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しょーぐんもとうとう賄賂受け取っちゃったのかもう競技者じゃないし、スマブラを商売道具くらいにしか思ってないんだろうなヤンリン使いたちに幾ら積まれたんだ？それともヤンリン使いの女でもできたか？
これはアンチヤンリン同盟名誉会員
🪃🏹📍🗡️
👦🏻👧🏻👏👏👏👏
彼女はピカチュウ使いだよ()
センスあってすこ
バンカズがホムヒカみたいにバンジョー単体があるのツボすぎるw
昔オムアツさんがツイートしてて確かにそうかもと思ったんだけど、技が弱いキャラってロックマンのことだわ
確かにBボタンの"技が弱い感"が異常
豆で3枠(弱、横強、空N)埋まってる上、daと下スマが死に技なの、まあまあ終わってる
バンカズも弱くね？
バンカズだいぶ強い気がする
@@rsk8204 下強を筆頭に優秀で強い技はいくつかある気がする。ワンダーウィングはあんまり強くないみたいな風潮があるけど、その瞬間での最速ワンダーウィングの攻撃範囲内での舐めた行動を大きく制限できるし技の存在も含めてかなり強いと思う。飛び道具から確定するのもポイント高い
3:18 ゼルダを探す過程で偽ゼルダにマウスカーソルが進むshogun
ルイージの空中横移動速度がプリンになって復帰阻止もできるようになったらめちゃくちゃ強くなると思う
ベレトもっと高くていいと思ったあいつも本体性能酷くて技の強さだけで飯食ってるキャラなのに
たしかに運動性能上がったベレトスとかとんでもねーかもですね。
機動力マリオのベレトスは多分誰にも止められない
空N空上上B以外全部よわいよ、空前空後クラウドルキナみたいな普通の剣士の方がでかくてリーチ同じだし、下強は発生13Fで持続３Fのリドリーパルテナの下位互換何と言われようとべレトネガはやめないからな
あの機動力だから許されてるけど上スマ空上横強上強DAがその筆頭下強空上とかベレスの機動力のせいで置きでしか機能しないけど、もっと機動力あったら100%超えたあと下強擦りまくるキャラになってたと思う
空N→DAも足早かったらマジでイカレコンボになってたろうなぁ 今ですら受け身ミスって崖端で食らったらヤバイのに
技が強いキャラって使っててめっちゃ楽しいよな爽快感がすごい
10:04 ここ大好きすぎる
改めてルフレなんでこんな足遅いのか。。。スティーブより足遅いの違和感凄い。
魔法使い=肉体が弱いは分かるけど流石によね
服重そうだしなんか両手に物持って走ってるから
弾に加えてイカれサンダーソードあるから
全部捨ててキャプテン・ファルコンみたいなフィジカルで走り回るルフレ見たくないけどな
足遅くて近距離弱いのが…
カービィは勇者と同じ理論でもっと早く脱落すべきだったA技はヤバいけどB技が全部強くない
マジで上Bがギリ許せる(カッターメテオ)けど横と下が終わってる
B以外全て強いから仕方ないね
B技もそうだけど体の小ささで得してる部分もあるんじゃないかなって
@@user-wv9lc5lh5j もちろん得してる所もあるけど、その分リーチが短くて割食ってる所もあるし…
個人的にしゅー兄がいる回は神回
カズヤスネークスティーブのTOP3がヤバすぎる手塚・跡部・幸村くらいの圧ある
真田…
@@user-zu9rj2ro9tやっぱテニプリだと上位3人だとこのイメージだな真田はワンランク落ちて越前とか金太郎と同じくらいな気がする
@@user-ke4zt2um3j 無印は直接対決で真田が手塚に勝ってるから、あんまそのイメージなかった新はもう追ってないからどうなってるのかよくわからんけど
テニプリ最強キャラTOP5決めるか
手塚は強そうな雰囲気出してるけどすぐ怪我するからなあ
巷で言われてる言い回しを考察するシリーズすき汎用コンボ全部の「〇〇やん」を考えるとかやって欲しい空N空後のアイク、上強空後のファルコみたいなやつ
空下上スマといえば？
@@user-gw1gh5jb6z アルセーヌジョーカーやん
@@user-gw1gh5jb6zホムラ、、はド助平アルセーヌか、、
空N下Bでゼロサムやんって言われないのはそもそもこの行動が撃墜択になるキャラが他にいないからか…？誰かいないかな？
アイクやん、元々は空N空後じゃなくて空Nから繋がったコンボ全部をさすネタツッコミだと言うのは野暮か…
7色の撃墜択の医者本体性能うんちなのもポイント高い
オムナオトとにえとの居て欲しかった
これこそ1個前の収録のメンツで見たかった感はある
たけらさん小さくなったなと思ったらすいのこさんだった
珍しくアジェンダがなくてフワフワしてるなーって思って観てたけど、頭の中で全キャラCFの機動力で補って考えたら、確かにランクインのキャラは納得のキモさになった
パックマンが機動力手に入れたら空前運びもギャラボスコンボもありえんほど繋がるようになるよ
個人的にフシギソウ推したい
マリオくらいの運動性能持ってる前提だとガノンよりサムスの方が嫌
カービィの技の強さはシュルクコピーが証明してる
(モナドアーツがつよいだけ)
パックンは上b、下bがイマイチ、aボタンは基本強いが、空中技が軒並み着地隙が大きいから挙がると思ってなかった…
18:19？？？「多数決は危険です」
アユハさん
サンキューアッユ
なんとなくで言われてる"立ち回りが強い"キャラTOP5も議論してほしい
ソニックスティーブは確定か
それは差し返しと展開維持が強いキャラって共通認識あると思う
それもうただの強キャラだろ
立ち回りキャラって概念よくよく考えたら謎すぎる
それって強キャラだろというのは自分も同意シークゼロサムジョーカー辺りが相手の行動にうまく対処してるのを"立ち回りが強い"と表現するイメージだけど、結局こういったキャラも振り得な技を要としてるし、対応を強いられてるなら相手キャラのが立ち回り強いんじゃないかと競技者の中で明確な定義があるなら聞いてみたい
ヤンリンの下bって他に優秀な飛び道具あるせいで評価低くなるけど、ガエンとかがガノンとかが爆弾持ってたら待つ理由にできるし同じ技でも構成されてる技でだいぶ変わるよね
アイテム系はアイテム落としの位置によってはガーキャン強くなるからなぁ爆弾は発生4Fのガーキャン爆弾落としから空下が確るから一番強いまである
バナナとかコマのガーキャンジャンプz落としと違って時間使って拒否れるから微妙だと思ってたヤンリンの下bってそもそもヤンリンにあっても評価されてるんだね
バナナとかコマとの明確な違いは相手にとられても再度出せる 何個も出せるこのおかげでデメリットほぼない一つ拒否してもまた出されるしかも時間経過で爆発するってことはスネークみたいに持ってるだけで相手のコンボを妨害できるからコンボキャラに対する耐性も高いんだよね撃墜に繋がるコンボ始動、4Fガーキャン 、コンボ耐性持ってるだけでほんとに強い
@@user-nn5kb7jl1vガーキャン爆弾落としから空下のコンボ教えてください。直接は全然繋がりそうにないです。
トレモで軽く調べただけですが、ガーキャン爆弾落とし空下は低パーなら繋がるみたいです。高パーのときはガーキャン爆弾落とし空前落とし下強空下なら確定しました。
クッパ入ってないのマジカ…マリオ波の大きさであの判定とリーチ飛んできて、ガーキャン優秀でコマ投げあるとか普通にガノンカービィくらいあっても良い気がする
ガーキャンとリーチはわかるけどクッパ足速いから成り立ってるだけで案外足遅かったら死に技増えそう。
ガオガエン使いワイ、技は評価されているのを見て歓喜
ワザだけが全てドクマリになったマリオを使いたいってずっと思ってる
強すぎンゴ
機動力高いから横ベクの空上でもコンボできそう
@@user-eo2re9fn2n ドクマリでもちょっとはできるからマリオなら余裕でできるねDXの空上運びみたいな感じ
空上×n から回避読み空前とかで撃墜されたら普通にコントローラー叩き割る自信ある
下bもめっちゃ化けるな多分
リンク技の塊じゃない？
14:21 ぱせさんはガエンの技が当たったときのSEの話をしてるのに、しょーぐんさんが普段SEオフとかいうヤバ設定でプレイしてるから意図が伝わってないと思われる瞬間
無音とかじゃなくてSEだけオフとかできるんですか？！bgm とキャラボイスだけ聞こえる状態とか想像もできない
パックマン入ってないの信じられないわ
これって「技に依存してるキャラ」なのか「強い技を持ってるキャラ」なのかどっち？ベヨとかその技単品だけ他のキャラが持ってても微妙なとこあるし、前者なのかな
フシギソウやろなあ…と思って開いたら触れられてすらいなくて泣いています
デカいし軽いしのセフィロスなんて技の強さで食ってる感強いけど片翼の分一段落ちるか
8:43 ちゃんとドクマリの事聞いてたの好感持てる
流石にディディー技強くね？バナナ持ってガード貼るだけで、一方的な読み合いに仕掛けられる上に分かってても不可避の横Bもある。最速の下強とか何でも繋がる空Nとか、言い出したらキリないくらいに強い。キャラ性能も高いとはいえ、その比重は圧倒的に技性能に傾いてる。
確かに空中機動とかゴミなのにあんなに技繋がるのすごいな
足遅くなる＝バナナから繋がる技が圧倒的に減るからなそれでも一番下にいてもいい気はするけど
ガオガエンが挙がってて涙が出る技は強いんだよね、技「は」...
とんでもない遅さにより、追撃が全然間に合わないの悲しい
アンモアと合わせて2回行動嬉しい
クッパ一次予選にも入らないのか……確かに・足速い・頭ひとつ抜けた最高体重・専用特性：ひるみにくい体と本体性能もそこそこ高い部類ではあるけどそれ込みでも普通に2次予選くらいには入れる器だと思うあとシモリヒもな
シモリヒが足と空中移動早かったらコミュニティ大会出禁くらいではある
シモリヒはガチクッパは本体性能が強過ぎてもはや技強いか分からん(確実に強いけど)
7色の撃墜択をもつ医者ほんと強い撃墜択の後隙に別の撃墜択をねじ込めんで撃墜できるぐらい技が強いあとクスリ投与もすごく効いてる復帰はざこトルネードで誤魔化せると勘違いしてるけど結局誤魔化しきれてないざこでもあまりにも技が強いから許せちゃう
ふと概要欄みたらパトリック・ハーランいて不意打ちくらった
個人的にロゼチコ予選余裕で抜けると思ったんだが俺もまだまだということだな
ロゼチコもミュウツー感あるよな。軽いのにデカい。
@@user-ry1my9ww4u 機動力無くなった代わりに色々戦術手に入れたみたいな感じだよね
チコがファイター性能に含まれそうだからですかね？NB横Bなくなるし、スマッシュも評価がくんと落ちると思うし
みんな各々予選抜けには文句あるけど最終5人には文句ないの面白いな
パックマンわりと技で戦ってる感じするけどどうなんだろう
10:05 パックンの最不利候補スネークだから実際間違ってない
カズヤは強いというよりズルい技が多い。
クッパって技強い感じやったけど一次にも参戦してなくて私は悲しいです
クッパは俊足すぎた
クッパはむしろフィジカル高すぎる技はフレーム周りが色々残念
技弱いよ
マジでローリスクに振れる技ねんだよな
体の大きさ故のリーチ&範囲とか微アーマーで通せてる感覚つよそー
top5のバカっぽい面子好き
上のメンツが技で飯を食いすぎてる
おいおいシモリヒいねーぞあいつ技だけ見たら最強だろ
そうでもない。まぁ初心者同士ならトップ20くらいは有るかもね
マックの技のガード硬直一番少ないのが横スマ下シフトの13fってのが終わってて下強ですらfor→SPの4f弱体化のせいで14fもあるからガノンファルコンホムヒカあたりの上Bで全部確反
1:48 ここロボットコピーしたカービィ
ミュウツー散々技は強いとか言われてるのに最終選考に残らないの弱すぎるだろ
身体弱いし、最終選考に残るほど技強って訳でもない.....このキャラ弱そうw
判定が弱いンゴ
ミュウツー自体の機動力とかもあるし、他の技との兼ね合いみたいなところもあるからね...
ミュウツーは尻尾と軽さが足引っ張ってるだけで横移動は最高レベルだぞ
しっぽを剣判定にしたらさすがに強そう
カービィさんの健闘の末の不憫に使い手ワイ咽び泣く
クッパも技が強い方なのに入らないのは意外……
ヤンリンが予選通過しなかったの意外
別に技はそこまでちゃう？ 全体的に強くはあるけどこれというのは無いし。
@@user-hx3vn6gq1pじゃあヤンリンのどこが強いねん😅
@@user-nb8ep7oc8dヤンリンは弱いです
空後空N弱百裂で体も涙も漏れ漏れ、ブーメラン空前一段落とし下スマでストックも視界もとろける４Fで武器判定の弱か、なんでも繋がるし復帰の補助ができる爆弾生成のどっちかが一番弱い技という始末
@rougershappy7613 これで予選通過しない判定は流石に賄賂受け取ってるわ
まじでぱせりまん毎回いてくれトークレベルが違うわ
ドクマリやガオガエンに機動力やリーチがあったら…
ゲッチ思ったより技強評価じゃないのか。体単体では結構弱いイメージだった。
リンク入れないのま？？？？
クッパはファイター性能枠なのか
あの重さと機動力なら本人のスペックは間違いなく高いでしょ
ドクマリ、ガエン：技は強いけど機動力の無さでバランス取れてるスティーブ、スネーク：技も強いし待ち性能が高いから機動力微妙でも強いカズヤ：技が強すぎる
これって逆説的にトップティアの中で体が弱いキャラになると思うからスティーブゲッチロボの3体は確定じゃない？次点でスネークカムイカズヤピクオリとかかな
でもロボはジャンプが肉体扱いされるくない？
ロボは弱いです
今更だけどドクマリ ガエン ガノン ゼルダしかり足遅いキャラって大体技強いよね
体編もみたいな
技つよ議論でフシギソウ出ないんだ…あれ機動力ないから持ってるのに
クソ技が多いのと発生が遅い技が多い気がする。地上で振れる技も下強しかない。というか、尖ってるだけで割と弱くない？
@@fireatack こんにちは私はポケトレ使いです。その言葉で今日も強くなれます差し込みが下強しかないとのことですが、ただでさえ遅いので差し込みが薄いですが走行速度や空中機動が変わるとどうなるんでしょうかね？気になりますね。ヨッシーみたいな空中機動で空上めくり差し込み、空後(ヨッシーみたいに)使ったり復帰阻止で空下空N、上から逃げるやつに空上とかされたら面白そうなキャラですね。まあガーキャン撃墜ないのが弱いですね
ピクオリはどうなんでしょう？本体性能より技で戦ってるイメージが強かったので
動画と関係ないけどしょーぐんのシャツ左前だしレディースなのかなどこのか気になる、欲しい
ガオガエンで一生B技擦ってVIP行けた時マジ脳汁やばかった
果物出さなくても格闘技会得してるパックマンとかいうやつDAわりと隙ないし、消火栓出せるし、つかみもWi-Fi
しずえ意味わかんないしょーもない理論で除外されたの納得いかない
オムとの居て欲しいよぉ〜😢
トップ5の技を仮にガノンの体でやるとしてドクマリ強いけどさすがに体のサイズで得してる部分あるよね、リーチそのままでガノンがもったら一方的に殴られるだけじゃないかな、復帰も雑魚すぎるしガエンの技ガノンにつけるとジャンプ力の足りなさで弱体化しそうカズヤも自動振り向きなくなったら少し下がりそうスティーブも体のサイズで得してる部分あるかな、ガノンがもったらリーチが乏しいスネークはガノンが持ってもただただ強そう
ヒカリ&CFはもうただただズルで草
麺がソニックの機動力とか多段ジャンプだったらクソ強そうだけどtop5入らないのか
シュルク入ってると思ってました
カズヤ、スティーブはさすがに1位
稲妻キックブリンブリン、流行語大賞に入ってほしい
ソニックの機動力でラリアットしてくるガオガエン考えたら嫌すぎた
ヨッシー強いかもって思ってたけどファイター性能ありきなのかな
メタナイトが足速くなくて多段ジャンプキャラじゃないの想像したら弱過ぎて笑った
リンク技強くね
無敵で技を避けれる上にキャラが変わるという技性能の暴力といってもいいホムヒカやポケトレの下B評価されないのか。
クッパはフィジカル、ヤンリンもフィジカルがあるから強い。
ルイージはもう一つ上と言いたいし、ロゼッタはどこかには入りそう
ただ印象を語ってるだけで議論として面白くない。キャラ基礎性能が低いのに誰もが上から数えた方が早いと言うキャラ、みたいな視点は必要だったと思う。
これ逆に言ったら強キャラで機動力ない奴が技最強になるだろ
カズヤが文句無しみたいな感じで入ってるけどもうちょい議論してもいい気がした確かに運動性能は悪いけど、重さ、アーマー、空中ジャンプ、レイジの本体性能で勝ってる部分も多いと思う
カズヤは流石に強い
技の大体に無敵付いてるのに強くないは流石にありえん
ソニックの足で最風出されたらみんな勝てなくなるよ
ジャンプ踏切フレームとか落下速度普通になるだけでつよいよ
カズヤは技が多いだけに微妙な技も多くて、平均点で見るとそうでもないけど、主要技だけ見るとやっぱりぶっ飛んでる
ヨッシークッパドンキーが本体性能高いから技つよだけじゃないとか、ドクマリベレトは本体性能低いのに戦えてるから技つよみたいなの主旨がズレてるよねヨッシーの空N3Fで撃墜、空下30%、NBコマ投げ、上強空上揃ってるし、クッパの空後は発生9Fで70%から死ぬのに20%の空Nから繋がるんだよ、ドクマリベレトの技をクッパに持たせてもクッパのほうが強くないか？
@@rougershappy7613 君はもう少しスマブラをやった方がいいよ😉
クッパは小回り効かないし、その割にガノンほどの壊し性能もないからそこまで強くない
0:13 ここ、ツインひょっとこ
ヨッシーは性能含めても技イカれてる
ゼルダって結構強いと思うんだけどそうでもなんかな
あの遅さと体重であの不快感を出してるのはすごい
足速いだけで下強イナズマの確定帯鬼増えそうなのがやばい
シモリヒブーメラン、pkファイヤー、長いスマッシュぶんぶん
ぱせりの手榴弾のくだりクソワロタ
納得のtop5過ぎるな
ヤンリンは？
トゥンク入らないのマジかあいつ弱い技ないけどな
トゥーンリンク？
@@user-wu1lo2ys9eはい
ときめくなよ
あいつは機動力と体の小ささで得してる
弱い技は無いけどイカれてる技は少ない感じがするよね、DAとかくらい?
インクリング一次予選抜けれないのか
ああこのランク付けされたキャラとよく当たるわ皆、技が強いからよく使ってるのか
え、フィットレは…？下B横B空N空後で飯食ってるけど…機動力ありきか…？まあ姿勢ありきという話は無くはないのか…？
癖すご過ぎて手放しに強いとは言えないのかな地上技微妙だし
@@user-bokun でも上強の腕無敵で着地狩り延々とできるし…発生6Fの横強振り回して誤魔化しながら撃墜したりできるし…弱3段は埋め持ちだし…悪くないと思うんだけどなぁ…
微妙としかいいようがない
しょーぐんもとうとう賄賂受け取っちゃったのか
もう競技者じゃないし、スマブラを商売道具くらいにしか思ってないんだろうな
ヤンリン使いたちに幾ら積まれたんだ？それともヤンリン使いの女でもできたか？
これはアンチヤンリン同盟名誉会員
🪃🏹📍🗡️
👦🏻👧🏻👏👏👏👏
彼女はピカチュウ使いだよ()
センスあってすこ
バンカズがホムヒカみたいにバンジョー単体があるのツボすぎるw
昔オムアツさんがツイートしてて確かにそうかもと思ったんだけど、技が弱いキャラってロックマンのことだわ
確かにBボタンの"技が弱い感"が異常
豆で3枠(弱、横強、空N)埋まってる上、daと下スマが死に技なの、まあまあ終わってる
バンカズも弱くね？
バンカズだいぶ強い気がする
@@rsk8204 下強を筆頭に優秀で強い技はいくつかある気がする。ワンダーウィングはあんまり強くないみたいな風潮があるけど、その瞬間での最速ワンダーウィングの攻撃範囲内での舐めた行動を大きく制限できるし技の存在も含めてかなり強いと思う。飛び道具から確定するのもポイント高い
3:18 ゼルダを探す過程で偽ゼルダにマウスカーソルが進むshogun
ルイージの空中横移動速度がプリンになって復帰阻止もできるようになったらめちゃくちゃ強くなると思う
ベレトもっと高くていいと思った
あいつも本体性能酷くて技の強さだけで飯食ってるキャラなのに
たしかに運動性能上がったベレトスとかとんでもねーかもですね。
機動力マリオのベレトスは多分誰にも止められない
空N空上上B以外全部よわいよ、空前空後クラウドルキナみたいな普通の剣士の方がでかくてリーチ同じだし、下強は発生13Fで持続３Fのリドリーパルテナの下位互換
何と言われようとべレトネガはやめないからな
あの機動力だから許されてるけど上スマ空上横強上強DAがその筆頭
下強空上とかベレスの機動力のせいで置きでしか機能しないけど、もっと機動力あったら100%超えたあと下強擦りまくるキャラになってたと思う
空N→DAも足早かったらマジでイカレコンボになってたろうなぁ 今ですら受け身ミスって崖端で食らったらヤバイのに
技が強いキャラって使っててめっちゃ楽しいよな
爽快感がすごい
10:04 ここ大好きすぎる
改めてルフレなんでこんな足遅いのか。。。スティーブより足遅いの違和感凄い。
魔法使い=肉体が弱いは分かるけど流石によね
服重そうだしなんか両手に物持って走ってるから
弾に加えてイカれサンダーソードあるから
全部捨ててキャプテン・ファルコンみたいなフィジカルで走り回るルフレ見たくないけどな
足遅くて近距離弱いのが…
カービィは勇者と同じ理論でもっと早く脱落すべきだった
A技はヤバいけどB技が全部強くない
マジで上Bがギリ許せる(カッターメテオ)けど横と下が終わってる
B以外全て強いから仕方ないね
B技もそうだけど体の小ささで得してる部分もあるんじゃないかなって
@@user-wv9lc5lh5j もちろん得してる所もあるけど、その分リーチが短くて割食ってる所もあるし…
個人的にしゅー兄がいる回は神回
カズヤスネークスティーブのTOP3がヤバすぎる
手塚・跡部・幸村くらいの圧ある
真田…
@@user-zu9rj2ro9tやっぱテニプリだと上位3人だとこのイメージだな
真田はワンランク落ちて越前とか金太郎と同じくらいな気がする
@@user-ke4zt2um3j
無印は直接対決で真田が手塚に勝ってるから、あんまそのイメージなかった
新はもう追ってないからどうなってるのかよくわからんけど
テニプリ最強キャラTOP5決めるか
手塚は強そうな雰囲気出してるけどすぐ怪我するからなあ
巷で言われてる言い回しを考察するシリーズすき
汎用コンボ全部の「〇〇やん」を考えるとかやって欲しい
空N空後のアイク、上強空後のファルコみたいなやつ
空下上スマといえば？
@@user-gw1gh5jb6z
アルセーヌジョーカーやん
@@user-gw1gh5jb6z
ホムラ、、はド助平アルセーヌか、、
空N下Bでゼロサムやんって言われないのはそもそもこの行動が撃墜択になるキャラが他にいないからか…？誰かいないかな？
アイクやん、元々は空N空後じゃなくて空Nから繋がったコンボ全部をさすネタツッコミだと言うのは野暮か…
7色の撃墜択の医者
本体性能うんちなのもポイント高い
オムナオトとにえとの居て欲しかった
これこそ1個前の収録のメンツで見たかった感はある
たけらさん小さくなったなと思ったらすいのこさんだった
珍しくアジェンダがなくてフワフワしてるなーって思って観てたけど、頭の中で全キャラCFの機動力で補って考えたら、確かにランクインのキャラは納得のキモさになった
パックマンが機動力手に入れたら空前運びもギャラボスコンボもありえんほど繋がるようになるよ
個人的にフシギソウ推したい
マリオくらいの運動性能持ってる前提だとガノンよりサムスの方が嫌
カービィの技の強さはシュルクコピーが証明してる
(モナドアーツがつよいだけ)
パックンは上b、下bがイマイチ、aボタンは基本強いが、空中技が軒並み着地隙が大きいから挙がると思ってなかった…
18:19
？？？「多数決は危険です」
アユハさん
サンキューアッユ
なんとなくで言われてる"立ち回りが強い"キャラTOP5も議論してほしい
ソニックスティーブは確定か
それは差し返しと展開維持が強いキャラって共通認識あると思う
それもうただの強キャラだろ
立ち回りキャラって概念よくよく考えたら謎すぎる
それって強キャラだろというのは自分も同意
シークゼロサムジョーカー辺りが相手の行動にうまく対処してるのを"立ち回りが強い"と表現するイメージだけど、結局こういったキャラも振り得な技を要としてるし、対応を強いられてるなら相手キャラのが立ち回り強いんじゃないかと
競技者の中で明確な定義があるなら聞いてみたい
ヤンリンの下bって他に優秀な飛び道具あるせいで評価低くなるけど、ガエンとかがガノンとかが爆弾持ってたら待つ理由にできるし同じ技でも構成されてる技でだいぶ変わるよね
アイテム系はアイテム落としの位置によってはガーキャン強くなるからなぁ
爆弾は発生4Fのガーキャン爆弾落としから空下が確るから一番強いまである
バナナとかコマのガーキャンジャンプz落としと違って時間使って拒否れるから微妙だと思ってた
ヤンリンの下bってそもそもヤンリンにあっても評価されてるんだね
バナナとかコマとの明確な違いは相手にとられても再度出せる 何個も出せる
このおかげでデメリットほぼない
一つ拒否してもまた出される
しかも時間経過で爆発するってことはスネークみたいに持ってるだけで相手のコンボを妨害できるからコンボキャラに対する耐性も高いんだよね
撃墜に繋がるコンボ始動、4Fガーキャン 、コンボ耐性
持ってるだけでほんとに強い
@@user-nn5kb7jl1v
ガーキャン爆弾落としから空下のコンボ教えてください。
直接は全然繋がりそうにないです。
トレモで軽く調べただけですが、ガーキャン爆弾落とし空下は低パーなら繋がるみたいです。
高パーのときはガーキャン爆弾落とし空前落とし下強空下なら確定しました。
クッパ入ってないのマジカ…マリオ波の大きさであの判定とリーチ飛んできて、ガーキャン優秀でコマ投げあるとか普通にガノンカービィくらいあっても良い気がする
ガーキャンとリーチはわかるけどクッパ足速いから成り立ってるだけで案外足遅かったら死に技増えそう。
ガオガエン使いワイ、技は評価されているのを見て歓喜
ワザだけが全てドクマリになったマリオを使いたいってずっと思ってる
強すぎンゴ
機動力高いから横ベクの空上でもコンボできそう
@@user-eo2re9fn2n ドクマリでもちょっとはできるからマリオなら余裕でできるね
DXの空上運びみたいな感じ
空上×n から回避読み空前とかで撃墜されたら普通にコントローラー叩き割る自信ある
下bもめっちゃ化けるな多分
リンク技の塊じゃない？
14:21 ぱせさんはガエンの技が当たったときのSEの話をしてるのに、しょーぐんさんが普段SEオフとかいうヤバ設定でプレイしてるから意図が伝わってないと思われる瞬間
無音とかじゃなくてSEだけオフとかできるんですか？！bgm とキャラボイスだけ聞こえる状態とか想像もできない
パックマン入ってないの信じられないわ
これって「技に依存してるキャラ」なのか「強い技を持ってるキャラ」なのかどっち？ベヨとかその技単品だけ他のキャラが持ってても微妙なとこあるし、前者なのかな
フシギソウやろなあ…と思って開いたら触れられてすらいなくて泣いています
デカいし軽いしのセフィロスなんて技の強さで食ってる感強いけど
片翼の分一段落ちるか
8:43 ちゃんとドクマリの事聞いてたの好感持てる
流石にディディー技強くね？バナナ持ってガード貼るだけで、一方的な読み合いに仕掛けられる上に分かってても不可避の横Bもある。最速の下強とか何でも繋がる空Nとか、言い出したらキリないくらいに強い。キャラ性能も高いとはいえ、その比重は圧倒的に技性能に傾いてる。
確かに空中機動とかゴミなのにあんなに技繋がるのすごいな
足遅くなる＝バナナから繋がる技が圧倒的に減るからな
それでも一番下にいてもいい気はするけど
ガオガエンが挙がってて涙が出る
技は強いんだよね、技「は」...
とんでもない遅さにより、追撃が全然間に合わないの悲しい
アンモアと合わせて2回行動嬉しい
クッパ一次予選にも入らないのか……
確かに
・足速い
・頭ひとつ抜けた最高体重
・専用特性：ひるみにくい体
と本体性能もそこそこ高い部類ではあるけどそれ込みでも普通に2次予選くらいには入れる器だと思う
あとシモリヒもな
シモリヒが足と空中移動早かったらコミュニティ大会出禁くらいではある
シモリヒはガチ
クッパは本体性能が強過ぎてもはや技強いか分からん(確実に強いけど)
7色の撃墜択をもつ医者ほんと強い
撃墜択の後隙に別の撃墜択をねじ込めんで撃墜できるぐらい技が強い
あとクスリ投与もすごく効いてる
復帰はざこ
トルネードで誤魔化せると勘違いしてるけど結局誤魔化しきれてないざこ
でもあまりにも技が強いから許せちゃう
ふと概要欄みたらパトリック・ハーランいて不意打ちくらった
個人的にロゼチコ予選余裕で抜けると思ったんだが俺もまだまだということだな
ロゼチコもミュウツー感あるよな。
軽いのにデカい。
@@user-ry1my9ww4u
機動力無くなった代わりに色々戦術手に入れたみたいな感じだよね
チコがファイター性能に含まれそうだからですかね？
NB横Bなくなるし、スマッシュも評価がくんと落ちると思うし
みんな各々予選抜けには文句あるけど
最終5人には文句ないの面白いな
パックマンわりと技で戦ってる感じするけどどうなんだろう
10:05 パックンの最不利候補スネークだから実際間違ってない
カズヤは強いというよりズルい技が多い。
クッパって技強い感じやったけど一次にも参戦してなくて私は悲しいです
クッパは俊足すぎた
クッパはむしろフィジカル高すぎる
技はフレーム周りが色々残念
技弱いよ
マジでローリスクに振れる技ねんだよな
体の大きさ故のリーチ&範囲とか微アーマーで通せてる感覚つよそー
top5のバカっぽい面子好き
上のメンツが技で飯を食いすぎてる
おいおいシモリヒいねーぞ
あいつ技だけ見たら最強だろ
そうでもない。まぁ初心者同士ならトップ20くらいは有るかもね
マックの技のガード硬直一番少ないのが横スマ下シフトの13fってのが終わってて下強ですらfor→SPの4f弱体化のせいで14fもあるからガノンファルコンホムヒカあたりの上Bで全部確反
1:48 ここロボットコピーしたカービィ
ミュウツー散々技は強いとか言われてるのに最終選考に残らないの弱すぎるだろ
身体弱いし、最終選考に残るほど技強って訳でもない.....
このキャラ弱そうw
判定が弱いンゴ
ミュウツー自体の機動力とかもあるし、他の技との兼ね合いみたいなところもあるからね...
ミュウツーは尻尾と軽さが足引っ張ってるだけで横移動は最高レベルだぞ
しっぽを剣判定にしたらさすがに強そう
カービィさんの健闘の末の不憫に使い手ワイ咽び泣く
クッパも技が強い方なのに入らないのは意外……
ヤンリンが予選通過しなかったの意外
別に技はそこまでちゃう？ 全体的に強くはあるけどこれというのは無いし。
@@user-hx3vn6gq1pじゃあヤンリンのどこが強いねん😅
@@user-nb8ep7oc8dヤンリンは弱いです
空後空N弱百裂で体も涙も漏れ漏れ、ブーメラン空前一段落とし下スマでストックも視界もとろける
４Fで武器判定の弱か、なんでも繋がるし復帰の補助ができる爆弾生成のどっちかが一番弱い技という始末
@rougershappy7613 これで予選通過しない判定は流石に賄賂受け取ってるわ
まじでぱせりまん毎回いてくれ
トークレベルが違うわ
ドクマリやガオガエンに機動力やリーチがあったら…
ゲッチ思ったより技強評価じゃないのか。体単体では結構弱いイメージだった。
リンク入れないのま？？？？
クッパはファイター性能枠なのか
あの重さと機動力なら本人のスペックは間違いなく高いでしょ
ドクマリ、ガエン：技は強いけど機動力の無さでバランス取れてる
スティーブ、スネーク：技も強いし待ち性能が高いから機動力微妙でも強い
カズヤ：技が強すぎる
これって逆説的にトップティアの中で体が弱いキャラになると思うからスティーブゲッチロボの3体は確定じゃない？次点でスネークカムイカズヤピクオリとかかな
でもロボはジャンプが肉体扱いされるくない？
ロボは弱いです
今更だけどドクマリ ガエン ガノン ゼルダしかり足遅いキャラって大体技強いよね
体編もみたいな
技つよ議論でフシギソウ出ないんだ…あれ機動力ないから持ってるのに
クソ技が多いのと発生が遅い技が多い気がする。地上で振れる技も下強しかない。というか、尖ってるだけで割と弱くない？
@@fireatack こんにちは私はポケトレ使いです。その言葉で今日も強くなれます
差し込みが下強しかないとのことですが、ただでさえ遅いので差し込みが薄いですが走行速度や空中機動が変わるとどうなるんでしょうかね？気になりますね。ヨッシーみたいな空中機動で空上めくり差し込み、空後(ヨッシーみたいに)使ったり復帰阻止で空下空N、上から逃げるやつに空上とかされたら面白そうなキャラですね。まあガーキャン撃墜ないのが弱いですね
ピクオリはどうなんでしょう？
本体性能より技で戦ってるイメージが強かったので
動画と関係ないけどしょーぐんのシャツ左前だしレディースなのかな
どこのか気になる、欲しい
ガオガエンで一生B技擦ってVIP行けた時マジ脳汁やばかった
果物出さなくても格闘技会得してるパックマンとかいうやつ
DAわりと隙ないし、消火栓出せるし、つかみもWi-Fi
しずえ意味わかんないしょーもない理論で除外されたの納得いかない
オムとの居て欲しいよぉ〜😢
トップ5の技を仮にガノンの体でやるとして
ドクマリ強いけどさすがに体のサイズで得してる部分あるよね、リーチそのままでガノンがもったら一方的に殴られるだけじゃないかな、復帰も雑魚すぎるし
ガエンの技ガノンにつけるとジャンプ力の足りなさで弱体化しそう
カズヤも自動振り向きなくなったら少し下がりそう
スティーブも体のサイズで得してる部分あるかな、ガノンがもったらリーチが乏しい
スネークはガノンが持ってもただただ強そう
ヒカリ&CFはもうただただズルで草
麺がソニックの機動力とか多段ジャンプだったらクソ強そうだけどtop5入らないのか
シュルク入ってると思ってました
カズヤ、スティーブはさすがに1位
稲妻キックブリンブリン、流行語大賞に入ってほしい
ソニックの機動力でラリアットしてくるガオガエン考えたら嫌すぎた
ヨッシー強いかもって思ってたけどファイター性能ありきなのかな
メタナイトが足速くなくて多段ジャンプキャラじゃないの想像したら弱過ぎて笑った
リンク技強くね
無敵で技を避けれる上にキャラが変わるという技性能の暴力といってもいいホムヒカやポケトレの下B評価されないのか。
クッパはフィジカル、ヤンリンもフィジカルがあるから強い。
ルイージはもう一つ上と言いたいし、ロゼッタはどこかには入りそう
ただ印象を語ってるだけで議論として面白くない。
キャラ基礎性能が低いのに誰もが上から数えた方が早いと言うキャラ、みたいな視点は必要だったと思う。
これ逆に言ったら強キャラで機動力ない奴が技最強になるだろ
カズヤが文句無しみたいな感じで入ってるけどもうちょい議論してもいい気がした
確かに運動性能は悪いけど、重さ、アーマー、空中ジャンプ、レイジの本体性能で勝ってる部分も多いと思う
カズヤは流石に強い
技の大体に無敵付いてるのに強くないは流石にありえん
ソニックの足で最風出されたらみんな勝てなくなるよ
ジャンプ踏切フレームとか落下速度普通になるだけでつよいよ
カズヤは技が多いだけに微妙な技も多くて、平均点で見るとそうでもないけど、主要技だけ見るとやっぱりぶっ飛んでる
ヨッシークッパドンキーが本体性能高いから技つよだけじゃないとか、ドクマリベレトは本体性能低いのに戦えてるから技つよみたいなの主旨がズレてるよね
ヨッシーの空N3Fで撃墜、空下30%、NBコマ投げ、上強空上揃ってるし、クッパの空後は発生9Fで70%から死ぬのに20%の空Nから繋がるんだよ、ドクマリベレトの技をクッパに持たせてもクッパのほうが強くないか？
@@rougershappy7613 君はもう少しスマブラをやった方がいいよ😉
クッパは小回り効かないし、その割にガノンほどの壊し性能もないからそこまで強くない
0:13 ここ、ツインひょっとこ
ヨッシーは性能含めても技イカれてる
ゼルダって結構強いと思うんだけどそうでもなんかな
あの遅さと体重であの不快感を出してるのはすごい
足速いだけで下強イナズマの確定帯鬼増えそうなのがやばい
シモリヒ
ブーメラン、pkファイヤー、長いスマッシュぶんぶん
ぱせりの手榴弾のくだりクソワロタ
納得のtop5過ぎるな
ヤンリンは？
トゥンク入らないのマジか
あいつ弱い技ないけどな
トゥーンリンク？
@@user-wu1lo2ys9eはい
ときめくなよ
あいつは機動力と体の小ささで得してる
弱い技は無いけどイカれてる技は少ない感じがするよね、DAとかくらい?
インクリング一次予選抜けれないのか
ああこのランク付けされたキャラとよく当たるわ皆、技が強いからよく使ってるのか
え、フィットレは…？
下B横B空N空後で飯食ってるけど…機動力ありきか…？
まあ姿勢ありきという話は無くはないのか…？
癖すご過ぎて手放しに強いとは言えないのかな
地上技微妙だし
@@user-bokun でも上強の腕無敵で着地狩り延々とできるし…発生6Fの横強振り回して誤魔化しながら撃墜したりできるし…弱3段は埋め持ちだし…悪くないと思うんだけどなぁ…
微妙としかいいようがない