Сурдин говорит лучше многих актеров и большинства журналистов. Голос, построение фраз, расстановка акцентов... Его бы на центральные каналы с лекциями и как ведущего. Егоров тоже молодец
Данный факт подтверждает, что телевидение давно деградирует в Сказочной постсоветской Эрэфии. Просто в это болото не идут толковые люди, поэтому не только Сурдину, но и просто человеку образованному и начитанному легко соперничать с горе журналистами, не сумевшими пристроиться получше, чем на унылом ТВ. =) У множества ученых популяризаторов хорошо поставлена речь. И первый, кого бы я вспомнил, Дмитрий Вибе. Вот уж у кого поучиться буквально всем. Великолепная речь. Снимаю шляпу. К Сурдину претензий нет, но и не потрясает. Вообще не думаешь о речи, когда его слушаешь. =) Это тоже высочайший уровень, должен признать. =)
Только при этом периодически может выдать за факт явную несуразицу за границами своей профессиональной деятельности. И здесь подобное есть. Процессор Z80 был выпущен уже после закрытия лунной программы НАСА, а подробные ролики об устройстве микрокомпьютера лунного посадочного аппарата можно на ютубе же посмотреть. Он микромодульный.
@@Invalid_Device Возможно, Сурдин имел в виду вообще совершенствование процессоров, толчком к которому послужила лунная программа, и тогда неважно, когда появился данный процессор, толчок-то был! ;!) Впрочем, я сейчас в роли адвоката дьявола. Не спец в процессорах, и мне сложно судить, насколько грубую ошибку допустил Сурдин. Другое дело, что он одно время с удовольствием хвалил И. Маска. Но когда товарищи обратили его внимание на тот общеизвестный факт, что большинство проектов Маска глубоко и безнадежно убыточны, и что его безвозбездда финансируют гос. структуры, фонды и прочие банды капиталюг, вероятно, с целью создать в массах иллюзию, что своим трудом реально подняться... Стать мультимиллиардером... Чтоб быдло не мычало в стойле, а тихо пахало и доилось, короче. Симулякр успешного человека. И теперь Сурдин избегает примеров И. Маска в своих лекциях. По крайней мере, меня не так часто коробит, как прежде. =) За что Сурдина можно только уважать, человек воспринимает критику и корректирует свои тезисы. Молодец!
Прекрасное видео. Смотрел на другом канале. Но всё равно с удовольствием пересмотрел ещё раз. Оба лектора хороши. Владимир Георгиевич прекрасен тем, что уравновешивает практику и теорию с ограничениями нынешней науки. Виталий, как всегда, пышет оптимизмом. И этим хорош. Кто победит: оптимисты или реалисты? Зрелость или молодость? Посмотрим. Но поддерживаем обоих.
Вы только посмотрите, как смотрит Сурдин на Егорова. Нет-нет. Никаких скандальных фото. Он смотрит на Виталияч, как на продолжение. Оптимист, знающий. Препкрасное продолжение, надо поддержать.
Отличный формат!! Обоих спикеров по этой теме слушала не раз, но тут в дискуссии все многослойнее и многогранные раскрылось. Спасибо! Очень ценно! Ждём ещё )
Крутой Баттл 😀 жаль что просмотров не как у гнойного и оксиморона… До просмотра думал, что буду болеть за Егорова, но Сурдин взвешенней, тяжеловеснее… Сурдин крут 👍
@@pizdec-bx2uz4vw3i зачем ты гонишь на Оксимирона? Я думаю он умнее и разностороннее тебя будет. По крайней мере он окончил Оксфорд и выглядит достаточно образованно. Чтобы сочинять смысловые строчки и делать сложные рифмы для филологии, тоже нужны мозги. Это культура далеко не самая плохая и бесполезная. В конце концов тогда можно назвать великих писателей, поэтов и артистов теми же самыми безданями. А умный человек он умный во всём и не ограничивает себя своей работой, даже если это ученый. Гораздо бесполезнее другие люди, которых вообще ничего не интересует кроме алкоголя или наркоты например. За собой лучше следи 😅😅😅
Сурдин - крутой дядька. Но оба оратора правы по своему. Я бы сказал - Марс сначала надо исколесить роботами, создать их силами инфраструктуру, а потом отправлять туда человеков, как знамя достижения человечества. Эдакий шаг на другу планету. Рано или поздно мы это сделаем.
Землю засрали, давайте за Марс примемся? "знамя достижения человечества" - это материки из мусора в океанах, трущёбы, самоуничтожение. Пока человечество не станет цивилизацией, никаких ему марсов, не говоря о чём-то большем.
Только лететь на Марс нужно не ради какого-то знамени достижения человечества, а для создания самодостаточных колоний, дабы обеспечить выживаемость вида. Всё остальное - чепуха.
@@ВалерийМоисеев-н6м ты сейчас сидишь в интернете именно благодаря тому, что люди "засрали" Землю. Так что твоё поведение уже пропитано лицемерием, не говоря уже об отсутствии логики и здравого смысла. То, что на Земле есть мусор, не значит, что теперь не нужно осваивать космос. Нужно и космос осваивать, и искать способы Землю отчистить - чем учёные и занимаются, в отличии от таких балаболов, как ты, которые какую-то глупость где-то услышали и ходят теперь, повторяют её всюду.
Владимир Сурдин, вы лучший😎 Вы ясно и понятно выражаете свою мысль, а главное всё логично , без противоречий. Вас очень приятно слушать именно из-за вашей ясности ума и глубоких знаний. 😊👍
"Романтический рывок на Марс" о котором говорит Сурдин остался в далёком несостоявшемся прошлом. Сейчас, как раз и настало время планомерного освоения.
Гражданская космонавтика это боковая ветьвь военных достижений в космосе. Романтикам блогерам Марс конечно нужен, военным, с их бюджетом и практическим подходом к задачам, Марс - до фонаря. Луна, это да, база.
Я всегда считал что астрофизики фанатики, Сурдин не исключение, готовы потратить все деньги мира до копейки ради воплощения в реальность своих идей, своей мечты, но теперь я понимаю что не все деньги, а только половину, ну что ж, Сурдину респект! Молодец! (без сарказма) 👍
"Дискурсия. Канализация Марса." Я сослепу так и прочел, пока очки не нацепил. Очень удивился свежей актуальной теме для разговора башковитых ученых мужей. =) Почти рекурсия, и оттого еще более загадочно. =)
Виталий красавчег, вопрос только в том что нельзя спрашивать у массы людей чего они хотят. нужно создавать условия в которых люди будут развиваться и ХОТЕТЬ ПРАВИЛЬНЫХ вещей.
Неужели…👍🏻 Пересмотрел все дебаты заморские и, не только.. и с каким же удовольствием наткнулся на данную дискуссию, ещё и с приятным умницей Сурдинным👌🏻 Спасибо за ролик! Надеюсь, подобное будет продолжаться, как за морем!?! Это очень интересно и познавательно👍🏻
Никакого противоречия между оппонентами нет. Прежде чем лететь на Марс, нужно насколько возможно максимально его изучить и разработать технологии, позволяющие доставить туда и вернуть обратно людей с минимальными последствиями для здоровья.
Роботы - это отлично. Но правда в том, что никакие даже самые дорогие и крутые марсоходы, нагруженные сверхсовременной научной аппаратурой, никогда не вызовут у людей такого интереса, как пилотируемые полеты на другую планету. А где интерес, там и финансирование.
Сурдин думает, что сэкономленные на пилотируемых полетах деньги правительства пустят на беспилотные исследовательские аппараты... Наивный! Если уж власти начнут сокращать "непрофильные" расходы, то это коснется всех космических исследований, кроме военных.
@@Bracket. И какое, интересно, правительство, ты имеешь ввиду? Самое мощное в мире, например, американское, уже на 300% ВВП (то есть всей стоимости всего имущества страны) вогнало свою страну в долги мировым банкам и капиталу. Живут иллюзиями ребята, и верой в них таких хомячков по всему миру, как ты.
В 2022 году относительно мягкой зимой, на Кузбассе, в так называемой Столице добычи каменного угля России. В своем доме замерз человек, инвалид после инсульта, в ожидании угля от российских социальных служб. Это все что нужно знать про Российскую Лунную программу.
Жаль, что не рассмотрен третий ( компромиссный ) вариант исследования планет (любых, а не только Марса). На мой взгляд это может быть Тяжёлая Долговременная Орбитальная Станция на орбите Планеты (типа как у Соляриса). Такая Станция должна быть рассчитана на проживание и работу сотни (или больше) исследователей, обеспечив их искусственной гравитацией и защитой от радиации. На станции должны быть Челноки, доставляющие группу учёных в любую, интересующую их, точку Планеты и возвращающие их обратно на Станцию, естественно. Работа исследователей на такой Станции аналогична вахтовому методу работы учёных в Антарктиде. Конечно, масса такой Станции будет значительно превышать сотню тысяч тонн, однако такой метод (я могу ошибаться, но вряд ли на много) будет дешевле (!!!) организации и осуществления серии экспедиций что называется "в альпийском стиле" . Такая Станция могла бы быть собрана (целиком или крупными блоками) на орбите Земли после чего медленно за несколько лет ( без экипажа) перемещена на орбиту очередной Планеты и стать готовой принять Вахту исследователей обеспечив им безопасные и комфортные условия для работы! Что думаете об этом???
Уважаемый Владимир Георгиевич, вы ОЧЕНЬ СИЛЬНО УПУСКАЕТЕ 2 , ДВА МОМЕНТА..... 1 - нейроинтерфейс . 2 -анабиоз. А , так , ход ваших мыслей , БОЛШЕ ВСЕГО мне нравится))))))))
Всем здравствуйте! Классная беседа! Спасибо! Дело не в деньгах, не в романтике, главное запал, когда человек ступил на Луну, прошло не много времени после войны, которая дала толчёк развитию технологий, затем потенциал пошёл на спад, и,началась осторожность, прогматизм.
Не, оба красавцы. И тут я согласен с Владимиром Сурдиным, будущее за совместным освоением космоса, люди и машины. Машины и роботы, дополняют творческие способности человека. Лично я вообще, за то, что бы послать на Луну эксковаторы и бульдозеры, что бы копать там уже бункер, для людей. Сделать Луну нашей перевалочной базой. А оттуда колонизировать остальные планеты.
Нам нужна орбитальная верфь-станция на орбите земли или даже луне, что может иметь ряд неоспоримых преимуществ. Аналогичную станцию-док собрать и отбуксировать к орбите марса. Межпланетный многоразовый корабль имеющий сколь угодно большую и необходимую форму собирается частями, которые доставляются грузовиками. Также доставляется и топливо. Для космонавтов у него может быть тяжелый жилой отсек со всей необходимой антирадиационной защитой. Коллаборация при создании такой верфи и межпланетного корабля - результат очевидного и достижимого международного сотрудничества. Это взгляд дилетанта, навскидку это самая надежная транспортная система, странно что многие говорят только о дорогих супертяжелых ракетах стартующих с планет на которых нужно "запасти" все что нужно для полета.
Чтобы избежать всех поломок в космосе надо буквально увидеть будущее. Предугадать всё не возможно - это, вот, прям точно. Компромиссный вариант: создание живых космических кораблей с регенерацией. Такие, например, были у ворлонцев из Вавилон 5.
Дело совсем не в деньгах. Если современные технологии не позволяют пока обеспечить доставку людей на Марс с сохранением их работоспособности, эффективную работу там и такое же успешное и безопасное возвращение, то со всех сторон лучше будет возложить это всё на роботов, которых кстати, возвращать совсем не обязательно. Совершенно прав Сурдин!
Полёт на Марс нужен не из-за Марса, а в целях изучения жизни и приспособляемости человека в космосе. Полёты на земной орбите это не полёт в космосе. Это вроде загородной прогулки.
Не прочла, именно этот, роман Рея Бредбери, но я всегда была убеждена в абсолютной нужности полётов на Марс, Титан, Луну…., а собственный полёт - это заветная моя мечта!!!! А я скрипачка, и мне 53!)
Задумка хороша, но мне не нравится излишняя строгость формата. Очень узкие рамки. Строгий ментор, жёсткие временнЫе рамки. Это как-то угнетает. Лучше бы сделали более неформальную беседу. Посадили бы в удобные кресла с шерстяными накидками. Налили им чаю, поставили по розеточке варенья. Модератор говорил бы только процентов 5-10 времени и лишь мягко направлял дискуссию, а не рубил и не занимал бы пол-эфира. Убрать временнЫе рамки. Разрешить свободный диалог. А так как-то задушенно. Но всё равно я рад, что эта дискуссия состоялась.
Правила подобных дискуссионных площадок отработаны исходя из опыта, а не взяты из воздуха. Если не устанавливать ограничения, то, вероятнее всего, либо кто-то один из участников пол эфира занимать будет, либо гам начнётся, с перебиваниями и т.п. А так все заранее знают временные рамки и могут заранее подготовить основные тезисы, которые хотели бы озвучить.
@@DeiiimoS Так можно просто не приглашать тех, кто начинает хамить и занимать пол-эфира)) Человек ведь не из воздуха берётся, он известен своими прошлыми выступлениями, и если это скандалист - то незачем его приглашать на научную дискуссию, пусть к Малахову в телевизор идёт...
Вместе состоят в Учёные против мифов. Два крутых человека - Егоров и Сурдин. Профессионалы! Голос, интонации, знание дела. Конечно ближе Сурдин, пусть Егоров простит. Но Егоров в свои годы достиг огромного. А плоскоземельщики дениалысты идут лесом. 😂
@@Evgenopolis хотел им стать, но увы, в рыночной экономике не всем везет иметь богатых родителей, которые оплатят жилье и жратву, даже если удалось на бюджетное место универа попасть. Теперь чиню тачки в сто . Кстати плоскозем возник опять же из капитализма, так как космос перестал развиваться и люди начинают подозревать, что якобы это заговор, хотя на самом деле просто космос не прибыльное дело и олигархам плевать на марсы, юпитеры и прочее
Одна из глобальных проблем настоящих учёных это споры с дураками, в которых последние обычно выходят победителями из-за своей тугодумности и настойчивость. Слава Богу, что у нас с вами есть Владимир Сурдин! Он уделал это чучело в пух и прах!
Так роботами вполне успешно и с Земли управляют. На Марсе эффективность управления не сильно увеличится, при этом, в разы увеличится стоимость такого сотрудника, которого нужно обогреть, накормить, развлечь, обеспечить спальным местом, обеспечить медициной и т.п. И всё для того, чтоб он точно так же сидел перед монитором и вводил команды для удалённого управления.
Человечеству нечего делать ни на Луне, ни на Марсе, ни где либо, пока оно не научится жить в мире и согласии. Как только человечество научится жить без войны, для него не будет преград.
Владимитр Георгиевич, я тоже считаю, ну пока рано нам на Марс, Мы еще не познали всю физику, а там,,,,,,,,, НЕИЗВЕСТНОСТЬ. Конечно это очень интересно, но для земных людей это гибель, Ну пока в нашем развитии.
То есть, мечты научиться жить нормально на Земле, я так понимаю ни у кого нет. Зато по мнению "ученых" у всех есть мечта полететь на Марс. Замечательно.
ну когда смотришь фильм, обычно прикидываешь на себя роль героя. Берем фильм Марсианин, кассовые сборы в мире 600 млн долл, делим на цену билета в среднем скажем 20 долларов, получается в мире 30 млн человек немного помечтали оказаться на месте Марсианина. Однако, 20 долларов это в дорогом городе НьюЕрк, я думаю надо делить на 10 долл, чтобы получилась более правдивая цифра по сборам в мире, думаю 60 млн человек ближе к правде. Затем прибавляем еще 500 миллиардов, которые скачали с торрентов. Итого примерно все население Земли метчают о Марсе.
Не могу согласиться, у кота аргкменты весьма мощны. полагаю, что первые высадятся на марс китайцы, жаль, что у них нет конкурентов, а есть пакостники, которые завидуют, типа илона маска
Если Зелёный Кот популяризатор космонавтики, он же не может пилить сук, на котором сидит. Если он скажет - да, это всё не имеет никакого смысла - то на этом его история закончилась, дальше неинтересно. Но если бы я решал эти вопросы, денег я дал бы Сурдину)
Отлично! Респект всем участникам и Семихатову за подход к науке . Сурдин учёный, а Виталий блогер и популяризатор ,похоже что у Виталия начинается звёздная болезнь Ему не хватает культуры общения со старшим и более образованным оппонентом .Стёб, это модно, но это не юмор !Стаканчики вода ит.п. Культурным образованным людям есть о чём подискутировать ,а залу приятно послушать ,а тем более живьём поучавствовать, задав вопрос знаменитым в мейнстриме людям . Нужно держать марку, на мой взгляд ..
Сурдин молодец и уважаю его всегда. Но рассуждает, как рациональный экономист сейчас. Оно и понятно. Российская наука урывает крохи, лишь жалкие крохи. Всё же я соглашусь с Виталием. Люди должны туда полететь. Понятно, что не ради науки. Для галочки, для духа и самовыражения
Лучший ответ на точку зрения Сурдина - пилотируемая космонавтика это просто круто. И в глазах студента, и в глазах безработного, и в глазах афганского пацана. Европейская цивилизация выглядела круто пока творила немыслимое - делала новую технику и оружие, воевала так, что раньше и представить не могли, путешествовала везде, в том числе и за пределы Земли. Но как только поток немыслимого прекратился, в угоду целесообразности, ореол крутости стал гаснуть. И Европейская цивилизация уже не выглядит безусловно привлекательной. Раньше она разрушала традиции, но зато ...!!! А сегодня - что "за то!!!" Гей парады!? И молодые всё чаще слушают бородатых и безбородых проповедников всех мастей. Это хорошо показал Борис Штерн в "Ковчеге 47 Либра"
Мы научились летать в небе, как птицы. Мы научились плавать в океане, как рыбы. Теперь осталось научиться жить на земле, как люди. Бернард Шоу И сразу после этого Марс! Прямо на следующий же день. А пока нет, извините
@@РусланИванов-е1т Популистская глупость - это заявлять о важности вливания огромного количества гигадолларов в изучение чего-то что находится от нас на расстоянии более 200млн км., в то самое время как мы теряем то, что у нас прямо под ногами
❗Знаете видео интересное😌 Но есть одна печалька, скоро нам не нужно будет исследовать Марс, у нас есть все шансы стать его подобием, если не начнем быть людьми, объединятся, помогать друг другу. Вы посмотрите что сейчас на планете каждый день по несколько климатических катастроф происходит!!! Хотите узнать больше посмотрите конференцию "Глобальный кризис. Это уже касается каждого" 💯❗
@@Natali_folium777 Два примера. Электроэнергия. Раньше в советское время на квартиру стояли электрические пробки на 6 А, сейчас минимум 25. То есть раньше квартира не могла потреблять больше 220В умножить на 6 А равно примерно 1,3 кВт энергии, а сейчас? Сейчас один чайник, микроволновка или стиралка в режиме нагрева жрет больше. Второе. я живу в довольно старой пятиэтажке, 8 подъездов, 160 квартир. Парковочных мест у нее, спроектированных в советское время- примерно 5-7. То есть именно столько машин должно быть по расчету на 400 примерно жильцов. Сейчас этот показатель раз в 20 выше. Вы наверно намекаете, что все климатические изменения от безумной промышленной деятельности человека? Теория популярная, вполне возможная, но не доказанная. Да только ничего с этим не сделать. Человечество хочет жить хорошо и добровольно не пойдет на ухудшение жизненных условий, Люди все равно БУДУТ жечь нефть, газ, уголь, пока они есть и доступны, включать летом кондиционеры, зимой нагреватели, и ездить на машинах, а не автобусах. Причем обновляя машину каждые 3 года, а не 20, как раньше.Да и любая бытовая техника имеет искусственно ограниченный срок службы, чтоб люди покупали, покупали, тратили деньги, а промышленность производила, производила, повышая ВВП. Да только ерунда, что этим мы угробим планету. Да, мы ей вредим, но на мой взгляд- угробить просто не успеем- закончатся ресурсы. Тогда и население начнет сокращаться, а значит потребление, а следовательно влияние на природу, уменьшится еще больше.
@@dgecson да вы правы у нас сейчас общество потребительское, но климатические изменения связаны с циклом Земли и происходят они раз в 12 тисяч лет. В 1998 году произошел скачек в ядре планеты, и после этого постепенно начали увеличивается климатические аномалии. А в 2020 году или 2019 точно не помню произошла синхронизация катаклизмов, результаты мы все видим. Как по мне, то в обществе потребления мы не выживем (перегрызем друг друга за еду) в условиях изменения климата, тут нужно однозначно общество в котором главной ценностью будет жизнь человека, где будет классная безоплатная мелицына, образование. Это сейчас зделать возможно, уже делают волонтеры в 180 странах мира. Мы просто выкидаем деньги гонять за модой, или покупая вещи которые при качественном их производсве служили бы очень-очень долго.
@@Natali_folium777 Верите в сказки- дело ваше ) Я человек сугубо научных взглядов и писал, собственно, потому, что само название лекции-вранье и провокация, я уже написал по этому поводу тут пост. Ценой огромных финансовых и технических усилий мы можем отправить экспедицию на Марс. Но говорить о лаборатории там, а тем более колонии- это неуважение к реально мыслящим людям. Точно так же нереальны, вернее утопичны ваши хотелки об идеальном обществе, о заботе о природе, о снижении потребления... Человечество БУДЕТ брать от природы столько, сколько сможет и плевать им на экологию, Закончатся ресурсы- тогда и снизится потребление. И тогда от серой и унылой жизни, когда банальная электроэнергия в доме будет либо баснословно дорогая, либо по расписанию- человечество и плодиться расхочет и сократится до такого количества, которое Земля сможет прокормить без особого ущерба для себя. Думаю это менее миллиарда человек, а не 8, как сейчас.
Когда спикеры оба - апологеты науки, то батла обычно не получается. Они не особо расходятся во мнениях, просто дополняют друг друга и беседа получается интереснее и познавательнее. Батл, это когда приглашают полоумного фрика типа госпожи Ермаковой и ученого-генетика, ну например Гельфанда, и заводят спор о ГМО, вот там батл так батл))) Но новых знаний и научности там маловато, так как один из оппонентов упертый рентвист, и его доводы сами по себе приводят в ужас.
Марс как предмет для изучения - лишь на 2-м месте. Жизненное пространство и освоение его Человеком - на первом месте! Жизнь Человека и вообще занос жизни с Земли на другую планету - не только первостепенно, но и жизненно важно для Человечества! Все остальные интересы - вторичны. Если бы Человек уже расселился по Космосу, тем самым обезопасив свой вид от исчезновения - да, тогда можно было бы копаться и решать - сделать ли заповедником очередную планету или нет. А так получается - стоим без наследника на краю могилы и ещё думаем то ли рискнуть - вдруг пронесет?
Никто на краю могилы не стоит. А вот занос жизни с Земли это ни то что не первостепенно, это преступно (это равно уничтожению возможной биосферы Марса). Первостепенно - найти марсианскую жизнь: это не только интересно, но и очень важно для будущего биологии/биоинжинерии, а значит и для жизни людей будущего.
@@Krasniysharigg На Марсе жизни нет. Быстрее убеждайтесь в этом и срочно заносите туда земную биосферу. Жизнь на Земле - весьма вероятно уникальное событие во Вселенной и если она погибнет это будет прискорбно. Во что бы то ни стало её надо попытаться распространить везде где возможно по другим планетам. Если уж разум сохранить, - самого человека не удастся, то хотя бы просто - живые формы - микрофлору, микроорганизмы. Сохранение форм земной жизни распространив её по Вселенной - это первостепенная задача для Человечества.
@@ДмитрийБудаев-д8к вот именно, что нужно убедиться, что жизни на марсе точно нет, а потом уже заниматься экспансией (кстати, комерчески невыгодной). И одних ваших слов недостаточно, нужно изучение планеты вдоль, поперёк и вглубь.
@@Krasniysharigg Любые начинания человека поначалу коммерчески невыгодные. Даже пробное изделие, образец новой техники абсолютно нерентабельно пока его не пустят на конвейер, не снизят стоимость изготовления. Не всё сразу. Когда-то мобильники были абсолютно нерентабельны, т.к. спутники, космос - дорогое удовольствие. А сейчас - обыденная вещь. Вот будет на Марсе постоянная станция, подземный город - и вся стоимость и экономический расклад связанный с Марсом начнет меняться. И это совсем не означает, что всё что мы там найдём из полезных ископаемых надо обязательно тащить на Землю в свою норку - нет, надо использовать там, где оно рентабельно и дёшево - т.е. - на самом Марсе - на пользу и обустройству Человека на этой планете. А то, что на Марсе жизни нет, это уже и ежу понятно - с первого взгляда. Ну, разве что на всякий случай ещё заглянуть в пещеры и глубокие ущелья. Если и там нет - всё - надо давать зелёный свет на его терраформирование. Зачем добру зря пропадать? И время жалко - этот процесс не одну сотню лет будет идти.
@@Krasniysharigg ну с высказываниями Дмитрия про уникальность жизни я не соглашусь (слишком уж голословно оно), но то, что Марс стоит именно заселять и как можно скорее - это да. У нас действительно слишком много поводов закончить своё существование как вид: начиная от всяких природных катаклизмов самой планеты, по типу супервулканов или глобального потепления (которые если не убьют нас целиком, то, как минимум, выкосят приличную часть людей) и заканчивая сюрпризами из космоса, по типу крупных астероидов, которые вдруг захотят стать метеоритами и тому подобное. Не говоря уже про межчеловеческие конфликты, по типу ядерной войны и т.п. В целом, то, что мы до сих пор существуем как вид - это большая череда из удачных событий. И эта удача в любой момент может закончиться. Так что самодостаточная колония на Марсе и любом другом космическом теле - это гарант того, что наш вид не исчезнет в один миг.
Человечество должно стремится освоить технологии способные воспроизводить земную цивилизацию в любом месте солнечной системы где есть подходящий ресурс. Это страховка от возможных экологических и космических угроз, а также возможность освоения других звездных систем, вместо этого, кучка полуобезьян устраивает войны, за власть и собственность увеличивая риски для всех.
@@lenaherb5101 где я сказал, что мне не нравится зима? Я задал конкретный вопрос контретному человеку (не тебе), а ты влезла с нелепым советом, приписав мне при этом не мои слова
Мое мнение не надо посылать людей на Марс,надо посылать роботов чтобы они все узнали,а чтобы там жизнь приближалось к земной посылать туда микроорганизмы способные вырабатывать кислород.
Не свойственная передача для аудитории уважаемого отечественного звездочёта, основная аудитория Владимира Георгиевича привыкла без нервов познавать вселенную, пусть даже неспеша, но самостаятельно и непренуждённо, лично я так комментирую эту передачу.
Робототехника развивается гораздо быстрее,чем поиски защиты человека от радиации и невесомости. Так что однозначно- Роботы в плане исследования планет гораздо надёжнее ,да и экономический фактор сейчас тоже играет важное значение,а точнее-Первое! Сурдин привёл конкретные цифры для сравнения- 300 триллионов-это на луну летали когда,и 6 миллиардов-это Персивиренс на Марсе-что тут дискутировать?)))
Приврали, господин соврамши. Не 300 триллионов ушло на Луну. Сурдин сказал 300 миллиардов, что в тысячу раз меньше. На колонизацию Марса он прогнозирует 1 триллион затрат.
Сурдин говорит лучше многих актеров и большинства журналистов. Голос, построение фраз, расстановка акцентов... Его бы на центральные каналы с лекциями и как ведущего. Егоров тоже молодец
Данный факт подтверждает, что телевидение давно деградирует в Сказочной постсоветской Эрэфии. Просто в это болото не идут толковые люди, поэтому не только Сурдину, но и просто человеку образованному и начитанному легко соперничать с горе журналистами, не сумевшими пристроиться получше, чем на унылом ТВ. =)
У множества ученых популяризаторов хорошо поставлена речь. И первый, кого бы я вспомнил, Дмитрий Вибе. Вот уж у кого поучиться буквально всем. Великолепная речь. Снимаю шляпу. К Сурдину претензий нет, но и не потрясает. Вообще не думаешь о речи, когда его слушаешь. =) Это тоже высочайший уровень, должен признать. =)
Только при этом периодически может выдать за факт явную несуразицу за границами своей профессиональной деятельности. И здесь подобное есть. Процессор Z80 был выпущен уже после закрытия лунной программы НАСА, а подробные ролики об устройстве микрокомпьютера лунного посадочного аппарата можно на ютубе же посмотреть. Он микромодульный.
@@Invalid_Device Возможно, Сурдин имел в виду вообще совершенствование процессоров, толчком к которому послужила лунная программа, и тогда неважно, когда появился данный процессор, толчок-то был! ;!) Впрочем, я сейчас в роли адвоката дьявола. Не спец в процессорах, и мне сложно судить, насколько грубую ошибку допустил Сурдин.
Другое дело, что он одно время с удовольствием хвалил И. Маска. Но когда товарищи обратили его внимание на тот общеизвестный факт, что большинство проектов Маска глубоко и безнадежно убыточны, и что его безвозбездда финансируют гос. структуры, фонды и прочие банды капиталюг, вероятно, с целью создать в массах иллюзию, что своим трудом реально подняться... Стать мультимиллиардером... Чтоб быдло не мычало в стойле, а тихо пахало и доилось, короче. Симулякр успешного человека. И теперь Сурдин избегает примеров И. Маска в своих лекциях. По крайней мере, меня не так часто коробит, как прежде. =) За что Сурдина можно только уважать, человек воспринимает критику и корректирует свои тезисы. Молодец!
Berseny кекел с бучи. Кто из наших военных его упустил с Бучи?)))) не досмотрели. Выбежал )))))
@@vevoAvdeevka Я что-то не догнал, о чем это Вы столь эмоционально. =) Поясните или как?
Спасибо обоим участникам и ведущему. Хотелось бы больше таких видео)
Сурдин заражает своими мыслями, без вариантов!
Спасибо за великолепную работу, прекрасный материал
Я в восторге от таких Дебатов!
А я напротив. Сижу и ржу. Тема дебатов - абсурдна.
Марс - это разминка перед покорением космоса!
Прекрасное видео. Смотрел на другом канале. Но всё равно с удовольствием пересмотрел ещё раз.
Оба лектора хороши. Владимир Георгиевич прекрасен тем, что уравновешивает практику и теорию с ограничениями нынешней науки.
Виталий, как всегда, пышет оптимизмом. И этим хорош. Кто победит: оптимисты или реалисты? Зрелость или молодость?
Посмотрим. Но поддерживаем обоих.
Да, Виталию привет из Минска. Прекрасный был доклад на ОК2019. Пока ещё можно было ездить.
Спасибо большое за передачу!
Даа, круто! Спасибо организаторам, спасибо участникам. Каждый из них уникальная сверхличность. Формат очень удобен и интересен.
Большое спасибо за такую интересную дискуссию !!!!
Отлично! На сцене два великолепных оратора!
Сурдин и Семихатов?)
Вы только посмотрите, как смотрит Сурдин на Егорова. Нет-нет. Никаких скандальных фото. Он смотрит на Виталияч, как на продолжение. Оптимист, знающий. Препкрасное продолжение, надо поддержать.
Отличный формат!! Обоих спикеров по этой теме слушала не раз, но тут в дискуссии все многослойнее и многогранные раскрылось. Спасибо! Очень ценно! Ждём ещё )
Крутой Баттл 😀 жаль что просмотров не как у гнойного и оксиморона…
До просмотра думал, что буду болеть за Егорова, но Сурдин взвешенней, тяжеловеснее… Сурдин крут 👍
Жаль, что у них взгляды частично схожи с моргернштерном и аксимироном и поэтому нам космос не видать
@Владимир Шевченко при чем здесь вообще Моргенштерн? Бред 🤦🤦🤦
@@pizdec-bx2uz4vw3i зачем ты гонишь на Оксимирона? Я думаю он умнее и разностороннее тебя будет. По крайней мере он окончил Оксфорд и выглядит достаточно образованно. Чтобы сочинять смысловые строчки и делать сложные рифмы для филологии, тоже нужны мозги. Это культура далеко не самая плохая и бесполезная. В конце концов тогда можно назвать великих писателей, поэтов и артистов теми же самыми безданями. А умный человек он умный во всём и не ограничивает себя своей работой, даже если это ученый. Гораздо бесполезнее другие люди, которых вообще ничего не интересует кроме алкоголя или наркоты например. За собой лучше следи 😅😅😅
У Гнойного с Оксимороном просмотров излишне много для их деятельности. =) Вы напрасно уделяете им свое внимание. =)
@@BersenyМожет ты Гнойный, а?
Сурдин - крутой дядька. Но оба оратора правы по своему. Я бы сказал - Марс сначала надо исколесить роботами, создать их силами инфраструктуру, а потом отправлять туда человеков, как знамя достижения человечества. Эдакий шаг на другу планету. Рано или поздно мы это сделаем.
Землю засрали, давайте за Марс примемся? "знамя достижения человечества" - это материки из мусора в океанах, трущёбы, самоуничтожение. Пока человечество не станет цивилизацией, никаких ему марсов, не говоря о чём-то большем.
Только лететь на Марс нужно не ради какого-то знамени достижения человечества, а для создания самодостаточных колоний, дабы обеспечить выживаемость вида. Всё остальное - чепуха.
@@ВалерийМоисеев-н6м ты сейчас сидишь в интернете именно благодаря тому, что люди "засрали" Землю. Так что твоё поведение уже пропитано лицемерием, не говоря уже об отсутствии логики и здравого смысла. То, что на Земле есть мусор, не значит, что теперь не нужно осваивать космос. Нужно и космос осваивать, и искать способы Землю отчистить - чем учёные и занимаются, в отличии от таких балаболов, как ты, которые какую-то глупость где-то услышали и ходят теперь, повторяют её всюду.
@@DeiiimoS Ну ты, колонизатор хренов! Ты сначала до Марса долети, а если долетишь, то выживи там.
@lubviolog когда остынет? Куда так торопимся??? Еще миллионы лет пройдёт, а солнце не шелохнется
Лайк Алексею. Очень классно формулирует мысли. Благодаря ему в передаче "На грани безумия", меня заинтересовала наука. Спасибо Алексею.
Владимир Сурдин, вы лучший😎 Вы ясно и понятно выражаете свою мысль, а главное всё логично , без противоречий. Вас очень приятно слушать именно из-за вашей ясности ума и глубоких знаний. 😊👍
Семихатов - отличный модератор.
только стал какой-то нервный
Георгич даже персивиренс выговорить не в силах.ему только внуков чепухе учить.
Вообще бред.
@@aad1987 не тупи.
Потрясающе интересный формат! Очень увлекательно. Ну и участие Владимира Георгиевича всегда улучшает кратно любой контент)
😢😢1111😢 to 😊😮 😮a great 😮в the g l
Cdi
Xy y to в 😮😅😊школе 😅не 4:00 в школе
😊 😅
Очень интересная дискуссия. Качественно организованно. Качественно снято. Интересные гости. Спасибо!
Блогеру надо отдать должное.
Марс не спасёт человечество . Но изучать его ни кто не может запретить.
"Романтический рывок на Марс" о котором говорит Сурдин остался в далёком несостоявшемся прошлом. Сейчас, как раз и настало время планомерного освоения.
Гражданская космонавтика это боковая ветьвь военных достижений в космосе. Романтикам блогерам Марс конечно нужен, военным, с их бюджетом и практическим подходом к задачам, Марс - до фонаря. Луна, это да, база.
Я всегда считал что астрофизики фанатики, Сурдин не исключение, готовы потратить все деньги мира до копейки ради воплощения в реальность своих идей, своей мечты, но теперь я понимаю что не все деньги, а только половину, ну что ж, Сурдину респект! Молодец! (без сарказма) 👍
Так, интересно
Интересней слушать дебаты когда научный уровень сопоставим.
"Дискурсия. Канализация Марса." Я сослепу так и прочел, пока очки не нацепил. Очень удивился свежей актуальной теме для разговора башковитых ученых мужей. =) Почти рекурсия, и оттого еще более загадочно. =)
Люди изменят свой геном для перелёта и жизни на Марсе и полетят. И это будут китайцы. (Дробышевский С. В.)
Потому, что китайцы не отменили коммунизм полностью, как это сделал хрущев
Поддерживаю слова дробышевского, по поводу генома
@@pizdec-bx2uz4vw3i , это где в Китае коммунизм?
Ведущий хотел их столкнуть лбами, но они не поддались. Молодцы! Была нормальная дискуссия. Так и должно быть.
Семихатов, это истинный популяризатор науки, его Вопрос науки засмотрел до дыр!
+ "на грани безумия"
Я представил, как сурдопереводчики взялись бы переводить лекции Семихатова, о квантовой механике... Там наверное, и двое не справятся.
После просмотра разрушилось много "воздушных замков" у меня в голове, в общем крутые оппоненты, крутые дебаты. Просмотрено с огромным удовольствием
Виталий красавчег, вопрос только в том что нельзя спрашивать у массы людей чего они хотят. нужно создавать условия в которых люди будут развиваться и ХОТЕТЬ ПРАВИЛЬНЫХ вещей.
Неужели…👍🏻
Пересмотрел все дебаты заморские и, не только.. и с каким же удовольствием наткнулся на данную дискуссию, ещё и с приятным умницей Сурдинным👌🏻
Спасибо за ролик!
Надеюсь, подобное будет продолжаться, как за морем!?!
Это очень интересно и познавательно👍🏻
а в Китае что, не дебатируют?
Очень интересно! Спасибо🤩👍
Ждал этот батл! Спасибо!
Забавный парень! Пентагон дай Ваньке триллион! А то ему так на Марс охота что слюни капают из ротА! Из ..пы!Сурдин прав на 100!
Никакого противоречия между оппонентами нет. Прежде чем лететь на Марс, нужно насколько возможно максимально его изучить и разработать технологии, позволяющие доставить туда и вернуть обратно людей с минимальными последствиями для здоровья.
Роботы - это отлично. Но правда в том, что никакие даже самые дорогие и крутые марсоходы, нагруженные сверхсовременной научной аппаратурой, никогда не вызовут у людей такого интереса, как пилотируемые полеты на другую планету. А где интерес, там и финансирование.
Совершенно верно. Никто никогда не даст триллион баксов просто для того, чтобы посылать в космос роботов.
Вышла не дискуссия, а комплиментарная беседа.
Отличный ремастер. Спасибо! Жаль, что теперь им уже так не собраться.
Сурдин думает, что сэкономленные на пилотируемых полетах деньги правительства пустят на беспилотные исследовательские аппараты... Наивный! Если уж власти начнут сокращать "непрофильные" расходы, то это коснется всех космических исследований, кроме военных.
На новые яхты они пустят!;)
смотря какое правительство. Если путинское - построят кучу храмов и очередной дворец
@@Bracket. любое
@@Pavel_prosto_Pavel если сравнивать с лукашенко - тогда да, любое. Но в мире есть и с мозгами люди. Потому и не все живут в диктатуре
@@Bracket.
И какое, интересно, правительство, ты имеешь ввиду?
Самое мощное в мире, например, американское, уже на 300% ВВП (то есть всей стоимости всего имущества страны) вогнало свою страну в долги мировым банкам и капиталу. Живут иллюзиями ребята, и верой в них таких хомячков по всему миру, как ты.
Освоение космоса двигает вперед все науки На Марсе уже роботы работают делают ежедневные Открытия!!!
Сурдина очень приятно слышать.
В 2022 году относительно мягкой зимой, на Кузбассе, в так называемой Столице добычи каменного угля России. В своем доме замерз человек, инвалид после инсульта, в ожидании угля от российских социальных служб.
Это все что нужно знать про Российскую Лунную программу.
Жаль, что не рассмотрен третий ( компромиссный ) вариант исследования планет (любых, а не только Марса).
На мой взгляд это может быть Тяжёлая Долговременная Орбитальная Станция на орбите Планеты (типа как у Соляриса). Такая Станция должна быть рассчитана на проживание и работу сотни (или больше) исследователей, обеспечив их искусственной гравитацией и защитой от радиации. На станции должны быть Челноки, доставляющие группу учёных в любую, интересующую их, точку Планеты и возвращающие их обратно на Станцию, естественно. Работа исследователей на такой Станции аналогична вахтовому методу работы учёных в Антарктиде. Конечно, масса такой Станции будет значительно превышать сотню тысяч тонн, однако такой метод (я могу ошибаться, но вряд ли на много) будет дешевле (!!!) организации и осуществления серии экспедиций что называется "в альпийском стиле" .
Такая Станция могла бы быть собрана (целиком или крупными блоками) на орбите Земли после чего медленно за несколько лет ( без экипажа) перемещена на орбиту очередной Планеты и стать готовой принять Вахту исследователей обеспечив им безопасные и комфортные условия для работы!
Что думаете об этом???
Уважаемый Владимир Георгиевич, вы ОЧЕНЬ СИЛЬНО УПУСКАЕТЕ 2 , ДВА МОМЕНТА.....
1 - нейроинтерфейс .
2 -анабиоз.
А , так , ход ваших мыслей , БОЛШЕ ВСЕГО мне нравится))))))))
Семихатов ещё вёл теле дискуссии с С. П. Капицей. Сколько же ему лет? Наверняка значительно больше 100. Хорошо сохранился
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B0%2C_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Всего-то 62!😸
Зкккккккк
После полета со скоростью света ему опять...
Владимир Георгиевич👍
Кашковский?
Земля и Марс так похожи друг на друга особенно Марс
Всем здравствуйте! Классная беседа! Спасибо! Дело не в деньгах, не в романтике, главное запал, когда человек ступил на Луну, прошло не много времени после войны, которая дала толчёк развитию технологий, затем потенциал пошёл на спад, и,началась осторожность, прогматизм.
Классный формат! Больше ученых и популяризаторов приглашайте
Не, оба красавцы. И тут я согласен с Владимиром Сурдиным, будущее за совместным освоением космоса, люди и машины. Машины и роботы, дополняют творческие способности человека.
Лично я вообще, за то, что бы послать на Луну эксковаторы и бульдозеры, что бы копать там уже бункер, для людей. Сделать Луну нашей перевалочной базой. А оттуда колонизировать остальные планеты.
Оба правы.
Нам нужна орбитальная верфь-станция на орбите земли или даже луне, что может иметь ряд неоспоримых преимуществ. Аналогичную станцию-док собрать и отбуксировать к орбите марса. Межпланетный многоразовый корабль имеющий сколь угодно большую и необходимую форму собирается частями, которые доставляются грузовиками. Также доставляется и топливо. Для космонавтов у него может быть тяжелый жилой отсек со всей необходимой антирадиационной защитой. Коллаборация при создании такой верфи и межпланетного корабля - результат очевидного и достижимого международного сотрудничества. Это взгляд дилетанта, навскидку это самая надежная транспортная система, странно что многие говорят только о дорогих супертяжелых ракетах стартующих с планет на которых нужно "запасти" все что нужно для полета.
Просто великолепно👍
Чтобы избежать всех поломок в космосе надо буквально увидеть будущее. Предугадать всё не возможно - это, вот, прям точно. Компромиссный вариант: создание живых космических кораблей с регенерацией. Такие, например, были у ворлонцев из Вавилон 5.
Дело совсем не в деньгах. Если современные технологии не позволяют пока обеспечить доставку людей на Марс с сохранением их работоспособности, эффективную работу там и такое же успешное и безопасное возвращение, то со всех сторон лучше будет возложить это всё на роботов, которых кстати, возвращать совсем не обязательно. Совершенно прав Сурдин!
За каким там делать 🤔
Полёт на Марс нужен не из-за Марса, а в целях изучения жизни и приспособляемости человека в космосе. Полёты на земной орбите это не полёт в космосе. Это вроде загородной прогулки.
Не прочла, именно этот, роман Рея Бредбери, но я всегда была убеждена в абсолютной нужности полётов на Марс, Титан, Луну…., а собственный полёт - это заветная моя мечта!!!! А я скрипачка, и мне 53!)
Разве "Марсианские хроники" о Марсе?
2.4 триллиона был мировой военный бюджет в 2023.
Да лучше каждый год Мэта Дэймона на Марс запускать, вместо того чтобы уничтожать друг друга.
Задумка хороша, но мне не нравится излишняя строгость формата. Очень узкие рамки. Строгий ментор, жёсткие временнЫе рамки. Это как-то угнетает.
Лучше бы сделали более неформальную беседу. Посадили бы в удобные кресла с шерстяными накидками. Налили им чаю, поставили по розеточке варенья. Модератор говорил бы только процентов 5-10 времени и лишь мягко направлял дискуссию, а не рубил и не занимал бы пол-эфира. Убрать временнЫе рамки. Разрешить свободный диалог.
А так как-то задушенно. Но всё равно я рад, что эта дискуссия состоялась.
Правила подобных дискуссионных площадок отработаны исходя из опыта, а не взяты из воздуха. Если не устанавливать ограничения, то, вероятнее всего, либо кто-то один из участников пол эфира занимать будет, либо гам начнётся, с перебиваниями и т.п. А так все заранее знают временные рамки и могут заранее подготовить основные тезисы, которые хотели бы озвучить.
@@DeiiimoS Так можно просто не приглашать тех, кто начинает хамить и занимать пол-эфира)) Человек ведь не из воздуха берётся, он известен своими прошлыми выступлениями, и если это скандалист - то незачем его приглашать на научную дискуссию, пусть к Малахову в телевизор идёт...
Судрин✌️✌️✌️✌️
Вместе состоят в Учёные против мифов. Два крутых человека - Егоров и Сурдин. Профессионалы! Голос, интонации, знание дела. Конечно ближе Сурдин, пусть Егоров простит. Но Егоров в свои годы достиг огромного. А плоскоземельщики дениалысты идут лесом. 😂
Хз, у кота аргументы очень мощные, не ожидал
а что вы имеете против плоскоземелия? учёные уже доказали , что вся обозримая вселенная - плоская!
@@Evgenopolis нет, она кубическая, значит земля тоже куб
@@pizdec-bx2uz4vw3i Слава Богу, что Вы не учёный
@@Evgenopolis хотел им стать, но увы, в рыночной экономике не всем везет иметь богатых родителей, которые оплатят жилье и жратву, даже если удалось на бюджетное место универа попасть. Теперь чиню тачки в сто . Кстати плоскозем возник опять же из капитализма, так как космос перестал развиваться и люди начинают подозревать, что якобы это заговор, хотя на самом деле просто космос не прибыльное дело и олигархам плевать на марсы, юпитеры и прочее
Сурдин прав,я на его стороне
На марс вопреки страхами!
Одна из глобальных проблем настоящих учёных это споры с дураками, в которых последние обычно выходят победителями из-за своей тугодумности и настойчивость. Слава Богу, что у нас с вами есть Владимир Сурдин! Он уделал это чучело в пух и прах!
И роботы и люди. Одно без другого будет весьма ограниченно в своих возможностях.
Так роботами вполне успешно и с Земли управляют. На Марсе эффективность управления не сильно увеличится, при этом, в разы увеличится стоимость такого сотрудника, которого нужно обогреть, накормить, развлечь, обеспечить спальным местом, обеспечить медициной и т.п. И всё для того, чтоб он точно так же сидел перед монитором и вводил команды для удалённого управления.
Просто класс!
Человечеству нечего делать ни на Луне, ни на Марсе, ни где либо, пока оно не научится жить в мире и согласии. Как только человечество научится жить без войны, для него не будет преград.
Благодаря Фюреру русские могут забыть о космосе лет на 30-50.
причём тут Порошенко и Зеленский?
Владимитр Георгиевич, я тоже считаю, ну пока рано нам на Марс, Мы еще не познали всю физику, а там,,,,,,,,, НЕИЗВЕСТНОСТЬ. Конечно это очень интересно, но для земных людей это гибель, Ну пока в нашем развитии.
То есть, мечты научиться жить нормально на Земле, я так понимаю ни у кого нет. Зато по мнению "ученых" у всех есть мечта полететь на Марс. Замечательно.
ну когда смотришь фильм, обычно прикидываешь на себя роль героя. Берем фильм Марсианин, кассовые сборы в мире 600 млн долл, делим на цену билета в среднем скажем 20 долларов, получается в мире 30 млн человек немного помечтали оказаться на месте Марсианина. Однако, 20 долларов это в дорогом городе НьюЕрк, я думаю надо делить на 10 долл, чтобы получилась более правдивая цифра по сборам в мире, думаю 60 млн человек ближе к правде. Затем прибавляем еще 500 миллиардов, которые скачали с торрентов. Итого примерно все население Земли метчают о Марсе.
@@images8894 большинство о нем никогда и не думает...!! Мечтает...хе хе...
Было интересно 💪
👍👍👍
романтике всегда будет место, пока остается преодоление новых рубежей
Что там в самом начале? Мне показалось?
Kaк неприятно звучит ,,колонизация", какая неблагородная цель. "Колонизаторы"😂
Владимир Георгиевич конечно более здравый диалог ведёт, у молодого больше напора , чем адекватной полемики.
Не могу согласиться, у кота аргкменты весьма мощны. полагаю, что первые высадятся на марс китайцы, жаль, что у них нет конкурентов, а есть пакостники, которые завидуют, типа илона маска
Может лутше колонизировать пустыни на земле,много плюсов:есть чем дышать,есть защита от излучении, доставка всех припасов много раз дешевле
Если Зелёный Кот популяризатор космонавтики, он же не может пилить сук, на котором сидит. Если он скажет - да, это всё не имеет никакого смысла - то на этом его история закончилась, дальше неинтересно. Но если бы я решал эти вопросы, денег я дал бы Сурдину)
Отлично! Респект всем участникам и Семихатову за подход к науке . Сурдин учёный, а Виталий блогер и популяризатор ,похоже что у Виталия начинается звёздная болезнь Ему не хватает культуры общения со старшим и более образованным оппонентом .Стёб, это модно, но это не юмор !Стаканчики вода ит.п. Культурным образованным людям есть о чём подискутировать ,а залу приятно послушать ,а тем более живьём поучавствовать, задав вопрос знаменитым в мейнстриме людям . Нужно держать марку, на мой взгляд ..
Сурдин молодец и уважаю его всегда. Но рассуждает, как рациональный экономист сейчас. Оно и понятно. Российская наука урывает крохи, лишь жалкие крохи. Всё же я соглашусь с Виталием. Люди должны туда полететь. Понятно, что не ради науки. Для галочки, для духа и самовыражения
Лучший ответ на точку зрения Сурдина - пилотируемая космонавтика это просто круто. И в глазах студента, и в глазах безработного, и в глазах афганского пацана.
Европейская цивилизация выглядела круто пока творила немыслимое - делала новую технику и оружие, воевала так, что раньше и представить не могли, путешествовала везде, в том числе и за пределы Земли.
Но как только поток немыслимого прекратился, в угоду целесообразности, ореол крутости стал гаснуть. И Европейская цивилизация уже не выглядит безусловно привлекательной. Раньше она разрушала традиции, но зато ...!!! А сегодня - что "за то!!!" Гей парады!? И молодые всё чаще слушают бородатых и безбородых проповедников всех мастей. Это хорошо показал Борис Штерн в "Ковчеге 47 Либра"
говорить про Марс мягко говоря преждевременно, лет через 300-400 можно вернуться к этой теме.
Ведущий задолбал перебивать спикеров!😡😡😡
Мы научились летать в небе, как птицы. Мы научились плавать в океане, как рыбы. Теперь осталось научиться жить на земле, как люди.
Бернард Шоу
И сразу после этого Марс! Прямо на следующий же день. А пока нет, извините
Красиво звучит,но если включить мозги понятно что это популистская глупость.
@@РусланИванов-е1т Популистская глупость - это заявлять о важности вливания огромного количества гигадолларов в изучение чего-то что находится от нас на расстоянии более 200млн км., в то самое время как мы теряем то, что у нас прямо под ногами
Бред тупого и я не про шоу
Противостояния нет, люди просто повествует по очереди. Зачем делать вид, что это противостояние?
❗Знаете видео интересное😌 Но есть одна печалька, скоро нам не нужно будет исследовать Марс, у нас есть все шансы стать его подобием, если не начнем быть людьми, объединятся, помогать друг другу. Вы посмотрите что сейчас на планете каждый день по несколько климатических катастроф происходит!!! Хотите узнать больше посмотрите конференцию "Глобальный кризис. Это уже касается каждого" 💯❗
Ага, вот прям человечество всё бросило и стало меньше потреблять )
@@dgecson а что по вашему мнению потребление?
@@Natali_folium777 Два примера. Электроэнергия. Раньше в советское время на квартиру стояли электрические пробки на 6 А, сейчас минимум 25. То есть раньше квартира не могла потреблять больше 220В умножить на 6 А равно примерно 1,3 кВт энергии, а сейчас? Сейчас один чайник, микроволновка или стиралка в режиме нагрева жрет больше. Второе. я живу в довольно старой пятиэтажке, 8 подъездов, 160 квартир. Парковочных мест у нее, спроектированных в советское время- примерно 5-7. То есть именно столько машин должно быть по расчету на 400 примерно жильцов. Сейчас этот показатель раз в 20 выше.
Вы наверно намекаете, что все климатические изменения от безумной промышленной деятельности человека? Теория популярная, вполне возможная, но не доказанная. Да только ничего с этим не сделать. Человечество хочет жить хорошо и добровольно не пойдет на ухудшение жизненных условий, Люди все равно БУДУТ жечь нефть, газ, уголь, пока они есть и доступны, включать летом кондиционеры, зимой нагреватели, и ездить на машинах, а не автобусах. Причем обновляя машину каждые 3 года, а не 20, как раньше.Да и любая бытовая техника имеет искусственно ограниченный срок службы, чтоб люди покупали, покупали, тратили деньги, а промышленность производила, производила, повышая ВВП. Да только ерунда, что этим мы угробим планету. Да, мы ей вредим, но на мой взгляд- угробить просто не успеем- закончатся ресурсы. Тогда и население начнет сокращаться, а значит потребление, а следовательно влияние на природу, уменьшится еще больше.
@@dgecson да вы правы у нас сейчас общество потребительское, но климатические изменения связаны с циклом Земли и происходят они раз в 12 тисяч лет. В 1998 году произошел скачек в ядре планеты, и после этого постепенно начали увеличивается климатические аномалии. А в 2020 году или 2019 точно не помню произошла синхронизация катаклизмов, результаты мы все видим. Как по мне, то в обществе потребления мы не выживем (перегрызем друг друга за еду) в условиях изменения климата, тут нужно однозначно общество в котором главной ценностью будет жизнь человека, где будет классная безоплатная мелицына, образование. Это сейчас зделать возможно, уже делают волонтеры в 180 странах мира. Мы просто выкидаем деньги гонять за модой, или покупая вещи которые при качественном их производсве служили бы очень-очень долго.
@@Natali_folium777 Верите в сказки- дело ваше ) Я человек сугубо научных взглядов и писал, собственно, потому, что само название лекции-вранье и провокация, я уже написал по этому поводу тут пост. Ценой огромных финансовых и технических усилий мы можем отправить экспедицию на Марс. Но говорить о лаборатории там, а тем более колонии- это неуважение к реально мыслящим людям. Точно так же нереальны, вернее утопичны ваши хотелки об идеальном обществе, о заботе о природе, о снижении потребления... Человечество БУДЕТ брать от природы столько, сколько сможет и плевать им на экологию, Закончатся ресурсы- тогда и снизится потребление. И тогда от серой и унылой жизни, когда банальная электроэнергия в доме будет либо баснословно дорогая, либо по расписанию- человечество и плодиться расхочет и сократится до такого количества, которое Земля сможет прокормить без особого ущерба для себя. Думаю это менее миллиарда человек, а не 8, как сейчас.
Когда спикеры оба - апологеты науки, то батла обычно не получается. Они не особо расходятся во мнениях, просто дополняют друг друга и беседа получается интереснее и познавательнее. Батл, это когда приглашают полоумного фрика типа госпожи Ермаковой и ученого-генетика, ну например Гельфанда, и заводят спор о ГМО, вот там батл так батл))) Но новых знаний и научности там маловато, так как один из оппонентов упертый рентвист, и его доводы сами по себе приводят в ужас.
Аквариумные рыбки рассуждают о покорении Эвереста...
Марс как предмет для изучения - лишь на 2-м месте. Жизненное пространство и освоение его Человеком - на первом месте! Жизнь Человека и вообще занос жизни с Земли на другую планету - не только первостепенно, но и жизненно важно для Человечества! Все остальные интересы - вторичны. Если бы Человек уже расселился по Космосу, тем самым обезопасив свой вид от исчезновения - да, тогда можно было бы копаться и решать - сделать ли заповедником очередную планету или нет. А так получается - стоим без наследника на краю могилы и ещё думаем то ли рискнуть - вдруг пронесет?
Никто на краю могилы не стоит. А вот занос жизни с Земли это ни то что не первостепенно, это преступно (это равно уничтожению возможной биосферы Марса).
Первостепенно - найти марсианскую жизнь: это не только интересно, но и очень важно для будущего биологии/биоинжинерии, а значит и для жизни людей будущего.
@@Krasniysharigg На Марсе жизни нет. Быстрее убеждайтесь в этом и срочно заносите туда земную биосферу. Жизнь на Земле - весьма вероятно уникальное событие во Вселенной и если она погибнет это будет прискорбно. Во что бы то ни стало её надо попытаться распространить везде где возможно по другим планетам. Если уж разум сохранить, - самого человека не удастся, то хотя бы просто - живые формы - микрофлору, микроорганизмы. Сохранение форм земной жизни распространив её по Вселенной - это первостепенная задача для Человечества.
@@ДмитрийБудаев-д8к вот именно, что нужно убедиться, что жизни на марсе точно нет, а потом уже заниматься экспансией (кстати, комерчески невыгодной). И одних ваших слов недостаточно, нужно изучение планеты вдоль, поперёк и вглубь.
@@Krasniysharigg Любые начинания человека поначалу коммерчески невыгодные. Даже пробное изделие, образец новой техники абсолютно нерентабельно пока его не пустят на конвейер, не снизят стоимость изготовления. Не всё сразу. Когда-то мобильники были абсолютно нерентабельны, т.к. спутники, космос - дорогое удовольствие. А сейчас - обыденная вещь. Вот будет на Марсе постоянная станция, подземный город - и вся стоимость и экономический расклад связанный с Марсом начнет меняться. И это совсем не означает, что всё что мы там найдём из полезных ископаемых надо обязательно тащить на Землю в свою норку - нет, надо использовать там, где оно рентабельно и дёшево - т.е. - на самом Марсе - на пользу и обустройству Человека на этой планете. А то, что на Марсе жизни нет, это уже и ежу понятно - с первого взгляда. Ну, разве что на всякий случай ещё заглянуть в пещеры и глубокие ущелья. Если и там нет - всё - надо давать зелёный свет на его терраформирование. Зачем добру зря пропадать? И время жалко - этот процесс не одну сотню лет будет идти.
@@Krasniysharigg ну с высказываниями Дмитрия про уникальность жизни я не соглашусь (слишком уж голословно оно), но то, что Марс стоит именно заселять и как можно скорее - это да. У нас действительно слишком много поводов закончить своё существование как вид: начиная от всяких природных катаклизмов самой планеты, по типу супервулканов или глобального потепления (которые если не убьют нас целиком, то, как минимум, выкосят приличную часть людей) и заканчивая сюрпризами из космоса, по типу крупных астероидов, которые вдруг захотят стать метеоритами и тому подобное. Не говоря уже про межчеловеческие конфликты, по типу ядерной войны и т.п. В целом, то, что мы до сих пор существуем как вид - это большая череда из удачных событий. И эта удача в любой момент может закончиться. Так что самодостаточная колония на Марсе и любом другом космическом теле - это гарант того, что наш вид не исчезнет в один миг.
Человечество должно стремится освоить технологии способные воспроизводить земную цивилизацию в любом месте солнечной системы где есть подходящий ресурс. Это страховка от возможных экологических и космических угроз, а также возможность освоения других звездных систем, вместо этого, кучка полуобезьян устраивает войны, за власть и собственность увеличивая риски для всех.
Был на Марсе 4 раза. Жизнь есть, вода есть,еда не очень. В августе опять на марс лечу.
Разума нет
@@ВіталійЯроцький-я1з у вас?
Значит сбудется
@@HikinginSiberia на Марсе)))
Была бы интересно если на марс отправили робота типлицу семенами и наблюдать с земли...
А чем речь, у нас электричество появилось около 120 зим тому а мы уже смотрим на марс, подождём ещё 120 зим и титан,
В чём прикол мерить время в зимах?
@@semionpanda7285 ну, не нравится зима, меряй весной. В чем проблема?
@@lenaherb5101 где я сказал, что мне не нравится зима?
Я задал конкретный вопрос контретному человеку (не тебе), а ты влезла с нелепым советом, приписав мне при этом не мои слова
Егоров- косноязычно, невнятно, неубедительно. Владимир Георгиевич совершенно другой уровень. Беседа блогера с учёным.
Мое мнение не надо посылать людей на Марс,надо посылать роботов чтобы они все узнали,а чтобы там жизнь приближалось к земной посылать туда микроорганизмы способные вырабатывать кислород.
Не свойственная передача для аудитории уважаемого отечественного звездочёта, основная аудитория Владимира Георгиевича привыкла без нервов познавать вселенную, пусть даже неспеша, но самостаятельно и непренуждённо, лично я так комментирую эту передачу.
Робототехника развивается гораздо быстрее,чем поиски защиты человека от радиации и невесомости. Так что однозначно- Роботы в плане исследования планет гораздо надёжнее ,да и экономический фактор сейчас тоже играет важное значение,а точнее-Первое! Сурдин привёл конкретные цифры для сравнения- 300 триллионов-это на луну летали когда,и 6 миллиардов-это Персивиренс на Марсе-что тут дискутировать?)))
Приврали, господин соврамши. Не 300 триллионов ушло на Луну. Сурдин сказал 300 миллиардов, что в тысячу раз меньше. На колонизацию Марса он прогнозирует 1 триллион затрат.