4 ans sous l'emprise d'un pervers narcissique - Ça commence aujourd'hui
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Retrouvez les intégrales de l’émission sur FranceTV : www.france.tv/...
Manipulées, elles ont mis des mois, des années à se défaire de l'emprise d'une personne malveillante.
« On a profité de leur jeunesse pour les manipuler » diffusée le 11/02/2021 à 13.50 sur France 2.
Tous les jours, Faustine Bollaert accueille sur le plateau de « Ça commence aujourd'hui » des hommes et des femmes qui évoquent des événements marquants de leur existence.
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Le pervers narcissique n est pas que ds le couple mais au travail aussi. Je reve du moment ou un # nous autorisera a dennoncer ces personnes sans avoir de pb legaux.
il y a une façon de regler ce genre de "probleme " qu un membre (homme) de votre famille ou entourage , amis , copains , l attendent à la sortie et lui mettent la peur de sa vie ....il ne recommencera plus , c est radical !
En amitié et dans la famille aussi
@@aureliemarechal6221 exactement dans la famille c'est même "pire" car c'est plus difficile de prendre ses distances
@Kp PP genre c'est écrit sur leur front bien sûr...
@@aureliemarechal6221
Non, mais il y a des signes qui ne trompent pas...en général, ils passent leur temps à diminuer leur victime par petites touches et instillent le doute sur tout sans cesse...sauf que les atteintes à l'intégrité de la personne sont de plus en plus sévères, violentes, irrespectueuses au fur et à mesure.Ce sont les premiers signes à reconnaître.
Quand le prince charmant se transforme en crapaud, il faut fuir ! Et se dire qu’on mérite quelqu’un qui nous élève pas qui nous rabaisse.
J’aurais dû demander à participer à cette émission ... tellement de choses à raconter ... bravo à cette femme super forte !
le PN exploite la fragilité de la personne tout simplement . il ne se frottera jamais à une femme de caractere ... ce sont des laches ( excusez pour la faute d ortho , je ne sais pas ou est l accent circonflexe )
@@michelgouverneur885 Pas du tout.. il y a des femmes qui ont un caractère fort et qui sont victimes des PN. Le PN justement par son emprise psychologique arrive à vider ces femmes de toute leur énergie ( physiquement et psychologiquement) donc elles ne sont "pas elles même" en leur présence !
Courage à vous, vous êtes une battante ♡
@@mariamaahamada9216 en même temps, comme il y a autant de définitions de pervers narcissiques que de personnes qui utilisent ce terme, on peut douter de la validité clinique du concept. C'est l'équivalent épistémique du diagnostic d'hystérie au XIXème. Un leurre qui donne de fausses réponses souvent à de vraies victimes. Rien que le terme "perversion narcissique" est antinomique.
Bonjour! J'ai été dans le même cas, hésite à me dire si tu as envie d'en discuter 💗
J'ai vécu ça pendant 7 ans j'ai pas de mot pour décrire que c'est une relation destructrice une fois qu'on ouvre les yeux et que l'on se rend compte que c'est un pervers narcissique c'est comme se prendre un couteau en plein coeur. J'ai fini par en guérir mais pas à 100% j'ai garder un traumatisme c'est comme une partie de vous-même qui est morte et qui ne reviendra jamais vous ne serez jamais la personne que vous étiez avant.
Comme je vous comprends
Bien sûr que si tu te retrouvera à 100%. Vos ressources sont énormes.
Peut être en retirerez vous une vigileance quant à autrui et que ça vous a rendu plus lucide, il faut juste le temps que tout se remette en place avec de nouvelles valeurs, en éliminants les mauvaises d''avant...le temps de les reconnaitre.C'est pas simple, je vous l'accorde, mais vous ne referez plus les erreurs qui vous ont exposé à être victime de ces sous-m e r d e s.
7 ans ??
Et vous avez pu refaire votre vie ou ça vous a immunisé ?
Wow 7ans 😱😱
courage à toute personne qui tombe sur un.e pervers.e narcissique, quand on est pris au piège c'est dur d'en sortir.....
Au secours
@@geraldinegamingetdegustati7204
Coupez les ponts, sauvez vous.
@@pichmolm ils mettent des coup sur la tête est disent qu on est des chiens
@@geraldinegamingetdegustati7204
Hein ? Qui ?
@@pichmolm lui est sa familles
J'ai l'impression de m'entendre parler, j'ai tellement pleuré en regardant cette vidéo....
C'est tellement triste de vivre sa.., mais personne ne peux être aussi méchant que sa, un petit peu d'abus je pense..
@@vincentbredoux30 vous vivez chez les bisounours ? 😂
@brook lyn C'est bien possible, c'est pas la première fois qu'on me le dit 🙃
@Agathe BAJEN-CASTELLS Si c'est réel, c'est vraiment très très triste, voir sa moitier heureuse y'a rien de plus important!
Même si ça marque à vie, on finit par s'en remettre, je vous le promets. Courage. 💖
Je me reconnais tellement dans son témoignage :/ et c'était l'inverse pour moi jai perdu enirmement de poids pour lui "plaire" puis j'etait trop maigre. Personnellement je suis partie d'un coup j'ai eu un declic .
Le plus compliqué la dedans c'est que tes proches auront beau tenter de te sortir de la, c'est impossible tant que ça ne vient pas de soi-même.
Courage pour la suite vous est tout belle .le pn est un malade ....
Ptdr @@rachidparis1556 random anonyme sur YT peut juger de mon niveau de foi 👌👌😂😂
Il faut aller là-bas monsieur.
@@rachidparis1556 mon ami ne juge pas ma vie stp, tu ne me connais pas.
@@rachidparis1556 😂
@@rachidparis1556 Poto on se connait pas et tu me parle de manque de foi et de mes relations horizontales.
Si tu pars d'une bonne intention pour faire des rappels sache que ce n'est pas DU TOUT comme ça qu'on fait !
Et si il y a aucune démarche derrière et que tu t'es juste dis que ce qui m'est arriver c'est a cause de mon comportement avec la religion, je pense que tu ferais mieux de te renseigner sur ce dont parle la vidéo juste au-dessus au lieu de te prendre pour le grand prêcheur héroïque de TH-cam. Calmate.
Bon courage à toutes les personnes qui ont connu des relations toxiques ou qui sont entrain de les vivre. Sachez que vous pouvez vous en sortir, ne restez pas seul ou enfermé, il y a des groupes sur les réseaux , ça fait du bien de discuter avec des personnes qui nous comprennent !
Bonjour quels sont les sites de discussion s'il vous plaît ?
🙏🙏
Merci Agathe pour ton témoignage. Maintenant tu es heureuse avec ton homme
Comment dénoncer un pervers narcissique.
Stratégie n°1: l'enregistrer lorsqu'il vous attaque et le dénoncer à votre entourage.
Stratégie n°2: le quitter sans lui dire car vous lui dites il vous fera culpabiliser ou vous menacera.
Après tout cela ce faire suivre par des spécialistes.
Plus facile à dire qu'a faire
@@luluberlu5898 je suis bien d'accord avec toi après si on veut éviter tout sa vaux mieux rester célibataire 😅
très bon !! je rajoute au 1 en tant que fille d'un PN, appeler les gens, trouver des preuves, réfléchir aux évenements incohérents et mener l'enquete
Je l'ai fait dans deux buts:
- pour moi meme pour mieux comprendre quel fou il est (pas dans le sens médical mais juste un bon gros connard au talent hors-pair)
- mais surtout pour mon frere lui aussi emporté dans le tourbillons de mensonges sur sa grand mere, son oncle, moi meme et surtout ma mère ou encore de croire que mon père est mourant etc etc
C'est vrai en plus faut jamais lui dire je vais te quitter blablabla faut pas le mettre au courant du plan qu'on va mettre en place sinon il va jouer le froid pour faire revenir sa victime et la faire culpabiliser
Porter plainte et faire suivi par des professionnels
Certains commentaires sont désespérants... Enfin c'est mieux de les ignorés ! Le mal est partout faites attention et ne vous laissez pas faire !
Merci pour votre témoignage! Il y a aussi les dommages collatéraux, quand un pervers narcissique cible une mère de famille célibataire par exemple, et que celle-ci le préfère à ses enfants. J'ai quitté la maison dès le début de mes études car je n'en pouvais plus, six ans plus tard elle ne se remet pas en cause et refuse de voir la vérité qu'on lui a pourtant répétée...
Et ben tant pis pour elle ,elles n'ont pas a se plaindre ce genre de mère
Béatrice Drôme
Ma fille a vécu la même chose que cette jeune femme ..
En tant que parents nous avons vécu un véritable cauchemar , la peu au ventre de la perdre!
Il l'a coupé de sa famille de son travail de ses amis .
Notre Agathe a également pris énormément de poids perdu son sourire.
Pendant 1an on ne l'a pratiquement plus vu !
Nous avons tout le temps essayé de garder le lien ..messages téléphoniques ect ....même si elle était surveillée H24!!!!
Cela fait 3ans qu'elle est libéré mais j'ai toujours peur de la perdre !
Surtout parents ne lâché jamais le vrai amour est toujours plus fort !
Il n'y a pas d'amour dans un telle relation.
Il s'agit juste d'emprise, de chaud/froid et de manipulation...
Laissant/faisant penser à de l'amour.
C'est terrible.
Dans son cas il lui as demandé de se négliger physiquement contre son gré, mais il faut savoir que l'inverse existe aussi: demander a sa femme d'être tout le temps parfaitement apprêtée/maquillée/coiffée ect c'est aussi une forme de contrôle du corps de l'autre.
C'est un peu comme si on voyait l'autre comme une sorte de parure avec laquelle on se pavane "regardez comme ma femme est tout le temps la plus belle".
Je ne sais pas si j'ai été claire mais c'était pour dire que si quelqu'un , homme ou femme, essaye de contrôler votre apparence ou tout autre aspect de votre vie d'ailleurs, c'est un gros signal d'alerte.
Oui exactement c'est pour nourrir son narssissisme. Et si il voit un homme où ça femme est plus belle que le sien eh bien il va se sentir mal et fera le soumis auprès de cet homme moi ça met arrivée avec mon mari PN il fesait le soumis quand il voyait des gens plus riche que lui et moi je lui disais mais qu'est ce que tu fais là?? C'est après que j'ai compris que c'était un PN et en plus j'avais droit à des remarques comme quoi je me comportait mal devant eux et je comprenais pas pk lol mais après il sait venger j'ai sombré laisse tomber...🤦🏻♀️
@@ummsoumia7765 j’espère que vous en êtes sortie.
Ça donne envie de rester très loin des hommes tout ça...
@@danielev4392 oui, j'attends la convocation du juge mais j'ai peure de après, psk je sais que il va vouloir se venger il va utiliser ma fille et tout ...
Oui ça ne me donne pas envie de me remettre avec un homme vraiment ils me dégoûtent TOUS ! 😔
@@ummsoumia7765 c était une mauvaise personne....il y en a chez les femmes comme les hommes...le plus difficile est derrière vous! Courage!
En effet, toute forme de contrôle physique y compris sur le poids quand ça devient une obsession et que prendre 1 ou 2 kilos devient source de reproche etc...
Exactement ce que je vis ! Hommage à ces parents qui ont sauvé leur fille , on a pas tous la même chance .Jsuis très contente pour toi 🥰
Les hommes n'ont RIEN à vous dire sur VOTRE physique !
Si bien sur qu' on a le droit de jugé le physique d'une mais il fait pas être malveillant c'est tout après si c'est ta propre femme la il faut pas la critiquer car tu es censé l'aimer c'est tout sinon si elle te plaid pas tu la quittes et basta
Bravo Madame. Vous êtes très belle ! Et forte de caractère. Je vous souhaîte de trouver un homme sain.
"ça a été une idéalisation" notre problème
Les gens s'imaginent pas à quel point on idéalise la personne, c'est tellement profond que c'est très difficile d'accepter la réalité, la plupart des gens n'ont pas ça, ils n'ont pas d'attentes sur les gens mais nous puisqu'on marché à l'instinct on est obligé de faire confiance à la personne pour aller de l'avant, on s'efforce donc à masquer ses imperfections et incohérences, conséquences de quoi on idéalise la personne et j'ai envie de dire on idéalise pas que les pn mais tout le monde sauf vraiment ceux qui montrent leurs vrais visages, eux ce sont des bonnes personnes pour nous car au moins ils ne se cachent pas, le problème vient de ceux qui voient en nous une gentillesse et qui montre un visage qui va nous plaire, cène sont pas que les pn mais ça peut être le frère, la sœur, le collègue, on mets pas de barrières, plutôt quand on accepte qu'une personne rentre on veut pas qu'elle parte.
La plupart des gens ne s'attachent pas comme ça aux gens, ils les utilisent sans mettre leurs cœurs, ce qu'on devrait faire mais bon on est ce qu'on est et c'est tellement rare qu'on ne veut pas être comme eux, je pense que quand on se réussit on fait abstraction de leurs faits et leurs jugements et on est + libre, +fort et + heureux.
En effet !
Exactement.....
Il font tout pour que l on soit sans coeur sans amis sans rien. Et là il se sent heureux lui et enfin heureux jubile
Les PN reperent les personnes empathiques et vulnérables.... donc si vous en rencontrez souvent il faut prendre aussi conscience de ce qu’on dégage, de ce qu’on laisse à l’autre pour en arriver jusque là. Je ne dis pas que les victimes sont responsables, mais elles présentent également des traits similaires tout comme les PN ont des traits similaires...
Tout ce kel raconte me parle énormément j'ai vécue la mm chose mai en presque 10 ans . Et c aussi une ospitalisation ki ma ouvert les yeux j'avais une sonde pr me nourrir tellement j'avais maigri et mm plus la force de manger j'arrivais mm plus a respiré tellement j'étais maigre juste de respirer m'épuiser. Tellement maigre ke jetait en dangers ect ect cet femme me touche bcp jai vécu les insultes les gestes ce faire rabaisser perdre confiance en soi ect oh oui j'ai connue tout sa. aujourd'hui un peu plus de 2 ans ke je remonte la pente mai j'ai encore du chemin croyez moi cela est très très dur
Une prochaine fois où vous abordez ce thème, pouvez-vous accueillir une personne qui parle d'une femme pervers narcissique. Je pense que ça doit exister des femmes qui ont ce profil. Si ça a déjà été fait, désolé d'avoir manqué le sujet abordé sous cet angle et merci pour votre travail.
@whoslappedjohnny merci beaucoup :)
Et oui ça existe... ma mère, ma soeur le sont et elles sont pires....des sorcières sournoise s, matérialistes, hypocrites
En générale ils se servent de nos confidences pour nos atteindre
Aillant vécu une relation avec un pervers narcissique je compatis c'est tellement compliqué pour s'en sortir tellement qu'on est dans le brouillard.. j'ai finalement réussi à partir non sans chantage de sa part "si tu pars je me tue, tu seras responsable de ma mort" , "je partirais avec toi tu verras, je serai là devant ton boulot ou en bas de chez toi , fais attention à toi je serai toujours là" ... Un grand malade..
Moi aussi c’était des phrases de ce genre .. même pire il m’a persuadé qu’il savait ce que je faisais en son absence .. !!
Au secours
@@le.a781 courage j'espère que tu t'en es bien sortie
@@geraldinegamingetdegustati7204 oui vraiment anxiogène
@@ainasire6802 moi on me tape sur la tête et me menace
Quel ignoble personne. Ca devait être un homme monstrueux. Il mériterait la camisole ce brigand.Protegez vous et laisser vous guider par votre bonne conscience. Courage.
Il est très dur d admettre que la personne d en face est une perverse narcissique ( je parle pour moi qui suis un homme ) car si elle est "forte" dans son domaine , elle arrive à vous faire croire que c est vous en fait le pn . Même l ayant quitté depuis des années j ai parfois le doute ...
Le fait de douter prouve bien que vous ne l’êtes pas !
@@lindabaada7025 j espère que vous dites juste alors. Et merci beaucoup
Non Hedi vous ne l'êtes pas, quand on se pose ce genre de question c'est qu'on ne l'est pas. Homme et femme PN à fuir 💪
@@d.l.6911 Merci beaucoup même si ça fait deux ans . Bonne journée à vous 😁
On devrait creer un truc "balance ton pervers narcissique "
Attention une femme pourais balancer ton fils ou frère un jour aussi 🙂
@@mija8781 si mon pere ou fils est un pervers narcissique oui, moi j'y peux rien mdrr
En plus "ironie" : mon pere se trouve etre un pervers narcissique et je n'ai aucune honte à dénoncer ses actes nuisibles.
Par contre faudrait pour tous des preuves, parce que y a des gens qui publi très facilement des choses fausses
@@nonorenonore868 vu que le concept est complètement bidon, on pourrait tout aussi bien te balancer toi en fait. C'est le problème quand on utilise des termes qui n'ont aucune validité scientifique et qui ne veulent rien dire. "Pervers narcissique" c'est rien de plus qu'une insulte aujourd'hui.
@@Madinko12 apparament tu te sens visé...
Je m'arreterais là dans cet échange qui ne m'apporte rien...
@@nonorenonore868 désolé, mais je ne comprends pas cette réaction, je ne voulais pas être malveillant et je suis désolé que mon message ait été perçu comme ça. Je ne me sens pas visé (d'ailleurs on ne m'a jamais insulté de pervers narcissique), je pense simplement qu'il faut utiliser des termes qui ont un sens clinique plutôt que se cacher derrière des auto-diagnostics pseudo-scientifiques de personnalité faits au doigt mouillé. Il y a d'autres termes plus appropriés, mieux définis et plus scientifiques concernant les troubles de la personnalité, utilisons les.
Pour être clair : mon propos n'est pas de nier la souffrance des personnes qui pensent être victimes d'un pervers narcissique ni de défendre les personnes qualifiées de pervers narcissique. Mais c'est malsain pour les victimes de remplacer une souffrance par une croyance, de leur donner une réponse juste pour leur donner une réponse.
Enfin, sachez que j'ai moi-même subi des violences au cours de ma vie par des personnes présentant manifestement un trouble psychiatrique. Je ne m'amuse pas à les insulter de pervers narcissique : ça ne voudrait rien dire parce que ce spectre est beaucoup trop vague et en plus le terme de pervers narcissiques est antinomique (on ne peut pas être à la fois narcissique et pervers, c'est complètement contradictoire sur le plan clinique). Si on veut dénoncer ces gens, ils faut le faire sur des bases épistémiques correctes, sinon c'est la porte ouverte à toutes les dérives.
les femmes P.N ont n'en parle jamais , pourtant y'en a autant !
""Autant"" ça on ne le sait pas, impossible de le savoir d'ailleurs mais oui il en existe puisque j'en ai rencontré dans le milieu professionnel. Les hommes ont du mal à parler de leur conjointe PN déjà parcequ'ils ne les repèrent pas forcément et quand elles sont identifiées ils n'osent pas en parler surement pour ne pas recevoir les seaux de m... que reçoivent les femmes victimes des PN quand elles en parlent sur les réseaux sociaux.
Je pense que des enfants une fois adultes pourraient plus facilement parler des parents PN donc également des mères. Le reste viendra avec le temps.
Ces les pire
Pourriez vous aborder ce même thème mais dans le cadre enfants/parents la prochaine fois s'il vous plaît ? Je sais que cela a déjà été fait mais les invités étaient des adultes, cela aurait été plus intéressant d'avoir l'avis des ados qui ont vécu le phénomène par leur parents et qui ont réussi à s'en sortir malgré tout. Après je suppose que c'est sûrement moins facile de trouver ce profil.
franchement ouais moi qui étais à fond sur le sujet de la psycho dès mes 7 ans à cause de mon père PN qui nous racontait n'importe quoi quand il ne fallait surtout pas en parler à d'autres. Bah j'ai compris qu'à l'age de 25 ans la raison derrière tous ces dramas en permanence entre famille, amis ou connaissances, tout était bon pour mon père pour détruire et diviser pour mieux se mettre en avant. Franchement aller imaginer que son père est un taré c'est difficile à l'adolescence. On est "en retard" pour remmetre en question ces parents PN qui se présentent comme parfait. Tu oscilles entre "qu'est qu'il est bizarre, négatif, pourquoi tout le monde est contre lui" et "mais en fait il aurait pu etre prêtre, il est largement au dessus des autres dans tous les domaines, il est extremement sensible et risque de mourir". A l'adolescence je me disais parfois que mes deux parents étaient "des monstres" ou que je devais vraiment me faire une raison et arreter des les écouter quand leurs versions etaient aussi opposées au mot près, sans aucun sens. En fait une fois qu'on est autant plongé par son propre parent dans ce qui ne nous concerne pas ehh bien pour le coup j'ai bien fait d'aller au bout, de m'ouvrir aux autres témoignages qui ont enfin apporté du sens à ma vie chaotique. Tu arretes de croire le dernier mensonge en date sur ta mère car elle t'a apporté de vraies preuves et d'un seul coup on arrete de pleurer de se disputer. J'ai en fait compris cela avec un énième mensonge combiné à l'émission des enfants de PN de ca commence ajd. J'ai alors appelé les peronnes "à pb" pour mon père, leur témoignages se sont empilés dans le meme sens, les memes histoires et meme mots contre lui. Mon père est un sadique avec beaucoup de gros défaults, parfait comédien, sa vie est fascinante de cruauté gratuite quand tout est bon pour soi-meme. C'est d'ailleurs son éducation: de la triche, se sentir au dessus de la loi, ne jamais faire confiance à personne, toujours se mettre au dessus des autres. Il m'a un jour demandé dans un contexte particulier: "qu'est ce que ca t'apporte d'aimer" je ne pense pas qu'il ait la moindre notion d'un couple sain ou de l'amour en général :/ un homme condamné à ne jamais être heureux sauf...quand il met les autres dans la misère, pr un temps ca le satisfait surement.
Bref la réponde courte: oui c'est possible avec la télé et j'aimerais tant avoir plus de témoignages d'enfants de PN mais dans la vraie vie c'est souvent des pions les enfants. Perso j'ai perdu le modèle que mon père voulait de moi et depuis ce jour il me fait comprendre qu'etre en ma présence peut l'envoyer à l'hosto si je le dérange. Une parole qui ne lui convient pas et monsieur a des "battements au coeur" et peut menacer de...sortir le fusil contre ma mère
As tu été dans ce cas, enfant de PN ?
@@pl5304 oui j'ai été dans ce cas également. En fait je m'en suis rendu compte vers l'âge de 15 ans (j'ai 18ans aujourd'hui, je vis loin de lui et le voit le moins possible). Mon père est PN et ma mère est l'une de ses victimes, inconsciente du danger pour nous, ses enfants, de vivre avec un homme pareil. En fait j'aurais aimé avoir le témoignage d'ado car c'est difficile de s'en sortir quand on est pas adulte. La preuve, pour ma part j'ai du attendre les 18ans...
Je me reconnais un peu dans ce que tu écris, bon courage à toi :)
@@Thomas-gb4kq tu n'as aucune dépendance avec lui? Je sais que le confronter ne sert à rien d'ailleurs avant le diagnostic je pense qu'on le fait déjà et qu'on voit que ça sert à rien. Mais lui as tu dit ce que tu penses? Où en est ta mère actuellement ?
Vers mes 15 ans je touchais du doigts des incohérences totales de qqun qui se présente comme un religieux extrême à se servir de sa femme comme un objet sexuel qu'il peut prêter sans lui demander mais à cette époque la je n'ai pas cherché à comprendre c'était à la fois inimaginable mais je ne disais pas non plus que ce n'était pas vrai. Beaucoup d'anecdotes auraient pu me mettre la puce à l'oreille sur cet étrange rapport malsain à la sexualité...et puis on parle d'un père alors on ne devrait même pas en parler pourtant c'était un sujet au coeur de son dédoublement de personnalité, utilisé de manière à la détruire elle qui s'était faite abusée, pr lui montrer qu'elle ne mérite pas le respect et aller à l'encontre de ses valeurs religieuses, la diffamer dans tout son entourage jusqu'au facteur à ses amies à des centaines de km avec ce même stratagème d'aller voir les maris leur donner des photos nues les harceler pr de l'échangisme sans que personne ne le veuille, bah ça fait peur aux gens ;) et ça marche à éloigner les gens. Dans ma ville soit les gens détestent ma mère soit ils détestent mon père pour ceux qui les connaissent ! Suivant ce qu'ils ont subit de mon père ou entendu par lui...
@@Thomas-gb4kq en vrai je suis curieuse mais s'aventurer à le pointer du doigt est non seulement inutile mais potentiellement dangereux suivant les cas.. sauf quand il s'agit de justice bien sûr
@@pl5304 si malheureusement je suis toujours dépendant (financièrement parlant) mais au moins je ne vis plus avec lui. Ma mère vis encore avec lui ainsi que mes frères et sœurs malheureusement, mais j'ai fini par comprendre que je pouvais pas les sauver et qu'il fallait simplement attendre. C'est pareil pour moi, j'ai appris qu'il a violer ma mère plusieurs fois...
Il y a beaucoup de personnes qui critiquent le fait qu'elle se trouvait moche en étant grosse. Elle a pris rapidement du poids pour quelqu'un d'autre, elle était denigrée... Comment se trouver belle? Je ne pense pas que sa pensée est de dire que les femmes en surpoids sont moches, mais plutot qu'elle ne s'aimait pas dans cet "état".
Il y a aussi le fait que la société renvoie l’idée aux femmes qui font du 44 qu’elles sont trop grosses et qu’elles ne peuvent être jolies...
@@Debolarousse bah c est à dire... qd on fait du 44 on est gros hein... Faut pas non plus dire le contraire. Après ça veut dire qu on est moche!
@@zoedessinelamode5855 je fais du 44 et je ne suis pas grosse 😉
Après si tu fais 1m45 en faisant du 44 peut être... mais et alors ? On n’a pas à juger le physique des gens et leur dire ou leur faire comprendre ce qu’on n’aime pas chez eux.
Mais à quel moment on donne ses mots de passe de réseaux sociaux et on laisse l'autre regarder mais bon sang ! Une fois cette ligne franchie c'est fini, c'est un non retour.
Bonjour
Le problème pulmonaire tu etouffais.
C était des signes.
Profite de la vie
Tu vas voir tu vas la savourer et limite tu lui diras merci.
Ton bon fond ta sympathie... tout cela il n a pas pu te le prendre... et tout cela s amplifiera même.
As tu un mail où l on peut te contacter?
Bien à toi
Bon week end
Quel courage et quel belle emission, ça mériterais plus de visibilité
J'en ai fréquenté un à differentes periodes de ma vie sans connaitre cette pathologie. J'ai pu comprendre ces dernières années.
J'ai un dégoût profond pour cette pourroture a présent.
Pareil. Dénigrer tout en douceur puis de plus en plus brutalement. Violence
Ma mère est une PN. Elle m'a détruite. Le plus dur n'est pas de reproduire ce qu'elle faisait.
Ma mère est une PN aussi. Elle m'a volé 25 ans de vie ..
Ah oui, c'est terrible, ce que vous avez vécu, surtout venant des géniteurs, sensés être des alliés mais finalement des poisons, des bourreaux
@@Agartha.P Je compatis, force à vous💪👌
Quand c'est un enfant qui est sous l'emprise d'un parent pervers narcissique, qu'est ce que l'enfant peut faire ?? L'enfant a bien plus de mal à se rendre compte que le parent a un problème, d'autant plus que l'enfant n'a pas d'autres repère que ses parents.
C'est mon cas je vais avoir 27 ans et ça me travaillera toute ma vie j'ai l'impression. Ce mettre en retrait, bloqué sa vie privé et l'accepter c'est le seule moyen d'être un peu moins mal
Nous sommes deux avoir été victime d'un pervers narcissique. Moi même et l'ex compagne de cet homme. 3 enfants en commun avec lui. Il a détruis nos vies et essaye de détruire celle de nos enfants. Nous nous battons aujourd'hui pour lui retirée sa garde. Moi aussi j'aurais dit au début que une femme qui se fait frapper si elle reste c'est qu'elle aime ça. Maintenant, pour l'avoir vécu je comprend totalement ce cercle vicieux. Je pense qu'il faut le vivre pour le comprendre !
Les tailles 44, vous êtes foutu....vous n'aurez jamais de relations...
Quant aux tailles 48, 50... 56....olala....devenez nonnes....
Vous fatiguez pas...
🤦🏻♀️
Je crois simplement que quand on a pris 6 ou 8 tailles pour quelqu'un, on doit avoir du mal à s'aimer, et donc du mal à plaire. Il n'y a rien de plus attirant que la confiance en soi, qu'importe le poids.
Oui, faut arrêter ce délire de Body positivisme, être gros c'est mauvais pour la santé enfait. Faut arrêter de nier la biologie et la science sous prétexte que ça "stigmatise", j'ai déjà été grosse et j'étais donc laide (j'ai pas peur de le dire) et en mauvaise santé. Si y'en a qui se sente bien à transpirer entre les bourrelets c'est très bien pour elles/eux, mais la société a pas à s'adapter à ça, point.
@@binnie1165 je suis d'accord ! C est ok! D etre bien dans son corps, mais faut pas oublier que le surpoids tue plus que la.cigarette
@@binnie1165 faire du 44 c'est être en surpoids ? C'est quoi cette mentalité a la noix ? Non mais regardez vos fesses avant de juger celles des autres plus rondes que les vôtres. C'est honteux de penser comme ça
@@Agartha.P tu t'attarde sur le chiffre de la taille alors que je dis clairement que c'est mauvais pour la santé.Comprend que les gens comme moi qui s'entretiennent a base de sport journalier et d'alimentation équilibrée sont un peu soulé (et c'est normal) d'en voir d'autres (pas tous ok? On se détend je parle pas des gens qui ont des maladies qui ont entraîné ce surpoids) qui creusent le trou de la sécu et qui en plus viennent te dire que c'est toi le méchant mince et en bonne santé, parce que tu es ce qui a influencé cette horrible société a taille de siège standard. Mais sinon c'est quoi 46? Pour le bon rapport de taille, dis moi? Parce qu'on s'en fout enfait (et le déni a ce point c'est quand même phénomènale! 44 c'est pas du surpoids, j'hallucine)
Faut arrêter de vous plaindre, être gros c'est dans la plupart des cas un choix
ET JE SAIS DE QUOI JE PARLE CAR JE SUIS UNE ANCIENNE GROSSE
et un jour j'ai arrêté de chialer et j'ai bougé mon gros cul histoire de pas mourir a 35 ans d'une crise cardiaque !
Je n'avais pas le droit de travailler sauf lorsqu'il avait des dettes une fois que j'avais payé ses dettes je ne pouvais plus travailler. Il me traiter de s***** parce que je travaillais
Il y a des géniteurs qui se comportent de la même manière et qui torturent leurs propres enfants
Citez des noms, n'ayez pas peur!Moi,je cite.....Zoran Starcevic, Frédéric Paquay (Belgique)
Je pense que tous le monde devrais dénoncer
Ah c’est marrant je me reconnaît bien dans son témoignage 😢 sans l’amour pour lui. Merci pour ce témoignage 🙏🏻
Phase de lune de miel 🍯 Dénigrer
Rabaisser
Chaud 🥵 / froid 🥶
No contact
Disparaître 🫥
Bon courage vous êtes magnifique et très belle 💗💓
C'est pas evident de se rendre compte que quelqu'un est pervers, même dans la famille ca peut prendre des années de se rendre compte qu'on s'est fait berner.. c'est aussi beaucoup la technique du serpent, ils t'encerclent et l'étranglement autour du coup est très progressif.
J’ai vécu 12 ans avec un pn je me suis séparé et j’ai bien fait je suis mieux maintenant !!!
Super ! Profitez bien de votre nouvelle vie ! C'est une belle vengeance
12 ans avant de vous en défaire 😳 ! A peine croyable 🫢
@@rozanoff6175 oui 12 ans 12 ans d’enfer
@@meissaplstne3733 oh que oui je profite maintenant je suis mieux dans ma tête
@@botperrine7522 .
Le déclic n’est pas survenu avant ? 😯
Qu’est-ce qui finalement vous a fait le quitter ?
C EST DÉGOÛTANT QUE IL LA FAIT GROSSIR POYR NE PLUS PLAIRE AUX AUTRES . ALORS QUE C ÉTAIT UNE BELLE JEUNE FILLE
D’autant plus que c’est débile comme stratégie car beaucoup d’hommes aiment les femmes bien en chair
Et surtout faire du 44 n'est en rien une honte. C'est ridicule de penser comme ça.
Je lui souhaite le meilleurs aujourd'hui qu'elle a pris conscience et qu'elle s'est libérée.
C'était bien les émissions en entier.
Si on tombe sous l'emprise d'un PN c'est forcément qu'on a un besoin financier ou affectif et souvent les 2 parce qu'une personne autonome se sépare de n'importe qui en un clin d'œil si il y'a une volonté. Beaucoup de femmes battues restent avec leur mari pour ne pas perdre leur train de vie ou une vie sociale mondaine par exemple
Jan aurai aussi des choses a dire. Il ma rabaisser aussi pendant 3 an a souffler le chaud et le froid a me dire quil ne maime pas que je ne lattire pas quil prefere une jeune ect mais qui nest pas parti jai pris 20 k en 3 a perdu des cheveux. Il me rejette physiquement aussi viend pour avoir des raport une fois tous les 6 mois. Alors quau debut cetait tous le contraire il ma tous retiree au fur et a mesure.
Elle est trop belle.
"La Prise de Concience que Ce n'est PAS NORMAL..."
Merci aux parents de cette merveilleuse jeune femme, ďavoir pû être là pour ľaider.
Est-ce que vous avez porter plainte contre lui ?
2 ans de souffrance psychologique et physique. Je suis en reconstruction
Idem ! Je me dis que c'est les 2 pire année de ma vie et que le meilleur reste à venir
Il n'y a pas de prince charmant qui s'est transformé en crapaud. Ils / elles ( les pn ) sont des monstres ! Il y a jamais eu un prince ou une princesse, tout n'était qu'un masque !
4 ans comme même sans responsabilité avec ce type ( enfant maison credit ou autre...) souvent c'est leur tracnart à ces hommes là il faut être fort mentalement !!!!
quand même*
Ma mère a compris aussi avant moi que c était un pn
Elle est tellement belle, comment ce pervers à pû la dénigrer ????
etre grosse c'est être moche???????!!!!!!
Oh oui
Ça enlaidit, c'est un fait.
La mocheté c'est subjectif et ça varie selon les époques. À notre époque, le fait d'être en surpoids ou obèse est souvent associé à de la laideur. C'est culturel et bon courage pour changer cette mentalité.
En revanche, le surpoids et l'obésité sont associés à de très nombreux problèmes de santé et facteurs de risque (cardiovasculaires, psychiatriques, respiratoires, …). Donc il y a un juste milieu entre promouvoir la minceur à tout prix et encourager des personnes obèses (donc malades) à penser que c'est normal et ne surtout changer aucune habitude.
Oui, faut arrêter ce délire de Body positivisme, être gros c'est mauvais pour la santé enfait. Faut arrêter de nier la biologie et la science sous prétexte que ça "stigmatise", j'ai déjà été grosse et j'étais donc laide (j'ai pas peur de le dire) et en mauvaise santé. Si y'en a qui se sente bien à transpirer entre les bourrelets c'est très bien pour elles/eux, mais la société a pas à s'adapter à ça, point.
Pour info être dans l’excès que ce soit TROP gros ou TROP maigre a des répercussions sur la santé !! A vous écouter on dirait que ce n’est que dans un sens !
Ensuite cette vision de la société que vous décrivez est propre à certains pays dans d’autres c’est le fait d’être mince qui est moche !
Enfin, si être grosse = moche a contrario être mince= belle ? Pourtant il y a plein de personne mince qui sont moches ! Soyez un peu logique
Je n’ai pas de soucis de poids mais un grand problème avec la bêtise humaine !
Bein oui taille 44 on est moche c'est connu..
Ce qui me pose problème dans son témoignage, c'est qu'elle a l'air convaincue de ça, même aujourd'hui... 🤔
J’ai eu la même réaction.
Malheureusement on est perçue moins attirantes en T44 qu’en T38 puisque selon les standards de beauté conventionnels il faut être mince...
Ce nai pas ce qu'elle veut dire soyez compréhensif comme eme
Vous avez compris ce qu’elle voulait dire et c’est dommage de ne retenir que ça
Ça a été dit maladroitement dit mais je pense qu’elle parlait de son point de vue à lui : « tu grossies tu plais moins »
C’est lui qu’il faut blâmer
Y'a des femmes aussi perverse narcissique faut pas l'oublier merci...
Béatrice Drôme
Pardon c encore moi ..
Je voulais juste rajouter que je suis extrêmement fière de ma fille qui a su rebondir malgré les "cicatrices " encore présente .
Je félicite aussi toutes ces femmes et ces hommes qui se reconstruisent après cet enfer .
Je me dis que ça, ça aurait pu être ma vie à cause d'un sale type qui ne sait pas laisser les gens être heureux 🙄
Vraiment quand un gars à de nombreux exes et/ou a de mauvaises relations avec elle(s), c'est le bon moment pour fuire à tout jamais 😂
Ne croyez pas que vous pourrez le changer! La seule personne qui peut faire cela c'est lui (et ça demande bcp de maturité).
Pourquoi n' y a t ' il jamais de video sur les hommes victimes de femmes qui sont devenue monnaie courante de nos jours , veut on nous caché une vérité ???
Faites des recherches. Ce thème a été traité à plusieurs reprises dans cette émission même… il suffit de parcourir l’onglet vidéo.
Parce moins d'hommes osent témoigner
Imagine si l emprise est sur la femme et la fille...dure!
Solution trouvee
Franchement moi je me barre de suite ..ils vont vers des nanas qui ont peu de caractère !
Non je pense pas ça peut arriver à tout le monde justement les femmes ou homme de caractère c'est des cible idéal car ils auront cette jouissance de terrasser ce type de personne. Après c'est peut être plus facile d'approcher des gens avec des fragilité.
Non il vont même vers les femmes qui ont du caractère car elle s'énerve vite et donc peuvent se faire passer pour des victimes ils disent au gens que leur femme est castratrice alors que c'est le PN qui le ze3ef.
Je parle par expérience. Ils vont aussi vers les personnes en caractère. Ils se font passer pour les victimes à l'extérieur. C'est tellement complexe que lorsque on est à l'intérieur du problème on perçoit presque rien. Difficile de s'en sortir les personnes de l'extérieur des fois ne peuvent pas aider. Ils faut en sortir par soi même.
@@carlinmica oui exactement, c'est difficile pour les gens de recconaitre un PN parce que se sont des vrais caméléon et se sont des miroir émotionnel...
@Victor Vb Merci pour ce commentaire tellement vrai, c'est tellement facile de dire que les victimes sont faibles. Finalement, le gens préfèrent croire qu'ils ne seront jamais à leur place alors que ça peut m'arriver, ça peut arriver à tt le monde. Personne n'est à l'abri d'en rencontrer un pn. Redoublons de vigilance et écoutons nos intuitions qui en général nous avertissent si on ressent qqchose de positif ou négatif en face de la personne.
Moi je n'étais jamais bien habillé
Mon ami est sous l emprise de sa femme a tout les niveaux
Moi aussi j'ai été victime de pervers narcissiques à plusieurs reprises
J'ai l'impression qu'il reste que ça maintenant...
Je reconnais mon ex là dedans
Les manipulateurs ne se remettent jamais en question, ne s’excusent jamais. Le chaud est froid. Très gentil puis des pics ensuite et à nouveau très gentil. La période « lune de miel « a duré environ 18 mois. Un poème chaque jour. Des cadeaux a n’en plus finir sans raison A voulu très vite que j’emménage avec lui que l’on se marie, j’étais la femme de sa vie, il n’avait jamais aimé avant moi et m’a simplement « cadenassé « je suis arrivée chez lui à l’étranger donc sans emploi où je ne parlais pas la langue il gagnait très bien sa vie et m’a dit que je n’avais pas besoin de travailler je faisais donc du bénévolat pour être active, c’était des réflexions sans raison alors que je restais toujours bienveillante car spirituelle d’essence. Il n’avait aucune compassion ou empathie, pas ou très peu de contact physique. Distant émotionnellement. je n’avais pas de carte de crédit à moi mais une à son nom (donc contrôle ) je n’avais pas d’accès au compte bancaire puis il a commencé à changer au bout de 2 ans, il était toujours sur son téléphone qu’il emmenait dans les toilettes. J’ai découvert qq chose qui m’a profondément choqué. Ai demandé le divorce qu’il n’a jamais accepté et est parti pendant 3 ans alors que nous étions mariés en me laissant son chat qu’il n’a pas vu tout ce temps et dont je me suis occupé. Sans me dire où il allait ni combien de temps puis est resté sans contact durant tout ce temps sans répondre à mes messages. N’a jamais répondu à l avocat que j’avais contacté pour entamer la procédure et est revenu de manière très naturelle au bout de 3 ans alors que mon père venait de décéder et que j’avais un héritage très important. Je n’ai pas pensé à cela à l’époque je ne comprenais pas ce qu’il se passait je pensais à un nouveau départ qu’il souhaitait après peut être 3 ans de réflexion sur lui même, j’ai pensé à une crise de la cinquantaine qu’il avait peut être eu… nous avons acheté une maison ensemble j’ai compris ensuite qu’il s’était servi de moi puisque nous étions locataires avant et que c’est lui qui réglait les loyers. J’ai tout mis dans cette maison (les 2/3 de la somme) elle a donc pu être achetée comptant chose qu’il n’aurait jamais pu faire seul… j’ai appris par son propre fils il y a qq semaines par des messages qu’il a intercepté sur le téléphone de son papa qu’il était en discussion « amoureuse » avec une femme de son entreprise alors mff et même que nous étions en train d’acheter cette maison il y a un an et qu’au passage je m’étais « tappé » tous les cartons de déménagement toute seule et que pendant ce temps alors que je ne savais encore rien je lavais et repassais tout son linge. Lui faisais son orange pressée, prenait soin de lui jusqu’à m’oublier et devenir « femme de ménage « J’étais malheureuse dans cette relation sans témoignage de tendresse d’affection de complicité de rires et de joie… même les relations intimes étaient étranges. C’était comme mécanique. J’ai toujours senti que cette relation était dysfonctionnelle sans pouvoir mettre un mot sur ce qu’il se passait. C’était toujours comme « marcher sur des œufs « et ce n’est pas cela l’amour sain, le partage, le respect. J’ai commencé l’écriture d’un livre auquel il ne s’est jamais intéressé alors que je le soutenais dans ses projets. J’étais avec quelqu’un qui me faisait me sentir seule dans cette relation alors même que j’aime la solitude mais choisie. Aujourd’hui je suis toujours mariée à cet homme en relation avec lui depuis 7 ans et vais entreprendre sérieusement une procédure de divorce pour protéger ma santé mentale et qu’il sorte définitivement et physiquement de ma vie. Je vais repartir à zéro à 57 ans sans famille, amis auprès de qui je pourrais trouver du réconfort. Courage à toutes et tous qui subissez cela, vous êtes des êtres merveilleux, lumineux et bienveillants c’est pour cela qu’ils nous choisissent car c’est tout ce qu’ils n’ont pas. Ils sont creux et vides, sans aucun affect. Ce sont des menteurs invétérés, des trompeurs, des souilleurs d’âme, des vampires énergétiques. Je suis moi même HPI/HPE et asperger (j’ai lu que nous étions des proies idéales car empreintes de gentillesse, d’empathie et de compassion car nous avons aussi cette intelligence émotionnelle) Ils ne savent pas ce qu’aimer veut dire. Fuyez ! Fuyez ! Protégez vous et ne les laissez pas vous éteindre, vous avez toujours cette étincelle en vous, ce diamant ! 🙏☺️❤️🌹🫶💐☀️
J'ai perdu 40 kg suite à une relation avec un pervers narcissique. J'étais en anorexie, j'avais plus rien hormis de la violence conjugale et du chaud et du froid, des menaces et surtout de la dépendance. Deux années terribles qui m'ont marqué a jamais
Il m’a quittée j’ai chopé le covid en même temps . Bref en une semaine j’ai perdu 5 kgs j’ose pas imaginer si ça avait continué .
Je compatis , c’est difficile je veux plus jamais le revoir de ma vie
Le meilleur remède à tout ça est de vous aimer en premier, de vous respecter, pensez à vous d'abord et ne vous laissez pas séduire aussi facilement, toujours se méfier pendant un long moment, mettez une protection entre vous et le monde. C'est ce que je fais et les personnes toxiques ne dure généralement pas tres longtemps dans ma vie, ça degage comme un courant d'air 😊
Mais comment vous pouvez vivre comme ça durant plusieurs année je ne comprend pas et je ne comprendrais jamais… vous n’êtes pas bien dans une relation vous le quitter et c fini pourquoi vivre une vie comme ça personne n’appartient à personne chacun e libre de faire ce qu’il veux et non pas être prisonnière dans une relation triste e misérable et surtout très mauvais pour le psychologique
J'ai vécu la même chose .....
Ne jamais couper les ponts avec sa mére sa soeur etc...ce sont des gens qui veulent notre bien et nous cernent si on est bien ou pas...et ils peuvent nous reveiller nous sauver nous aider
A part si c'est sa mère la perverse narcissique
Si t accepte de faire ça pour un homme remet toi en question . Tu es es aussi en partie coupable. Pas uniquement l'homme.
Sauf si elles-mêmes sont PN et toxiques
Je suis fière d elle
Je n’ai jamais compris comment une femme battue peut rester ...je ne comprendrai jamais ..4 ans 🙈
J'ai du mal aussi, j'espère un jour comprendre ce "phénomène"
Elles sont sous emprise, comme hypnotisees...Et à force de recevoir des attaques verbales, ces femmes en arrivent à penser qu'elles ne valent rien, c'est comme un lavage de cerveau permanent...
Et parfois personne n'aide la victime et elle se sent alors comme pris au piège, c'est terrible...
Emprise et manipulation constante : c'est un lavage de cerveau. Les victimes deviennent des coquilles vides
Ce n'est pas parce qur vous ne comprenez pas qur la personne est à condamner.
@@papayeamande1949 au secours
Idem pour moi .....😢😢😢😢😢😢
Quelle horreur !!!
...16 ans sous l'emprise de ce PN... mon premier amour... donc pour moi, c'était la normalité...
Je n'arrive pas à comprendre comment on peut se laisser faire à ce point, je pense que dès la plus petite insulte ou irrespect il faut mettre un "halte la" se laisser faire même pour un petit truc laisse la porte ouverte à un engrenage.
Ces gens sont ce qu'ils sont, comme vous le dites bien un pervers narcissiques ne changera jamais, donc c'est à vous à ne pas leur laisser l'opportunité d'être sa victime !
C'est beaucoup plus insidieux que ça, un manipulateur ne se montre jamais sous son vrai jour en une fois, c'est un travail de plusieurs années
De plus en plus de personnes
10 ans de cauchemar.
J 'en ai été victime aussi plusieurs fois
Les femmes adore c histoire 🤦♂️
Ça fait des truc a raconter au copines
Ça ressemble beaucoup à un style de vie non européen. Est-ce-que c’est vraiment un PN ou quelqu'un qui vit selon sa civilisation, us, coutumes, traditions ?
Les pervers narcissique sont méchants
Mais le papa voit qu’on frappe sa fille et il dit rien ? Faut agir à un moment
LOL🤣
Moi c'est 1 mois et 20 jours j'ai failli mourir
Elle ne travaillait pas . Elle vivait de quoi ?
“C’est quelqu’un qui se situe aux frontières de la folie, et qui pour ne pas y succomber, vas tenter de rendre fou l’autre.”
“Mécanisme schizophrène extérieur”
Courage, on s’en sort, difficilement mais sûrement.
Ils sont un "tout" en une seule personne...bipolaire schyzo parano...
😔🥺
Elle est tellement magnifique 😍😍😍
T'es très belle 👍🇩🇿
Elle est très jolie !
Elle ne travaillait pas? C’est surprenant.
Personne peut t’obliger à rester à la maison surtout à notre époque quoi
On ne peut prétendre comprendre ce qu'on ignore ERBIL et c'est votre cas, il faut l'avoir vécu pour le comprendre...
Cela s'appelle l'emprise.
@@moniquebrice3034 choisir c’est renoncer aussi, suffit juste d’avoir le courage et de sortir de sa zone de confort
@@HACKER22837 zone de confort ?
Pouvez-vous préciser SVP
Sachez que je ne porte aucun jugement, à chacun ses opinions et je trouve intéressant de pouvoir échanger.
@@moniquebrice3034 quand je dis zone de confort c'est un pseudo confort puisque beaucoup ont peur de partir de la ou ils sont et cela s'accentue avec le temps, la peur du nouveau en quelque sorte car leur vision des choses était de viser le bonheur en famille entre autres.
Cela peut-être très effrayant surtout si cela fait un bon nombre d'années passées ensemble malgré ce calvaire.
@@HACKER22837 Votre analyse est très juste et je sais de quoi je parle, j'ai vécue 39 ans avec un tel monstre...
Une prise de conscience très tardive grâce à un personne qui m'a ouvert les yeux sur cette situation.
encore un tas de conneries .. elles tombent amoureuses d’un psychopathe apres elles n’ont pas la force d’avancer et de se barrer et se plaigne le monde est completement fou c’est aux parents d’apprendre ca a leurs enfants car lorsqu’ils y seront confrontés ils sauront reagir en consequence .. bonne journée ce n’etais que mon avis
Vous êtes au courant que la plupart du temps les victimes sont menacées de mort avec les enfants si elles quittent la personne ? Et ils passent très souvent à l'acte d'ailleurs avec tous ce qu'on entend dans les faits divers, c'est pas si simple que ça...