰语,该法令与1905年被无能的俄皇尼古拉二世废除;3、乌克兰语复兴不是在苏联解体、乌克兰独立后,而恰恰是在苏俄和苏联早期!相关史实太多,我只简单列个时间轴:1919年12月2日俄共八大通过《关于乌克兰苏维埃政权决议》:党员要学习乌克兰语,现有机构中必须有一部分熟悉乌克兰语的工作人员,所有党政机关要使用以及以后所有工作人员都要会说乌克兰语....1920年10月10日斯大林第一次正式宣布了苏维埃“本土化”政策,民族地区所有党政机关必须‘由熟悉当地语言、风俗习惯、生活方式的当地本民族人士组成...1923年春联共(布)12大上“本土化”政策被确定为党的民族工作主要方针;
亲爱的玛莎,从微博到脸书我喜欢你做的每一个节目,我很想看到更多你跟你爸爸的交流,普通乌克兰人的所思所做所想更能引起共鸣。谢谢玛莎!
尊重每个民族的语言和文化,这是一个很好的事情,也很重要,也带我了解到乌克兰的法律和政策。
无论什么理由,率先发动战争者杀无赦!!!
以前发过类似评论,每次听到玛莎说最后一句乌克兰语都很感动,今天主题讲你自己的母语尤甚,感谢科普,祝你平安,荣耀属于乌克兰🇺🇦❤
死了这么多人,灭国在即,谈何荣耀?
感谢玛莎详细解答,已近预约了一位来至敖德萨港的小伙子,他中文很好,希望我能尽快掌握日常乌克兰语,在他出国工作之前。💙💙💙💛💛💛
从玛莎这里开始了解的乌克兰,从而也改变了以前对乌克兰的一些错误映像,现在发现乌克兰人勇敢善良且睿智有独立思想,乌克兰是一个优秀且值得敬佩的国家!👍
但是乌克兰现在不是一个和平的国家,不是一个人民安居乐业的国家。睁开眼看看,现在的乌克兰是地狱还是天堂。勇敢善良且睿智有独立思想都不能带给乌克兰和平与发展,结束战争才是当务之急
并不是啊。开战前乌克兰是欧洲最穷的国家,人口贩卖和代孕猖獗。腐败横生,纳粹主义盛行。只不过现在打仗了,全被掩饰了。
这就是宣传的魔法。一个从来没什么历史的棒子国,都可以成为宇宙中心,想想都令人笑。
@@miss841 沒法子,誰叫旁邊有一個邪惡的俄羅斯呢
@@miss841 是谁造成的呢? 是俄罗斯的入侵
瑪莎的中文不只發音準確,最難得的是語調非常道地,標準的抑揚頓挫!不容易!
是哦,她这个汉语水平比我上次看乌克兰那些教中文的老师说的都好
hi玛莎,在战争爆发之前就关注你很久了,看你介绍自己的家乡,看你跟爸爸妈妈在家里聊天,很喜欢你的爸爸妈妈豁达开朗的性格,让我感到很温暖.战争爆发之后看到了你离开了家乡去了波兰,脸上没有了笑容,作为老观众的我心里也很难过.今天又看到了你充满自信的微笑,很感慨,我会一如既往的支持你.希望你能够早日回到家乡.战争是可怕的,希望你和你的家人平安.
从词汇角度来看,与乌克兰语最接近的是白俄罗斯语(有84%共同词汇),然后依亲疏关系依次为波兰语(77%),俄语为(62%)。
乌克兰语的音韵、文法以及词汇都跟白俄语和俄语接近,与两者保留一定程度上的互通性。
这不还是俄罗斯的方言吗?
@@lgqliu比較算是同源吧
@@Stefan-oi9nk 是一个语系,如果没有统一语言(像汉语语系的普通话),就是各地互为方言。
@@lgqliu 从斯拉夫历史来讲,俄语是乌克兰语的方言。俄罗斯对乌克兰发动侵略战争是数典忘祖,五毛就要这样的话扔你脸上才罢休吧😂
我最早听说过乌克兰猪从中国来有名的!😅
国家构成3要素人口,政府,领土。语言从来不是国家的必要因素。东边说俄语,西边说乌克兰语这是习惯与观念共识,硬要把他们进行区分是政治操作的结果和历史学没有一点关系。
这是正解!... 俄乌都是东斯拉夫民族,用语言割裂兄弟民族,本来就是西方制造分裂的手段!细追下去,一个城市同一民族在城东与城西的口音都可能是有区别的,中国广东汉族与四川汉族的语言差别就很大,台湾北部国语与南部闽语的区别也很大,难道要因此而分边打仗?......
執著語言區分的人, 註定比時代陶汰 , 中國用普通話統一了幾百民族 , 換來國家強大。又如上世紀西方殖民地侵略, 強迫各地英語, 換來幾十年強大。語言什麼的, 只是地方文化, 跟國家不國家, 沒必然關係
@@user-xm5sz4rh5e 谁跟你说因为语言差别大就打仗的?说话不过脑子的?
比利时北边荷兰语,南边法语。瑞士,西边法语,南边意大利语,东边、北边德语。
我有好幾對朋友夫妻是俄羅斯-烏克蘭人組成,對於戰爭他們也是非常無奈。烏克蘭-俄羅斯人生活在一起已經很多年,現在居然要相互攻擊仇恨,非常可悲。政客操縱人民仇殺,才是最可恥的。希望早日結束戰爭,重歸於好,如同法國-德國一樣
学了几年就能把中文说的那么好,解释能力这么强,,,,我是无法做到了,虽然是我的本语
我連中譯中都有問題
語言跟自己身份認同有非常密切関係,十分同意。支持妳!
是啊,你用中文,那你是中国人吗?或者是华人吗?
漂亮的玛莎,你汉语说得这么好,人也善良,太难得了。感觉你是使用汉语人群和乌克兰人之间很好的一个沟通小桥梁,谢谢你,希望看到更多你的视频,也希望你把中国的情况介绍到乌克兰,期待。希望两个国家友好互利公平发展。
玛莎是让人发自内心敬佩的爱国者。
很高兴又看到你的视频,而且你看起来精神不错。祈祷乌克兰能够早日实现和平,浴火重生;希望乌克兰人民早日重返家园。你们的英勇不屈让人敬佩不已,鲜血与生命换来的必然是自由和重生,乌克兰必将以一种崭新的,蓬勃向上的形象屹立于世界之林!
梦里啥都有
@@kaizhang6943 究竟谁在做梦,让我们拭目以待!历史会给出答案!
@@gold高德 他说没错呀!自从乌克兰🇺🇦脱离苏联换过多少界政府民主选举越选国家越沦落,欧洲最大的粮仓和曾经辉煌过重工业沦落到靠卖老本维生的欧洲最贫穷国家人均GDP为$3000,男人沦为对外输出的苦力,女人沦为妓女输出,你知道乌克兰🇺🇦有一个绰号叫欧洲的子宫吗?为富裕西欧代孕。懂吗兄弟?乌克兰🇺🇦的故事并不是玛莎几句话的被概恬了,要了解真实好好读一下东欧的历史,不是看到美女就上面流口水下面溢鼻涕血压上升失去了理智胡说八道。
@@gold高德 从欧洲中等发达到最平穷,盲目照搬制度有用吗?没有民生什么都不是
@@zhangmike1308 乌克兰原来经济不好,最主要原因就是因为没有跟俄罗斯脱钩,没加入欧盟!看看波罗的海三国,波兰、捷克等东欧国家的人均GDP。一说到民主,你就拿什么乌克兰、伊拉克做例子,你咋不看看我说的这些国家那。
很高兴看到玛莎状态比前一段好,祝福玛莎🙏🙏🌹🌹
我曾为乌克兰卫国战争捐款,我很开心!希望和平安全的日子早日降临乌克兰!!!!🙏
非常感谢玛莎给我们普及关于语言方面的常识,我想大多数中国人应该都不知道的,受益匪浅。
-- 很遺憾,她的觀點是錯誤的。
秦始皇早就统一了文字 你省省吧
@@user-zi9ts2gi3y 那你什么观点呢?你是会说俄语,还是会说乌克兰语?
如果你不会的话,怎么能说别人是错的?
@@user-zi9ts2gi3y 我也想知道你覺得錯在那,只要說得有理有據個人都支持~!
@@swallowjones 評論區有我的評論
看了玛莎关于乌克兰语的看法,我意识到语言对于民族形成的重要性,进一步结合中国分析,总所周知,中国至今还有成百上千种方言,其差异巨大,读音完全不同、语法也千差万别,如果没有汉字作为媒介,几乎等同于不同语言,中国作为同一国家数千年之久,依然形成这种局面,欧洲就可想而知了。在文明开始之初,我相信中国与欧洲应该有相似的局面,中国之所以为现在的中国,我认为重要因素就是汉字,相同的汉字在各方言读音虽然完全不同,但是意义却相同,不同地区不同文化的人,可以基于相同的文字进行交流,在此基础之上,文化演进才会趋同,地方差异会逐渐弥合,汉字演化趋同现象商周春秋战国一直存在,并非是秦始皇一人之功,与之相反的是趋同的文化导致了稳定的统一国家诞生,其原因就是汉字是表意文字。欧洲则无法形成这种局面,因为欧洲采用的是表音的字母文字,文字无法跨越不同的文化,反而会固化加深文化差异。乌克兰人俄罗斯人历史上曾是语言文化相同的同一民族,大约在中国宋元时期,蒙古入侵导致了其语言分裂演化,民族也随之分裂为二,现在的战争也部分源于此。
The war is not because of differences between Ukrainean and Russia. It's the error of the leadership that had become subservient to the west and had been used to provoke its neighbour to bring about the war.
非常透彻的讲解。国家可以是多民族和多语言共存的。加拿大有法语,美国有西班牙语,政府也是积极使用少数种族的语言与其沟通,比如报税,选举,医疗,甚至考驾照是不会英语都可以应对自如。当然他们是移民国家。但是乌克兰和俄国也有隔不断的血缘和文化纽带,历史决定了乌克兰和俄国都是多民族国家。我相信有段历史对乌克兰人来说充满痛苦的记忆,而对俄国人来说或许也未必都是美好的。二战期间纳粹势力在乌克兰民粹主义势力者的蔓延对俄国也带来很大创伤。俄国人认为二战欧洲战场的胜利是用他们的血肉换来的,来之不易,因此他们对自己邻国加入北约非常敏感,因为从他们的角度是不想看到历史重演的。让西欧军事势力包围到自家门口对他们来说难以接受。我支持乌克兰做自己的选择,和哪个国家和地区成为朋友和伙伴是乌克兰人的权力。不喜欢一个国家也是乌克兰的权利,但是天天将其当敌人的话,他们有一天就真的会变成了敌人。冤冤相报何时了。可惜说这些话为时已晚。百姓已经流离失所。但是希望两国人民都能觉醒并认识到,两边的政客是敌人,但百姓不是。你们是各立门户的兄弟姐妹。民族骄傲是好事,可是如果演变成民粹主义就会带来灾难性后果。我祈祷和平早日降临乌克兰。祝你们全家平安。
在美中国人支持玛莎,希望和平早日降临乌克兰!
谢谢分享!
聪明美丽大方!中国普通话,表达的非常自然,恰当到位@❤
這姑娘越來越漂亮,中國話講的也越來越好了!
很高兴又能见到你,希望你和家人都平安健康!
"Nations do not die from heart attacks. First their LANGUAGE is taken away." Lina Kostenko. 永远支持善良勇敢的乌克兰人,支持玛莎💙💛
感谢玛莎的创作,这期视频很好,希望能更多的介绍乌克兰的方方面面,我想这也是大家很感兴趣的话题,我也会在Bilibili上一键三连,希望能让更多的中国人了解乌克兰。
很可惜,玛莎对这段历史并不清楚,靠听说做了错误的表述。
主要是俄语词汇被拉丁语词汇洗过了,乌克兰语又吸收了很多波兰语词汇,所以听感差别很大。但是他们互相阅读还是挺简单的。而且听感我觉得也比中原官话和闽南话近很多。
而且顿涅斯克平民被炮击又和在基辅或者在州乡下的她没啥关系。老老实实在加拿大过日子吧。
我然后又看了相关资料来了解乌克兰语和俄语的异同,这两种语言渊源极深。都是属于印欧语系,斯拉夫语族,东斯拉夫语支。乌克兰语大约是14世纪从古俄语分化出来的。玛莎说的都对,俄语和乌克兰语是不同的语言,不是其中一个的方言。但是我们也应该看到,乌克兰语和俄语的差别比同属于一个语系一个国家的汉语和藏语之间的差别要小得多。乌克兰人和俄罗斯人压根就是同根同族,甚至可以说是同文同种。今天兄弟同室操戈,为外人火中取栗,真的是大不智!即使战争结束,我们就会看到这场战争背后的怂恿者和拱火的战争贩子用天价的账单把乌克兰再次压垮。
乌克兰应该拥抱全世界任何国家都要亲。
从开战至今,作为一个清醒的中国人,我关注您的每一期视频。非常感谢您让我们这些墙内清醒的人看到了一个真实的Ukraine和一个勇敢坚韧的国家。作为一个炎黄子孙,对于Ukrainian今天的卫国战争,咱们应该感同身受,因为咱们在上个世纪也经历了14年的卫国战争,330多万国军将士玉碎疆场、5000多万国民惨遭杀戮。而正是由于咱们先辈们当年的坚韧不屈的抵抗和国际盟军的大力支持,咱们今天才能站起来说话。因此,我坚信Ukraine的卫国战争一定会胜利的,侵略者距离失败只剩下了一个时间问题。Glory to Ukraine!
作为一个清醒的中国人,你真的清醒吗?俄乌战争为何爆发?为何迟迟不能结束?难道仅仅是俄罗斯的侵略吗?俄罗斯为何要侵略乌克兰?美国和西方国家为何要支持乌克兰?乌克兰打败了俄罗斯,俄罗斯被肢解后,随后会发生什么?美国早就有说打败了肢解俄罗斯成40个国家,接着就是打败中国和肢解中国,作为一个清醒的中国人,这点你不会装糊涂吧?不过作为一个清醒的中国人的你,从你的言论中可以感觉,你是希望中国被打败被肢解,虽然你自称是一个清醒的中国人,但中国被肢解后,不知道你还会自称是中国人吗?用历史来佐证你的观点,说什么卫国战争,感觉你生活在矛盾中,卫国战争是反法西斯希特勒的战争吧?但是乌克兰崇尚的就是新纳粹主义,很多学者都说,新旧纳粹主义在本质上没有任何区别,它们只是时间上的区别。美国记者马利奇他说:“最近几个月要在乌克兰找到一张没有这类纳粹标识的照片很难。他表示,纳粹的标识“似乎渗透到了乌克兰武装部队的每一个角落”。反纳粹又支持纳粹,还支持西方国家美国灭俄灭中并说自己是中国人。真不知你玩的是哪一出。
别那么肯定。当年西夏人、准噶尔人也是这么想的,最后全被灭族。
多谢玛莎的解说!对东欧地区、乌克兰和俄罗斯,只有在俄国入侵乌克兰以后,我才渐渐关注乌克兰。祝愿乌克兰在反抗俄罗斯侵略的战争中取得最后胜利✌️
罗马天主教 教宗 警告参战双方马上停止战争,马上签停战协议
加油,中国人民和乌克兰人民在一起。
可以说中国和俄罗斯一直以来都是塑料友谊😂😂😂😂😂
中苏呢?
@Oscar L 誰是惡霸?
必须要澄清一个事实,一部分中国人和乌克兰站在一起,一部分中国人和俄罗斯站在一起,一部分中国人“不得不和俄罗斯站在一起”,谁都没权利“开除别人国籍”
@Oscar L 你意思中国没有俄罗斯罩着就生存不了啦? 西方就是你所谓的恶霸了 ?
你自作多情 狂喊西方要入侵中国了 要殖民中国了 要奴役中国人民了
倒退一万步讲 如果西方真要对付中国 根本就不会入侵中国 最多也就是不理中国 也就是如几十年前一样 断绝和中国的一切经济科技文化等等交流 这样就行了😁
我居然关注玛莎三年了,现在不见玛莎就会想她。
乌克兰语和俄语的关系早就有了明确的认识和研究,这期节目虽然题目正确,但对于了解乌克兰语发展和中兴历史的人来说是令人失望的。还有,作为乌克兰人应该大致知道俄语北部方言和南部方言的差异。当年我在大学学习俄语的外教就来自乌克兰,一口标准的俄语,即所谓阿尔汉格尔斯克语音,但也偶尔为了提高我们的学习兴趣,会说几句乌克兰语,在她的引导下,我知道了俄语正字法中南部方言o a等完全不同于被视为标准俄语的北部,也知道乌克兰语更与白罗斯语相近。
謝謝瑪莎的詳細解釋。更讓我欽佩的是妳的中文聽起來又上了·一層!
感謝你的說明,國家的形象需要國民數代的努力經營,以往對烏克蘭的印象,都來自翻譯小說及報章媒體,可能真是以管窺天,斷章取義。或許可以多介紹烏克蘭著名傳統音樂民謠等作品,或許有些幫助。
你好!玛莎。我是根纳。你好样的!我为你👍点赞。我在乌克兰生活快30年了,从没有人歧视我说俄语。Дякую тебі
很高興能從妳瞭解到貴國❤❤❤
瑪莎是個愛國者,熱愛自己的國家總是正確的!
感谢玛莎的分享。祝愿🇺🇦乌克兰🇺🇦早日把侵略者赶出去。
聽說俄羅斯只是拿回以前政客送出的土地。
能不能解释下,乌克兰老百姓是如何想的,会选出一个没有政治经验的演员当政。试想下,如果现在乌克兰人是理智的,应该会选一个有经验的政治家,这样也许在大国博弈间找到平衡点,而不是拿乌克兰老百姓生命去冒险以及博英雄主义!显然乌克兰内部问题太多!麻烦解释下!谢谢!
世界上任何一個民族和語言都不應「被」歧視或取代!
「善良」的民族,就有能力共融文化和語言!
烏克蘭🇺🇦加油!
那问题来了,乌克兰政府为什么禁止俄语区的乌克兰人说俄语!
善良的烏克蘭人屠殺和攻擊說俄語區的人 真的好善良 原來只要符合西方納粹價值 屠殺和攻擊同胞兄弟 也是一種義舉 這種台灣三觀我真是太佩服了
已经有中国人加入俄罗斯军队,侵略乌克兰,对此有什么看法🤬
@@peterkong1288 已經有台灣人 加入烏克蘭納粹軍隊 執行針對俄羅斯人的種族滅絕工作 對此有什麼看法?
@@user-ke2lz8ko7n 台湾人是什么人?
玛莎的汉语讲的真好。美丽又智慧的女孩。胜利和光荣属于乌克兰!
乌克兰东部很多人说的乌克兰语其实是乌俄语(су́ржик),即乌克兰语和俄语的混合语,与乌克兰官方的乌克兰语(українська мова,更多受波兰语影响)用词有明显不同。俄国大文豪之一果戈里在他的作品中曾经使用过乌俄语,虽然他出身于乌克兰的波尔塔瓦州,但现代乌克兰人未必认识他。那个光头张之前去波尔塔瓦的时候拍过一集,他在公园里看见一尊雕像,问了当地人也搞不清楚是谁,回来上网一查才知道原来是果戈里。
玛莎是个反俄派,因此常宣传一些误导信息,很正常。俄乌语言的差别,实际上还没普通话与粤语的差别大,粤语发音、语法、句型、词汇都与普通话相差甚大,但是,书面文字是一样的,被应视为方言。西藏文、蒙古文、维吾尔文、壮文,书面体不是中文,实际上是非中文的外语,因此地位模糊,不被视为中文方言。
@@johngood4419 事實上,如果按照你的說法,那麼歐洲很多國家的"官方語言"都同時也是鄰國的"方言",例如:法語、西班牙語、葡萄牙語、義大利語跟羅馬尼亞語皆屬拉丁語系,母語使用者可以輕易理解很多詞彙。波蘭語、捷克語、斯洛伐克語除了是自己母國的官方語言,同時也是其他國家的方言。為什麼呢??? 因為兩千多年前有個羅馬帝國,通用拉丁語,然後他就分裂了.......我只會俄語,但是我在波蘭旅行時竟然意外聽懂了許多,但我不會認為波蘭語是俄語的方言或俄語是波蘭語的方言,因為我知道他們其實是有共同的來源"古斯拉夫語"。硬要說誰是誰的方言,只是強加在弱勢文化方的枷鎖
@@Daniel_Wang 说法问题,粤语当然不是普通话的方言,而是粤语 普通话都是汉语的方言的。
乌克兰语也不是俄语的方言,但说是斯拉夫语的方言没啥问题吧。
中文的“方言”和英语的Dialect意义其实并不完全相同,玛莎专为这个题目出了一集视频证明玛莎的中文功底很深,她知道这个区别,中文的“方言“意思就是”地方语言“,其隐含着政治属性,在中国,即使北京话也是方言,而所谓国家语言”普通话“其实是河北的一个地方话,即也是方言,只不过被官方选定了作为标准发音,玛莎做这个节目应该不是为了讨论语言学,只是为了让中国人明白乌克兰语与俄语就和湖南话与湖北话一样,不管多接近,但谁也不是谁的”方言“,即乌克兰不是俄国的一个地方区域。
@@doverpicard6090 中文的"方言"含义有时更接近英语的vernacular,指的是特定地区或特定人群讲的"土话",区别于标准化的、书面的语言,因此被认为是low status,这是由社会经济地位决定的,不是政治属性。
背景真漂亮。向往这种地方,安静,舒适
Canada?
@@henryc.7778 Yes
俄语,乌语,白俄语都属西里尔文,比日韩都有中文属性更加贴近,而且小国文化被大国影响是避免不了的
如果我是乌克兰人,当俄国打来时肯定要报名参军去抵抗侵略。至于俄乌两国在历史上错综复杂的关系导致目前战争的爆发,为两国人民陷入苦难的战争而深感遗憾。目前战争仍是胶着的僵局,只有不断的把士兵的生命填充进去。什么时候打累了,打的精疲力竭,才可能坐下来和谈。
玛莎的解释很全面和详细,谢谢。不过语言虽然是一个国家的重要标志,但不是决定性的。例子很多,不列举了。
据我所知,远古烏克兰和俄罗斯同属一个民族,发原地在现在的基普(烏克兰首都),后来一部分人向东迁移,成为俄罗斯人。所以,真正基普的历史要比莫斯科的历史还要久远。
基辅是最早的东斯拉夫人国家 只是被蒙古摧毁后 又被波兰统治 而俄罗斯人一直生活在蒙古人统治下
斯拉夫發源地之前瑪莎也有說過還真不是基輔,而是德國瑟涅河流域,當時被羅馬帝國一直往北逼才一直往北移,但基輔也確實是當時發展最大也最久的斯拉夫人城市,順帶一提波蘭也是斯拉夫人,被稱為西斯拉夫人,真的是東南西北斯拉夫都有~!
@@swallowjones 基普应该是东斯拉夫发原地,除此还有西斯拉夫和南斯拉夫人。至于"北斯拉夫人",一般的说法是並不存在。
@@88Truth380 東南西北的說法就是以斯拉夫人生存的土地去概分,北斯拉夫就是處於北方的俄羅斯了~!
我說的是斯拉夫發源地,東南西北斯拉夫只是地區概念,你可以去看之前瑪莎的頻道,他們的歷史就是那麼寫的,就像中國歷史寫黃河是發源地一樣~!
@@88Truth380 歐洲發展成國家的時間不長,譬如像羅馬帝國時期基本上就是除了羅馬外其他都是蠻族統稱,而所謂的蠻族都是大大小小的城邦而已,一個城市就是一個王國,所以我才會說基輔確實是當時斯拉夫人最大最繁榮的城市~!
俄烏戰爭的根本原因,不在於兩個國家的語言、文化衝突。而是烏克蘭「選擇了錯誤的悲劇」也就是在中美俄大國博弈中,以一個小國站隊參與其中,後果自然是可悲的。
先不要去論烏克蘭的「道德」立足點,介入大國間的衝突就注定是一個悲劇。
或許你至今都難以理解俄羅斯為啥要打烏克蘭?
在中國五千年的文化薰陶下,是很容易理解,而且歷史上也不乏類似的例子。
烏克蘭甘願當美國的「馬前卒」威脅得罪了俄羅斯,其實也得罪了中國。
只是中國人包容性較強,沒有像俄羅斯如此衝動,直接就動用軍事武力。
是的,烏克蘭政府與美國合謀,從2014年開始接受美國軍事訓練及援助,迫害甚至殘殺烏東境內說俄羅斯語的同胞,然後準備加入北約進一步向俄挑釁,導致俄羅斯忍無可忍終於出兵。
現在美國同樣在臺灣如法炮製,只是臺灣的族群及語言文字不如烏克蘭那樣鮮明對比,使美國的陰謀較難很快得逞,但因為目前臺灣執政黨下賤無恥的配合美國,還是令人非常痛恨和憂心。
1979年中国攻打越南也是类似的原因,越南盲目与苏联结盟, 残酷排斥在越南生活的华人,小国得罪了大国就引起战争,不是冲动问题。邓小平先生很稳重,他已给越南多次警告。 普金大帝也不冲动,他已提早给美国,北约和乌克兰严正的警告,等待了足够时间才有行动。
I am totally on the side of Ukraine and l appreciate the way you stand for your country.
I am from Hong Kong.
Proclaim against all lies and reveal the fact.
在中文语境中,是不是“方言”主要看主权关系而不是语言起源,比如藏语是方言,而日语不是(有些人也认为是)。所以那些留言不是无知而是包含恶意……
藏语绝对是独立语言。方言上限应该是普通话和粤语的区别,这两种也有说法是不同语言。
佩服瑪莎是一位真正的愛國者
非常喜欢乌克兰。乌克兰和中国有着非常好的合作,相互帮助。祝福乌克兰人民幸福平安,希望中国和乌克兰交往再上新台阶。
在法律上,《中乌友好合作条约》已经是中国对外关系的最高形式了,与中国签署友好合作条约并处于有效期的,全世界仅有两个:朝鲜和乌克兰。
至于是否真的友好合作嘛...反正宣传中的中鹅友好从来就没有实现过。鹅裸尸跟越南和印度确实友好过。
你说的是中苏吧?
@@leenwalter3999 中苏好了不到十年 就开始翻脸
中烏過去的合作無庸置疑的,只不過西方媒體尤其是美媒現在想把中俄推在一起所造的輿論,說穿了就是冷戰玩法~!
話說如果中國要幫俄羅斯的話那俄羅斯這仗都還不至於打那麼差=,=!
@@swallowjones 从乌克兰战场反馈回来的消息,中国产的无人机至少已经有十几万架在乌军手里,而在鹅军手里的无人机,少得可以忽略不计,而且全是战争之前买的。
中国的高射机枪,也在乌军手里出现了,用来反无人机。
要不要请你聚一聚,我在温哥华downtown,支持了很多乌克兰人
很同情乌克兰人民,无论如何受苦的都是人民
人民即使同情也有限,自己选的政客,自己承担责任
@@user-ku7zc7jk7d 太同意了,这就叫自己约的炮,含泪也要打下去
感谢玛莎的解释!玛莎的中文很好,希望玛莎在温哥华生活快乐,希望俄乌战争尽早结束。乌克兰民族是伟大民族,为了自已国家和民族利益就不应参加北约军事集团和俄罗斯对抗,否則其结果是悲惨的。
其实也不用太纠结于语言,即使乌克兰语和俄语同根同源,也不能改变乌克兰是个独立主权国家的事实,就像世界上那么多英语国家,也不能说谁属于谁一样,其实广大华人也分散在不同的国家,分属不同的国家,不会因为都说中国话就都属于中国,只不过同根同源的国家本该守望相助,就如今天的英语系国家那样,不应该像俄乌这样兵戎相见。
强权同意你是个国家就是,不是就不是。
你以为英语国家之间没发生过战争吗,美国和加拿大就发生过战争,今天的和平局面也是打出来的
@@michaelwang1155 都什么时代了,你怎么不和奴隶时代比
美国独立怎么来的?你不会这段历史都不懂吧??哪个民族要独立不是靠铁和血打出来的?东欧那些小国哪个不是灭国多少次?
美国独立怎么来的?你不会这段历史都不懂吧??哪个民族要独立不是靠铁和血打出来的?东欧那些小国哪个不是灭国多少次?
作为华人,我们确实很迷惑俄语和乌克兰语到底是什么样的两种语音,看拼写是一样的令人困惑。不过玛莎的解释让我理解了乌克兰人的观点,这很重要。在我看来,衡量是否是方言,最重要的还是两者是否有比较一致的文字体现。比如在中文中,有普通话,福州话,香港话,台湾话,客家话,等等。实际上,可以说普通话,福州话,香港话,台湾话,都是中文,但也都是中国语的一种方言。语言和方言最大的联系就是是否有统一的文字系统。各种方言可以有不同的发音,但是他们背后的文字系统却必须是一样的。这也是一个国家的象征。
當一個國家想吞併另一個國家/地方文化時,就會嘗試把對方的一切都貶低,以達到其侵略的合理性,其實語言沒有優劣之分,不過是人類溝通的工具
但為什麼人們都喜歡學某幾種語言?不是因為該語言比較高級,是因為有其他東西需要透過該語言才能理解、學習,該國家越多值得學習的地方,便越多外國人想學習他們的語言
你懂乌克兰俄罗斯历史吗?俄乌战争是简单的侵略和反侵略战争吗?
@@johanqian1858 誰管這些呢,結果就是烏克蘭領土減少了,俄羅斯領土增加了,烏克蘭土地屍體增加了
。
日本和中國關係也很複雜,其中一說是日本人本是秦朝人,日本語也有漢字成份,但你會說當年日本不是侵略中國,而是維護領土完整嗎?
。
幾千年來全地球的文化交流本就錯綜複雜,但這應該不是開戰的理由吧,如果是,那把地球炸個稀巴爛就好,人類也沒有存在的必要了
@@ngngnghk 凡事讲前因后果。不分青红皂白,那是傻子!乌克兰的土地上就只有一种人?首先克里米亚历史上从来没属于过乌克兰这个国家,是苏联成立时候划分给乌克兰的,俄罗斯要回去天经地义。乌东的人在二战时候是站在俄罗斯一边反抗纳粹,乌西的人在二战时候是加入德国纳粹打俄罗斯的。朋友,多读点书,多学点知识。
@@ngngnghk 乌克兰像不像台湾?简直太像了!一直想独立,但是没有机会,也没有实力。先后被不同的势力占领,被法西斯占领后帮着法西斯干坏事。等等。唯一不同是,俄罗斯同意乌克兰独立过,而中国没有同意台湾独立。台湾想独立很简单,就像乌克兰一样,和俄罗斯开战,打赢了就独立,打输了男人死光光。别说俄罗斯打乌克兰我毫无波澜,就是我们大陆打台湾我都毫无波澜,为什么要同情台湾人呢?
@@johanqian1858 強盜論,自己的東西是自己的,別人的東西也是自己的,等真正佔有後,讓別人不喜歡便滾,傻子才會放強盜進自己家,的確香港人傻了,但看見香港下場的人不傻
日本德國當年不強?結果呢?
俄羅斯現在強?還不是拖拉了一整年沒什麼作為,當天不是吹牛1小時22分攻陷基輔嗎?
害死一堆人不知道為了啥,還建立了一個百年內沒法消弭的仇
th-cam.com/video/2Ina_SYPy20/w-d-xo.html&ab_channel=%E5%B1%80%E9%9D%A2%E8%AE%BF%E8%B0%88
视频是局面节目的一期,采访的是敖德萨的乌克兰人。这里有您所需要的对俄语者歧视的具体例子,我翻了好久才找到这期很久以前但是让我印象深刻视频。
如果您没有耐心从头看,约5:30秒以后谈到了语言问题,以及对俄语者的歧视以及伤害。
补充一下,此人反对俄罗斯侵略,并且愿意参加乌克兰军队与俄军战斗,留在乌克兰,热爱乌克兰。
但是谈到语言问题时,他提到自己讲俄语时在乌克兰受到的歧视的亲身经历。
俄國學者:所謂的烏克蘭人民族性和國家性是一次世界大戰當時的敵國(期初是德國和奧匈後來是歐美)純粹宣傳的產物,並非歷史真實存在的客觀事實。俄羅斯帝國時期,並沒有「烏克蘭人」這一稱呼,當時的稱呼,малоросс,中文翻譯為「小羅斯人」,因此後世的一些烏克蘭民族主義者說這是帶有侮辱性的稱呼,事實上這是不正確的。 мало一詞這裡是源自希臘文,意思是「中央的、土著的、土生土長的」。因為羅斯文明的發源地是基輔羅斯,所以малоросс的正確意思是「土生土長的本地羅斯人」的意思。
隨著俄羅斯帝國的發展,越來越多的生活在奧匈帝國、奧斯曼帝國通知下的斯拉夫民族希望獨立建國或者併入俄羅斯,尤其在奧匈帝國統治境內的斯拉夫民族就更為不穩。出現很多親俄遊行和希望民族自決的遊行。為此奧匈帝國大傷腦筋,也進行了一系列殘酷的鎮壓。
這裡順便提一下的是,詩人普希金的第一個雕像並非是在莫斯科或者聖彼得堡建立的,而是在西烏克蘭的維利奇卡村。
但是奧匈也意識到需要從心裡和精神方面下手,於是開展積極的信息戰和教育宣傳工作,其中一點就是人為創造並推廣「烏克蘭人」的概念,意思是住在邊境上的人們。
現代人很少有人知道,現代的烏克蘭語和字母是由Panteleimon Kulish這一個人人為創造的語言。在1890年,奧匈帝國的國務會議上,兩名加里西亞代表公開宣言表示他們不是俄羅斯人,不是малоросс,而是「烏克蘭人」。5年後的1895年,在加里西亞會議正式出現了烏克蘭黨團。也就是說,「烏克蘭人」這一詞第一次正式被公開提出是在奧匈帝國。之後一戰爆發,德國參謀本部和奧匈即將合作推廣這些民族分化概念,藉以打擊和瓦解俄羅斯。
蘇聯革命之後,在1919年,德國東線參謀長霍夫曼將軍曾經對《Daily Mail》說過這樣一番話:「事實上烏克蘭--是我們創造的產物,而根本不是什麼當地人民自己的意志。我創造了烏克蘭是為了可以至少和一部分的俄羅斯達成停戰而緩和東線戰場壓力...」[45]
早在鐵血宰相俾斯麥在 世的時候,他就曾經說過一番話:「俄羅斯的偉大能夠被摧毀的唯一方式只有把烏克蘭跟他分離開來...必須不僅僅是分裂,更要讓烏克蘭和俄羅斯對立。為了達 到這一目的只需要從他們的政治精英中尋找和培養一些民眾叛徒,通過藉助他們改變人民的自我民族認知,將一個偉大的民族的意識改變到如此的境地:讓他可以憎 恨所有自己的兄弟民族俄羅斯人,憎恨自己的種族並且不會意識到這一點是被人洗腦。這一點做到之後,其他的一切都只是時間問題了」
從那以後,直到二戰,德國、波蘭一直持續使用者資助烏克蘭民族主義者和幫助宣傳教育的工作。久而久之,民族矛盾和分化也就越來越大。
烏克蘭的納粹主義在1941年6月30日迎來了第一個高峰:納粹德國攻佔了利沃夫,當時納粹德國宣佈要重建烏克蘭國。新政府首腦成為了斯捷潘·班傑拉的副手、著名反猶太主義者雅羅斯拉夫·斯德茨科(Ярослав Стецько)。
新政府欣喜若狂地組織了盛大的納粹遊行進行慶祝。參加遊行的人選是班德拉親自挑選的。
在遊行的時候,烏克蘭民族主義者們高舉納粹的萬字旗,並抬著希特勒和班德拉的肖像,高呼著「光榮歸於希特勒!光榮歸於班德拉!」的口號。
在《烏克蘭國獨立宣言》中也有說到「(本國)將與納粹德國緊密合作,在阿道夫·希特勒的領導下共同建立歐洲和世界的新秩序」
與納粹德國一同,烏克蘭民族主義者們就在班德拉的助手羅曼·舒赫維奇的領導下組成了「麻雀小隊」並進行了著名的利沃夫大屠殺,僅僅數小時,就有上千猶太人、俄羅斯人、波蘭人甚至一部分烏克蘭人被屠殺。
由班德拉組織,羅曼·舒赫維奇領 導的烏克蘭反抗軍發明了總共138種殺人方式,包括槍斃,挖眼,砍頭,剖腹,腰斬,鐵釘定頭,用石頭砸死,剖腹然後把碎玻璃片塞入腹中...其中最流行的 一種是用繩子拴住受刑者的脖子然後在地下拖著走慢慢勒死。班德拉分子不僅屠殺直接和蘇聯政府合作或者不服從自己的民眾,也屠殺他們的家人。全家滅族式屠殺 是常見方式,尤其是屠殺兒童和婦女。當年的目擊者曾在一個被班德拉分子屠滅的村莊內見到了被木樁插死的嬰兒和被刺刀剖腹的婦女。
由基輔檔案館中解密的班德拉和納粹德國駐烏克蘭政府代表和統帥部代表的對話(1941):
班德拉:「我已經宣佈自己是烏克蘭人民的領袖了,烏克蘭民族組織(OUN)是唯一一個進行過鬥爭並且有權建立烏克蘭政府的組織。」
德國統帥部代表:「不,這個權力歸於德國國防軍和征服了這片國土的元首。」
該政權僅僅存在了17天就被取消了,希特勒完全不希望在自己的佔領區出現一個哪怕是傀儡政權的斯拉夫國家。後來,班德拉及其同夥變成了納粹的屠殺和鎮壓幫兇。
簡單看幾個統計:
·1941年7月,僅僅是一個月之內,在利沃夫就有4千名猶太人被屠殺。 ·從1941年9月29日,僅5日內就被機槍屠殺了3萬5千人左右,其中大部分是猶太人。屠殺在隨後的日子裡依然在進行著。至1943年11月烏克蘭被蘇軍解放之前,每週2、5由專門的車輪運載了民眾去郊區進行屠殺。被屠殺的包括:猶太人、吉普賽人、蘇軍俘虜等不同種族和信仰的人們。
·總計在1941-43年間,共被處決7萬~20萬人,負責屠殺的1500人的行刑隊當中有1200名是OUN成員的烏克蘭人,而德國人只有300人。
·1943年3月22日,由班德拉分子的烏克蘭人組成的納粹黨衛軍118營屠滅了白俄羅斯的哈定村,將全村149人全部活活燒死。
·1943年,烏克蘭反抗軍在西烏克蘭和瓦倫尼亞地區進行了大量屠殺波蘭人的行動。羅曼·舒赫維奇對此行動的說明是「由於布爾什維克取得的一系列成 功,我們需要加快消滅波蘭人的步伐,波蘭人居住的村莊全部燒光,混居村莊則殺光所有的波蘭人...對於猶太人,則應該和對待波蘭人和吉普賽人一樣,冷酷消 滅毫不留情。」此次屠殺的受害者總計約6萬名波蘭人。
1942年1月,班德拉被送往薩克森豪森集中營的特殊營區。這裡關押的都是那些聲名顯赫的政治犯。 1944年9月,為使他帶領烏克蘭人對抗步步緊逼的蘇聯,納粹釋放了班德拉。班德拉將總部設在柏林。而他領導的OUN-B和烏克蘭反抗軍所需的軍備、受過 敵後行動和情報活動訓練的德軍士兵和特工由德軍空運過去。二戰結束之後,烏克蘭反抗軍的活動依然持續了很久,1949年正式宣佈解散,蘇聯時期最後一次的 活動是在1956年
這就類似台獨改歷史教科書,所以二戰納粹宣傳部長
約瑟夫·戈培爾才會說:「謊言重複一千次就成了真理。」一張圖說明資訊戰的本質:
戈培爾效應(Goebbels effect)
一個歷史上的例子:
在1945年的社會調查「誰是為了戰勝納粹德國貢獻最多的國家」,57%的法國人回答是蘇聯。
而在2004年,認為是蘇聯的就只有20%,而認為是美國的反而有58%
這就是一個冷戰時期長期灌輸洗腦的結果。利用媒體作為國家的「第四權力」,讓人民以為是自己在自由思考的然後得出當權者和既得利益集團所希望人民得出的結論,這就是現代政治的蠱惑和精神控制。
政治學上面還有個屬於,叫做「擬似催眠」,意思是人民就好像被催眠控制了一樣。
香港台灣情況一樣
民族主義就是打仗根源
最重要是分民族憂越感
就可以分化打仗
死很多人
所以只有俄罗斯的所谓学者说的话才正确的?!乌克兰和其它国家的人都是撒谎?!
让人闻风丧胆的哥萨克骑兵、哥萨克雇佣军就是今天乌克兰人的祖先吧?
民族的消亡是因为其语言的消亡,太对了。想起了法国短篇《最后一课》。
瑪莎最近氣色好多了 今年年底應該有機會結束戰爭了⋯瑪莎 烏克蘭加油
再过二十年都无法结束战争。
但贵岛人普遍不懂国际政治,我可以理解。
俄乌战争后我在微博关注了你,现在在油管找到你了!😀😀😀谢谢玛莎让我们更多的了解乌克兰
看过一本Якубинский的俄语史,首先乌克兰语跟俄语肯定是两种语言,就像德语跟荷兰语是两种语言一样。虽然俄乌白三种语言都来自一种更早的东斯拉夫方言,但是从蒙古人占领莫斯科之后俄语和乌克兰语和白俄罗斯语就产生了隔离,之后走上了不同的演化方向,乌克兰语和白俄罗斯语向西面的波兰语靠拢,而俄罗斯因为受到蒙古人更直接的控制,和前两种语言拉开了距离。比如俄语的形容词都有:-ый, -ая, -ое词尾(也就是所谓的长尾形容词),这是俄语自己演化出来的,而乌克兰语和白俄罗斯语就没有这种“变异”。就我个人来说,学俄语只是因为它璀璨的文学,如果从语言学上来说,俄语是东斯拉夫语里面演化比较快的一种,丢失了很多特征,而乌克兰语则保留得更多一些。
所謂的烏克蘭人民族性和國家性是一次世界大戰當時的敵國(期初是德國和奧匈後來是歐美)純粹宣傳的產物,並非歷史真實存在的客觀事實。俄羅斯帝國時期,並沒有「烏克蘭人」這一稱呼,當時的稱呼,малоросс,中文翻譯為「小羅斯人」,因此後世的一些烏克蘭民族主義者說這是帶有侮辱性的稱呼,事實上這是不正確的。 мало一詞這裡是源自希臘文,意思是「中央的、土著的、土生土長的」。因為羅斯文明的發源地是基輔羅斯,所以малоросс的正確意思是「土生土長的本地羅斯人」的意思。
隨著俄羅斯帝國的發展,越來越多的生活在奧匈帝國、奧斯曼帝國通知下的斯拉夫民族希望獨立建國或者併入俄羅斯,尤其在奧匈帝國統治境內的斯拉夫民族就更為不穩。出現很多親俄遊行和希望民族自決的遊行。為此奧匈帝國大傷腦筋,也進行了一系列殘酷的鎮壓。
這裡順便提一下的是,詩人普希金的第一個雕像並非是在莫斯科或者聖彼得堡建立的,而是在西烏克蘭的維利奇卡村。
但是奧匈也意識到需要從心裡和精神方面下手,於是開展積極的信息戰和教育宣傳工作,其中一點就是人為創造並推廣「烏克蘭人」的概念,意思是住在邊境上的人們。
現代人很少有人知道,現代的烏克蘭語和字母是由Panteleimon Kulish這一個人人為創造的語言。在1890年,奧匈帝國的國務會議上,兩名加里西亞代表公開宣言表示他們不是俄羅斯人,不是малоросс,而是「烏克蘭人」。5年後的1895年,在加里西亞會議正式出現了烏克蘭黨團。也就是說,「烏克蘭人」這一詞第一次正式被公開提出是在奧匈帝國。之後一戰爆發,德國參謀本部和奧匈即將合作推廣這些民族分化概念,藉以打擊和瓦解俄羅斯。
蘇聯革命之後,在1919年,德國東線參謀長霍夫曼將軍曾經對《Daily Mail》說過這樣一番話:「事實上烏克蘭--是我們創造的產物,而根本不是什麼當地人民自己的意志。我創造了烏克蘭是為了可以至少和一部分的俄羅斯達成停戰而緩和東線戰場壓力...」[45]
早在鐵血宰相俾斯麥在 世的時候,他就曾經說過一番話:「俄羅斯的偉大能夠被摧毀的唯一方式只有把烏克蘭跟他分離開來...必須不僅僅是分裂,更要讓烏克蘭和俄羅斯對立。為了達 到這一目的只需要從他們的政治精英中尋找和培養一些民眾叛徒,通過藉助他們改變人民的自我民族認知,將一個偉大的民族的意識改變到如此的境地:讓他可以憎 恨所有自己的兄弟民族俄羅斯人,憎恨自己的種族並且不會意識到這一點是被人洗腦。這一點做到之後,其他的一切都只是時間問題了」
從那以後,直到二戰,德國、波蘭一直持續使用者資助烏克蘭民族主義者和幫助宣傳教育的工作。久而久之,民族矛盾和分化也就越來越大。
烏克蘭的納粹主義在1941年6月30日迎來了第一個高峰:納粹德國攻佔了利沃夫,當時納粹德國宣佈要重建烏克蘭國。新政府首腦成為了斯捷潘·班傑拉的副手、著名反猶太主義者雅羅斯拉夫·斯德茨科(Ярослав Стецько)。
新政府欣喜若狂地組織了盛大的納粹遊行進行慶祝。參加遊行的人選是班德拉親自挑選的。
在遊行的時候,烏克蘭民族主義者們高舉納粹的萬字旗,並抬著希特勒和班德拉的肖像,高呼著「光榮歸於希特勒!光榮歸於班德拉!」的口號。
在《烏克蘭國獨立宣言》中也有說到「(本國)將與納粹德國緊密合作,在阿道夫·希特勒的領導下共同建立歐洲和世界的新秩序」
與納粹德國一同,烏克蘭民族主義者們就在班德拉的助手羅曼·舒赫維奇的領導下組成了「麻雀小隊」並進行了著名的利沃夫大屠殺,僅僅數小時,就有上千猶太人、俄羅斯人、波蘭人甚至一部分烏克蘭人被屠殺。
由班德拉組織,羅曼·舒赫維奇領 導的烏克蘭反抗軍發明了總共138種殺人方式,包括槍斃,挖眼,砍頭,剖腹,腰斬,鐵釘定頭,用石頭砸死,剖腹然後把碎玻璃片塞入腹中...其中最流行的 一種是用繩子拴住受刑者的脖子然後在地下拖著走慢慢勒死。班德拉分子不僅屠殺直接和蘇聯政府合作或者不服從自己的民眾,也屠殺他們的家人。全家滅族式屠殺 是常見方式,尤其是屠殺兒童和婦女。當年的目擊者曾在一個被班德拉分子屠滅的村莊內見到了被木樁插死的嬰兒和被刺刀剖腹的婦女。
由基輔檔案館中解密的班德拉和納粹德國駐烏克蘭政府代表和統帥部代表的對話(1941):
班德拉:「我已經宣佈自己是烏克蘭人民的領袖了,烏克蘭民族組織(OUN)是唯一一個進行過鬥爭並且有權建立烏克蘭政府的組織。」
德國統帥部代表:「不,這個權力歸於德國國防軍和征服了這片國土的元首。」
該政權僅僅存在了17天就被取消了,希特勒完全不希望在自己的佔領區出現一個哪怕是傀儡政權的斯拉夫國家。後來,班德拉及其同夥變成了納粹的屠殺和鎮壓幫兇。
簡單看幾個統計:
·1941年7月,僅僅是一個月之內,在利沃夫就有4千名猶太人被屠殺。 ·從1941年9月29日,僅5日內就被機槍屠殺了3萬5千人左右,其中大部分是猶太人。屠殺在隨後的日子裡依然在進行著。至1943年11月烏克蘭被蘇軍解放之前,每週2、5由專門的車輪運載了民眾去郊區進行屠殺。被屠殺的包括:猶太人、吉普賽人、蘇軍俘虜等不同種族和信仰的人們。
·總計在1941-43年間,共被處決7萬~20萬人,負責屠殺的1500人的行刑隊當中有1200名是OUN成員的烏克蘭人,而德國人只有300人。
·1943年3月22日,由班德拉分子的烏克蘭人組成的納粹黨衛軍118營屠滅了白俄羅斯的哈定村,將全村149人全部活活燒死。
·1943年,烏克蘭反抗軍在西烏克蘭和瓦倫尼亞地區進行了大量屠殺波蘭人的行動。羅曼·舒赫維奇對此行動的說明是「由於布爾什維克取得的一系列成 功,我們需要加快消滅波蘭人的步伐,波蘭人居住的村莊全部燒光,混居村莊則殺光所有的波蘭人...對於猶太人,則應該和對待波蘭人和吉普賽人一樣,冷酷消 滅毫不留情。」此次屠殺的受害者總計約6萬名波蘭人。
1942年1月,班德拉被送往薩克森豪森集中營的特殊營區。這裡關押的都是那些聲名顯赫的政治犯。 1944年9月,為使他帶領烏克蘭人對抗步步緊逼的蘇聯,納粹釋放了班德拉。班德拉將總部設在柏林。而他領導的OUN-B和烏克蘭反抗軍所需的軍備、受過 敵後行動和情報活動訓練的德軍士兵和特工由德軍空運過去。二戰結束之後,烏克蘭反抗軍的活動依然持續了很久,1949年正式宣佈解散,蘇聯時期最後一次的 活動是在1956年
@@rinoalove48699 ㄏㄏㄏ!一家之言,那是否也要聽聽烏克蘭的史學家怎麼說的呢?
@@leechengsiang 這就類似台獨改歷史教科書,所以二戰納粹宣傳部長
約瑟夫·戈培爾才會說:「謊言重複一千次就成了真理。」一張圖說明資訊戰的本質:
戈培爾效應(Goebbels effect)
一個歷史上的例子:
在1945年的社會調查「誰是為了戰勝納粹德國貢獻最多的國家」,57%的法國人回答是蘇聯。
而在2004年,認為是蘇聯的就只有20%,而認為是美國的反而有58%
這就是一個冷戰時期長期灌輸洗腦的結果。利用媒體作為國家的「第四權力」,讓人民以為是自己在自由思考的然後得出當權者和既得利益集團所希望人民得出的結論,這就是現代政治的蠱惑和精神控制。
政治學上面還有個屬於,叫做「擬似催眠」,意思是人民就好像被催眠控制了一樣。
@@rinoalove48699 烏克蘭是國際公認的主權國家,這是蘇聯解體時俄羅斯也承認的。
@@leechengsiang
今天看到一個電視鏡頭,普京會見俄羅斯憲法法院院長會面,俄聯邦憲法法院院長給普京展示一幅俄羅斯17世紀的地圖,當時沒有烏克蘭這個國家,烏克蘭自古以來是俄羅斯領土,是西方長期支援分裂資訊戰宣傳並在俄羅斯最虛弱時獨立出去的分別是一戰前和蘇聯解體後
佐爾金向普京展示了一份 17 世紀法國地圖的副本,其中沒有烏克蘭
普京指出,在烏克蘭蘇維埃社會主義共和國成立之前,“人類歷史上沒有烏克蘭”。
俄羅斯聯邦憲法法院主席瓦列裡·佐爾金向俄羅斯總統弗拉基米爾·普京展示了一幅 17 世紀法國地圖的副本。
據佐爾金說,原始地圖現在保存在法國。
這位俄羅斯領導人指出,在烏克蘭蘇維埃社會主義共和國成立之前,“人類歷史上沒有烏克蘭”。
此前,俄羅斯國家元首在克里姆林宮授予憲法法院主席瓦列裡·佐爾金聖安德魯憲法法院第一任主席勛章。
路過看到標題被引進來,香港以前也曾有人說過,廣東話是一種家用的方言...
現在香港主要也是用廣東話,但中文的教育上是有很多政策,議員推舉用普通話教中文
关注你很久了,虽然不是你的每个视频我都看,但是好幸运,今天看完了这个视频。支持你的看法,文化语言被消灭了,国家才会不存在。只要不被消灭,就会一直存在。就比如犹太的以色列。虽然亡,但是文化在,所以再次成为国家。加油。坚持自己文化,保卫国家
國家再打戰 ,烏克蘭人爽爽在國外討論學術問題 ,真好真幸福
真替烏克蘭這國家感到驕傲
玛莎的爸爸是老师 。知识丰富
瑪莎,妳的視頻好棒,每集都值得期待。
谢谢玛莎让我们了解了乌克兰的历史和文化
谢谢玛莎,开始有点了解乌克兰的历史和文化。
感谢玛莎做了这期视频,跟进一步解答了我的疑问。让我想起之前在美国上学,那位学识渊博的老教授问同学里,谁会精通不同语言。我说,我会普通话和粤语,他说,这不算,因为粤语是普通话的一个方言。多少让我感觉有些受伤。
老教授说的完全正确,你就不要玻璃心了。
這沒什麼好受傷的阿
ChatGPT说,粤语如果从语言沟通层面,跟像一种语言,毕竟只说普通话的人,很难听懂广州话。但是如果从文化传承角度看。更像官话的一种方言。现在我是释怀了。毕竟谁没有点民族情结呢。
粵語即廣東話起源於公元220年漢王朝覆滅之後,當時長時間的戰亂令北方的漢人向南方逃離,由此將他們的古老語言帶到南方。普通話最早的紀錄則要晚得多,大約在14世紀中國的元朝,是女真族人學習中原語言的過程中產生出來的。在1949年中國共產黨執政之後,才強行將普通話訂為官方語言,事實上,我們的國父孫中山先生,講的就是粵語。如果想證明一下,中國自古以來用的是甚麼語言,只要隨便找一首唐詩宋詞來諗一下,便會發覺用普通話諗起來詰屈聱牙,狗屁不通,用粵語諗則字字押韻,無一音不合詩詞的格律。「那位老教授」說粵語是方言,只能證明他不過是一個不學無術的學棍。
@@ken128chung 清朝开始就大力推广官话,粤语从来没有在中国占据过主导地位。像粤语这样有悠久历史的方言,中国多了去了。毛泽东主席也是一口湖南口音,也没见着他强行推广湖南话到全国。所以你拿孙中山先生举这个例子,完全是拉虎皮做大旗。你在刻意抬高粤语这种方言的语言地位,不良居心,昭然若揭,可耻。
美女的汉语普通话的标准程度要超过绝大多数中国人,这一点难能可贵,特意上来赞一个!坚决支持乌克兰人民的反侵略战争,祝福你们民族独立、国家自由、人民幸福!Slava Ukraina!
通过这场战争,乌克兰民族赢得了极高的民族尊严和光明的民族未来。Slava Ukraine 乌克兰
外界尤其是華人地區
的看法是。並不是以語言
來看待俄烏戰鬥。更確切的
說法是烏克蘭自從蘇聯解體
之後把前蘇聯遺留的軍武工業
資源一手好牌打到爛而已。
乌克兰根本就没能力保留那些核武器,和军工产业,不如买个好价钱
乌克兰的主权与完整必须得到尊重,这点世人从不怀疑,即使至今,中国政府也没有承认俄罗斯对克里米亚的主权宣誓。
中國政府是基於不幹涉他國內政這一基本原則。你只強調不承認,但也要強調不否認,即對他國原來歷史上同屬一國而又分裂產生的矛盾,不表示意見,由其解決。
中国官方意思挺明确的啊,乌克兰自己把支持克里米亚是自己领土鹅乌友好条约废了,不承认克里米亚是自己领土了。外交部回应中国立场没有改变,支持乌克兰主权和领土完整,乌克兰自己不要克里米亚主权我们同样支持
然后乌克兰前几天又把阿拉木图宣言废了,把全境都还苏联了,我们只能表示放弃助人心态尊重他人命运了
1991年 我在基辅 ……乌克兰人 老实 聪明 ……尤其 女性 品质好 相比 绝大多数欧洲人 更容易建立 起 情谊 !
瑪莎會考慮教授一下烏克蘭日常用語嗎
背景很幸福的感觉,阳光和森林
不是方言。但是是同一种语系,千真万确
是的,都是斯拉夫语系,不过博主这样掰的很硬,对于中国人来说,往往更熟悉另一个故事,人们齐心协力建一个塔,快接近天堂了,上帝看了很害怕,就让工人说一百种语言,然后这个工程就废止了。语言和国家都是政治斗争的结果
广东方言算不算汉语语系。
@@leenwalter3999 肯定算啊,语言要有文字的独立性,口音的区别都是方言。
乌克兰语 波兰语 捷克语 塞尔维亚语 斯洛伐克语 俄语等等 都是同源同宗的斯拉夫语系 而乌克兰语离俄语关系最远
@@leenwalter3999 你这样都问,哎
烏克蘭、俄羅斯、白俄羅斯,已經是不同國家,語言看成是不同語言,倒也沒有什麼問題。這些語言本來都屬於東斯拉夫語族,關係非常接近,如果是同一個國家,可以認為只是不同的方言,現在分屬不同國家,也可以看作是各自不同的親屬語言。就像美國英語、英國英語、加拿大英語、澳洲英語、新加坡英語以及印度英語,相互之間是方言關係,有一些區別,但是非常接近,不過如果再分化幾百年,也許會被認為是不同的語言。
俄语是乌克兰语的方言
正解😂
绝对不是方言,但是同源同宗,起源相同,甚至字母相同。这是事实
@@miss841 可以这么说 乌克兰语 波兰语 捷克语 俄语等等都是同源同宗的斯拉夫语 而乌克兰语离俄语关系最远
至于字母相同 外蒙古的蒙古语也是用的同样字母 😁
為什麼會有那麼多中國人認為"烏克蘭語是俄語的方言"?因為這就是中國近代「中華國族主義」所造成的。粵語、閩南語…跟普通話(北京官話)的差別那麼巨大,甚至還超過了烏克蘭語跟俄語之間的差異,中國還是定調"現代標準漢語是普通話,粵語、閩南語是"漢語"的一種方言",。
他們根本就不是以兩個語言的相似性或差異性來認為什麼語是什麼語下面的方言,而是「中華國族主義」造成他們不能以科學的方式來看待「語言-次方言」的關係,所以在你還是自媒體人的一天,你就永遠會收到"烏克蘭語是俄語"這樣的留言,特別是中國官方至今從未譴責過俄國對烏克蘭發動戰爭,私底下還暗助俄國,而且中國也特別多小粉紅,滿腦子大國沙文思想,他們至今還是認為"烏克蘭應該是俄國的一部份,最好是能夠像蘇聯時期那樣"。
事實上普遍中國人對烏克蘭並不友好,而且中國到現在都沒有以「戰爭War」來形容俄對烏的侵略,而是跟風俄國說法的「 Special Military Operation」,瑪莎只是裝做不知道,但心裡不可能不清楚。
祝福玛莎能在新的环境里生活越来越顺利。幸福快乐。
很高興看到你的笑容和你對你未來樂觀的期望. 這是這個視頻給我的感覺. 希望你父母在烏克蘭平安,健康. 艮希望和平能夠快速到來.
俄罗斯和乌克兰都曾经是Київська Русь的一部分,语言和文化曾在那里蓬勃发展。俄语和乌克兰语拥有相同的渊源,应该有很多共同语言吧。只不过被各种各样的野心家拉帮结派,鼓励两个群体互相敌对,使这些文化上的共鸣被弃而远之。不管人们说什么语言,都不应该是发动战争的理由。稍微有些判断的人应该就能明白,这些宣传民族主义和紧张民族情绪的人,实际上都是别有用心的。
现在大部分乌克兰年轻人,都被这种偏激的民族主义教育,带歪了价值观。
@@mahu369 几乎全世界都有这种倾向吧
@@tiancheng8549 最近我去了里斯本和布拉格,没有感觉到这种倾向,外语使用很普遍。满大街的外国人。
@@mahu369 集体主义是民族主义的根基。如果你跟当地人深入交流,你可能就会发现他们的民族主义意识形态了。不过跟外国人聊天时必须要避免这些话题,这些是非常敏感的东西,中国人也一样。
@@tiancheng8549 请问你在欧洲哪个国家,多久了?
不只台湾为了反对中国大陆才支持乌克兰,大陆人也希望乌克兰得到好的未来。
希望乌克兰能得到和平,希望斯拉夫人得到和平。就像中国和新加坡,同是华人,但不同的语言和政权可以和平合作共处。
[民族不會因心臟病而死.首先他們都是版奪走了自己的語言]我聽到這句話我突然心寒了一下,因為我的生活在說廣東話地區和長大的,以前所有人都是說廣東話的,現在漸漸的都變成普通話感覺好陌生,連去吃東西的時候聽著連附近的學生都是說普通話的時候我覺得這裡已經被溶掉了,小時候看著有句口號叫[說普通話做文明人]的時候其實沒感覺到什麼,現在再看,再聽就覺得好像除了普通話以外所有的語言都是不文明的,真可笑
不要瞎扯,中文是书写文字,发音可能东南西北都不一样,统一为普通话作为日常交流有错吗😡
@@fyan007 第一我說的意思是廣東話已經漸漸被消滅了,因為已經很多小學生中學生都不會說廣東話了,第二,別的國家也沒這樣要求統一語言,例如加拿大的官方語言是英語和法語兩種,瑞士的官方語言有德語、法語、意大利語和罗曼什语四種.
@lim-cp7vk 依您之見,是不是只要進化到只有一種音調就最好了,難道普通話就沒有別的腔調?我去到馬來西亞就聽不懂他們的廣東話?
@lim-cp7vk 北京沒有北京腔?上海沒有上海腔?而且河南,廣西,廣東,台灣說的普通話也是會有點不一樣的丫,腔調多說聽不懂了嗎?而且就算是英文,不同國家的口音多多少少也是會有點不一樣的.還有我個人認為,完全聽不懂了就是另一種語言了
音調多少方面,具我所知音調最多語言的是有16個,9個不算很極端吧
還有你說的高低級之分我們不用學普通話大約都能聽懂四五成,你沒學廣東能聽懂3成嗎?到底誰高誰低?
方言和国家统一的语言都有自己的作用。不能因为别的国家语言没有统一语言,就否定普通话作用。很多印度人就认为他们应该统一语言,国家才能更好地发展。随着社会交流的频繁,使用统一语言是必要的。同时也没有讲方言就不文明的说法,我想大多数人都这么认为,所以有很多家庭还是努力保持说方言的习惯。
解释的很好, 谢谢. 支持你
战争是残酷的,也是国与国之间的博弈手段之一,没有谁对谁错,只不过是各自的立场不同而已。乌克兰在俄乌战争中,实际上是美俄之间的大国博弈的牺牲品(代理人战争),受益的是胜利方,最终买单的还是双方的人民,希望天下再无战争。
没有谁对谁错?这是什么屁话?二战的日本军国也没有谁对谁错?
无论是乌克兰,还是俄罗斯,都是中国的好朋友。国家与国家之间的很多矛盾,实际上是源于政客,而不是老百姓。战争最后无论是胜败,获益的只有各种政客,受苦的都是老百姓。希望冲突双方,能够尽快地停止战争,用时间和谈判来解决问题。基辅是斯拉夫文明发源地,一定非常吸引人,希望有朝一日,能亲身去感受一下。
玛莎你好,我用中文探讨学术课题的能力有限,下面的就用英语讲了。 I wholeheartedly agree with you that the Ukrainian language has a long lineage and is considered independent by those who speak them(I even studied it myself for 2 years for my master's degree). We cannot ignore that the issue at the bottom of the question is political. The idea of dialect/vernacular itself presumes a center--periphery relationship between languages. If someone uses a russo-centric view, that means Belarussian, Ukrainian, and other Slavic languages are all dialects of Russian, albeit at various distances away from the center/standard Russian. Ukrainian, in this case very similar to Belarussian, just means one Russian dialect is close to another Russian dialect. This is especially the case when some Ukrainians speak a Russified mixture of both. On the opposite end, if someone carries a extremely nationalistic and Ukro-centric view, he may view Russian as a Ukrainian dialect, since the Ukrainian language might be arguably older. In fact many Chinese dialects(officially considered so in China) are not mutually intelligible to each other, making them further apart from Mandarin and each other than Ukrainian is from Russian. The only saving grace that keeps them as a single language is the standardized written Chinese, since what is written is independent from what is pronounced.
TLDR: deciding the relations between languages and whether one is a vernacular of another is highly arbitrary, and is often done with regards to one of them being the reference point.
The most important thing in life is proudly use your language and even dialect, and hope to preserve them.
I hope you find my points reasonable.
Anyone is welcome to comment, but these words are specifically addressed to Masha.
Best of luck in your future endeavors!
我自己在学英语. 商讨英语用法. 1) If someone uses a russo-centric view (英语惯用法 has 有某个观点. 不用 uses使用观点) 2) all dialects of Russian, ( 一般说 all dialects of Russia 或者 all Russian dialects.) 3) a extremely nationalistic and Ukro-centric view ( an extremely ) 4) 比较两种语言的历史和现状是很复杂的事情. 高手都是用简单的语言解析复杂的事情. 你用复杂的语言, 复杂的语法, 罕见 的词汇分析俄乌语言. 使本来复杂的事情更加深不可测. 你学学玛莎简单平民的语言吧.
@@arnoldgood1 见笑了,2)说of Russia意思就变了。all Russian dialects 意思相同两者皆可。3)我的typo打字快了没注意谢谢提醒。4)我是耶鲁大学欧洲研究系的硕士。学术界把普通的东西写的复杂是普遍现象。我无非是沿用学术习惯。若太复杂还请谅解。毕竟写出来是给玛莎女士看的 :)
你的风度还是不错的. 网上有个前大陆英语老师. 写一段英语.我批评几句. 他就不断对我人身攻击.你生存的环境的确需要学术性的说话. "职业病". 我还是非常佩服你的高英语水平.
@@arnoldgood1 谢谢理解,毕竟我的第一句话就写了“学术课题”。😅我满脑子都是这个
@@-pete6971 “学术课题”???什么学术课题?请问你是会俄语,还是会乌克兰语,如果你两个都会才能被称为”学术问题“否则就是扯淡!!!
瑪莎小姐說華語的程度令人讚美不已!👍👍👍,對中文詞句涵義的精準使用讓我佩服!😂😂😂👍👍👍。