Quel est l'axe de l obéissance pour les Chrétiens? De la bible vers le monde ou du monde vers la bible? Il faut que nos message sortent de la bible pour façonner le monde. Dans ce cas la bible demande à la femme de se taire et de ne prendre de l'autorité sur aucun homme. Et cela dans toutes les églises des saints. Maintenant si vous pensez comme Tunasi que l axe c est d apporter les choses du monde vers la bible, alors vous pouvez prendre les analogies du monde comme le fait Tunasi. L'autorité pour nous chrétiens, c est la parole de Dieu, la Bible. Quand elle dit que la femme doit se taire dans les assemblées, alors qu'elle se taise.
Pasteur je vous ai toujours respecté et je le ferai toujours, soyons courageux en appliquant les Écritures, la démonstration intellectuelle que vous faites est bonne pour la société, mais ici il s'agit de Dieu, faisons lui confiance en appliquant sa parole et le reste lui même va s'en occuper. Les femmes peuvent évangéliser mais enseigner en assemblée retournons au écritures. Merci
SVP j'ai une question ? Dans toutes chairs là ce sont seulement les chairs des hommes qui sont concernés ? Si je vous comprends bien les femmes ne recevront pas l'Esprit 😮😮😮? Si oui alors il s'agit bien de l'Esprit de Jesus n'est ce pas ? Les corps ne sont que des véhicules ce qui importe à Dieu c'est L'Esprit qu'il a mis en nous. Pensez vous que Dieu voudrait perdre son investissement ???
Ravis de lire des commentaires des frères et soeurs qui s'appuient encore sur la Bible pour valider une prédication vous êtes bénis. Je suis une femme et je ne suis pas d'accord avec le faite qu'une femme prêche tout simplement parce qu'il n'y a pas de preuve biblique claire dessus .
Gloire à Dieu que dieu te bénisse. Je ne juge pas le pasteur. Parce que une de ses prédications m’a poussé à me convertir. Mais je ne suis pas d’accord avec lui dans se contexte la. Il dit que les hommes que ne laisse pas prêcher les femmes sont des criminels. Alors Paul aussi en était 1 ?
@@jeanicekangala9902 Soyez bénie femme !! Pour ce qui concerne les 5 ministères d'autorité d'Éph 4 :11, la femme n'y a pas droit. Et le contexte, il est clair.. le voici : «Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite..» 1 Tim 2:13 Par ailleurs, de même que la femme a été conçu pour être une aide pour l'homme, ainsi elle est une aide pour son homme dans son ministère. Mais le leader doit être toujours l'homme.. et non la femme. La femme ne peut pas être leader d'une église. C'est complètement désaxé. Ce n'est pas sa place. Nous servons un Dieu d'ordre. La femme dont le mari est un ministre, est appelé à servir le Seigneur sous l'autorité de son mari. Elle l'aide, le soutient, l'encourage, etc.. Celle dont le mari n'est pas un ministre, est aussi appelé à servir le Seigneur dans bcp de domaine, aussi bien que la première. Mais jamais en conduisant le peuple de Dieu, dans une position d'autorité. NON ! Dans le champ de Dieu, il y'a tellement de quoi à faire. Je ne comprends pas pourquoi les femmes veulent toujours être pasteurs. La parole est très clair. Les femmes ne le peuvent pas !!! ...non pas parce qu'elles n'ont pas le Saint Esprit, ou qu'elles ne sont pas intelligentes, ou qu'elles ne savent pas parler en public, ce n'est rien de tout cela. D'ailleurs parmi elles se trouvent quelques unes qui parlent très bien, qui peuvent convaincre avec des versets appropriés.. Mais le problème, c'est que ce n'est pas un appel ni une vocation pour femmes. Et les raisons sont claires. Et Dieu demeure Sage ! Je crois par ailleurs ..qu'il existe des professeurs ou des médecins qui jouent très bien au foot, peut être mieux que Ronaldo, Messi ou bcp d'autres joueurs, sans jamais pour autant se retrouver un jour dans un stade. Pourquoi ? Parceque c'est un appel.. et qu'ils n'ont pas été appelés à cela. Ce n'est pas parcequ'ils ne savent pas jouer au foot. Voilà comment nous devons comprendre les choses..
@@OceaneHO Relis bien ta bible stp. Phoebé était diaconesse pas ministre de l'évangile (cherche dans le dictionnaire ce que signifie Diaconesse). Rom. 16:3-5 ne dit pas que Priscille prêchait dans une assemblée. Soyons honnêtes avec les écritures SVP.
Elle peut annoncer l'Évangile par beaucoup de moyens (musique, évangélisation sous différentes formes, aider son mari dans son appel, utiliser les dons spirituels avec ordres, conseiller, etc.), mais pour enseigner dans l'église, la Bible n'est-elle pas si claire à ce point? 1 Corinthiens 14:33-38
Il ne faut jamais prendre un texte seul, il faut toujours considérer La Parole de DIEU dans son ensemble et oui on voit des femmes qui ont exercer des rôles d'autorité et toujours connaître le contexte. dans ce livre des Corinthiens il parle de la prophétie de la femme dans L'Eglise, soit est ce qu'il se contredit ? Certainement pas mais c'est certainement dans un contexte, Et plus encore le but c'est que CHRIST soit prêché et Glorifié par un homme ou une femme, je ne sais pas pourquoi en tant que chrétiens nous aimons trop créer des obstacles quand nous avons le monde à gagner. Bref faut étudier l'histoire de L'Eglise aussi. Peace and love
@@armandeeve2822 Si ce que vous faites ne vous condamne pas, vous êtes libre de le faire. Mais, dans tout ce qu'on fait dans l'église, si ce n'est pas le SAINT-ESPRIT qui nous ordonne de le faire, on risque alors de croire que DIEU est avec nous alors qu'on nage dans la désobéissance. La Bible n'est pas un livre culturel ! Attention, la grâce est trompeuse ! Love and blessings
@@mundabiyves-josephkola2527 La Bible a été écrite dans un contexte précis qu'il faut tenir compte quand on enseigne, ce contexte il faut l'étudier, cela n'a rien à avoir avec le fait que La Bible soit culturelle ou autre, Hum pas mal comprendre mes propos. Mais si vous voulez en effet il y avait une culture à l'époque et c'est dans ce cadre que DIEU a inspiré, parlé aux gens (bon c'est c'est autre chose) Mais un texte pris hors de son contexte peut servir de prétexte à beaucoup de choses. Et il faut toujours regarder l'ensemble de la PAROLE de DIEU et pas un moment isolée. Parce que dans ce cas plusieurs textes pourraient avoir l'air de se contredire. Et soit La Grâce de DIEU, sa sagesse insondable font que DIEU fait son choix de comme il entend également... et cela pourrait nous surprendre, qui s'attendait à l'époque à ce que LE Messie vienne de cette manière et meurt ainsi, tué par ceux qui l'attendaient et pensaient avoir tout compris à la loi??!! Je pense que le problème est vraiment ailleurs de savoir si les femmes peuvent ou non prêcher dans L'Eglise. Soit prions pour que DIEU suscitent des ouvriers dans sa moisson et n'entrons pas dans des débats inutiles, je me réjouis de voir des hommes et des femmes prêcher, pourvu que CHRIST soit prêché. Et étudions LA PAROLE DE DIEU et soyons humbles.... Que CHRIST soit Glorifié c'est tout ce qui compte et on reconnaît un arbre à son fruit. Peace, que LE SEIGNEUR vous garde
@@armandeeve2822 Je voudrais vous poser juste une question: Une femme Chrétienne pasteur mais sans un mari pasteur, peut-elle faire tout ce qu'elle veut ou voyager où elle veut sans que son mari ne lui accorde cela? Et le mariage aussi doit-t-il être pris du point de vue contextuelle? Comment appellerons-nous le mari de cette femme ? Si vous êtes sûre d'avoir reçu une inspiration qui contredit la Bible, sachez que cela ne vient pas de DIEU!
@@mundabiyves-josephkola2527 je ne sais même pas de quoi vous parlez... et pourquoi vous parlez de choses sans rapport avec mes propos restons en là. On est pas là pour débattre. Mais votre compréhension et réponses et vos affirmations certaines "cela ne vient pas de DIEU" me font dite que ah nous sommes loin et que votre réflexion et compréhension est limitée, pourtant je ne parle pas chinois et c'est plutôt basique ce que je dis. Ah oui, ne soyons pas de ceux qui émettent des jugements en toute hâte. Bcp veulent enseigner sans même connaître La Parole. Vous savez même pas ce que je fais dans la vie. Que LE SEIGNEUR nous éclaire. En quoi ce que j'ai dit est faux, bref. Portez du fruit et laissons les autres en faire autant. Je crois au ministère des femmes si vous n'y croyez pas soit vous êtes libre. Ps: rien de ce que j'ai écrit ici n'est pour rabaisser. Et C'est inutile de poursuivre cette conversation et d'avoir des disputes de mots. Peace
Dieu ne peux pas faire un appel à quelqu'un qui est contraire à sa parole si Dieu est le même hier aujourd'hui et éternellement alors hier, aujourd'hui et éternellement Dieu refuse que la femme enseigne.
L’apôtre Paul a dit, dans I Timothée 2 :12 : « Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme; mais elle doit demeurer dans le silence ». Il a aussi dit dans I Corinthiens 14 :34-35, «… que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d’y parler ; mais qu’elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. Si elles veulent s’instruire sur quelque chose, qu’elles interrogent leurs maris à la maison ; car il est malséant à une femme de parler dans l’Eglise ». Paul explique l’inconvenance pour les femmes de détenir une autorité ecclésiastique sur les hommes à l’intérieur de l’Église de Dieu (autrement dit, les femmes ne doivent pas détenir le titre d’Ancien ou donner des sermons et des sermonettes). En accord avec les enseignements de Paul, l’Église de Dieu restaurée n’ordonne pas de femme dans son ministère. Par contre, nous retrouvons dans le Nouveau Testament des exemples d’ordination de diaconesses, (Rom 16 :1 ; I Tim 3 :8-11). Aquilas et Priscille, mari et femme qui servirent sous l’autorité de Paul, étaient apparemment diacre et diaconesse. Il y avait également dans l’Église à cette époque un enseignant très efficace du nom d’Apollos. Sa connaissance des Écritures n’était toutefois pas parfaite et : « … Aquilas et Priscille, l’ayant entendu, le prirent avec eux, et lui exposèrent plus exactement la voie de Dieu. », (Ac 18 :26).Nous avons ici un exemple d’un homme apprenant avec plus d’exactitude la Voie divine, par l’instruction d’un homme et de son épouse. Il est important de remarquer que ni l’un ni l’autre ne prêchaient du haut de la chaire mais avaient plutôt pris Apollos avec eux pour lui enseigner ensemble. Si l’on veut respecter les autres Écritures, il n’y a aucun doute qu’Aquilas ait pris l’initiative et sa femme avait un rôle de soutien. Soyez bénis !
1 Corinthiens 1:2 «à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, saints par vocation, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:» 1 Corinthiens 14:32-34 «Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.» 1 Timothée 2:11-14 «Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; Adam n'a pas été séduit, mais la femme, séduite, s'est rendue coupable de transgression.» 1 Corinthiens 14:36-38 «Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue? Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.» Galates 1:8 «Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» AMEN 🙏🏾
La bible parle des diacres pour le sacerdoce. Les diaconesses d’autrefois n’exerçaient pas les mêmes fonctions qu’elles exercent aujourd’hui dans ces églises pseudo chrétiennes. Les diaconesses s’occupaient des tâches accessoires mais jamais de la prédication. Le ministère de la prédication est exclusif à l’homme. Toute la bible en parle depuis l’ancien testament jusqu’au nouveau. Parmi les lévites , il n’y avait pas de femmes. Les épîtres à Timothee et à Thessalonique en parlent.
Pasteur Marcello, là vous nous avez simplement donné vos raisonnements. Un prédicateur doit d'abord être FIDÈLE à ce qui est écrit. NOUS AVONS ÉTÉ ÉDIFIÉS SUR L'ENSEIGNEMENT DE JÉSUS PRÊCHÉ PAR LES HUMBLES APÔTRES ( Éphésiens 2:20). Et vraiment c'est triste de constater que vous affirmez qu'une FEMME PEUT ÊTRE MINISTRE DE LA PAROLE, OR CHOSE QUE LES APÔTRES ONT PROHIBÉ. Que le Seigneur vous illumine ! 🙏🏽
@@armandeeve2822 As-tu déjà lu 1timothée 2:12 où on montre clairement que LA FEMME NE DOIT PAS ENSEIGNER dans l'Assemblée des saints ? Selon les écritures, une femme peut prêcher dehors ( dans les rues, marché, sur internet etc...) MAIS JAMAIS DANS L'ASSEMBLÉE DES SAINTS, et il y a le pourquoi. Shaloom !
@@armandeeve2822 Paul fait partie des Apôtres, et les enseignements des Apôtres de Jésus ne se contredisent jamais ma sœur. Car ils ont fait que répéter Christ qui était en eux ( Jean 17:20). Sinon, vous pouvez me passer votre contact ( adresse mail ou WhatsApp) afin de partager en profondeur. 🙏🏽
@@rolandkalonjitv2532 je sais que Paul c'est un apôtre mon frère, mais je voulais appuyer sur le fait que c'est Paul et non "les apôtres au pluriel" . La Parole de DIEU ne se contredit jamais, le verset que j'ai mentionné fait référence au fait que les femmes peuvent prophétiser dans l'assemblée et plus tard ce même Paul dit qu'elles ne peuvent pas parler??? Certainement il doit s'agir de contexte différent, c'était juste cela que je voulais souligner. Slalom Slalom, sois beni🙌
Cher pasteur, si aujourd'hui je prie, si je peux donner la priorité à Dieu devant les étapes de ma vie, c'est après avoir suivi votre message intitulé"Dieu d'abord". Mais en ce qui concerne le ministère de la femme!...... La bible dit :"Celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu" Ne racontez pas votre vie aux chrétiens. Dites ce que Dieu dit dans Sa Parole. Si vous êtes venu à Christ par une femme, ce n'est pas un chemin tracé par Dieu, mais Il a pu vous récupérer pour vous ramener dans le droit chemin. Quand l'Eternel a dit à Sarah qu'elle aura un enfant. Celle-ci est passé par Agar pour avoir cet enfant. Elle s'était trompée, Ismaël est né, mais Dieu n'a pas rejeté Ismaël. Donc on peut se tromper au départ, mais Dieu dans sa miséricorde, peut nous ramener dans le droit chemin. Par la suite , Sarah a fini par faire cet enfant qui était celui dont le Seigneur avait parlé. Ne racontez pas votre vie , pasteur. Jean 3:34 dit :"Celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu". N'induisez pas les chrétiens en erreur par orgueil ou par vaine gloire. Est-ce parce que les femmes vont prêcher qu'il y aura moins de malades dans les hôpitaux? La vie n'est pas entre les mains d'un être humain, homme ou femme. C'est pourquoi nous devons nous llmiter à faire ce que le Seigneur nous demande de faire. Le reste, il s'en occupe. Aimez vous les créatures de Dieu plus que leur Créateur?
"Je ne permet pas à la femme d'enseigner ni de prendre de l'autorité sur l'homme "dit l'apôtre Paul inspiré par le saint esprit. "Je crois que la femme doit enseigner" dit Marcelo Tunasi inspiré certainement mais par quel esprit ? Lequel de Paul ou de Tunasi à été établi par Dieu pour instruire l'église dans la vérité ?
@@jeanarnauddescartesgnadou4940 bonjour bien aimé. Marie de magdala est allée dire aux apôtres ce que le Seigneur Jésus Christ de Nazareth lui a demandé de dire à savoir qu'il est ressuscité. Tu peux encore relire les évangiles pour vérifier. Elle n'a pas annoncé l'évangile aux apôtres. Pour ce qui est de l'enseignement des disciples de Christ ( parcequ'on enseigne celui qui est disciple et pas le non croyant) cette tâche est exclusivement réservée aux hommes choisis et établis par Dieu lui-même. Des vrais enfants de Dieu remplis du saint esprit et soumis à la parole du Seigneur ne laisseront jamais conduits par une femme. Si tu es né de Dieu ils teclaitera à ce sujet
Timothée 2:11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. 1 Timothée 2:12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. La bible est claire il n’est pas permis à la femme d’enseigner .
🤔🤔🤔🤔🤦♂️Pasteur Marcelo, selon la bible aucune femme n'a travaillé dans le sacerdoce sauf les fils d'Aaron. Deborah était juge mais elle n'a pas travaillé dans le sacerdoce. Miryam la prophetesse, soeur de Moise, prophetisait par des chants. Bien qu'elle fût Lévi, elle n'a pas travaillé dans le sacerdoce. Par conclusion, les prophètesses n'avaient pas un ministère sacerdotal. Par contre, le prophète (et aussi l'apôtre, le docteur, l'evangeliste et le pasteur)dans le nouveau forme le ministère du nouveau sacerdoce. Il est claire que les prophetesses dans l'ancien testament travaillaient sous le don de la prophétie, et non dans le sacerdoce qui est caractérisé par les lois et enseignements. D'où ces prophetesses de l'ancien testament (ou même prophètes)n'étaient pas enseignants dans le sacerdoce. Leur mission était celle de prophétiser pour Israel. Dans la nouvelle alliance, la femme peut prophetiser, être une messagère de l'evangile comme le dit la parole, servir le seigneur en soutenant l'oeuvre. Mais elle ne peut-être ministre de la parole(dirigé une Eglise) car l'autorité y est impliquée. Rappelons nous que Christ prechait (Matthieu 7:29). Paul a directement connecté l'enseignement à l'exercice d'autorité(1Tim 2:12). Il s'agit clairement du ministère. Voilà pourquoi les 12 apôtres étaient formés d'hommes, pas une seule femme est identifiée. Le ministère de la parole n'est pas donné aux femmes. Ceux qui font le contraire s'opposent à loi. Car aucune femme n'a enseigné dans le sacerdoce...
Pasteur, ce sont vos raisonnements et vous dîtes ça pour plaire aux hommes de même raisonnement que vous pour vous faire de la renommée mais sachez que vous tordez les écritures. Oh, "les hommes sont des meurtriers" et vous évoquez l'exemple de l'hôpital au lieu de nous convaincre clairement avec la Bible, êtes vous plus que Paul? Je ne crois pas. Galates1 :9 "Mais, quand nous-mêmes, et quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème". Actes5:29 il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. J'obéis à Dieu plutôt qu'à vous pasteur, vous avez déconné. 👉Parmi les apôtres que le Seigneur Jésus-Christ avait appelé, combien de femmes y avait-il? Soyons authentiques svp
Voilà pourquoi le monde souffre aujourd'hui. On spécule sur ce que Dieu dit dans sa parole ! La femme ne peut pas exercer le ministère de Pasteur, dans une assemblée elle ne doit pas enseigner à la chaire. Autrement, lorsqu'il des dons de l'Esprit, l'évangélisation, le parler en langue etc...il n'y a pas de problème à ces niveaux là
car Dieu n’est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Églises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d’y parler; mais qu’elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. Si elles veulent s’instruire sur quelque chose, qu’elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l’Église. Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? Ou est-ce à vous seuls qu’elle est parvenue? Si quelqu’un croit être prophète ou inspiré, qu’il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu’un l’ignore, qu’il l’ignore. 1 Corinthiens 14:33-38 LSG
Je préfère croire la parole de Dieu, parce que il est la vérité et la vie , je demande à Dieu d enlever les écailles des yeux à se pasteur et de s humilié devant Dieu et sa parole amen
Merci papa Marcello Vous me rassurez Parce que je viens de tomber sur une vidéo, où une Pasteur disait que Dieu la appelé pour prêcher, mais quand j'ai lu les commentaires où la plupart des gens disaient que la femme ne peut pas, alors j'ai eu le cœur serré puis j'ai pleuré car moi aussi je veux vi ré pour Dieu, et connaître sa gloire porter sa Parole Vicante, son Évangile aux Nations, alors oui j'ai coulé des larmes, puis L'esprit m'a conduit sur TH-cam pour faire des recherches le sujet, et je suis toute de suite tombée sur l'extrait de votre prédictions 😭😭😭😭 Merci papa Marcello, je béni le nom de L'Eternel notre Dieu pour votre utile entre ses mains toute puissantes🙌🏾🙌🏾🙌🏾 Que notre Père Céleste le Dieu tout puissant nous accorde la grâce, à nous vos filles et ses filles, ses choisies, ses oints, de precher la Parile selon sa volonté, et ses projets pour nos vies avec autorité, sagesse, amour et puissance au nom de Jesus-Christ Amen
Vous vous donnez juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables." C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
Peu importe l'éloquence et les démonstrations, la Parole de Dieu ne peut être changée. GALATES 1.8 Il ne s'agit pas ici de capacité ou d'onction... mais D'OBEISSSANCE. Toute personne qui a une bonne connaissance de la Bible, qui aime Dieu et qui sait parler peut prêcher mais tout le monde n'est pas autorisé à le faire. Il faut être un homme et avoir reçu un appel Divin. 1 TIMOTHÉE 2:12 Qui devons nous croire ? La Bible (l'apôtre Paul) ou le pasteur Marcello ???
Jésus leur dit ,"allez vous tous annoncer la bonne parole il y 'avait des femmes qui suivait également Jésus Voici un texte de qui le demontre très bien Soyez bénis Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
2 Pierre 3:16-17 [16]C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine. [17]Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.
◄ 2 Timothée 4:3 ► Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
@@masterxofficiel, souviens toi de la conséquence de la rébellion d'Adam et de Ève. Lis Matthieu 7:21 - 23. Lis et médite sérieusement 1 Corinthiens 15:1-2, parce que je crains que tu ais cru en vain.
@@kouassikablan9806 Ne crains nullement pour moi, moi par contre, je crains pour d'autres et j'évangilise ceux qui sont égarés comme les catholiques, musulmans, athées, bouddhistes, etc... Je crois avoir déjà discuté de cette affaire de femme (pasteur aussi) dans un autre commentaire pour un autre. Moi je pense qu'il n'est vraiment pas mauvais qu'une femme enseigne la bonne parole même si c'est dans la rue et hors de l'église, peu importe où même si l'église c'est non. Prend l'exemple d'une mère qui veut faire connaître Dieu et sa parole à ses enfants, le mari n'y croit pas, dans ce cas je pourrais m'imaginer qu'elle prendra du temps chez elle en parlant avec ses enfants, il n'y a pas de mal à cela et c'est ce que je défends en vérité. Voilà tout, j'aurai préféré répondre aux commentaires de personnes qui ne connaissent pas bien le Seigneur comme je l'ai dit plus haut plutôt que de me justifier ici, mais soit 😅😅😉. Soit béni en tout cas, qu'on ne rabaisse pas la femme plus bas que ce que la Bible enseigne, la femme est souvent en lien avec la fiancée du Christ dans plusieurs passages (allusions), une église droite et sans tâche aussi.
Femmes, lisons bien la parole de Dieu. Devant Dieu, ce jour là, personne ne sera à nos côtés Oh? Seule la Parole de Dieu nous jugera. lisez colossiens 2;8.
◄ 2 Timothée 4:3 ► Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Bonjour Pasteur marcelo j'ai beaucoup de respect pour vous , mais j'aurais une question à vous poser : ( L'apôtre paul était il un meurtrier ? ) Plus que lui même enseigner que la femme ne devait pas enseigner 1 timothee 2/12 , pour ma part je crois que Dieu est souverain qu'il peut se servir de la femme pour multiple services dans le seigneur . Mais de dire ce que vous dites... sur quel texte vous confirmer vôtre pensée ?
"Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, IL N'Y A PLUS NI HOMME NI FEMME; car tous vous êtes un en Jésus-Christ." Galates 3:28
L'histoire est semblable à un homme qui a donné le plan de sa maison à un architecte en lui disant construire ma maison à ce plan et ta récompense sera grande et l'architecte voyant à ses yeux que le plan n'est pas beau alors il décide de changer le plan pour construire à sa manière et quand il finit le propriétaire lui demande mais où est ma maison alors l'architecte répond voici la maison j'ai modifier le plan alors le propriétaire lui dit monsieur ce n'est pas ma maison car moi ma maison je t'ai donné le plan et tu n'a pas respecté alors tu n'aura aucune récompense. Voyez cette histoire est semblable à Dieu et les gens qui arrange la parole de Dieu avant de la prêcher Dieu savait très bien ce qu'il fesait quand il a inspiré son serviteur Paul d'interdit à la femme de prêcher mais comme nous vivons dans un temps de séduction plusieurs sont égaré à cause de la ruse des hommes Dieu savait que beaucoup d'âme auraient besoin de l'évangile dans ce temps ci mais il a inspiré Paul en disant non en aucun cas la femme doit prêcher. Or ce qui plusieurs ignore est que Paul est le premier apôtre envoyé par Dieu pour rétablir l'ordre dans l'église quand le diable s'est infiltré dans l'église après la panthecote le premier être vivant c'est à dire le lion dans Apocalypse 4:7 c'est Paul qui vient le lion représente la véritable parole de Dieu dont Paul vient réorganiser l'église qui a vendu son droit d'enece au monde après la pentecôte c'est pourquoi vous verrez dans la bible c'est Paul que Dieu a établi pour ramener l'ordre dans l'église et il enseigne dans 1 Cor 14 à parti du verset 33 comment l'église doit être mais remarquer bien quand il a dit au verset 34 que la femme ne doit pas prêcher alors il eu une discussion tout comme aujourd’hui mais regardez au verset 37 il dit si quelqu’un croit être inspiré ou prophète qu'il reconnaît que s'est un commandement de Dieu dont le fait que la femme ne prêche pas c'est aussi un commandement de Dieu maintenant jugez vous même s'il faut respecter le commandement de Dieu ou bien d'accepter ce que un Pasteur peut dit C'est pourquoi moi je crois que toute connaissance contraire à la parole de Dieu est diabolique Dieu vous bénisse
Beaucoup de gens ne liront pas votre message mais à travers ce que vous venez d'écrire, vous avez dit une grande vérité et votre façon d'expliquer jusqu'à aujourd'hui, je n'ai trouvé personne pour l'expliquer aussi bien que vous voulez le faire, que Dieu vous bénisse.
Ce que vous dîtes est absolument faux... Les femmes ont le droit de prêcher, le verset 1 corinthiens 14 verset 34 est contextuel ce qu'on appelle assemblée était autrefois un regroupement durant lequel quelqu'un prêché il est ni précisé si c'était une femme ou un homme cependant si vous menez quelque recherche, vous saurez rapidement que lors de ces assemblées les hommes étaient séparées des femmes en deux pièces, ces femmes criaient pour savoir ce que la personne qui prêchait disait, alors Paul dit simplement au femme de se taire et qu'elles attendent que leur mari leur explique... Mais bon vous pensez avoir réponse à tout, Dieu permet aux femmes de prêcher, donne moi une bonne raison pour lesquelles elles ne pourraient pas le faire
◄ 2 Timothée 4:3 ► Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Merci beaucoup Papa Marcello Excercons le don que DIEU nous a donner par son ESPRIT SAINT. SEIGNEUR inspire encore davantage ton Serviteur pour le renouvellement de l'intelligence
◄ 2 Timothée 4:3 ► Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Je ne sais pas dans quel contexte Paul a parlé et personne ne peut le nier, c’est écrit noir sur Blanc. Néanmoins, il y a des femmes, tu les vois elles ont une telle onction, tu vois qu’elles sont remplis de l’Esprit et tu vois clairement l’Esprit bouger à travers elle Je suis sûr qu’il y’a des servantes de Dieu qui ont clairement entendu l’appel de Dieu sur leur vie, mais qui peut être ont refusé à cause des versets que Paul a donné, et pourtant on ne peut résister au Saint Esprit. On ne peut nier qu’une femme comme Joyce Meyer dépeuple l’enfer, qu’on soit pour le ministère de la femme ou non, une telle femme qui aime le Seigneur qui veut le servir de tout son cœur, les âmes sont gagnées, les vies transformées et en qui tu vois le Saint Esprit bouger, qu’est ce qu’on va lui dire ? Donc vraiment que Dieu nous aide avec la compréhension de la Parole, qu’il nous éclaire car on en a tous besoin
@@shaqeurskshaq9630 Je n’ai pas vu un trait de lettre qui parle d’une femme pasteur, ça il faut être clair. Néanmoins, les premiers évangélistes sont des femmes, c’est Marie de Magdala et les autres sont allés prêcher aux apôtres. Jean 20:18 Paul dit aussi de saluer Aquilas et Prisca, ses « compagnons d’œuvres », et « l’Eglise qui est dans leur maison » Là déjà on voit que une de leur œuvre, c’est de servir Dieu en accueillant une assemblée chez eux, maintenant, qui enseignait ? Ce n’est pas mentionné rom16:5 Mais pour revenir au verset où Paul demande aux femmes de ce taire dans l’assemblée, moi même je cherchais pourquoi il avait dit ça. Et on m’a toujours dit que il faut toujours situer un verset dans son contexte. Et le contexte de Corinthes, on le voit, bien plus que dans les autres épîtres, qu’il y avait beaucoup de désordres et de problèmes d’impudicité. Du bruit pendant les prédications avant des femmes qui posaient des questions à leur maris, bref, le désordre Le grand Paul, qui a le Saint Esprit et qui a jouit de cette liberté du Seigneur de pouvoir aussi donner son avis dans les épîtres et pas seulement “ l’ainsi dit le Seigneur” veut absolument sanctifier tout ça Et il faut pas oublier une chose, peut importe à quel point un homme est rempli du Saint Esprit, il y aura toujours une part de lui quand il dira quelque chose, une part de son âme, et concernant Paul, avant qu’il arrive dans le christianisme, il était versé dans la loi juive, c’était un chef à ce niveau là, et aucune femme n’enseignait dans les synagogues, donc a moins que Dieu lui ai clairement dit « j’interdis à la femme d’enseigner » ce qui n’est pas mentionné, quand Paul parle il y a une part de lui, de ce qu’il connaît.
Un éclairage qui vient de ses propres pensées et qui contredit entièrement la pensée biblique. Nous avons une base, c'est la Bible. Si nous nous y conformons, il n'y aura plus de divisions. Mais des hommes comme Tunasi apporte leur propre pensée charnelle et la font passer pour doctrine, disant "vous êtes des meurtrier" à ceux qui veulent seulement appliquer le commandement du seigneur. La Bible est clair : la femme ne doit pas enseigner mais elle doit garder le silence dans les assemblées. Que Dieu te bénisse
Aujourd'hui les hommes ne lisent plus la bible et préfère écouter des faux enseignements comment un soi-disant Pasteur qui a lus la bible peut dire ce genre de chose
@@shaqeurskshaq9630 fausse enseignement mon fr une femme jms elle peut prêcher ni enseigné il font bcp de bruit le premier à insulté l église catholique meme les fidèles sont des moutons spirituels
Vous vous donnés juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables." C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
Ça c'est la chaire, si la femme était permis d'enseigner, je pense que parmi les apôtres pour remplacer judas Marie pouvait être proposée a être tiré mais non.
@@princessemoubamba4219 1 Corinthiens 1:2 «à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, saints par vocation, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:» 1 Corinthiens 14:32-34 «Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.» 1 Timothée 2:11-14 «Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; Adam n'a pas été séduit, mais la femme, séduite, s'est rendue coupable de transgression.» 1 Corinthiens 14:36-38 «Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue? Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.» Galates 1:8 «Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» AMEN 🙏🏾
Ce qui est écrit, l'est pour notre édification... “Ainsi le corps n'est pas un seul membre, mais il est formé de plusieurs membres.” (1 Co 12:14) Lorsque la femme (Eve) a pris autorité sur l'homme (Adam) dans le jardin d'éden, nous savons tous ce qui s'est passé après... Veillons et prions pour la conversion des âmes à JÉSUS CHRIST notre Seigneur et Sauveur.
J’aime Pastor Marcelo,C’est un home de Dieu . il preche la Parole de Dieu avec toute sa force. mais il n’ya nulle part dans la Bible une fois où Jésus a appelé une femme à prêcher et à enseigner sa parole, cela ne veut pas dire qu’il les a rejetées, mais il donne à chacun de nous nos missions. Je ne vais pas dire que la femme ne peut pas travailler , mais pour prêcher et enseigner ! hmmmm Dieu a toujours appelé des hommes et non des femmes. Et Jesus Christ lui meme a envoyè des hommes en mission non des femmes. mais même si cela, je ne peux pas dire que Dieu ne peut pas les utiliser. Parce que Dieu peut faire tout ce qu'il veut. l'ange dit à la femme va leur dire. l’ange n’a pas dit à la femme d’aller les prêcher ou de leur enseigner. soyez très prudent avec la parole de Dieu. Nos problemes aujourd’ui c’est dire la veritèe. Dit ce que vous voyez dans la bible non ce que vous imaginez. oui, il y avait des femmes et elles avaient beaucoup de connaissances et elles avaient le Saint-Esprit aussi même l'une d'entre elles que Jésus n'a pas choisi de prêcher. les femmes faisaient autre chose mais elles ne prêchaient pas et n'enseignaient pas. femmes nous les hommes nous vous aimons, sans vous notre vie sur terre ne veut rien dire. mais sachez que Dieu vous a créé pour vous aider et pour aider vos maris à accomplir leurs missions. vous travaillez avec vos maris en tant que partenaire pour la gloire de Dieu
Mon frère quand tu lu ta bible il fait demander la révélation prêcher l'Évangile c pour tout le monde aller partout faites toute les nation mes disciple d'ailleurs les juif ne considéré pas les femmes et autemps sur la quelle nous sommes on n'est dans la liberté car christ nous enfrenchi
Véritééé!!!!! J'utiliserai les dons que DIEU m'a donné et vais foncer parce que sais qu'il me soutiendra, comme il a toujours fait. Je sauverai les âmes et c'est le plus important. Je suis là à discuter sur les choses inutile pendant que le diable gagne les âmes. Tous ça se sont des distractions. J'ai pas pour ennemi l'homme mais le diable, c'est lui mon ennemi. Je fléchirai les genoux et je combattrai comme jamais un homme dans ma famille, dans ma ville, dans mon pays n'a combattu et ceux au nom de JESUS CHRIST et dans l'esprit de soumission, d'humilité, de paix et d'amour qu'il m'a lui même donné. Je gagnerai les âmes pour DIEU. Soyez béni pasteur!!!
Ma chère soeur. Sauver des Âmes par Christ. c'est bien et encourageant... mais je vais te dire: La manière compte aussi. Et donc il faut ke tu Reste dans la volonté de Dieu kan tu le fais... Jésus a pris un exemple: Faire de l'aumône est il bien? Oui. Mais si tu fais de l'aumône en sonnant de la trompette , c'est à dire "hors de la volonté ou de la manière que christ veut ke tu le fasse". Alors aux yeux des hommes, tu seras bien vu., ils vont dire "good " Mais dans le Ciel ton aumône ne vaudra rien = 0. Et donc reste dans la volonté de Dieu. Ne pers pas tes récompenses, juste parce que tu as pensé ke tous moyens sont bon, pour sauver kelkun parce que tu veux laisser la fin justifier n'importe kel moyen. Il ya plein de gens dehors ki se disent prophètes, apporte docteur, etc... alors ke Dieu avait prévu autre chose pour eux... brillent ils dans leur ministère créé de toute pièce? Oui, mais aux yeux de Dieu, "ils courent dans le sac" Et c'est bien dommage. Tu veux emmener des Âmes à Christ? Vas y. C'est une mission merveilleuse ke Jésus nous a confié à tous. Mais vas y et annonce l'évangile dans la manière kil faut. Et Même pour annoncé l'évangile, faudrait il encore savoir le faire dans le Seigneur... parce que , si kelkun viens à moi et me dis : - hey! Connait tu Jésus? Jésus est sauveurs, fils de Dieu, et ils faits des prodiges , il va gérer tes problèmes et va changer ta vie. Tu n'as ka lui demandé dans la prière ce ke tu veux et si tu veux mieux le connaitre, dimanche prochain , il faut ke tu vienne dans mon church. Ça ce n'est pas annoncer l'évangile ça...
@@jesussaves4353 bjr, soyez un peu plus explicite frère( soeur). Je ne sais pas si vous êtes un homme ou une femme, désolé. J'ai du mal à vous cerné. Soyez bref. Vous voulez par là me dire quoi que le ministère de la femme ne doit pas exister. Je reconnais parfaitement ma place ie je respecte la parole de DIEU qui dit"...dit que l'homme est le chef de la femme... " quand je parle de sauver les âmes ça ne veut pas dire que je construirai une église ou je serai le chef, que je vais diriger, non. Je connais mais dons et mes talents et je sais ce que DIEU veut que je fasse. Par exemples, j'écris des musiques chrétiennes, des films chrétiens..., j'ai le don du conseil, de transmettre etc par exemple, d'accord. C'est pas comme çi je suis de ces gens là qui se lèvent un matin et qui disent qu'ils veulent être pasteur parce qu'ils ont lu la bible trois à quatre fois. L'appel vient de DIEU on le sait tous. JESUS m'est apparu en rêve à l'âge de 6,7 ans à trois reprises, je ne vais pas raconter c long. Quelque temps après j'ai commencé à écrire. A conseiller mes amis mon entourage, à comprendre les gens sans les juger, à aimer les gens, à pardonner facilement, à encourager, à compartir pour les autres et à prier pour eux... Il y'a des moments je dis Seigneur qu'a tu mis en moi. Parce qu'il m'arrive souvent de faire des jeûn même des personnes qui je ne connais pas, juste par compassion et que j'ai ressenti cette envie de prier pour cette personne et je le fait sans qu'il le sache. Bref je suis du même avis que joyce meyer. Je veux surtout lutter contre l'esprit du suicide, de manque de confiance, de culpabilité, de dépression... Dieu à laisser le diable me persécuter avec ces esprits là pdt 8ans ( j'ai connu l'obscurité) slmt par grâce il n'a pas réussit à me détourner de DIEU, à me durcir au contraire mon amour pour DIEU à augmenter. Mais cette épreuve était néccessaire par ce qu'elle m'a permis de connaître à la fois DIEU et le diable. Surtout d'étudier le diable. Donc je vais contre_ attaquer c'est à dire que j'utiliserai mon expérience pour aider les autres.... Permettez moi de vous posez une question que pensez vous du ministère de "joyce meyer" ?
@@jesussaves4353 je suis consiente que le moyen compte. C'est vrai que quand j'ai pas été explicite. Mais dans mes prières je demande à Dieu de ne me laisser m'égarer. S'il constate que je suis sur le point de m'égarer ou d'aller contre sa volonté, qu'il me stoppe et me fait me comprendre que c lui qui me stoppe. Parce que c qui est bien c'est qu'il me connait, il sait que je recconnaît facilement mon tort et que je suis très facile à regresser . Il saît que j'aime l'écouter et me soumettre.
@@agathenaodephese8332 oui ma soeur, c'est comme ça. Et je suis d'accord. Et la bonne choses est ke si toi , ou moi, ou n'importe ki, se souci de faire les choses ( servir Dieux le mieux k'il peut) dans la volonté de Dieu comme tu l'as si bien présenté dans le commentaire. il est clair ke Dieu ne va pas le laisser s'égarer, ça c'est clair. DIEU est un Père. Et le fait même d'y penser, c'est très rassurant.
@@agathenaodephese8332 . Je suis un garçon ma soeur... Tu m'as demandé à être précis sur la question du ministères: Ephisiens 4:11 nous parle de 5 ministères ( Apôtres, prophètes, évangéliste, pasteurs docteurs) et dans ces 5 ministères, CHRIST est le dénominateur commun, le central, le but et le fond du Sujet. Tu vois ma soeur il ny A ni ministère de l'homme et ni ministère de la femme. Donc, tu m'a posé la question si le ministère de la femme ne devrait pas existé. Et bien, ce ministère n'a jamais existé... Les 5 ministères de Ephisiens sont des domaines de sérvices dans lesquels celui ki a été appelé par Jésus, fait le service...certaines femmes aussi y sont appelées, mais les armes ou les tallans que Dieu leurs donne ne devrait pas les ramener dans l'enseignement... mais plutôt à aider , pourquoi pas ceux ki enseigne dans la discrétion et dans la soumission et dans le " secret ". Joyce Mayer? Moi je n'en sais rien de son appel... mais si elle pense avoir été appelée dans le ministère dans lequel est fait le service, kelle examine, elle même avec les écritures , si son service est dans la volonté de Dieu.
Je suis un défenseur connu des droits de la femme dans mon pays et cette question est très épineuse à chaque fois Mais ici le pasteur reste bloqué sur des avis et non sur la Parole, il parle des réalités et non de la Parole stricto sensu Servir Dieu n'est pas se tenir ABSOLUMENT sur le pupitre La disposition paulinienne de 1 Corinthiens 14:34 est assez claire La femme doit se taire dans les assemblées, mais est-ce que l'Eglise n'est uniquement circonscrite qu'aux assemblées? Ce sujet est très délicat, le Saint Esprit doit vraiment nous venir en aide Shalom
Amen Pst !! On a l’exemple de Maman Olangi, une femme qui impacter le monde et qui a changé ma vie ! Elle a des noyaux partout dans le monde quelle grâce !
Vous vous donnés juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables." C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
Car Dieu n'est point un Dieu de confusion, mais de paix, comme on le voit dans toutes les Eglises des Saints. Que les femmes qui sont parmi vous se taisent dans les Eglises; car il ne leur est point permis de parler, mais elles doivent être soumises, comme aussi la Loi le dit. Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris dans la maison; car il est malhonnête que les femmes parlent dans l'Eglise. La parole de Dieu est-elle procédée de vous? ou est-elle parvenue seulement à vous? Si quelqu'un croit être Prophète, ou spirituel, qu'il reconnaisse que les choses que je vous écris sont des commandements du Seigneur. Et si quelqu'un est ignorant, qu'il soit ignorant. 1 Corinthiens 14:33-38 FMAR Celui qui veut contesté qu'il conteste sans nous, nous avons était enseigné par Dieu...
Pasteur, vous êtes vraiment supérieur dans la foi, et je ne peux pas vraiment débattre avec vous, mais aidez moi juste de comprendre ce que voulait dire Paul dans Timothée à propos de la femme
bonjour pour s'avoir un croyant ne de nouveau a l'esprit de Dieu alors que Dieu si on comprend pas peu nous aider a comprendre si la femme peux ou peut pas. et jésus dit bien que c est lui qui bâti son église dans les derniers temps on prend nos pensées pour celle de Dieu. ................. ..oui on peux oui on peux pas. sa c est charnel donc que les pasteur qui sont ete. réellement appelés par l esprit saint de Dieu vous conduisent dans la vérité car. Dieu ne peut pas se contredire c est les hommes qui on des convictions différentes donc si on est tous frères en christ on doit se réunir pour INVOQUER Dieu au nom jésus pour la bonne version et toute écriture est inspirée de Dieu alors pourquoi marcello le pasteur dit que c est paul qui parle parque il dit je je ou pas c est inperire de Dieu pour moi
Au temps des apôtres y avait pas des femmes qui prêcher la parole c'était le temps de la grâce jusqu'aujourdhui donc là ça change sa montre carrément que beaucoup des serviteurs sont utilisés par le diable pour égaré les enfants de Dieu
Colossiens 2 : 8 prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie s'appuyant sur la tradition des hommes sur les rudiments du monde et non sur Christ n'oubliez jamais que ce qui sort de l'écriture sont des doctrines de démon c'est'homme ce permet de dire des choses qui va a l'encontre de la parole de dieu qu'elle arrogance verset 9 car en lui habite corporellement toute la plénitude de la grâce lui égal Jésus la parole faites chaire qui a dit le ciel et la terre passèrent mais ma parole ne passera pas égal la Bible tout entière dans la quelle nous avons toutes la plénitude de la grâce
Un raisonnement pour les enfants ignorants.... Voilà pourquoi... Les pensées de L'ÉTERNEL sont aussi éloignées des pensées des hommes que les cieux de la terre ! Et à vouloir expliquer la pensée Éternelle par un raisonnement d'homme.... ne se solde que par une folie !
Vous faites erreur. Lorsqu'un sujet est répété plusieurs fois en enseignement et dans les faits dans la bible, alors, il est pleinement établi et avéré pour toutes les générations. Vous ne devez pas confondre le fait de prophétiser, de témoigner ou d'évangéliser au monde ou dans l'église à UN INSTANT bien défini que tout chrétien et chrétienne (d'aptès l'exhortation de Paul et Joël, ) sont invités à exercer, (à ne pas confondre cela) avec les 5 ministères permanents et à plein temps dans la maison de Dieu que sont Apôtre, Prophète, Évangéliste, Pasteur et docreur ) qui donnent LA CHARGE DU PEUPLE DE DIEU ET AUTORITÉ SUR LE PEUPLE DE DIEU. Vous l'avez très bien compris. Débora s'est retirée et a passé la main à un homme pour rester en accord avec ce qui est annoncé plus bas. Même la prophétesse Houlda de l'ancien testament n'enseignait pas et n'exerçait pas dans la maison de Dieu. Elle n'avait point ainsi d'autorité et de charge ni sur des hommes et ni sur le peuple de Dieu. On est venu chez elle cosulter la pensée du Seigneur, comme une soeur prophétiserait au moment du culte et du parlé en langue. La femme samartaine, Marie et toutes les femmes qui suivaient Jésus et les apôtres ont elles été apôtres, pasteur, prophètes... ayant la charge d'église au même titre que les serviteurs établis. La vraie raison pour laquelle Jésus, les apôtres, l'Esprit Saint n'ont jamais choisi de femmes pour avoir la charge du peuple de Dieu est indiquée ci-dessous. En outre, lorsque la bible évoque le verset Galates 3v28 : il n'y aujourd'hui en Christ ni femme, ni homme, ni esclave, ni libre c'est uniquement par rapport au salut accordé à tous par l'uniquement moyen de la foi en Jésus-Christ. Cela parle de notre égalité à tous dans le salut, mais pas s'agissant des autorités à exercer dans la maison de Dieu. La bible, le Père, Jésus et le Saint-Esprit ne se contredisent pas. En effet, la bible, le Père, Jésus et l'Esprit de Dieu qui a parlé à travers Paul nous indique clairement la raison précise (malgré la grâce et le sacrifice rédempteur de Christ) pour laquelle il ne permettait pas à la femme de prendre l'autorité sur les hommes, le peuple de Dieu, en prêchant dans la maison de Dieu AVEC LE TITRE DE PASTEURE OU AUTRE... (par conséquent DE NE POINT AVOIR LA CHARGE DU PEUPLE DE DIEU). Car bien que Jésus nous disent les écritures soit venu rétablir l'humanité dans les bénédictions et héritages célestes de Dieu (comme si elle n'avait jamais péché), certaines sanctions et conséquences physiques et visibles continuent d'exister sur terre même pour l'église bénéficiant pourtant de la pleine rédemption et grâce de Dieu, comme pour toujours rappeler à tout un chacun SUR CETTE MÊME TERRE de combat et pèlerinage les sanctions indéfectibles provoquées par le péché trop gratuit et délibéré d'Eve et d'Adam. En effet, de même que, malgré la purification et union à Christ, des sanctions physiques inhérentes à la chute demeurent (telles que : l'enfantement dans la douleur - la peine, les labeurs et le gagne pain à la sueur de son front, l'inimitié entre les animaux - la perte du paradis physique - la mort physique qui continue de s'étendre à tous - , comme également la femme ne devant plus se mêttre en avant dans la maison de Dieu pour répondre, en responsabilité, dans la maison de Dieu, pour la cause de Dieu et devant Dieu. Et devait rester en retrait et dans la soumission sans prendre un poste d'autorité dans la maison de Dieu. Et c'est en rapport avec ces rappels de sanction de ce qui s'est passé (de la chute suite à la mise en avant agressive de la femme et du cruel mépris d'autorité et désobéissance affichés) nous rappel Paul et déclare qu'il est très malséant que la femme parle (enseigne, prenne la parole comme les faisaient les hommes et Jésus pour enseigner le jour du sabbat). Car Eve ayant été délibérément méprisante à l'égard de l'autorité de son mari et de Dieu. Avant, en effet, de manger le fruit défendu, si Eve savait que son parfait mari, l'aimant immensément, était prêt à lui donner dignement sa propre vie ainsi que tout le paradis terrestre ou la terre entière qu'il possédait (comme Jésus donna à l'église sa vie et l'héritage de son ciel), en revanche elle savait néanmoins, que son mari, fidèle à Dieu, n'aurait jamais accepté, (malgré tous ces insistances), de manger le fruit défendu sans qu'elle ne devienne, elle-même le fruit défendu en obligeant son mari à choisir entre Dieu et l'arrachement de la moitié de sa personne (sa femme) . Alors, ayant elle-même volontairement devenue "interdit" pour faire du chantage à son mari (comme Délila) et l'obliger à choisir entre soit l'extraordinaire puissant amour qu'il éprouvait pour elle, en acceptant de désobéir à Dieu comme elle-même l'avait fait ; ou alors soit accepter de la perdre, elle, en arrachant son propre coeur pour envisager pour toujours la vie sans elle (et pour un temps douloureux à nouveau seul) et rester fidèle à Dieu. Le diable savait qu'il ne pouvait pas directement triompher d'Adam qui avait connu Dieu avant la femme et qui était le dépositaire de la foi. (Aussi, lorsque la bible dit : Elle en donna à son mari qui était à côté d'elle ou à ses côté, cela ne veut point dire qu'ils étaient ensemble lorsque le diable séduisit Eve, mais seulement qu'elle en donna à son mari qui vivait auprès d'elle, qui était son conjoint, qui vivait avec elle. Sinon, l'Esprit de Dieu, à travers Paul, n'aurait pas dans Timothée (énuméré ci-dessous) précisé que c'est d'Eve que le diable à triompher directement, puis, Eve a triomphé de son mari. 1Timothé 2v 12 à 14 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; ET CE N'EST PAS ADAM QUI A ÉTÉ SÉDUIT C'EST LA FEMME QUI SÉDUITE, S'EST RENDUE COUPABLE DE TRANSGRESSION. Voici donc la raison de son maintien dans l'absence d'autorité de chef spirituel dans la maison de Dieu.
Mais qu'elles soient ornées de bonnes oeuvres, comme il est séant à des femmes qui font profession de servir Dieu. Que la femme apprenne dans le silence en toute soumission. Car je ne permets point à la femme d'enseigner, ni d'user d'autorité sur le mari; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, et puis Eve. Et ce n'a point été Adam qui a été séduit, mais la femme ayant été séduite, a été la cause de la transgression. 1 Timothée 2:10-14 FMAR Toujours le comportement d'une femme à l'écart de son mari... C'est clair pas besoin d'explication...
Marcelo a ignoré ces versets:1timothé2:11 a 12,1corinthien11:3 a 4.1corinthien 11:11 a 12.genèse 2:18,1corinthien 14:33 a 39.1corinthien 1:1 a 3 hmmmmm!Le christianisme est divisé par des mauvais interprétations des versets.
Il dit je crois , je crois mais que dit la bible? Homme de Dieu trop de raisonnements dans la prédication. Qu'est-ce que Paul a dit dans 1 Timothée 2:11-14
1 Corinthiens 1:2 «à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, saints par vocation, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:» 1 Corinthiens 14:32-34 «Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.» 1 Timothée 2:11-14 «Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; Adam n'a pas été séduit, mais la femme, séduite, s'est rendue coupable de transgression.» 1 Corinthiens 14:36-38 «Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue? Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.» Galates 1:8 «Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» AMEN 🙏🏾
1 Timothée 2:11-12 [11]Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. [12]Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
Oui Dans les derniers jours , dit Dieu , je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; vos fils et vos filles prophètiseront ... Oui mais elle peut prophètisser mais elle ne doit pas enseigner , ni prendre de l'autorité sur l'homme ; mais elle doit démeurer dans le silence ... La suite dans le verset 13 . Je pries que le seigneur vous remplissez d'un esprit de révélation amen
Pour les hommes pensent corriger Dieu? La parole de Dieu dit "n'ajouter rien et ne retrancher rien." Marcelo ajoute son avis dans la parole de Dieu. Il aura sa part.
Bsr frère voici ce que dit la bible" Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair; vos fils et vos filles prophétiseront, vos vieillards auront des songes et vos jeunes gens des visions. Même sur les serviteurs et sur les servantes, dans ces jours là, je répandrai mon esprit." joël 2 verset 28à 29
Sur quelles références de la bible vous appuyer pour donner le droit à la femme de prêcher. Le fondement De notre foi est basée sur la parole et la doctrine En aucun cas la bible ordonne À la femme de prêcher Pasteur je vous Invite a Relire votre bible correctement Commencez par lire les pitres de Jude vous trouverez Votre profil
Amen! Dieu est Souverain et appelle qui il veut et qualifie qui il veut. Je ne suis pas emprisonné dans les considérations machistes. Je me soumets à la volonté souveraine de Dieu. Il n'ya plus ni Juif ni Grec, ni libre ni esclave, ni homme ni femme, nous sommes tous un en Christ.
@@joellepriscadake2230au contraire c'est pour conduire les âme en enfer, Vu que vous même en suivant cette de monsonge vous vous êtes égaré et donc ceux qui vous écouterons seront alors égarés... c'est pourquoi il seront suppris de se retrouver en enfer malheureusement....
Depuis que tu as commencé à lire les écritures dans les quelles il y a plusieurs pour te dire que le péché conduits à la mort tu as déjà abandonner pour autant le péché ???
Ce Pasteur fait beaucoup de bruit pour rien. Il fera partie de ces prédicateurs de Mathieu 7:21-23. Il est un rebel contre Dieu et sa parole. Les portes du ciel lui seront fermées comme celles du jardin avaient été fermées à Adam et Ève après leur rébellion contre Dieu.
Hummm Homme de Dieu que Dieu te bénisse !!!! C'est ça ,on va discuter ça au ciel, ce qui ne croient pas !!! Je crois puissamment au ministère de la femme🔥🔥🔥🔥🙌🏽🙌🏽🙌🏽🙌🏽🙌🏽♥️♥️♥️♥️
Croit en la parole seul l'obeissance vaut mieux que tous les sacrifices prenez garde que personnes ne vous s'éduise avec de faux raisonnement. Que dieu vous bénisse...
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Uzza a dit la même chose, si je laisse cette arche tomber c´est pas bien donc je doit donc aider Dieu pour que l´arche ne tombe pas. alors Dieu le frappa à mort. si toi tu es deborder alors aider Dieu dans son affaire. 1Chron. 13: 9-10 Lorsqu'ils furent arrivés à l'aire de battage de Kidon, Uzza tendit la main pour retenir l'arche, parce que les bœufs la faisaient pencher. 10La colère de l'Eternel s'enflamma contre lui et l'Eternel le frappa parce qu'il avait porté la main sur l'arche. Uzza mourut là, devant Dieu.
À la fin de cette journée, tout homme rendra compte de paroles qu'il aura sorties de sa bouche devant l'Éternel des Armées !!! N'injurions point les gloires chers frères : nos âmes ne valent-elles pas plus que le manger et le boire ? Et la Saine doctrine la maintient pure jusqu'au jour du Seigneur... Ne nous laissons point voler notre couronne 👑
Arrêtez de parler et de parler seulement mais allez-y prier et demandez au Saint Esprit comme nous le signifier car la bible dit dans Jean 21v25 que : Jesus a fait encore beaucoup d'autres choses ;si on les écrivait en détail je ne pense pas que le monde même puisse contenir les livres qu'on écrirait " c'est pour cela que le Saint Esprit y est pour nous conduire dans tt la vérité que ce soit la parole , la prière etc . Évitez de le juger ou de parler contre lui car Pasteur marcello a reçu le mandat mais toi non donc arrête de parler contre lui ou ce qui il dit parce qu'il est une autorité spirituelle. Merci que Dieu vous bénisse au nom de Jésus Christ Amennnnnnn
On fait une entorse à l'écriture pour la prédication féminine et bientôt on fera une entorse au sujet du mariage homosexuel quand on commence à entrebâiller la porte c'est que la porte sera bientôt grande ouverte que Dieu te bénisse pasteur Marcelo le reste de tes prédications m'a beaucoup apporté
Ce Pasteur n'est pas un homme de Dieu car il fait entorse sur les écritures. Ma question à cet homme, monsieur le Pasteur croyez vous aux sainte écriture ? Arrêtez de calculer l'écriture c'est pas mathématique
Il existe un verset dans la Bible qui est souvent cité dans le contexte de l'interdiction pour les femmes d'enseigner dans l'église. Il s'agit de 1 Timothée 2:12, qui dit : "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence." ce pasteur @marcello tunasi enseigne des doctrines de démon , si vous n'etes pas sauvé a cause de ce fou , ne venez pas vous plaindre
◄ 2 Timothée 4:3 ► Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n’est pas Adam qui a été séduit, c’est la femme qui, séduite, s’est rendue coupable de transgression. Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté. 1 Timothée 2:11-15 LSG
Vous vous donnez juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables." C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
1 Timothée 2:12-15 [12]Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. [13]Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; [14]et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression. [15]Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.
Tous ceux qui sont au ciel ne discutent pas entre eux parce qu'au ciel c'est l' unité dans la foi. Aussi il vous faut comprendre que le fondement a été posé par l'Apôtre de Paul alors qui êtes vous pour contester sachant qu'une malédiction a été placé sur tous ceux qui prêcheront autre chose que ce qui a été déjà prêche? Arrêtez de torpiller Joël 2:28 et actes 2:14-18. Une prophétie est à deux phases l'annonciation et la manifestation. Joël 2:28 est l'annonciation et actes 2:14-18 est la manifestation c'est pourquoi il est dit: Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël. Et ce jour la aucune femme n' a prêché mais nous voyons plutôt un Apôtre (Pierre) prendre la parole et les résultats ont suivie. Alors ce n' est nullement une écriture qui confère un mandat pour les femmes prédicateurs, ni une écriture qui pour justifier votre thèse puérile et stérile du ministère de la femme. Le Seigneur Jésus lui n'a au jour de sa chair appelé et établi de femme pour le ministère quand bien même que des femmes le suivaient. votre illustration de docteur et de malade ne tient pas car c'est Dieu Lui-même qui appelle au ministère et non des gens qui eux-mêmes se font appeler.
Franchement je comprends pas pourquoi les gens doivent suivre un homme ou une écriture, Paul a bien dit "Je ne permet pas à la femme d'enseigner ni de prendre l'autorité sur l'homme" mais comment nos pasteurs aujourd'hui commencent à tolérer l'enseignement par la femme ??? Les chrétiens de Béré lorsqu'ils étaient enseignés, ils partaient toujours vérifier si ce qu'on leur disait était conforme aux écritures, mais si le pasteur Marcelo que je respecte beaucoup, enseigne que la femme soit prêcher alors que les écritures disent une autre chose, je rejette ce que Le pasteur Marcelo Tunasi me dit Faites le choix entre Dieu et les hommes qui devons nous suivre !!!
Marchelo s'oppose maintenant à ce qui est écrit noir sur blanc. Paul a dit: celui qui dit être prophète ou inspiré reconnaisse que ce je dis est un commandement du seigneur. Jusqu'à présent le seigneur soutien son œuvre par la voix des hommes, lui seul sait pourquoi il a établi les choses ainsi depuis l'ancien testament jusqu'au nouveau. Faisons attention. Il a parlé sur la base de simples raisonnements, aucun verset sérieux. Vos filles et vos fils prophetiseront, le don de prophétie simplement, mais le ministère prophétique n'est pas du ressort de la femme. Vous faites de Paul un menteur.
![KRK - ชนิสรา Ft.WanMai , N/A [Official MV] Prod. By Sakarin](http://i.ytimg.com/vi/C-WMwwYobcU/mqdefault.jpg)
Je suis content que ce pasteur précise qu'il parle de ce qu'il croit. Mais il ne nous dit toujours pas ce que croit ou dit la Bible
Axaxa. C'est clair. Ça c'est bien à préciser
Quel est l'axe de l obéissance pour les Chrétiens? De la bible vers le monde ou du monde vers la bible?
Il faut que nos message sortent de la bible pour façonner le monde. Dans ce cas la bible demande à la femme de se taire et de ne prendre de l'autorité sur aucun homme. Et cela dans toutes les églises des saints.
Maintenant si vous pensez comme Tunasi que l axe c est d apporter les choses du monde vers la bible, alors vous pouvez prendre les analogies du monde comme le fait Tunasi.
L'autorité pour nous chrétiens, c est la parole de Dieu, la Bible. Quand elle dit que la femme doit se taire dans les assemblées, alors qu'elle se taise.
Merci frère soit benis
Pasteur je vous ai toujours respecté et je le ferai toujours, soyons courageux en appliquant les Écritures, la démonstration intellectuelle que vous faites est bonne pour la société, mais ici il s'agit de Dieu, faisons lui confiance en appliquant sa parole et le reste lui même va s'en occuper. Les femmes peuvent évangéliser mais enseigner en assemblée retournons au écritures. Merci
SVP j'ai une question ? Dans toutes chairs là ce sont seulement les chairs des hommes qui sont concernés ? Si je vous comprends bien les femmes ne recevront pas l'Esprit 😮😮😮? Si oui alors il s'agit bien de l'Esprit de Jesus n'est ce pas ? Les corps ne sont que des véhicules ce qui importe à Dieu c'est L'Esprit qu'il a mis en nous. Pensez vous que Dieu voudrait perdre son investissement ???
Ravis de lire des commentaires des frères et soeurs qui s'appuient encore sur la Bible pour valider une prédication vous êtes bénis. Je suis une femme et je ne suis pas d'accord avec le faite qu'une femme prêche tout simplement parce qu'il n'y a pas de preuve biblique claire dessus .
Gloire à Dieu que dieu te bénisse.
Je ne juge pas le pasteur. Parce que une de ses prédications m’a poussé à me convertir. Mais je ne suis pas d’accord avec lui dans se contexte la. Il dit que les hommes que ne laisse pas prêcher les femmes sont des criminels. Alors Paul aussi en était 1 ?
Lisant la bible en tenant compte du contexte
Merci pour votre commentaire claire inspirée de Dieu🙏
@@jeanicekangala9902 Soyez bénie femme !!
Pour ce qui concerne les 5 ministères d'autorité d'Éph 4 :11, la femme n'y a pas droit. Et le contexte, il est clair.. le voici : «Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite..» 1 Tim 2:13
Par ailleurs, de même que la femme a été conçu pour être une aide pour l'homme, ainsi elle est une aide pour son homme dans son ministère.
Mais le leader doit être toujours l'homme.. et non la femme.
La femme ne peut pas être leader d'une église. C'est complètement désaxé. Ce n'est pas sa place. Nous servons un Dieu d'ordre.
La femme dont le mari est un ministre, est appelé à servir le Seigneur sous l'autorité de son mari. Elle l'aide, le soutient, l'encourage, etc..
Celle dont le mari n'est pas un ministre, est aussi appelé à servir le Seigneur dans bcp de domaine, aussi bien que la première.
Mais jamais en conduisant le peuple de Dieu, dans une position d'autorité. NON !
Dans le champ de Dieu, il y'a tellement de quoi à faire. Je ne comprends pas pourquoi les femmes veulent toujours être pasteurs.
La parole est très clair.
Les femmes ne le peuvent pas !!! ...non pas parce qu'elles n'ont pas le Saint Esprit, ou qu'elles ne sont pas intelligentes, ou qu'elles ne savent pas parler en public, ce n'est rien de tout cela.
D'ailleurs parmi elles se trouvent quelques unes qui parlent très bien, qui peuvent convaincre avec des versets appropriés..
Mais le problème, c'est que ce n'est pas un appel ni une vocation pour femmes. Et les raisons sont claires.
Et Dieu demeure Sage !
Je crois par ailleurs ..qu'il existe des professeurs ou des médecins qui jouent très bien au foot, peut être mieux que Ronaldo, Messi ou bcp d'autres joueurs, sans jamais pour autant se retrouver un jour dans un stade.
Pourquoi ? Parceque c'est un appel.. et qu'ils n'ont pas été appelés à cela.
Ce n'est pas parcequ'ils ne savent pas jouer au foot.
Voilà comment nous devons comprendre les choses..
@@OceaneHO Relis bien ta bible stp. Phoebé était diaconesse pas ministre de l'évangile (cherche dans le dictionnaire ce que signifie Diaconesse). Rom. 16:3-5 ne dit pas que Priscille prêchait dans une assemblée. Soyons honnêtes avec les écritures SVP.
Elle peut annoncer l'Évangile par beaucoup de moyens (musique, évangélisation sous différentes formes, aider son mari dans son appel, utiliser les dons spirituels avec ordres, conseiller, etc.), mais pour enseigner dans l'église, la Bible n'est-elle pas si claire à ce point?
1 Corinthiens 14:33-38
Il ne faut jamais prendre un texte seul, il faut toujours considérer La Parole de DIEU dans son ensemble et oui on voit des femmes qui ont exercer des rôles d'autorité et toujours connaître le contexte. dans ce livre des Corinthiens il parle de la prophétie de la femme dans L'Eglise, soit est ce qu'il se contredit ? Certainement pas mais c'est certainement dans un contexte, Et plus encore le but c'est que CHRIST soit prêché et Glorifié par un homme ou une femme, je ne sais pas pourquoi en tant que chrétiens nous aimons trop créer des obstacles quand nous avons le monde à gagner. Bref faut étudier l'histoire de L'Eglise aussi.
Peace and love
@@armandeeve2822 Si ce que vous faites ne vous condamne pas, vous êtes libre de le faire. Mais, dans tout ce qu'on fait dans l'église, si ce n'est pas le SAINT-ESPRIT qui nous ordonne de le faire, on risque alors de croire que DIEU est avec nous alors qu'on nage dans la désobéissance. La Bible n'est pas un livre culturel !
Attention, la grâce est trompeuse !
Love and blessings
@@mundabiyves-josephkola2527
La Bible a été écrite dans un contexte précis qu'il faut tenir compte quand on enseigne, ce contexte il faut l'étudier, cela n'a rien à avoir avec le fait que La Bible soit culturelle ou autre, Hum pas mal comprendre mes propos. Mais si vous voulez en effet il y avait une culture à l'époque et c'est dans ce cadre que DIEU a inspiré, parlé aux gens (bon c'est c'est autre chose) Mais un texte pris hors de son contexte peut servir de prétexte à beaucoup de choses. Et il faut toujours regarder l'ensemble de la PAROLE de DIEU et pas un moment isolée. Parce que dans ce cas plusieurs textes pourraient avoir l'air de se contredire. Et soit La Grâce de DIEU, sa sagesse insondable font que DIEU fait son choix de comme il entend également... et cela pourrait nous surprendre, qui s'attendait à l'époque à ce que LE Messie vienne de cette manière et meurt ainsi, tué par ceux qui l'attendaient et pensaient avoir tout compris à la loi??!!
Je pense que le problème est vraiment ailleurs de savoir si les femmes peuvent ou non prêcher dans L'Eglise. Soit prions pour que DIEU suscitent des ouvriers dans sa moisson et n'entrons pas dans des débats inutiles, je me réjouis de voir des hommes et des femmes prêcher, pourvu que CHRIST soit prêché.
Et étudions LA PAROLE DE DIEU et soyons humbles....
Que CHRIST soit Glorifié c'est tout ce qui compte et on reconnaît un arbre à son fruit.
Peace, que LE SEIGNEUR vous garde
@@armandeeve2822 Je voudrais vous poser juste une question: Une femme Chrétienne pasteur mais sans un mari pasteur, peut-elle faire tout ce qu'elle veut ou voyager où elle veut sans que son mari ne lui accorde cela?
Et le mariage aussi doit-t-il être pris du point de vue contextuelle?
Comment appellerons-nous le mari de cette femme ?
Si vous êtes sûre d'avoir reçu une inspiration qui contredit la Bible, sachez que cela ne vient pas de DIEU!
@@mundabiyves-josephkola2527 je ne sais même pas de quoi vous parlez... et pourquoi vous parlez de choses sans rapport avec mes propos restons en là. On est pas là pour débattre. Mais votre compréhension et réponses et vos affirmations certaines "cela ne vient pas de DIEU" me font dite que ah nous sommes loin et que votre réflexion et compréhension est limitée, pourtant je ne parle pas chinois et c'est plutôt basique ce que je dis. Ah oui, ne soyons pas de ceux qui émettent des jugements en toute hâte. Bcp veulent enseigner sans même connaître La Parole. Vous savez même pas ce que je fais dans la vie. Que LE SEIGNEUR nous éclaire.
En quoi ce que j'ai dit est faux, bref.
Portez du fruit et laissons les autres en faire autant. Je crois au ministère des femmes si vous n'y croyez pas soit vous êtes libre.
Ps: rien de ce que j'ai écrit ici n'est pour rabaisser.
Et C'est inutile de poursuivre cette conversation et d'avoir des disputes de mots.
Peace
Dieu ne peux pas faire un appel à quelqu'un qui est contraire à sa parole si Dieu est le même hier aujourd'hui et éternellement alors hier, aujourd'hui et éternellement Dieu refuse que la femme enseigne.
Amen
Amen amen
Amen ❤
Amen
Donc moi qui est reçu un appel pour le servir tu veux dire que Dieu se serait trompé ?
L’apôtre Paul a dit, dans I Timothée 2 :12 : « Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme; mais elle doit demeurer dans le silence ». Il a aussi dit dans I Corinthiens 14 :34-35, «… que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d’y parler ; mais qu’elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. Si elles veulent s’instruire sur quelque chose, qu’elles interrogent leurs maris à la maison ; car il est malséant à une femme de parler dans l’Eglise ». Paul explique l’inconvenance pour les femmes de détenir une autorité ecclésiastique sur les hommes à l’intérieur de l’Église de Dieu (autrement dit, les femmes ne doivent pas détenir le titre d’Ancien ou donner des sermons et des sermonettes). En accord avec les enseignements de Paul, l’Église de Dieu restaurée n’ordonne pas de femme dans son ministère.
Par contre, nous retrouvons dans le Nouveau Testament des exemples d’ordination de diaconesses, (Rom 16 :1 ; I Tim 3 :8-11). Aquilas et Priscille, mari et femme qui servirent sous l’autorité de Paul, étaient apparemment diacre et diaconesse. Il y avait également dans l’Église à cette époque un enseignant très efficace du nom d’Apollos. Sa connaissance des Écritures n’était toutefois pas parfaite et : « … Aquilas et Priscille, l’ayant entendu, le prirent avec eux, et lui exposèrent plus exactement la voie de Dieu. », (Ac 18 :26).Nous avons ici un exemple d’un homme apprenant avec plus d’exactitude la Voie divine, par l’instruction d’un homme et de son épouse. Il est important de remarquer que ni l’un ni l’autre ne prêchaient du haut de la chaire mais avaient plutôt pris Apollos avec eux pour lui enseigner ensemble. Si l’on veut respecter les autres Écritures, il n’y a aucun doute qu’Aquilas ait pris l’initiative et sa femme avait un rôle de soutien.
Soyez bénis !
Il faut lire la bible en tenant compte du contexte
mon amis arriver au ciel faut nous chasser d'accord??😂😂😂 plaisantin
1 Corinthiens 1:2
«à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, saints par vocation, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:»
1 Corinthiens 14:32-34
«Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.»
1 Timothée 2:11-14
«Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; Adam n'a pas été séduit, mais la femme, séduite, s'est rendue coupable de transgression.»
1 Corinthiens 14:36-38
«Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue? Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.»
Galates 1:8
«Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»
AMEN 🙏🏾
La bible parle des diacres pour le sacerdoce. Les diaconesses d’autrefois n’exerçaient pas les mêmes fonctions qu’elles exercent aujourd’hui dans ces églises pseudo chrétiennes. Les diaconesses s’occupaient des tâches accessoires mais jamais de la prédication. Le ministère de la prédication est exclusif à l’homme. Toute la bible en parle depuis l’ancien testament jusqu’au nouveau. Parmi les lévites , il n’y avait pas de femmes. Les épîtres à Timothee et à Thessalonique en parlent.
Amén
OH MON DIEU QUELLE FAUSSE DOCTRINE
Totalement en dehors des écritures saintes!!! Le pasteur ne prêche que ce qu'il "veut croire"!!!
Pasteur Marcello, là vous nous avez simplement donné vos raisonnements. Un prédicateur doit d'abord être FIDÈLE à ce qui est écrit. NOUS AVONS ÉTÉ ÉDIFIÉS SUR L'ENSEIGNEMENT DE JÉSUS PRÊCHÉ PAR LES HUMBLES APÔTRES ( Éphésiens 2:20). Et vraiment c'est triste de constater que vous affirmez qu'une FEMME PEUT ÊTRE MINISTRE DE LA PAROLE, OR CHOSE QUE LES APÔTRES ONT PROHIBÉ. Que le Seigneur vous illumine ! 🙏🏽
Les apôtres n'ont jamais prohibé cela, JESUS LUI même n'a pas prohibé cela
@@armandeeve2822 As-tu déjà lu 1timothée 2:12 où on montre clairement que LA FEMME NE DOIT PAS ENSEIGNER dans l'Assemblée des saints ?
Selon les écritures, une femme peut prêcher dehors ( dans les rues, marché, sur internet etc...) MAIS JAMAIS DANS L'ASSEMBLÉE DES SAINTS, et il y a le pourquoi.
Shaloom !
@@rolandkalonjitv2532 il s'agit de Paul et non pas "les apôtres", et as tu lu 1Cor11.5?
Bref, peace
@@armandeeve2822 Paul fait partie des Apôtres, et les enseignements des Apôtres de Jésus ne se contredisent jamais ma sœur. Car ils ont fait que répéter Christ qui était en eux ( Jean 17:20).
Sinon, vous pouvez me passer votre contact ( adresse mail ou WhatsApp) afin de partager en profondeur. 🙏🏽
@@rolandkalonjitv2532 je sais que Paul c'est un apôtre mon frère, mais je voulais appuyer sur le fait que c'est Paul et non "les apôtres au pluriel" . La Parole de DIEU ne se contredit jamais, le verset que j'ai mentionné fait référence au fait que les femmes peuvent prophétiser dans l'assemblée et plus tard ce même Paul dit qu'elles ne peuvent pas parler??? Certainement il doit s'agir de contexte différent, c'était juste cela que je voulais souligner.
Slalom Slalom, sois beni🙌
Cher pasteur, si aujourd'hui je prie, si je peux donner la priorité à Dieu devant les étapes de ma vie, c'est après avoir suivi votre message intitulé"Dieu d'abord". Mais en ce qui concerne le ministère de la femme!......
La bible dit :"Celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu" Ne racontez pas votre vie aux chrétiens. Dites ce que Dieu dit dans Sa Parole. Si vous êtes venu à Christ par une femme, ce n'est pas un chemin tracé par Dieu, mais Il a pu vous récupérer pour vous ramener dans le droit chemin. Quand l'Eternel a dit à Sarah qu'elle aura un enfant. Celle-ci est passé par Agar pour avoir cet enfant. Elle s'était trompée, Ismaël est né, mais Dieu n'a pas rejeté Ismaël. Donc on peut se tromper au départ, mais Dieu dans sa miséricorde, peut nous ramener dans le droit chemin. Par la suite , Sarah a fini par faire cet enfant qui était celui dont le Seigneur avait parlé. Ne racontez pas votre vie , pasteur. Jean 3:34 dit :"Celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu". N'induisez pas les chrétiens en erreur par orgueil ou par vaine gloire. Est-ce parce que les femmes vont prêcher qu'il y aura moins de malades dans les hôpitaux? La vie n'est pas entre les mains d'un être humain, homme ou femme. C'est pourquoi nous devons nous llmiter à faire ce que le Seigneur nous demande de faire. Le reste, il s'en occupe. Aimez vous les créatures de Dieu plus que leur Créateur?
C'est une chose que nous ne comprenons pas, = papa pasteur Marcello, comment pouvez-vous prêcher sans écritures ??
Très belle question mon frère que Dieu te bénisse
Je me demande la mm question
Amen Amen Amen 🙏
Pure vérité homme de Dieu.
PRÊCHER au Nom de JESUS!
"Je ne permet pas à la femme d'enseigner ni de prendre de l'autorité sur l'homme "dit l'apôtre Paul inspiré par le saint esprit. "Je crois que la femme doit enseigner" dit Marcelo Tunasi inspiré certainement mais par quel esprit ? Lequel de Paul ou de Tunasi à été établi par Dieu pour instruire l'église dans la vérité ?
Merci beaucoup Ange, vous êtes béni 🙏🙏🙏
Par Dieu ,
Si la femme ne doit pas annoncer l'evangile,ma question est la suivante qui a annoncé la ressurection de jesus au disciple?
@@jeanarnauddescartesgnadou4940 bonjour bien aimé. Marie de magdala est allée dire aux apôtres ce que le Seigneur Jésus Christ de Nazareth lui a demandé de dire à savoir qu'il est ressuscité. Tu peux encore relire les évangiles pour vérifier. Elle n'a pas annoncé l'évangile aux apôtres. Pour ce qui est de l'enseignement des disciples de Christ ( parcequ'on enseigne celui qui est disciple et pas le non croyant) cette tâche est exclusivement réservée aux hommes choisis et établis par Dieu lui-même. Des vrais enfants de Dieu remplis du saint esprit et soumis à la parole du Seigneur ne laisseront jamais conduits par une femme. Si tu es né de Dieu ils teclaitera à ce sujet
Ils font de bcp de bruit il ne connaît pas la parole jms une femme peut prêcher et enseigné .
Que Dieu te pardonne Marcelo et les gens applaudissent 😢😢😢😢
Timothée 2:11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
1 Timothée 2:12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
La bible est claire il n’est pas permis à la femme d’enseigner .
🤔🤔🤔🤔🤦♂️Pasteur Marcelo, selon la bible aucune femme n'a travaillé dans le sacerdoce sauf les fils d'Aaron. Deborah était juge mais elle n'a pas travaillé dans le sacerdoce. Miryam la prophetesse, soeur de Moise, prophetisait par des chants. Bien qu'elle fût Lévi, elle n'a pas travaillé dans le sacerdoce. Par conclusion, les prophètesses n'avaient pas un ministère sacerdotal. Par contre, le prophète (et aussi l'apôtre, le docteur, l'evangeliste et le pasteur)dans le nouveau forme le ministère du nouveau sacerdoce. Il est claire que les prophetesses dans l'ancien testament travaillaient sous le don de la prophétie, et non dans le sacerdoce qui est caractérisé par les lois et enseignements. D'où ces prophetesses de l'ancien testament (ou même prophètes)n'étaient pas enseignants dans le sacerdoce. Leur mission était celle de prophétiser pour Israel. Dans la nouvelle alliance, la femme peut prophetiser, être une messagère de l'evangile comme le dit la parole, servir le seigneur en soutenant l'oeuvre. Mais elle ne peut-être ministre de la parole(dirigé une Eglise) car l'autorité y est impliquée. Rappelons nous que Christ prechait (Matthieu 7:29). Paul a directement connecté l'enseignement à l'exercice d'autorité(1Tim 2:12). Il s'agit clairement du ministère. Voilà pourquoi les 12 apôtres étaient formés d'hommes, pas une seule femme est identifiée. Le ministère de la parole n'est pas donné aux femmes. Ceux qui font le contraire s'opposent à loi. Car aucune femme n'a enseigné dans le sacerdoce...
Pasteur, ce sont vos raisonnements et vous dîtes ça pour plaire aux hommes de même raisonnement que vous pour vous faire de la renommée mais sachez que vous tordez les écritures.
Oh, "les hommes sont des meurtriers" et vous évoquez l'exemple de l'hôpital au lieu de nous convaincre clairement avec la Bible, êtes vous plus que Paul? Je ne crois pas.
Galates1 :9 "Mais, quand nous-mêmes, et quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème".
Actes5:29 il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.
J'obéis à Dieu plutôt qu'à vous pasteur, vous avez déconné.
👉Parmi les apôtres que le Seigneur Jésus-Christ avait appelé, combien de femmes y avait-il?
Soyons authentiques svp
Voilà pourquoi le monde souffre aujourd'hui. On spécule sur ce que Dieu dit dans sa parole ! La femme ne peut pas exercer le ministère de Pasteur, dans une assemblée elle ne doit pas enseigner à la chaire. Autrement, lorsqu'il des dons de l'Esprit, l'évangélisation, le parler en langue etc...il n'y a pas de problème à ces niveaux là
car Dieu n’est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Églises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d’y parler; mais qu’elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. Si elles veulent s’instruire sur quelque chose, qu’elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l’Église. Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? Ou est-ce à vous seuls qu’elle est parvenue? Si quelqu’un croit être prophète ou inspiré, qu’il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu’un l’ignore, qu’il l’ignore.
1 Corinthiens 14:33-38 LSG
Je préfère croire la parole de Dieu, parce que il est la vérité et la vie , je demande à Dieu d enlever les écailles des yeux à se pasteur et de s humilié devant Dieu et sa parole amen
Merci papa Marcello
Vous me rassurez
Parce que je viens de tomber sur une vidéo, où une Pasteur disait que Dieu la appelé pour prêcher, mais quand j'ai lu les commentaires où la plupart des gens disaient que la femme ne peut pas, alors j'ai eu le cœur serré puis j'ai pleuré car moi aussi je veux vi ré pour Dieu, et connaître sa gloire porter sa Parole Vicante, son Évangile aux Nations, alors oui j'ai coulé des larmes, puis L'esprit m'a conduit sur TH-cam pour faire des recherches le sujet, et je suis toute de suite tombée sur l'extrait de votre prédictions 😭😭😭😭 Merci papa Marcello, je béni le nom de L'Eternel notre Dieu pour votre utile entre ses mains toute puissantes🙌🏾🙌🏾🙌🏾
Que notre Père Céleste le Dieu tout puissant nous accorde la grâce, à nous vos filles et ses filles, ses choisies, ses oints, de precher la Parile selon sa volonté, et ses projets pour nos vies avec autorité, sagesse, amour et puissance au nom de Jesus-Christ
Amen
Médite les écritures bien aimé... La femme n'a pas le droit d'exercer un ministère d'autorité dans l'Assemblée
Vous vous donnez juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables."
C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
Une femme peut ne pas prêchée, c'est pas biblique pasteur,la femme n'a pas de ministère
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Peu importe l'éloquence et les démonstrations, la Parole de Dieu ne peut être changée.
GALATES 1.8
Il ne s'agit pas ici de capacité ou d'onction... mais D'OBEISSSANCE.
Toute personne qui a une bonne connaissance de la Bible, qui aime Dieu et qui sait parler peut prêcher mais tout le monde n'est pas autorisé à le faire.
Il faut être un homme et avoir reçu un appel Divin.
1 TIMOTHÉE 2:12
Qui devons nous croire ? La Bible (l'apôtre Paul) ou le pasteur Marcello ???
Dieu est sa parole
Galates 3:28
Très bonne question frère
@@jeanicekangala9902 cette verset que tu vient de mentionner ne contredit pas ce qu’il a écrit trouve un autre verset 😂
Jésus leur dit ,"allez vous tous annoncer la bonne parole il y 'avait des femmes qui suivait également Jésus
Voici un texte de qui le demontre très bien
Soyez bénis
Matthieu 28:19
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
2 Pierre 3:16-17
[16]C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.
[17]Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.
◄ 2 Timothée 4:3 ►
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
On en reparlera au paradis pour ceux qui ne sont pas d'accord 👍
😂😂😏Ameeeennnn, j'ai hâte ! 😁
Tu es sûr que tu seras au paradis avec cette rébellion contre la parole de Dieu ?
@@kouassikablan9806 Nous verrons 😗
@@masterxofficiel, souviens toi de la conséquence de la rébellion d'Adam et de Ève. Lis Matthieu 7:21 - 23. Lis et médite sérieusement 1 Corinthiens 15:1-2, parce que je crains que tu ais cru en vain.
@@kouassikablan9806 Ne crains nullement pour moi, moi par contre, je crains pour d'autres et j'évangilise ceux qui sont égarés comme les catholiques, musulmans, athées, bouddhistes, etc... Je crois avoir déjà discuté de cette affaire de femme (pasteur aussi) dans un autre commentaire pour un autre. Moi je pense qu'il n'est vraiment pas mauvais qu'une femme enseigne la bonne parole même si c'est dans la rue et hors de l'église, peu importe où même si l'église c'est non. Prend l'exemple d'une mère qui veut faire connaître Dieu et sa parole à ses enfants, le mari n'y croit pas, dans ce cas je pourrais m'imaginer qu'elle prendra du temps chez elle en parlant avec ses enfants, il n'y a pas de mal à cela et c'est ce que je défends en vérité. Voilà tout, j'aurai préféré répondre aux commentaires de personnes qui ne connaissent pas bien le Seigneur comme je l'ai dit plus haut plutôt que de me justifier ici, mais soit 😅😅😉. Soit béni en tout cas, qu'on ne rabaisse pas la femme plus bas que ce que la Bible enseigne, la femme est souvent en lien avec la fiancée du Christ dans plusieurs passages (allusions), une église droite et sans tâche aussi.
Amen pasteur Que Dieu vous bénisse abondamment
Femmes, lisons bien la parole de Dieu. Devant Dieu, ce jour là, personne ne sera à nos côtés Oh? Seule la Parole de Dieu nous jugera. lisez colossiens 2;8.
◄ 2 Timothée 4:3 ►
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Cette prêche n'est pas biblique. C'est charnelle.
Bonjour Pasteur marcelo j'ai beaucoup de respect pour vous , mais j'aurais une question à vous poser : ( L'apôtre paul était il un meurtrier ? ) Plus que lui même enseigner que la femme ne devait pas enseigner 1 timothee 2/12 , pour ma part je crois que Dieu est souverain qu'il peut se servir de la femme pour multiple services dans le seigneur . Mais de dire ce que vous dites... sur quel texte vous confirmer vôtre pensée ?
silence Marcello.
à lire 1corinthiens 14...........................comme dans toutes les églises des saints,que les femmes se taisent.
"Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, IL N'Y A PLUS NI HOMME NI FEMME; car tous vous êtes un en Jésus-Christ."
Galates 3:28
L'histoire est semblable à un homme qui a donné le plan de sa maison à un architecte en lui disant construire ma maison à ce plan et ta récompense sera grande et l'architecte voyant à ses yeux que le plan n'est pas beau alors il décide de changer le plan pour construire à sa manière et quand il finit le propriétaire lui demande mais où est ma maison alors l'architecte répond voici la maison j'ai modifier le plan alors le propriétaire lui dit monsieur ce n'est pas ma maison car moi ma maison je t'ai donné le plan et tu n'a pas respecté alors tu n'aura aucune récompense. Voyez cette histoire est semblable à Dieu et les gens qui arrange la parole de Dieu avant de la prêcher Dieu savait très bien ce qu'il fesait quand il a inspiré son serviteur Paul d'interdit à la femme de prêcher mais comme nous vivons dans un temps de séduction plusieurs sont égaré à cause de la ruse des hommes Dieu savait que beaucoup d'âme auraient besoin de l'évangile dans ce temps ci mais il a inspiré Paul en disant non en aucun cas la femme doit prêcher. Or ce qui plusieurs ignore est que Paul est le premier apôtre envoyé par Dieu pour rétablir l'ordre dans l'église quand le diable s'est infiltré dans l'église après la panthecote le premier être vivant c'est à dire le lion dans Apocalypse 4:7 c'est Paul qui vient le lion représente la véritable parole de Dieu dont Paul vient réorganiser l'église qui a vendu son droit d'enece au monde après la pentecôte c'est pourquoi vous verrez dans la bible c'est Paul que Dieu a établi pour ramener l'ordre dans l'église et il enseigne dans 1 Cor 14 à parti du verset 33 comment l'église doit être mais remarquer bien quand il a dit au verset 34 que la femme ne doit pas prêcher alors il eu une discussion tout comme aujourd’hui mais regardez au verset 37 il dit si quelqu’un croit être inspiré ou prophète qu'il reconnaît que s'est un commandement de Dieu dont le fait que la femme ne prêche pas c'est aussi un commandement de Dieu maintenant jugez vous même s'il faut respecter le commandement de Dieu ou bien d'accepter ce que un Pasteur peut dit
C'est pourquoi moi je crois que toute connaissance contraire à la parole de Dieu est diabolique
Dieu vous bénisse
Tu as été propre frère que Dieu te beni
Beaucoup de gens ne liront pas votre message mais à travers ce que vous venez d'écrire, vous avez dit une grande vérité et votre façon d'expliquer jusqu'à aujourd'hui, je n'ai trouvé personne pour l'expliquer aussi bien que vous voulez le faire, que Dieu vous bénisse.
Ce que vous dîtes est absolument faux... Les femmes ont le droit de prêcher, le verset 1 corinthiens 14 verset 34 est contextuel ce qu'on appelle assemblée était autrefois un regroupement durant lequel quelqu'un prêché il est ni précisé si c'était une femme ou un homme cependant si vous menez quelque recherche, vous saurez rapidement que lors de ces assemblées les hommes étaient séparées des femmes en deux pièces, ces femmes criaient pour savoir ce que la personne qui prêchait disait, alors Paul dit simplement au femme de se taire et qu'elles attendent que leur mari leur explique... Mais bon vous pensez avoir réponse à tout, Dieu permet aux femmes de prêcher, donne moi une bonne raison pour lesquelles elles ne pourraient pas le faire
Très profond et édifiant ce merveilleux message au sujet du ministère de la femme.. Vérité et Amen Pasteur 🙏
◄ 2 Timothée 4:3 ►
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Merci beaucoup Papa Marcello
Excercons le don que DIEU nous a donner par son ESPRIT SAINT.
SEIGNEUR inspire encore davantage ton Serviteur pour le renouvellement de l'intelligence
◄ 2 Timothée 4:3 ►
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Je ne sais pas dans quel contexte Paul a parlé et personne ne peut le nier, c’est écrit noir sur Blanc.
Néanmoins, il y a des femmes, tu les vois elles ont une telle onction, tu vois qu’elles sont remplis de l’Esprit et tu vois clairement l’Esprit bouger à travers elle
Je suis sûr qu’il y’a des servantes de Dieu qui ont clairement entendu l’appel de Dieu sur leur vie, mais qui peut être ont refusé à cause des versets que Paul a donné, et pourtant on ne peut résister au Saint Esprit.
On ne peut nier qu’une femme comme Joyce Meyer dépeuple l’enfer, qu’on soit pour le ministère de la femme ou non, une telle femme qui aime le Seigneur qui veut le servir de tout son cœur, les âmes sont gagnées, les vies transformées et en qui tu vois le Saint Esprit bouger, qu’est ce qu’on va lui dire ?
Donc vraiment que Dieu nous aide avec la compréhension de la Parole, qu’il nous éclaire car on en a tous besoin
Il nous a déjà eclairer dans la parole c'est l'homme qui va au delà de la parole de dieu
@@shaqeurskshaq9630 Comment est ce que tu expliques tout ce que j’ai mentionné ? Ces femmes sont toutes possédées ?
@@sosdu80 elle ont juste envie de faire passer leur désire avant celui de dieu
@@sosdu80 donne moi un verset qui dit que la femme peut prêcher la parole ou avoir un ministère et être Pasteur
@@shaqeurskshaq9630 Je n’ai pas vu un trait de lettre qui parle d’une femme pasteur, ça il faut être clair.
Néanmoins, les premiers évangélistes sont des femmes, c’est Marie de Magdala et les autres sont allés prêcher aux apôtres. Jean 20:18
Paul dit aussi de saluer Aquilas et Prisca, ses « compagnons d’œuvres », et « l’Eglise qui est dans leur maison »
Là déjà on voit que une de leur œuvre, c’est de servir Dieu en accueillant une assemblée chez eux, maintenant, qui enseignait ? Ce n’est pas mentionné rom16:5
Mais pour revenir au verset où Paul demande aux femmes de ce taire dans l’assemblée, moi même je cherchais pourquoi il avait dit ça. Et on m’a toujours dit que il faut toujours situer un verset dans son contexte. Et le contexte de Corinthes, on le voit, bien plus que dans les autres épîtres, qu’il y avait beaucoup de désordres et de problèmes d’impudicité. Du bruit pendant les prédications avant des femmes qui posaient des questions à leur maris, bref, le désordre
Le grand Paul, qui a le Saint Esprit et qui a jouit de cette liberté du Seigneur de pouvoir aussi donner son avis dans les épîtres et pas seulement “ l’ainsi dit le Seigneur” veut absolument sanctifier tout ça
Et il faut pas oublier une chose, peut importe à quel point un homme est rempli du Saint Esprit, il y aura toujours une part de lui quand il dira quelque chose, une part de son âme, et concernant Paul, avant qu’il arrive dans le christianisme, il était versé dans la loi juive, c’était un chef à ce niveau là, et aucune femme n’enseignait dans les synagogues, donc a moins que Dieu lui ai clairement dit « j’interdis à la femme d’enseigner » ce qui n’est pas mentionné, quand Paul parle il y a une part de lui, de ce qu’il connaît.
🙏 sois bénis🎉
Tu a parlé avec sentiment monsieur
Cest facile de critiquer
Merci pour l'éclairage sur le ministère de la femme
Un éclairage qui vient de ses propres pensées et qui contredit entièrement la pensée biblique. Nous avons une base, c'est la Bible. Si nous nous y conformons, il n'y aura plus de divisions. Mais des hommes comme Tunasi apporte leur propre pensée charnelle et la font passer pour doctrine, disant "vous êtes des meurtrier" à ceux qui veulent seulement appliquer le commandement du seigneur. La Bible est clair : la femme ne doit pas enseigner mais elle doit garder le silence dans les assemblées.
Que Dieu te bénisse
Aujourd'hui les hommes ne lisent plus la bible et préfère écouter des faux enseignements comment un soi-disant Pasteur qui a lus la bible peut dire ce genre de chose
C'est Dieu qui appelle frère
Tu as vu ça où stp ?
@@shaqeurskshaq9630 fausse enseignement mon fr une femme jms elle peut prêcher ni enseigné il font bcp de bruit le premier à insulté l église catholique meme les fidèles sont des moutons spirituels
Vraiment
@@juniorbangula7266 rire
Merci pasteur pour cette parole!!! Comme ça fait du bien d'entendre ces choses. Soyez béni
Vous vous donnés juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables."
C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
Mon frère tu fais l'œuvre de Balam, tu bénis mais Dieu s'en oppose. Ceci est strictement prohibée
Ça c'est la chaire, si la femme était permis d'enseigner, je pense que parmi les apôtres pour remplacer judas Marie pouvait être proposée a être tiré mais non.
Paul dit que si quelqu'un annonce autre chose que ce qui est écrit, que ce quelqu'un soit anathème.
Vraiment
Je crois que Dieu peut se servir de tout le monde pour propager la bonne nouvelle,car l'esprit n'a pas de genre
@@princessemoubamba4219
1 Corinthiens 1:2
«à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, saints par vocation, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:»
1 Corinthiens 14:32-34
«Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.»
1 Timothée 2:11-14
«Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; Adam n'a pas été séduit, mais la femme, séduite, s'est rendue coupable de transgression.»
1 Corinthiens 14:36-38
«Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue? Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.»
Galates 1:8
«Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»
AMEN 🙏🏾
Ha oui
Ce qui est écrit, l'est pour notre édification...
“Ainsi le corps n'est pas un seul membre, mais il est formé de plusieurs membres.” (1 Co 12:14)
Lorsque la femme (Eve) a pris autorité sur l'homme (Adam) dans le jardin d'éden, nous savons tous ce qui s'est passé après...
Veillons et prions pour la conversion des âmes à JÉSUS CHRIST notre Seigneur et Sauveur.
Après tous ce que nous pouvons dire cela n'annulerra pas la parole de Dieu. Et plusieurs veulent dire ce que la parole de Dieu n'a pas dit
J’aime Pastor Marcelo,C’est un home de Dieu . il preche la Parole de Dieu avec toute sa force.
mais il n’ya nulle part dans la Bible une fois où Jésus a appelé une femme à prêcher et à enseigner sa parole, cela ne veut pas dire qu’il les a rejetées, mais il donne à chacun de nous nos missions. Je ne vais pas dire que la femme ne peut pas travailler , mais pour prêcher et enseigner ! hmmmm Dieu a toujours appelé des hommes et non des femmes. Et Jesus Christ lui meme a envoyè des hommes en mission non des femmes. mais même si cela, je ne peux pas dire que Dieu ne peut pas les utiliser. Parce que Dieu peut faire tout ce qu'il veut.
l'ange dit à la femme va leur dire. l’ange n’a pas dit à la femme d’aller les prêcher ou de leur enseigner. soyez très prudent avec la parole de Dieu. Nos problemes aujourd’ui c’est dire la veritèe. Dit ce que vous voyez dans la bible non ce que vous imaginez. oui, il y avait des femmes et elles avaient beaucoup de connaissances et elles avaient le Saint-Esprit aussi même l'une d'entre elles que Jésus n'a pas choisi de prêcher. les femmes faisaient autre chose mais elles ne prêchaient pas et n'enseignaient pas. femmes nous les hommes nous vous aimons, sans vous notre vie sur terre ne veut rien dire. mais sachez que Dieu vous a créé pour vous aider et pour aider vos maris à accomplir leurs missions.
vous travaillez avec vos maris en tant que partenaire pour la gloire de Dieu
Mon frère quand tu lu ta bible il fait demander la révélation prêcher l'Évangile c pour tout le monde aller partout faites toute les nation mes disciple d'ailleurs les juif ne considéré pas les femmes et autemps sur la quelle nous sommes on n'est dans la liberté car christ nous enfrenchi
Quel femme a été nomé apotre ou pasteur
Eh kiekiekiekie femme ne dois pas préche dans l'ensemble de Saint
@@elyseemunanga9644 n'écoute pas des pasteur communs ça il peut aller vers l'enfer
Mon frère il lire la bien, femme ne dois pas prêché dans l'ensemble de Saint , mais elle peut faire évangélisation pour tout ,
Véritééé!!!!! J'utiliserai les dons que DIEU m'a donné et vais foncer parce que sais qu'il me soutiendra, comme il a toujours fait. Je sauverai les âmes et c'est le plus important. Je suis là à discuter sur les choses inutile pendant que le diable gagne les âmes. Tous ça se sont des distractions. J'ai pas pour ennemi l'homme mais le diable, c'est lui mon ennemi. Je fléchirai les genoux et je combattrai comme jamais un homme dans ma famille, dans ma ville, dans mon pays n'a combattu et ceux au nom de JESUS CHRIST et dans l'esprit de soumission, d'humilité, de paix et d'amour qu'il m'a lui même donné. Je gagnerai les âmes pour DIEU. Soyez béni pasteur!!!
Ma chère soeur. Sauver des Âmes par Christ. c'est bien et encourageant... mais je vais te dire: La manière compte aussi. Et donc il faut ke tu Reste dans la volonté de Dieu kan tu le fais...
Jésus a pris un exemple:
Faire de l'aumône est il bien? Oui. Mais si tu fais de l'aumône en sonnant de la trompette , c'est à dire "hors de la volonté ou de la manière que christ veut ke tu le fasse". Alors aux yeux des hommes, tu seras bien vu., ils vont dire "good " Mais dans le Ciel ton aumône ne vaudra rien = 0. Et donc reste dans la volonté de Dieu. Ne pers pas tes récompenses, juste parce que tu as pensé ke tous moyens sont bon, pour sauver kelkun parce que tu veux laisser la fin justifier n'importe kel moyen.
Il ya plein de gens dehors ki se disent prophètes, apporte docteur, etc... alors ke Dieu avait prévu autre chose pour eux... brillent ils dans leur ministère créé de toute pièce? Oui, mais aux yeux de Dieu, "ils courent dans le sac" Et c'est bien dommage.
Tu veux emmener des Âmes à Christ? Vas y. C'est une mission merveilleuse ke Jésus nous a confié à tous. Mais vas y et annonce l'évangile dans la manière kil faut. Et Même pour annoncé l'évangile, faudrait il encore savoir le faire dans le Seigneur... parce que , si kelkun viens à moi et me dis :
- hey! Connait tu Jésus? Jésus est sauveurs, fils de Dieu, et ils faits des prodiges , il va gérer tes problèmes et va changer ta vie. Tu n'as ka lui demandé dans la prière ce ke tu veux et si tu veux mieux le connaitre, dimanche prochain , il faut ke tu vienne dans mon church.
Ça ce n'est pas annoncer l'évangile ça...
@@jesussaves4353 bjr, soyez un peu plus explicite frère( soeur). Je ne sais pas si vous êtes un homme ou une femme, désolé. J'ai du mal à vous cerné. Soyez bref. Vous voulez par là me dire quoi que le ministère de la femme ne doit pas exister. Je reconnais parfaitement ma place ie je respecte la parole de DIEU qui dit"...dit que l'homme est le chef de la femme... " quand je parle de sauver les âmes ça ne veut pas dire que je construirai une église ou je serai le chef, que je vais diriger, non. Je connais mais dons et mes talents et je sais ce que DIEU veut que je fasse. Par exemples, j'écris des musiques chrétiennes, des films chrétiens..., j'ai le don du conseil, de transmettre etc par exemple, d'accord. C'est pas comme çi je suis de ces gens là qui se lèvent un matin et qui disent qu'ils veulent être pasteur parce qu'ils ont lu la bible trois à quatre fois. L'appel vient de DIEU on le sait tous. JESUS m'est apparu en rêve à l'âge de 6,7 ans à trois reprises, je ne vais pas raconter c long. Quelque temps après j'ai commencé à écrire. A conseiller mes amis mon entourage, à comprendre les gens sans les juger, à aimer les gens, à pardonner facilement, à encourager, à compartir pour les autres et à prier pour eux... Il y'a des moments je dis Seigneur qu'a tu mis en moi. Parce qu'il m'arrive souvent de faire des jeûn même des personnes qui je ne connais pas, juste par compassion et que j'ai ressenti cette envie de prier pour cette personne et je le fait sans qu'il le sache. Bref je suis du même avis que joyce meyer. Je veux surtout lutter contre l'esprit du suicide, de manque de confiance, de culpabilité, de dépression... Dieu à laisser le diable me persécuter avec ces esprits là pdt 8ans ( j'ai connu l'obscurité) slmt par grâce il n'a pas réussit à me détourner de DIEU, à me durcir au contraire mon amour pour DIEU à augmenter. Mais cette épreuve était néccessaire par ce qu'elle m'a permis de connaître à la fois DIEU et le diable. Surtout d'étudier le diable. Donc je vais contre_ attaquer c'est à dire que j'utiliserai mon expérience pour aider les autres.... Permettez moi de vous posez une question que pensez vous du ministère de "joyce meyer" ?
@@jesussaves4353 je suis consiente que le moyen compte. C'est vrai que quand j'ai pas été explicite.
Mais dans mes prières je demande à Dieu de ne me laisser m'égarer. S'il constate que je suis sur le point de m'égarer ou d'aller contre sa volonté, qu'il me stoppe et me fait me comprendre que c lui qui me stoppe. Parce que c qui est bien c'est qu'il me connait, il sait que je recconnaît facilement mon tort et que je suis très facile à regresser . Il saît que j'aime l'écouter et me soumettre.
@@agathenaodephese8332 oui ma soeur, c'est comme ça. Et je suis d'accord. Et la bonne choses est ke si toi , ou moi, ou n'importe ki, se souci de faire les choses ( servir Dieux le mieux k'il peut) dans la volonté de Dieu comme tu l'as si bien présenté dans le commentaire. il est clair ke Dieu ne va pas le laisser s'égarer, ça c'est clair. DIEU est un Père. Et le fait même d'y penser, c'est très rassurant.
@@agathenaodephese8332 . Je suis un garçon ma soeur...
Tu m'as demandé à être précis sur la question du ministères: Ephisiens 4:11 nous parle de 5 ministères ( Apôtres, prophètes, évangéliste, pasteurs docteurs) et dans ces 5 ministères, CHRIST est le dénominateur commun, le central, le but et le fond du Sujet.
Tu vois ma soeur il ny A ni ministère de l'homme et ni ministère de la femme. Donc, tu m'a posé la question si le ministère de la femme ne devrait pas existé. Et bien, ce ministère n'a jamais existé...
Les 5 ministères de Ephisiens sont des domaines de sérvices dans lesquels celui ki a été appelé par Jésus, fait le service...certaines femmes aussi y sont appelées, mais les armes ou les tallans que Dieu leurs donne ne devrait pas les ramener dans l'enseignement... mais plutôt à aider , pourquoi pas ceux ki enseigne dans la discrétion et dans la soumission et dans le " secret ".
Joyce Mayer? Moi je n'en sais rien de son appel... mais si elle pense avoir été appelée dans le ministère dans lequel est fait le service, kelle examine, elle même avec les écritures , si son service est dans la volonté de Dieu.
Je suis un défenseur connu des droits de la femme dans mon pays et cette question est très épineuse à chaque fois
Mais ici le pasteur reste bloqué sur des avis et non sur la Parole, il parle des réalités et non de la Parole stricto sensu
Servir Dieu n'est pas se tenir ABSOLUMENT sur le pupitre
La disposition paulinienne de 1 Corinthiens 14:34 est assez claire
La femme doit se taire dans les assemblées, mais est-ce que l'Eglise n'est uniquement circonscrite qu'aux assemblées?
Ce sujet est très délicat, le Saint Esprit doit vraiment nous venir en aide
Shalom
Amen Pst !! On a l’exemple de Maman Olangi, une femme qui impacter le monde et qui a changé ma vie ! Elle a des noyaux partout dans le monde quelle grâce !
Dis seulement qu'elle a impacter Dieu
Une jmais elle ne peut jms prêcher ni enseigné c pas biblique vs êtes des moutons spirituel c monsieur ils sont là à mémoriser l bible bcp de bruit
aucune écriture 🤣🤣🤣🤣😂😂😂😅😅😅🤣🤣😂
@@fadyasteve5853 je suis ok. Il y a pas de verset.
Vous vous donnés juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables."
C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
c'est bien beau les anecdotes mais quel est le passage dans la bible où le ministère de la femme est instauré?
Il nyen a aucun!!!
AMEN AMEN AMEN PASTEUR
La France vous salut
Je vous tire mon chapeau !!!
Merci d'exister
Merci Shilo, Maître de l'univers pour cette parole de vie
ou est la parole
Car Dieu n'est point un Dieu de confusion, mais de paix, comme on le voit dans toutes les Eglises des Saints. Que les femmes qui sont parmi vous se taisent dans les Eglises; car il ne leur est point permis de parler, mais elles doivent être soumises, comme aussi la Loi le dit. Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris dans la maison; car il est malhonnête que les femmes parlent dans l'Eglise. La parole de Dieu est-elle procédée de vous? ou est-elle parvenue seulement à vous? Si quelqu'un croit être Prophète, ou spirituel, qu'il reconnaisse que les choses que je vous écris sont des commandements du Seigneur. Et si quelqu'un est ignorant, qu'il soit ignorant.
1 Corinthiens 14:33-38 FMAR
Celui qui veut contesté qu'il conteste sans nous, nous avons était enseigné par Dieu...
Marcelo TSUNAMI eh pardon TUNASI..
Vraiment cet homme lààà..
Pasteur, vous êtes vraiment supérieur dans la foi, et je ne peux pas vraiment débattre avec vous, mais aidez moi juste de comprendre ce que voulait dire Paul dans Timothée à propos de la femme
On discutera de ça au ciel,juste rassure toi que tu ne rate pas le ciel et voilà
😂😂😂
bonjour pour s'avoir un croyant ne de nouveau a l'esprit de Dieu alors que Dieu si on comprend pas peu nous aider a comprendre si la femme peux ou peut pas. et jésus dit bien que c est lui qui bâti son église dans les derniers temps on prend nos pensées pour celle de Dieu. .................
..oui on peux oui on peux pas. sa c est charnel donc que les pasteur qui sont ete. réellement appelés par l esprit saint de Dieu vous conduisent dans la vérité car. Dieu ne peut pas se contredire c est les hommes qui on des convictions différentes donc si on est tous frères en christ on doit se réunir pour INVOQUER Dieu au nom jésus pour la bonne version et toute écriture est inspirée de Dieu alors pourquoi
marcello le pasteur dit que c est paul qui parle parque il dit je je ou pas c est inperire de Dieu pour moi
I love this Man of God. Thanks Jesus
Aime plutot la parole de dieu. Que personne ne vous séduise...
Vous allez rendre compte à Dieu
Nous allons tous rendre compte a Dieu ,
Rendre compte à Dieu parce que, par la prédication d'une femme j'ai retrouvé le chemin du seigneur ?
MERCI Pasteur Marcello
Au temps des apôtres y avait pas des femmes qui prêcher la parole c'était le temps de la grâce jusqu'aujourdhui donc là ça change sa montre carrément que beaucoup des serviteurs sont utilisés par le diable pour égaré les enfants de Dieu
D'ACCORD AVEC VOUS
Colossiens 2 : 8 prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie s'appuyant sur la tradition des hommes sur les rudiments du monde et non sur Christ n'oubliez jamais que ce qui sort de l'écriture sont des doctrines de démon c'est'homme ce permet de dire des choses qui va a l'encontre de la parole de dieu qu'elle arrogance verset 9 car en lui habite corporellement toute la plénitude de la grâce lui égal Jésus la parole faites chaire qui a dit le ciel et la terre passèrent mais ma parole ne passera pas égal la Bible tout entière dans la quelle nous avons toutes la plénitude de la grâce
Un raisonnement pour les enfants ignorants.... Voilà pourquoi... Les pensées de L'ÉTERNEL sont aussi éloignées des pensées des hommes que les cieux de la terre ! Et à vouloir expliquer la pensée Éternelle par un raisonnement d'homme.... ne se solde que par une folie !
Vous faites erreur. Lorsqu'un sujet est répété plusieurs fois en enseignement et dans les faits dans la bible, alors, il est pleinement établi et avéré pour toutes les générations. Vous ne devez pas confondre le fait de prophétiser, de témoigner ou d'évangéliser au monde ou dans l'église à UN INSTANT bien défini que tout chrétien et chrétienne (d'aptès l'exhortation de Paul et Joël, ) sont invités à exercer, (à ne pas confondre cela) avec les 5 ministères permanents et à plein temps dans la maison de Dieu que sont Apôtre, Prophète, Évangéliste, Pasteur et docreur ) qui donnent LA CHARGE DU PEUPLE DE DIEU ET AUTORITÉ SUR LE PEUPLE DE DIEU. Vous l'avez très bien compris. Débora s'est retirée et a passé la main à un homme pour rester en accord avec ce qui est annoncé plus bas. Même la prophétesse Houlda de l'ancien testament n'enseignait pas et n'exerçait pas dans la maison de Dieu. Elle n'avait point ainsi d'autorité et de charge ni sur des hommes et ni sur le peuple de Dieu. On est venu chez elle cosulter la pensée du Seigneur, comme une soeur prophétiserait au moment du culte et du parlé en langue. La femme samartaine, Marie et toutes les femmes qui suivaient Jésus et les apôtres ont elles été apôtres, pasteur, prophètes... ayant la charge d'église au même titre que les serviteurs établis. La vraie raison pour laquelle Jésus, les apôtres, l'Esprit Saint n'ont jamais choisi de femmes pour avoir la charge du peuple de Dieu est indiquée ci-dessous. En outre, lorsque la bible évoque le verset Galates 3v28 : il n'y aujourd'hui en Christ ni femme, ni homme, ni esclave, ni libre c'est uniquement par rapport au salut accordé à tous par l'uniquement moyen de la foi en Jésus-Christ. Cela parle de notre égalité à tous dans le salut, mais pas s'agissant des autorités à exercer dans la maison de Dieu. La bible, le Père, Jésus et le Saint-Esprit ne se contredisent pas. En effet, la bible, le Père, Jésus et l'Esprit de Dieu qui a parlé à travers Paul nous indique clairement la raison précise (malgré la grâce et le sacrifice rédempteur de Christ) pour laquelle il ne permettait pas à la femme de prendre l'autorité sur les hommes, le peuple de Dieu, en prêchant dans la maison de Dieu AVEC LE TITRE DE PASTEURE OU AUTRE... (par conséquent DE NE POINT AVOIR LA CHARGE DU PEUPLE DE DIEU). Car bien que Jésus nous disent les écritures soit venu rétablir l'humanité dans les bénédictions et héritages célestes de Dieu (comme si elle n'avait jamais péché), certaines sanctions et conséquences physiques et visibles continuent d'exister sur terre même pour l'église bénéficiant pourtant de la pleine rédemption et grâce de Dieu, comme pour toujours rappeler à tout un chacun SUR CETTE MÊME TERRE de combat et pèlerinage les sanctions indéfectibles provoquées par le péché trop gratuit et délibéré d'Eve et d'Adam. En effet, de même que, malgré la purification et union à Christ, des sanctions physiques inhérentes à la chute demeurent (telles que : l'enfantement dans la douleur - la peine, les labeurs et le gagne pain à la sueur de son front, l'inimitié entre les animaux - la perte du paradis physique - la mort physique qui continue de s'étendre à tous - , comme également la femme ne devant plus se mêttre en avant dans la maison de Dieu pour répondre, en responsabilité, dans la maison de Dieu, pour la cause de Dieu et devant Dieu. Et devait rester en retrait et dans la soumission sans prendre un poste d'autorité dans la maison de Dieu. Et c'est en rapport avec ces rappels de sanction de ce qui s'est passé (de la chute suite à la mise en avant agressive de la femme et du cruel mépris d'autorité et désobéissance affichés) nous rappel Paul et déclare qu'il est très malséant que la femme parle (enseigne, prenne la parole comme les faisaient les hommes et Jésus pour enseigner le jour du sabbat). Car Eve ayant été délibérément méprisante à l'égard de l'autorité de son mari et de Dieu. Avant, en effet, de manger le fruit défendu, si Eve savait que son parfait mari, l'aimant immensément, était prêt à lui donner dignement sa propre vie ainsi que tout le paradis terrestre ou la terre entière qu'il possédait (comme Jésus donna à l'église sa vie et l'héritage de son ciel), en revanche elle savait néanmoins, que son mari, fidèle à Dieu, n'aurait jamais accepté, (malgré tous ces insistances), de manger le fruit défendu sans qu'elle ne devienne, elle-même le fruit défendu en obligeant son mari à choisir entre Dieu et l'arrachement de la moitié de sa personne (sa femme) . Alors, ayant elle-même volontairement devenue "interdit" pour faire du chantage à son mari (comme Délila) et l'obliger à choisir entre soit l'extraordinaire puissant amour qu'il éprouvait pour elle, en acceptant de désobéir à Dieu comme elle-même l'avait fait ; ou alors soit accepter de la perdre, elle, en arrachant son propre coeur pour envisager pour toujours la vie sans elle (et pour un temps douloureux à nouveau seul) et rester fidèle à Dieu. Le diable savait qu'il ne pouvait pas directement triompher d'Adam qui avait connu Dieu avant la femme et qui était le dépositaire de la foi. (Aussi, lorsque la bible dit : Elle en donna à son mari qui était à côté d'elle ou à ses côté, cela ne veut point dire qu'ils étaient ensemble lorsque le diable séduisit Eve, mais seulement qu'elle en donna à son mari qui vivait auprès d'elle, qui était son conjoint, qui vivait avec elle. Sinon, l'Esprit de Dieu, à travers Paul, n'aurait pas dans Timothée (énuméré ci-dessous) précisé que c'est d'Eve que le diable à triompher directement, puis, Eve a triomphé de son mari. 1Timothé 2v 12 à 14 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; ET CE N'EST PAS ADAM QUI A ÉTÉ SÉDUIT C'EST LA FEMME QUI SÉDUITE, S'EST RENDUE COUPABLE DE TRANSGRESSION. Voici donc la raison de son maintien dans l'absence d'autorité de chef spirituel dans la maison de Dieu.
Mais qu'elles soient ornées de bonnes oeuvres, comme il est séant à des femmes qui font profession de servir Dieu. Que la femme apprenne dans le silence en toute soumission. Car je ne permets point à la femme d'enseigner, ni d'user d'autorité sur le mari; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, et puis Eve. Et ce n'a point été Adam qui a été séduit, mais la femme ayant été séduite, a été la cause de la transgression.
1 Timothée 2:10-14 FMAR
Toujours le comportement d'une femme à l'écart de son mari... C'est clair pas besoin d'explication...
Marcelo a ignoré ces versets:1timothé2:11 a 12,1corinthien11:3 a 4.1corinthien 11:11 a 12.genèse 2:18,1corinthien 14:33 a 39.1corinthien 1:1 a 3 hmmmmm!Le christianisme est divisé par des mauvais interprétations des versets.
Il dit je crois , je crois mais que dit la bible? Homme de Dieu trop de raisonnements dans la prédication. Qu'est-ce que Paul a dit dans 1 Timothée 2:11-14
Pasteur tu te base sur quel verset
Biblique ?
c est incroyable
1 Corinthiens 1:2
«à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, saints par vocation, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:»
1 Corinthiens 14:32-34
«Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.»
1 Timothée 2:11-14
«Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; Adam n'a pas été séduit, mais la femme, séduite, s'est rendue coupable de transgression.»
1 Corinthiens 14:36-38
«Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue? Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur. Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.»
Galates 1:8
«Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»
AMEN 🙏🏾
C'est ça la grâce 😢 autrement dit dans l'ancienne alliance se tenir a l'autel elle serait foudroyée de mort. Marcello regarde MATTHIEU 7:21-33
1 Timothée 2:11-12
[11]Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
[12]Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
La bible dit exercer l'autorité sur l'homme. Mais pas prêcher seulement
Je peux avoir le verset svp?
En plus il faut un mandat de la part du Seigneur pour prêché et non d'un diplôme vous le savez mieux que quiconque Pasteur.
Oui Dans les derniers jours , dit Dieu , je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; vos fils et vos filles prophètiseront ... Oui mais elle peut prophètisser mais elle ne doit pas enseigner , ni prendre de l'autorité sur l'homme ; mais elle doit démeurer dans le silence ... La suite dans le verset 13 . Je pries que le seigneur vous remplissez d'un esprit de révélation amen
Dis nous où c'est écrit dans la bible ?
Bonsoir,serait-il possible de mettre le lien de la prédication dans la description?
Pour les hommes pensent corriger Dieu? La parole de Dieu dit "n'ajouter rien et ne retrancher rien." Marcelo ajoute son avis dans la parole de Dieu. Il aura sa part.
Toi tu crois. Mais qu'est ce que la bible dit
Il est plus dans la bible
C'est le charnel qui parle pour lui la
Ds la fin des temps je répondrai de mon esprit sur toute chaire la femme en fait partie faisons attention
@@oulaberangerkoua c'est toi qui doit faire attention des faux prophète
@@shaqeurskshaq9630
Normal : il doit promouvoir sa femme et sa soeur Fifi Bilolo Tunasi qui vient prêcher dans son entreprise
Bsr frère voici ce que dit la bible" Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair; vos fils et vos filles prophétiseront, vos vieillards auront des songes et vos jeunes gens des visions. Même sur les serviteurs et sur les servantes, dans ces jours là, je répandrai mon esprit." joël 2 verset 28à 29
Sur quelles références de la bible vous appuyer pour donner le droit à la femme de prêcher. Le fondement De notre foi est basée sur la parole et la doctrine En aucun cas la bible ordonne À la femme de prêcher Pasteur je vous Invite a Relire votre bible correctement Commencez par lire les pitres de Jude vous trouverez
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Mon Pasteur je vous aimes bcp mais pour cette prediction je m'impose pour ça
Tu as besoin d'argent papa, c'est bien continue comme ça
C'est faux.😳🙄👉confessé le péché que tu as Commis.Tu as dejà menti.
Amen! Dieu est Souverain et appelle qui il veut et qualifie qui il veut. Je ne suis pas emprisonné dans les considérations machistes. Je me soumets à la volonté souveraine de Dieu. Il n'ya plus ni Juif ni Grec, ni libre ni esclave, ni homme ni femme, nous sommes tous un en Christ.
Pasteur Marcelo est strictement dans l'erreur il combat les écritures de Dieu
On prêchera 👏❤👏👏👏👏👏👏💃💃💃💃
Ouiiiii servante de DIEU on prechera et des vies seront transformer par la grâce de DIEU.🤩🤩🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Je rêve ça contredis la parole biblique
@@joellepriscadake2230au contraire c'est pour conduire les âme en enfer, Vu que vous même en suivant cette de monsonge vous vous êtes égaré et donc ceux qui vous écouterons seront alors égarés... c'est pourquoi il seront suppris de se retrouver en enfer malheureusement....
Il a prêcher sans me donner une portion de l'écriture affirmant ces dires...
Vraiment frère y'a pas une preuve que la femme doit enseigner je suis d'accord avec toi
Depuis que tu as commencé à lire les écritures dans les quelles il y a plusieurs pour te dire que le péché conduits à la mort tu as déjà abandonner pour autant le péché ???
Ce Pasteur fait beaucoup de bruit pour rien. Il fera partie de ces prédicateurs de Mathieu 7:21-23. Il est un rebel contre Dieu et sa parole. Les portes du ciel lui seront fermées comme celles du jardin avaient été fermées à Adam et Ève après leur rébellion contre Dieu.
Que le Seigneur aide son église, la vérité de la bible est têtue et elle rattrappe un jour
Hummm Homme de Dieu que Dieu te bénisse !!!! C'est ça ,on va discuter ça au ciel, ce qui ne croient pas !!! Je crois puissamment au ministère de la femme🔥🔥🔥🔥🙌🏽🙌🏽🙌🏽🙌🏽🙌🏽♥️♥️♥️♥️
Alors tu es maudit
La femme n'a pas le droit d'enseigner et de prendre l'autorité sur l'homme.
Croit en la parole seul l'obeissance vaut mieux que tous les sacrifices prenez garde que personnes ne vous s'éduise avec de faux raisonnement. Que dieu vous bénisse...
◄ 2 Timothée 4:3 ►
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Uzza a dit la même chose, si je laisse cette arche tomber c´est pas bien donc je doit donc aider Dieu pour que l´arche ne tombe pas. alors Dieu le frappa à mort. si toi tu es deborder alors aider Dieu dans son affaire.
1Chron. 13: 9-10
Lorsqu'ils furent arrivés à l'aire de battage de Kidon, Uzza tendit la main pour retenir l'arche, parce que les bœufs la faisaient pencher.
10La colère de l'Eternel s'enflamma contre lui et l'Eternel le frappa parce qu'il avait porté la main sur l'arche. Uzza mourut là, devant Dieu.
Soyez béni j'ai penser à Lui même
Merci pour cet encouragement Pastor
À la fin de cette journée, tout homme rendra compte de paroles qu'il aura sorties de sa bouche devant l'Éternel des Armées !!!
N'injurions point les gloires chers frères : nos âmes ne valent-elles pas plus que le manger et le boire ? Et la Saine doctrine la maintient pure jusqu'au jour du Seigneur...
Ne nous laissons point voler notre couronne 👑
Toi tu crois mais, c'est pas biblique appliquons les écritures
Je ne savais pas qu'il avait un niveau si bas... N'en déplaise à ceux qui vont mal digérer. Cet homme joue le jeu du diable 😈
Arrêtez de parler et de parler seulement mais allez-y prier et demandez au Saint Esprit comme nous le signifier car la bible dit dans Jean 21v25 que : Jesus a fait encore beaucoup d'autres choses ;si on les écrivait en détail je ne pense pas que le monde même puisse contenir les livres qu'on écrirait " c'est pour cela que le Saint Esprit y est pour nous conduire dans tt la vérité que ce soit la parole , la prière etc . Évitez de le juger ou de parler contre lui car Pasteur marcello a reçu le mandat mais toi non donc arrête de parler contre lui ou ce qui il dit parce qu'il est une autorité spirituelle. Merci que Dieu vous bénisse au nom de Jésus Christ Amennnnnnn
attention !!! on ne le juge pas mais il est simplement jugé par les écritures. Jean 7;24:
Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice.
On fait une entorse à l'écriture pour la prédication féminine et bientôt on fera une entorse au sujet du mariage homosexuel quand on commence à entrebâiller la porte c'est que la porte sera bientôt grande ouverte que Dieu te bénisse pasteur Marcelo le reste de tes prédications m'a beaucoup apporté
Ce Pasteur n'est pas un homme de Dieu car il fait entorse sur les écritures. Ma question à cet homme, monsieur le Pasteur croyez vous aux sainte écriture ? Arrêtez de calculer l'écriture c'est pas mathématique
Il existe un verset dans la Bible qui est souvent cité dans le contexte de l'interdiction pour les femmes d'enseigner dans l'église. Il s'agit de 1 Timothée 2:12, qui dit : "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence." ce pasteur @marcello tunasi enseigne des doctrines de démon , si vous n'etes pas sauvé a cause de ce fou , ne venez pas vous plaindre
Ça me fait penser à la predicatrice Joyce Meyer c'est une grande dame je pense au ministère de DENA mwana
◄ 2 Timothée 4:3 ►
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables
Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n’est pas Adam qui a été séduit, c’est la femme qui, séduite, s’est rendue coupable de transgression. Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.
1 Timothée 2:11-15 LSG
Merci bcq pasteur 🙏🙏
Vous vous donnez juste une foule de docteur qui disent ce que désire vos cœurs et non la Parole de Dieu: "2Tim3:4 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables."
C'est encore la parole de Dieu qui s'accompli, mais avec vous du mauvais coté.
1 Timothée 2:12-15
[12]Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
[13]Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
[14]et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
[15]Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.
Tous ceux qui sont au ciel ne discutent pas entre eux parce qu'au ciel c'est l' unité dans la foi.
Aussi il vous faut comprendre que le fondement a été posé par l'Apôtre de Paul alors qui êtes vous pour contester sachant qu'une malédiction a été placé sur tous ceux qui prêcheront autre chose que ce qui a été déjà prêche? Arrêtez de torpiller Joël 2:28 et actes 2:14-18. Une prophétie est à deux phases l'annonciation et la manifestation. Joël 2:28 est l'annonciation et actes 2:14-18 est la manifestation c'est pourquoi il est dit: Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël. Et ce jour la aucune femme n' a prêché mais nous voyons plutôt un Apôtre (Pierre) prendre la parole et les résultats ont suivie. Alors ce n' est nullement une écriture qui confère un mandat pour les femmes prédicateurs, ni une écriture qui pour justifier votre thèse puérile et stérile du ministère de la femme. Le Seigneur Jésus lui n'a au jour de sa chair appelé et établi de femme pour le ministère quand bien même que des femmes le suivaient. votre illustration de docteur et de malade ne tient pas car c'est Dieu Lui-même qui appelle au ministère et non des gens qui eux-mêmes se font appeler.
Si les femmes ne doivent pas prêcher ou faire je ne sais quoi. Pourquoi Dieu a mis ça en elles?
Franchement je comprends pas pourquoi les gens doivent suivre un homme ou une écriture, Paul a bien dit "Je ne permet pas à la femme d'enseigner ni de prendre l'autorité sur l'homme" mais comment nos pasteurs aujourd'hui commencent à tolérer l'enseignement par la femme ???
Les chrétiens de Béré lorsqu'ils étaient enseignés, ils partaient toujours vérifier si ce qu'on leur disait était conforme aux écritures, mais si le pasteur Marcelo que je respecte beaucoup, enseigne que la femme soit prêcher alors que les écritures disent une autre chose, je rejette ce que Le pasteur Marcelo Tunasi me dit
Faites le choix entre Dieu et les hommes qui devons nous suivre !!!
Je rejette ce que le pasteur Marcelo me dit, je prends la bible
Les pensées de Dieu ne sont pas vos pensées et vos voies ne sont pas ses voies. Repentez-vous monsieur
Pasteur marcelo la femme na pas le droit de prêcher cest la parole de Dieu
D'accord 👍
Vraiment mais beaucoup des âmes sont sauvés par des prédications de femmes 👁️
Fire 🇨🇮🇨🇮
Marchelo s'oppose maintenant à ce qui est écrit noir sur blanc.
Paul a dit: celui qui dit être prophète ou inspiré reconnaisse que ce je dis est un commandement du seigneur.
Jusqu'à présent le seigneur soutien son œuvre par la voix des hommes, lui seul sait pourquoi il a établi les choses ainsi depuis l'ancien testament jusqu'au nouveau.
Faisons attention.
Il a parlé sur la base de simples raisonnements, aucun verset sérieux. Vos filles et vos fils prophetiseront, le don de prophétie simplement, mais le ministère prophétique n'est pas du ressort de la femme.
Vous faites de Paul un menteur.
Il est maudit
LA PAROLE DE DIEU LA MEME HIER AUJOURDHUIT ET ETERNELEMENT