Danke Dir für Dein Video und den Mut, es hier allen zur Verfügung zu stellen, trotz der üblichen zu erwartenden Kommentare der Bedenkenträger und Besserwisser. Habe vor 1,5 Jahren als handwerklich versierter Laie eine Bwwp selbst eingebaut und bin bisher hoch zufrieden damit. Meine Warmwasserbereitung verursacht jetzt nur noch einen Bruchteil der vorherigen Kosten für Gas. Wollte jetzt vom Fachbetrieb eine Heiz-WP einbauen lassen. Ich habe durchaus Verständnis dafür, dass die nicht nur arbeiten wollen um abends müde zu sein. Aber nach 2 Angeboten (1x bekannter überregionaler Anbieter - war am teuersten- und 1x lokaler Fachbetrieb -war 10% günstiger-) habe ich tatsächlich den Eindruck, dass die einem das Fell über die Ohren ziehen wollen! Besonders, wenn ich das mit den Preisen bei unseren europäischen Nachbarn vergleiche. Da durch meine Bwwp die Hydraulik für die Heizungswärmepumpe sowieso relativ einfach sein kann, werde ich mir nach dem Winter wohl auch eine Monoblock selbst einbauen. Die zwei WP sind dann zwar vermutlich nicht so effizient, wie wenn alles aus einem Gerät kommt, aber mir ist eine gewisse Unabhängigkeit der Brauchwassererzeugung von der Heizung gar nicht unsympathisch. Abschließend noch eine Frage zu Deinem Setup: Du hast offensichtlich keine Auffüllstation vorgesehen. Hast Du keine Befürchtungen, dass Deine WP mit nicht aufbereitetem Wasser auf Dauer nicht klarkommt?
Bitte 😄 Also so weit ich weiß sind auch nur daten aus dem Internet brauch man eine befüllstation nur wenn die Heizung fest verbunden ist mit dem Leitungswasser. Also wenn man einen Schlauch zum befüllen nimmt und den immer wieder abschraubt ist das auch normkonform. Die Anleitung von der Jeisha sagt das Wasser muss nach Richtlinie 98/83/EG sein und das ist ja unser Leitungswasser. "Zur Vermeidung von Schäden am Heizungssystem und an der Wärmepumpe Wasser verwenden, das der europäischen Richtlinie 98/83/EG des Rates über die Qualität von Wasser für den mensch- lichen Gebrauch entspricht, und die relevanten nationalen Anforderungen beachten. Es wird empfohlen, die Verwendung von Grundwasser, wie z. B. Quell- oder Brunnenwasser, von Leitungs- wasser, das Salze oder andere Verunreinigungen enthält, oder von saurem Wasser zu vermeiden. Ferner ist das Heizungssystem vor dem Befüllen mit Heizungswasser gründlich zu spülen."
@@minimalistenschrauber bin bei dem Thema noch unschlüssig. Dass man keinen Leitungstrenner braucht, wenn nichts fest mit der Trinkwasserversorgung verbunden ist, ist klar. Aber bei uns ist das Leitungswasser relativ hart, daher bin ich mir noch unschlüssig, ob ich es vorher behandele oder nicht...
Gute Wahl, habe bei uns vor ca. 4 Jahren eine Geisha mit 5 Kw auf 160qm Fbhzg , Fließestrich , im Altbau von 1870 selber eingebaut. Sehr schöne gleichmäßige Wärme mit super günstigem Stromverbrauch. Wir zahlen mit 2 Personen mit Hausstrom ca. 70EUR /Monat. Vorher die Gasheizung nur 150EUR/Monat nur für Gas. Unsere Geisha steht auf der Dachterasse eingehaust in ein Blechhäuschen.
Nur muss dazu eben noch die Investition gegengerechnet werden. Dann kann man vergleichen nach wieviele Jahren man tatsächlich eine Einsparung erzielt und ob dies tatsächlich gelingen wird.
@@T0NY73-qy1lkdu hast hier schon mehrfach bzgl. Investition kommentiert. Wenn ein Heizung rein muss , dann muss eine rein. Der Einbau einer Gastherme kostet auch Geld.
@@fugenfuller-rp1fu Ja, aber sie kostet ein vielfaches weniger. Deshalb kann man ja überhaupt erst die gegenrechnung aufmachen. Die laufenden Kosten müssten dann den Mehrpreis auffangen. Das muss man sich einfach mal auf ein Blatt Papier schreiben. Dann sieht man es gleich.
@@T0NY73-qy1lk die hier verbaute WP kostet unter 3k€ eine kleine Gastherme ohne Abgasanlage 1,5k€. Bei aktuellen Strom/Gas Verhältnis von 3/1 ist man bei COP von 3 gleich auf und die meisten WPs kommen so auf SCOP von 4. Bei der Gastherme kommt dann noch Wartung(Reinigung) + Schornsteinfeger mit ca 200€ pro Jahr dazu. Bei der WP kann man zu ca. 1/3 auch noch PV Strom nutzen.
Tolles Video, von mir noch ein gut gemeinter Ratschlag, die Außenwand hinter deiner WP wird feucht sein, der Klinker darf nicht im Erdreich stecken. Ich würde abdichten und einen Kiesstreifen setzen.
Die Panasonic misst nur die Kompressor stromaufnahme. Gönn ihr noch einen gescheiten Stromzähler, damit du zusammen mit dem Wärmemengenzähler die Arbeitszahl berechnen kannst.
Das stimmt wird auch noch kommen😄 hab die Jeisha in deinen Videos gesehen und hab mir gedacht das kann ich auch und jetzt steht sie da😄😄 danke für deine Videos
@@floriank112 WMZ ist in der J und der ist ok. Aber Stromzähler sollte man ergänzen da die Panas alle nur die Kompressorstromaufnahme messen, Elektronik und Lüfter wird unterschlagen
@ Danke. Kannst du aus deinen Werten sagen, wie viel Elektronik und Lüfter prozentual ausmachen? Müsste ja gut mit der Leistungsaufnahme des kompressors korrelieren. Wobei der heizstab wohl nicht separat gezählt werden wird, also ist die korrelation dahin bzw ungenau...
@Minimalisten Schrauber Magst du uns noch ein paar Angaben geben, warum du das 9kW modell gewählt hast? Wie alt ist das Haus? Wie viel beheizte Fläche wird die WP versorgen? Hast du gedämmt oder Fenster getauscht?
Hallo, willkommen im Club. Ich habe unter dem 7 kw Modell ein 100mm KG Rohr senkrecht 80cm nach unten und dann 3m vom Haus weg ausgebuddelt. Ab 4Grad Plus und tiefer verreist meine Pumpe.Beim Abtauen kommt dann einiges an Wasser zusammen, das muss doch von der Kellerwand weg. LG Peter Handke
Man du machst es mir echt schwer😅. Ich wollte eigentlich noch ein Jahr warten und dann mir eine WP holen. Auf der Hoffnung das eventuell noch bessere Geräte oder vielleicht sogar noch eine neue Heiztechnik entwickelt wird. Aber ich glaube das lohnt sich nicht oder man kann dann immer noch ein Jahr warten, es wird immer wieder was neues raus kommen🙈. Danke auf jeden Fall für dein Beitrag👍
Hallo, den Heizstab wirst du wieder einschalten müssen sonst bekommst du beim Abtauprozess den Fehler H70 angezeigt. Natürlich erst bei niedrigen Temperaturen.
Ja, absolut richtig, der RCD in der Jeisha muss auf jeden Fall Eingeschaltet werden. Im video ist er bestimmt nur aus wegen der temporären Versorgung über die Schuko-Steckdose. Man kann den Heizstab einfach in der Konfiguration abschalten, sodass er im Normalfall nicht verwendet wird, aber im Notfall trotzdem zur Verfügung steht.
@@hsommerkamp die 9kW T-CAP (WH-MXC09J3E8) habe ich auch, da hängt "der Heizstab" (eigentlich 3x 1kW) mit am Power Supply 1 (3~) und kann nicht einfach "hart" abgeschaltet werden wie bei der im Video gezeigten WH-MDC09J3E5. Da gibt es keine Probleme, weil der Heizstab im Notfall trotzdem durch die Regelung eingeschaltet werden kann. Power Supply 2 (1~) ist bei der T-CAP ausschließlich für den Anschluss "Booster heater" (Optionaler Heizstab im Warmwasserbereiter)
@@cityracer214 Ach, das war mir auch neu. Habe bisher keinen Heizstab eingesetzt und alles dazu in der Steuerung komplett deaktiviert. Also braucht es den 1phasigen Anschluss für normalen Betrieb nicht?
@@hsommerkamp korrekt, bei der 9kW T-CAP wird der 2. Anschluss normalerweise nicht benötigt. Den Stromlaufplan der internen Verdrahtung findet man in der Serviceanleitung
Hallo erstmal danke für dein Video. Ich habe aber noch ein paar Fragen. Wieso hast du die 9kw genommen. Wenn es warm wird taktet die dann nicht zu viel? Wie machst du die Anmeldung beim Energieversorger. Wenn alle Ventile zu sind sollte die Wärmepumpe ja dann ausgehen. Kommt es da in der Übergangszeit nicht zu Problemen. Grüße Sven
Du Sven, du machst dir viel zu viel einen Kopf. Ich versuche es dir mal zu erklären. Die Inverter WP läuft (wie zu sehen) bei 25Herz im Eco Betrieb 40Grad Vorlauf, das ist wirklich extrem wenig und wenn sie Anlaufen, dann ganz sachte von 0herz an, bis ca 150Hz. Es gibt also kein Rucken und keine schlagartige Belastung wie früher. Ein Beispiel: Unsere Liebherr Tiefkühltruhe(mittlere Einstellung) habe ich mal smart überwacht. Der kleine R900 Kompressor verbraucht 85Watt und macht nur On/Off. Im Durchschnitt verbraucht die Truhe 0,04Kwh. Er läuft also jede Stunde eine Gewisse Zeit. Das heißt, es startet jede Stunde ein mal neu. Das macht er nun schon seit 15Jahren. Rechne 365x24h = 8760Mal pro Jahr x 15Jahre = 131.400 Starts ohne Inverter, knallhart mit Anlaufkondensator/bzw. Relais. Wo ist das Problem? Ich sage mal die Panasonic hat 4KW im jetzt noch Rohzustand, bis dahin kann die Anlage taken und den Inverter langsamer laufen lassen. Das wird sie auch dauerhaft so halten können. Die Split Klimaanlagen arbeiten so weit runter bis 185Watt Netzbezug im Sommer. Da hast du fast keine Spreizung mehr, der Witz ist nun, alle denken, das die Anlagen im unteren Lastbereich mit schlechteren Wirkungsgrad laufen, aber das Gegenteil ist der Fall! Gerade in der Nacht-ECO Schaltung wird nicht wie im KFZ einfach warme Luft beigemischt, sondern es geschieht nur durch den herunter regelnden Kompressor. Dabei ist das Kälteregister der Inneneinheit , nur wenige Grad kälter als die Raumluft bei zB. 24Grad. Das heißt, er muss nur noch von Außen 29 auf 22Grad Innentemperatur regeln. Er erzeugt erst überhaupt kein überkalters Medium mehr. Fährt er also die Panasonic im ECO betrieb, benötigt er nur den Temperaurhub von 35K, dabei verteilen sich die 4KW Kälte ohne Frostbildung über den gesamte Außen -Luft-Tauscherfläche. Es pendelt sich nun ein Gleichgewicht zwischen Wärmeabgabe und Erzeugung, durch die Stufenlose Regelung des Inverters. Da wird nicht oder nur kaum takten und wenn ist das egal.
Ich finde solch eine Lösung super. Eine Frage, könnte man den Monoblock auch im Kellerraum betreiben wo noch der Gasbrenner steht, oder gibt es da extra Geräte?
Aber es gibt Brauchwasserwärmepumpen die machen dir Warmwasser mit der Warmen luft aus dem Keller und damit würdest du dann die Abwärme von deinem Gasbrenner zusätzlich nutzen.
So laut ist sie nicht und sie läuft auf auch schon auf höhere leistung bei 40° da der estrich ja am trocknen war aber ich kann auch gerne mal ein video machen mit db messung
@@minimalistenschrauber Das täuscht auf Videos immer. Das MIkro ist ja sehr empfindlich. In der tatsächlichen Wahrnehmung weicht das meist deutlich ab.
Danke 😄 Genau ich hab vor eine LG Brauchwasserwärmepumpe zu verbauen. Ja die Panasonic könnte das mit machen wenn man noch einen Warmwasserspeicher dazu baut. Aber ich finde es für mich leichter alles an zu schließen. Einfach unten Kaltwasser dran oben Warmeswasser raus und Strom dran fertig. Hat aber auch noch ein paar andere Vorteile: 1. Ausfallsicherheit wenn eine von beiden kaputt geht hat man immer noch Wärme oder Warmwasser 2.Der COP von beiden ist besser da ja im Winter nicht bei Minusgraden 50-60° warmes Wasser erzeugt werden muss 3.Einem steht 24Std am Tag die wärme für das Haus zur Verfügung sonst müsste Sie ja auch ein paar Std am Tag warm Wasser machen das könnte man bei -20° im Altbau bestimmt schon merken. mir fällt bestimmt noch mehr ein 😄
@@minimalistenschrauber Danke für die Antwort. Wir heizen bereits komplett mit Klimaanlagen. Warmwasser mit Heizstab, das will ich verbessern. Dazu eine sehr kleine Wärmepumpe, die als Nebeneffekt Heizkörper nutzt, um Netzdienlich mit flexiblem Tarif zu Heizen.
Auch nicht schlecht. Wie groß ist dein Wasserspeicher den mit dem Heizstab und hat der einen wärmetascher drin damit die Wärmepumpe anklemmen kannst? und Vorteil ist natürlich auch das du die Heizkörper mit niedrigen Temperaturen fahren kannst um eine grundtemperatur zu halten und dann die klimas nehmen kannst um tagsüber auf wohlfühltemperatur auf zu heizen. Das ist gut für den cop
Vermutlich braucht man das 32 mm Verbundrohr aufgrund der doch recht hohen Durchflussmenge. Die Panzerschläuche sind gut, entkoppeln die WP vom Rest der Leitung. Taugt die angegebene günstige Presszange für den gelegentlichen Gebrauch?? Sind die Verbindungen dicht? Bei engen Platzverhältnissen vermutlich etwas unhandlich.
So siehts aus Wärmepumpen leben vom durchfluss damit man noch niedrigere Temperaturen fahren kann. Ja die Presszangen kann man wohl gebrauchen für zwischendurch und bis jetzt war auch alles dicht.
Respekt für das DIY. 👍Vermutlich viel Geld gespart. Das einzige Problem sehe ich, falls die WP mal Probleme machen sollte, wie lange ist Garantie auf die Panasonic und an wen kann man sich im Fall des Falles wenden, falls die WP im Netz über einen der bekannten Großhändler gekauft wurde.
Hi danke 😄 das stimmt Geld spart das schon. Um Garantie hab ich mir eigentlich noch nie so richtig gedanken gemacht viel kann ja nicht kaputt gehen ist ja nur ein kompressor und mit Wärmetauscher und Pumpe und ein bißchen elektronik.😉 Muss man sehen was man macht wenn es soweit ist aber ich denke so lange nix mit dem Kompressor und dem Kältemittelkreislauf ist kann man die bestimmt selber reparieren.
@@minimalistenschrauber Und wenn die Kiste nach 8 Jahren den Geist aufgibt, gibts einfach eine neue. Verdichter haben leider auch eine begrenzte Lebensdauer. Aber mit etwas Glück läuft die noch in 20 Jahren.
@@hsommerkamp oftmals hat man die Garantie beim Handwerker aber auch nur wenn der jährlich seinen Service für 250€ machen darf. Das mit einberechnet kann man auch schon manch Teil wieder austauschen.
Schönes Video und kompakte Zusaammenfassung. Danke Ich will die gleiche 9Kw Panasonic verbauen. Die Wärmepumpe klingt im Video aber ganz schön laut, ist das in der Realität auch so?
@@michaelnapo4221 wie klein und bei wieviel Bar Vordruck...wenn das draußen ist das ganz blöde... folgende Situation Ventil drückt bei Frost niemand zu Hause Kiste drucklos und friert ein....
Sehr schön, bin ähnlich vorgegangen J 7kW und lg wh27s, Deye 12k. Hab aber noch 2 Mikroblasenabscheider , Super Filter, MAG und Sicherheitsgruppe installiert. Mikroblasenabscheider und Magnetitfilter beugen Verschlammung der FBH vor... ;-)
Unter Verwendung von Mehrschichtverbundrohr und einem MAG aus dem Trinkwasserfach weil von innen emailliert gibt es keine Verschlammung ...Mikroblasen werden auch nicht erwartet da viel zu geringe Temperatur im Vorlauf
Hatte ich mich auch gefragt, aber in der Jeisha sind 600gr von dem Zeug drin. Selbst wenn das jedes Jahr auslecken würde, würde mein Haus weniger CO2 Äquivalent produzieren als mit der alten Gasheizung. Zumal kosten die Propangeräte deutlich (!) mehr!
Bisher der einfachste Aufbau den ich gesehen hab. Bisschen Bauchschmerzen hab ich wegen der Elektrik, auch wenn sie nur temporär ist. Mach halt nen kleinen Verteiler an die Wand und schließ das ganze richtig an, kein großer Aufwand. Und ein Überstromventil würde ich schon noch verbauen. Reihenpuffer ist wahrscheinlich tatsächlich unnötig mit der FBH
@@simfoo die Probleme werden noch kommen keine Panik.... So baut man es nicht vor allen Dingen nicht wenn man später eine Einzelraumregelung nutzen will desweiteren hängt der FFB Verteiler verkehrt rum was das spätere Entlüften erschwert so wie das abgleichen der Heizkreise da überkopf die Schwimmer zum auslitern nutzlos sind... Überkopf hängende Ventile sind auch nicht das gelbe vom Ei aber was solls... Das gute daran ist Ihr bastelt und wir werden nicht arbeitslos 🙋♂️👍
@@simfoo und natürlich braucht man nicht unbedingt einen Speicher wenn man weiß was man dort tut.... Hier ist selbst ein Überströmventil sinnlos weil die WP sofort taktet wenn sie die Wärme nicht los wird und es nur über ein Überströmventil zu schicken ist sinnfrei....und dieser Spirotrap ist in dieser Konstellation völlig nutzlos da Edelstahl und Mehrschichtverbundrohr verbaut ist wie es aussieht und sollte das nur Kunststoffrohr sein ist das sowieso eine falsche Lösung so zu bauen...
Erstes Video ohne Speicher was ich gut finde, braucht man da nicht einen Ausgleichsbehälter oder ist der in der WP? Würde ein Heizungsbauer so eine Anlage ohne Speicher verbauen? Hat man ja nicht so gelernt auf der Schule 😂
Danke😄 also nach dem jetzt mehrere gefragt haben ob ich ein Ausdehnungsgefäß brauche hab ich noch mal geguckt. 7L Ausdehnungsgefäß ist in der Wärmepumpe verbaut und ich habe ausgerechnet das ich ungefähr 50l wasser im system habe und da würde das laut internet noch reichen. Wenn ich jetzt aber noch mehr Fußbodenheizung dazu bekomme brauch ich wohl ein größeres.
Habe gerade nochmal nachgeschaut. In der L 7er ist ein 10l MAG verbaut und wie gesagt ab >200l soll man dann noch eins dazu nehmen. Ich habe mein altes MAG von der Gastherme stehen lassen. Zur Sicherheit.
Habe ich das akustisch richtig verstanden, 40kWh Stromverbrauch pro Tag, bei 50°C Vorlauftemperatur? Und das bei diesen milden Temperaturen. Das sind 10€/Tag. Ich liege mit meiner Gastherme momentan bei ca. 30kWh/Tag. Das sind 2,40€.
@@oris8225 Du kannst doch jetzt noch gar nicht wissen, welche Vorlauftemperatur Du benötigst, um die Wohnung im Winter warm zu bekommen. Jetzt ist es ja noch mild draussen. Stell Dir mal vor, die Pumpe muss die 50°C Vorlauftemperatur bei Frost zur Verfügung stellen.
Ab nächsten Jahr können und werden dir die E - Werke bei deren Bedarf die WP abdrehen (Steuerungsgerät). Hast du keinen Reserve - Kamin samt Brennholz ?
@@peterhoebarth4234 4,2kW können immer bezogen werden, auch wenn es zum Eingriff des Messstellenbetreibers kommt. Der Verdichter hat 3,83kW Maximalleistung. D.h. Heizstab schaltbar machen und fertig.
@@stefan2030 Nein geht auch über einen ganz normalen Zweitarifzähler wie früher auch schon mit den Nachtspeicheröfen oder Speicher Ladungen für die Fussbodenheizung.... Hierzu wurde kurz die Frequenz von 50 auf 60 Hz geändert und der Rst E hat ab oder angeschaltet
Geile Sache, man muss das einfach voran treiben damit es in der Gesellschaft ankommt und nicht auf solch bekloppten Weg aus der Politik weil es direkt abgelehnt wird. Was ich mich frage ist warum du keine L genommen hast. Vermutlich wegen dem Standort?
Warum soll man sowas voranbringen wollen? Jeder soll tun, was er will, aber eine besondere Bedeutung hat das nicht. Oft einfahc nur schade ums Geld. Aber da sei jeder frei.
@ ganz einfach weil es preis/leistungs technisch unschlagbar in der Form ist, ohne irgendwelche Hintergedanken. Durch die politische Fokussierung ist es aber einfach nur noch negativ aufgebläht und wird großflächig abgelehnt. Aber nicht durch Fakten sondern durch Polarisierung.
@@aquaristicenthusiast1218 Das sieht in den jeweils individuellen Berechnungen oft ganz unterschiedlich aus. Ich heize mit Gas beinahe zum Nulltarif. Das wäre bei einer Umrüstung nicht mehr der Fall. Also jeder schaut selbst.
@@bastelfix Geld anlegen udn aus den jährlichen erträgen die Rechnung bezahlen. Die Kapitalerträge decken beinahe die Gasrechnung. Würde das Kapital eingesetz, um eine neue Heizung einzubauen, wäre das Kapital weg und die Betriebskosten würden auch noch anfallen. Ein doppelter VErlust. Es gibt das Gas also nicht umsonst, sondern das Kapital erwrtschaftet die Rechnungsbeträge. Kann jeder leicht ausrechenen bei den Kosten der Umrüstung und dem Durchschnitt der Kapitalerträge der letzten 20 jahre. Also das Geld anlegen statt auszugeben und die Rechnung aus den erträgen bezahlen. Einfacher gehts ja nicht.
Nach der Arbeit schön zur Baustelle 😂Und anschließend das Gebabbel von der Alten Zuhause und ein Nachts nicht schlafen wollendes Kind. Wenigstens läuft die Panasonic 😂🤣
Irgendwann hat sich das erledigt, denn eines Abends ist Mutti weg. Mit dem Nachbarn durchgebrannt oder mit dem Arbeitskollegen, der ihr bislang gar nicht aufgefallen ist und der für alles Verständnis hat.
@@alfredr9953 Sehe ich genauso. Aber solche Kommentare liest man des Öfteren unter Handwerker Videos, wo Leute meinen, es besser zu wissen, nur weil sie es persönlich anders machen würden.
Was genau ist pfusch? Sag doch wenigstens was schlecht gemacht wurde... behaupten und sagen kann halt jeder alles. Schick find ich es auch nicht, also man hätte sicher das ein oder andere schöner machen können. Gerade Mikroblasenabscheider würde ich noch in den Vorlauf setzen aber sonst, geht doch eigentlich
Da fehlt ja alles! Magnetitabscheider ist nett aber wofür? Der Puffer fehlt ja 🤦 Dämmung quasi nicht vorhanden (besserer Schutzschlauch) Es gibt Profis und jetzt sehe ich als solcher warum es besser ist..... Der Kompressor tut mir jetzt schon leid. Na ja Panasonic wird sie nicht zahlen bei der Installation 🤪
@sorbianpfosten7756 ah ja.... und du enteist die AE mit welcher Wärmequelle genau? Heizstab? Stichworte wären auch Taktung besonders bei 9kw!!!! und einem FBV wo soll die Energie hin? Wer keine Ahnung hat.... egal. Ich weiß jetzt schon das wir in den nächsten Jahren div. Kompressoren tauschen werden 🤷 Ist ja nicht schlimm... Wer billig (ich sage bewusst billig und nict günstig) kauft/baut, kauft zweimal
@@flok6232 finde ich auch... also das mit der Zurückhaltung bei geringem Durchblick 🙂 Aber zur Info (auch deiner): die verwendete Aquera kann 9kW, kann aber auch unter 3kW liefern...man nennt das "Modulation", etwas das alle Wärmepumpen dieser Serie können (ohne ein Vermögen zu kosten)! Die Sache mit der Taktung relativiert sich dann ganz schnell 🙂 Der Abtauvorgang benötigt zudem nur wenige Watt Wärmeleistung... die kann man aus dem Heizkreislauf ziehen... ein Puffer ist da eher suboptimaler Aufwand mit geringem Nutzen (wird aber gerne von sog. "Profis" herangenommen um ggf. "handwerkliche" Fehler im Vorfeld zu kaschieren). Evt. kann man einen Serienpuffer mit 40-50l im Rücklauf etablieren... aber das ist nicht zwingen erforderlich. Den Profis empfehle ich doch wärmstens, sich einige Anlagen von Machern anzuschauen... man lernt ja nie aus... wenn man denn will
@@fpg6932 ja danke für die Aufklärung was Modulation heißt. Es würde weiter gehen mit Rohrreibungsverlusten/widerständen bei zu kleinen Rohrleitungsquerschnitten, Erosionschäden, Fließgeräuschen etc. und auch 3kW Mindestleistung ist sehr wohl sehr "viel" ohne Puffer in der Übergangszeit - von 9kW bei 5K und allen 10HK (wovon nur 5 angeschlossen sind) sind über 150l/h je HK wollen wir mal nicht sprechen und 320Pa/m bei 32x3 PEx Rohr ist auch definitiv falsch. Zusätzlich würde dazukommen das es die Pflicht gibt jeden Kreis abzugleichen und diesen thermostatisch zu regeln. (Hier werden Kreise dynamisch abgeschaltet - Volumenstrom verringert sich noch weiter - Widerstand steigt im Quadrat dazu) aber das führt jetzt zu weit. Ich werde meinen Heizungsbaumeistertitel an die HWK zurückgeben und Anlagen jetzt so bauen - aber als UG haftungbeschränkt und regelmäßig den Laden dicht machen. *Ironie aus*
Tolles Video
Bei uns läuft auch seit 2022 die 9 kw Jeisha (DIY) im Altbau, allerdings nur mit Heizkörper.
Wir sind extrem zufrieden.
Danke Dir für Dein Video und den Mut, es hier allen zur Verfügung zu stellen, trotz der üblichen zu erwartenden Kommentare der Bedenkenträger und Besserwisser. Habe vor 1,5 Jahren als handwerklich versierter Laie eine Bwwp selbst eingebaut und bin bisher hoch zufrieden damit. Meine Warmwasserbereitung verursacht jetzt nur noch einen Bruchteil der vorherigen Kosten für Gas.
Wollte jetzt vom Fachbetrieb eine Heiz-WP einbauen lassen. Ich habe durchaus Verständnis dafür, dass die nicht nur arbeiten wollen um abends müde zu sein. Aber nach 2 Angeboten (1x bekannter überregionaler Anbieter - war am teuersten- und 1x lokaler Fachbetrieb -war 10% günstiger-) habe ich tatsächlich den Eindruck, dass die einem das Fell über die Ohren ziehen wollen! Besonders, wenn ich das mit den Preisen bei unseren europäischen Nachbarn vergleiche.
Da durch meine Bwwp die Hydraulik für die Heizungswärmepumpe sowieso relativ einfach sein kann, werde ich mir nach dem Winter wohl auch eine Monoblock selbst einbauen. Die zwei WP sind dann zwar vermutlich nicht so effizient, wie wenn alles aus einem Gerät kommt, aber mir ist eine gewisse Unabhängigkeit der Brauchwassererzeugung von der Heizung gar nicht unsympathisch.
Abschließend noch eine Frage zu Deinem Setup: Du hast offensichtlich keine Auffüllstation vorgesehen. Hast Du keine Befürchtungen, dass Deine WP mit nicht aufbereitetem Wasser auf Dauer nicht klarkommt?
Bitte 😄
Also so weit ich weiß sind auch nur daten aus dem Internet brauch man eine befüllstation nur wenn die Heizung fest verbunden ist mit dem Leitungswasser.
Also wenn man einen Schlauch zum befüllen nimmt und den immer wieder abschraubt ist das auch normkonform.
Die Anleitung von der Jeisha sagt das Wasser muss nach Richtlinie 98/83/EG sein und das ist ja unser Leitungswasser.
"Zur Vermeidung von Schäden am Heizungssystem und an der Wärmepumpe Wasser verwenden,
das der europäischen Richtlinie 98/83/EG des Rates über die Qualität von Wasser für den mensch-
lichen Gebrauch entspricht, und die relevanten nationalen Anforderungen beachten. Es wird
empfohlen, die Verwendung von Grundwasser, wie z. B. Quell- oder Brunnenwasser, von Leitungs-
wasser, das Salze oder andere Verunreinigungen enthält, oder von saurem Wasser zu vermeiden.
Ferner ist das Heizungssystem vor dem Befüllen mit Heizungswasser gründlich zu spülen."
@@minimalistenschrauber bin bei dem Thema noch unschlüssig. Dass man keinen Leitungstrenner braucht, wenn nichts fest mit der Trinkwasserversorgung verbunden ist, ist klar. Aber bei uns ist das Leitungswasser relativ hart, daher bin ich mir noch unschlüssig, ob ich es vorher behandele oder nicht...
Ja ok dann ist das was anderes wir haben hier im Norden keine probleme mit Kalk und hartem Wasser
Gute Wahl, habe bei uns vor ca. 4 Jahren eine Geisha mit 5 Kw auf 160qm Fbhzg , Fließestrich , im Altbau von 1870 selber eingebaut. Sehr schöne gleichmäßige Wärme mit super günstigem Stromverbrauch. Wir zahlen mit 2 Personen mit Hausstrom ca. 70EUR /Monat. Vorher die Gasheizung nur 150EUR/Monat nur für Gas. Unsere Geisha steht auf der Dachterasse eingehaust in ein Blechhäuschen.
Ich hab jetzt mal grob gerechnet, kommst du da an einen Jahres Verbrauch von 3000 kW/h?
Nur muss dazu eben noch die Investition gegengerechnet werden. Dann kann man vergleichen nach wieviele Jahren man tatsächlich eine Einsparung erzielt und ob dies tatsächlich gelingen wird.
@@T0NY73-qy1lkdu hast hier schon mehrfach bzgl. Investition kommentiert. Wenn ein Heizung rein muss , dann muss eine rein. Der Einbau einer Gastherme kostet auch Geld.
@@fugenfuller-rp1fu Ja, aber sie kostet ein vielfaches weniger. Deshalb kann man ja überhaupt erst die gegenrechnung aufmachen. Die laufenden Kosten müssten dann den Mehrpreis auffangen. Das muss man sich einfach mal auf ein Blatt Papier schreiben. Dann sieht man es gleich.
@@T0NY73-qy1lk die hier verbaute WP kostet unter 3k€ eine kleine Gastherme ohne Abgasanlage 1,5k€. Bei aktuellen Strom/Gas Verhältnis von 3/1 ist man bei COP von 3 gleich auf und die meisten WPs kommen so auf SCOP von 4. Bei der Gastherme kommt dann noch Wartung(Reinigung) + Schornsteinfeger mit ca 200€ pro Jahr dazu. Bei der WP kann man zu ca. 1/3 auch noch PV Strom nutzen.
Tolles Video, von mir noch ein gut gemeinter Ratschlag, die Außenwand hinter deiner WP wird feucht sein, der Klinker darf nicht im Erdreich stecken. Ich würde abdichten und einen Kiesstreifen setzen.
Super, danke! Freue kich aufs video zu Brauchwasser-Wärmepumpe und der PV mit den victrons!
Super, danke für das Video
Die Panasonic misst nur die Kompressor stromaufnahme.
Gönn ihr noch einen gescheiten Stromzähler, damit du zusammen mit dem Wärmemengenzähler die Arbeitszahl berechnen kannst.
Das stimmt wird auch noch kommen😄
hab die Jeisha in deinen Videos gesehen und hab mir gedacht das kann ich auch und jetzt steht sie da😄😄 danke für deine Videos
@@minimalistenschrauber gern geschehen
Wärmemengenzähler Ist doch auch drinnen, oder? Ich bin kein Statistik junkie. Was ist zwingend notwendig? Hab bafa Förderung...
@@floriank112 WMZ ist in der J und der ist ok. Aber Stromzähler sollte man ergänzen da die Panas alle nur die Kompressorstromaufnahme messen, Elektronik und Lüfter wird unterschlagen
@ Danke. Kannst du aus deinen Werten sagen, wie viel Elektronik und Lüfter prozentual ausmachen? Müsste ja gut mit der Leistungsaufnahme des kompressors korrelieren.
Wobei der heizstab wohl nicht separat gezählt werden wird, also ist die korrelation dahin bzw ungenau...
@Minimalisten Schrauber
Magst du uns noch ein paar Angaben geben, warum du das 9kW modell gewählt hast?
Wie alt ist das Haus?
Wie viel beheizte Fläche wird die WP versorgen? Hast du gedämmt oder Fenster getauscht?
Hallo, willkommen im Club. Ich habe unter dem 7 kw Modell ein 100mm KG Rohr senkrecht 80cm nach unten und dann 3m vom Haus weg ausgebuddelt. Ab 4Grad Plus und tiefer verreist meine Pumpe.Beim Abtauen kommt dann einiges an Wasser zusammen, das muss doch von der Kellerwand weg. LG Peter Handke
Man du machst es mir echt schwer😅. Ich wollte eigentlich noch ein Jahr warten und dann mir eine WP holen. Auf der Hoffnung das eventuell noch bessere Geräte oder vielleicht sogar noch eine neue Heiztechnik entwickelt wird. Aber ich glaube das lohnt sich nicht oder man kann dann immer noch ein Jahr warten, es wird immer wieder was neues raus kommen🙈. Danke auf jeden Fall für dein Beitrag👍
Hallo, den Heizstab wirst du wieder einschalten müssen sonst bekommst du beim Abtauprozess den Fehler H70 angezeigt. Natürlich erst bei niedrigen Temperaturen.
So schnell kühlt der Estrich eigentlich nicht runter. Sollte normal funktionieren zum abtauen. Hier zumindest kein Problem mit der T-CAP 9 kw.
Ja, absolut richtig, der RCD in der Jeisha muss auf jeden Fall Eingeschaltet werden. Im video ist er bestimmt nur aus wegen der temporären Versorgung über die Schuko-Steckdose. Man kann den Heizstab einfach in der Konfiguration abschalten, sodass er im Normalfall nicht verwendet wird, aber im Notfall trotzdem zur Verfügung steht.
@@hsommerkamp die 9kW T-CAP (WH-MXC09J3E8) habe ich auch, da hängt "der Heizstab" (eigentlich 3x 1kW) mit am Power Supply 1 (3~) und kann nicht einfach "hart" abgeschaltet werden wie bei der im Video gezeigten WH-MDC09J3E5. Da gibt es keine Probleme, weil der Heizstab im Notfall trotzdem durch die Regelung eingeschaltet werden kann. Power Supply 2 (1~) ist bei der T-CAP ausschließlich für den Anschluss "Booster heater" (Optionaler Heizstab im Warmwasserbereiter)
@@cityracer214 Ach, das war mir auch neu. Habe bisher keinen Heizstab eingesetzt und alles dazu in der Steuerung komplett deaktiviert. Also braucht es den 1phasigen Anschluss für normalen Betrieb nicht?
@@hsommerkamp korrekt, bei der 9kW T-CAP wird der 2. Anschluss normalerweise nicht benötigt. Den Stromlaufplan der internen Verdrahtung findet man in der Serviceanleitung
Gute wahl 🎉 aber interessiert mich was der monatliche verbraucht? Kwh ungefähr halt und fur wie viel qm ist er reichend die 9kw?
Danke😄 ich mach noch Videos über den verbrauch aber das ist auch sehr unterschiedlich kommt ja immer drauf an wie gedämmt wurde.
Doch wohl recht laut oder täuscht das ? Kannst du mit dem Smartphone und einer App mal eine Dezibel Messung machen?
Hallo erstmal danke für dein Video.
Ich habe aber noch ein paar Fragen.
Wieso hast du die 9kw genommen.
Wenn es warm wird taktet die dann nicht zu viel?
Wie machst du die Anmeldung beim Energieversorger.
Wenn alle Ventile zu sind sollte die Wärmepumpe ja dann ausgehen.
Kommt es da in der Übergangszeit nicht zu Problemen.
Grüße
Sven
Du Sven, du machst dir viel zu viel einen Kopf. Ich versuche es dir mal zu erklären.
Die Inverter WP läuft (wie zu sehen) bei 25Herz im Eco Betrieb 40Grad Vorlauf, das ist wirklich extrem wenig und wenn sie Anlaufen, dann ganz sachte von 0herz an, bis ca 150Hz.
Es gibt also kein Rucken und keine schlagartige Belastung wie früher. Ein Beispiel:
Unsere Liebherr Tiefkühltruhe(mittlere Einstellung) habe ich mal smart überwacht. Der kleine R900 Kompressor verbraucht 85Watt und macht nur On/Off.
Im Durchschnitt verbraucht die Truhe 0,04Kwh. Er läuft also jede Stunde eine Gewisse Zeit. Das heißt, es startet jede Stunde ein mal neu. Das macht er nun schon seit 15Jahren.
Rechne 365x24h = 8760Mal pro Jahr x 15Jahre = 131.400 Starts ohne Inverter, knallhart mit Anlaufkondensator/bzw. Relais. Wo ist das Problem?
Ich sage mal die Panasonic hat 4KW im jetzt noch Rohzustand, bis dahin kann die Anlage taken und den Inverter langsamer laufen lassen. Das wird sie auch dauerhaft so halten können.
Die Split Klimaanlagen arbeiten so weit runter bis 185Watt Netzbezug im Sommer. Da hast du fast keine Spreizung mehr, der Witz ist nun, alle denken, das die Anlagen im unteren Lastbereich mit schlechteren Wirkungsgrad laufen, aber das Gegenteil ist der Fall! Gerade in der Nacht-ECO Schaltung wird nicht wie im KFZ einfach warme Luft beigemischt, sondern es geschieht nur durch den herunter regelnden Kompressor. Dabei ist das Kälteregister der Inneneinheit , nur wenige Grad kälter als die Raumluft bei zB. 24Grad.
Das heißt, er muss nur noch von Außen 29 auf 22Grad Innentemperatur regeln. Er erzeugt erst überhaupt kein überkalters Medium mehr.
Fährt er also die Panasonic im ECO betrieb, benötigt er nur den Temperaurhub von 35K, dabei verteilen sich die 4KW Kälte ohne Frostbildung über den gesamte Außen -Luft-Tauscherfläche.
Es pendelt sich nun ein Gleichgewicht zwischen Wärmeabgabe und Erzeugung, durch die Stufenlose Regelung des Inverters. Da wird nicht oder nur kaum takten und wenn ist das egal.
Habe gehört die 5, 7 und 9kw sind die gleichen Geräte, Leistung bei 5 und 7 ist nur beschnitten. Min Leistung wäre also gleich...
Ich finde solch eine Lösung super. Eine Frage, könnte man den Monoblock auch im Kellerraum betreiben wo noch der Gasbrenner steht, oder gibt es da extra Geräte?
Hi das geht leider nicht die Wärmepumpe entzieht der Umgebungsluft ja die Wärme dann hättest du irgendwann Eiszeit in deinem Keller😄
Aber es gibt Brauchwasserwärmepumpen die machen dir Warmwasser mit der Warmen luft aus dem Keller und damit würdest du dann die Abwärme von deinem Gasbrenner zusätzlich nutzen.
Ist die Pumpe immer so laut? Beschwert sich da keiner. Ist noch mild und dann so derbe laut. Wie soll das dann erst bei kühleren Temperaturen werden?😱
So laut ist sie nicht und sie läuft auf auch schon auf höhere leistung bei 40° da der estrich ja am trocknen war
aber ich kann auch gerne mal ein video machen mit db messung
@@minimalistenschrauber Das täuscht auf Videos immer. Das MIkro ist ja sehr empfindlich. In der tatsächlichen Wahrnehmung weicht das meist deutlich ab.
Sehr schöne Doku, danke sehr. Wie erzeugt ihr das Warmwasser?
Ah, ganz am Ende erzählst Du es. Kann die Wärmepumpe nicht auch Warmwasser erzeugen?
Danke 😄
Genau ich hab vor eine LG Brauchwasserwärmepumpe zu verbauen.
Ja die Panasonic könnte das mit machen wenn man noch einen Warmwasserspeicher dazu baut.
Aber ich finde es für mich leichter alles an zu schließen. Einfach unten Kaltwasser dran oben Warmeswasser raus und Strom dran fertig.
Hat aber auch noch ein paar andere Vorteile:
1. Ausfallsicherheit wenn eine von beiden kaputt geht hat man immer noch Wärme oder Warmwasser
2.Der COP von beiden ist besser da ja im Winter nicht bei Minusgraden 50-60° warmes Wasser erzeugt werden muss
3.Einem steht 24Std am Tag die wärme für das Haus zur Verfügung sonst müsste Sie ja auch ein paar Std am Tag warm Wasser machen das könnte man bei -20° im Altbau bestimmt schon merken.
mir fällt bestimmt noch mehr ein 😄
@@minimalistenschrauber Danke für die Antwort. Wir heizen bereits komplett mit Klimaanlagen. Warmwasser mit Heizstab, das will ich verbessern. Dazu eine sehr kleine Wärmepumpe, die als Nebeneffekt Heizkörper nutzt, um Netzdienlich mit flexiblem Tarif zu Heizen.
Auch nicht schlecht.
Wie groß ist dein Wasserspeicher den mit dem Heizstab und hat der einen wärmetascher drin damit die Wärmepumpe anklemmen kannst?
und Vorteil ist natürlich auch das du die Heizkörper mit niedrigen Temperaturen fahren kannst um eine grundtemperatur zu halten und dann die klimas nehmen kannst um tagsüber auf wohlfühltemperatur auf zu heizen.
Das ist gut für den cop
@@minimalistenschrauber Noch nutzen wir den alten Speicher der Gasheizung mit einem Heizstab. Aber der ist sehr alt und muss sowieso ersetzt werden.
Wird bestimmt sehr spannend wenn das Ding bei Frost mal abtauen will.
Vermutlich braucht man das 32 mm Verbundrohr aufgrund der doch recht hohen Durchflussmenge. Die Panzerschläuche sind gut, entkoppeln die WP vom Rest der Leitung. Taugt die angegebene günstige Presszange für den gelegentlichen Gebrauch?? Sind die Verbindungen dicht? Bei engen Platzverhältnissen vermutlich etwas unhandlich.
So siehts aus Wärmepumpen leben vom durchfluss damit man noch niedrigere Temperaturen fahren kann.
Ja die Presszangen kann man wohl gebrauchen für zwischendurch und bis jetzt war auch alles dicht.
Respekt für das DIY. 👍Vermutlich viel Geld gespart. Das einzige Problem sehe ich, falls die WP mal Probleme machen sollte, wie lange ist Garantie auf die Panasonic und an wen kann man sich im Fall des Falles wenden, falls die WP im Netz über einen der bekannten Großhändler gekauft wurde.
Hier greift nur die Garantie wenn überhaupt auf das Gerät sollte ein Schaden durch Montagefehler entstanden sein gibt es keine Garantie
Hi danke 😄 das stimmt Geld spart das schon.
Um Garantie hab ich mir eigentlich noch nie so richtig gedanken gemacht viel kann ja nicht kaputt gehen ist ja nur ein kompressor und mit Wärmetauscher und Pumpe und ein bißchen elektronik.😉
Muss man sehen was man macht wenn es soweit ist aber ich denke so lange nix mit dem Kompressor und dem Kältemittelkreislauf ist kann man die bestimmt selber reparieren.
@@minimalistenschrauber Und wenn die Kiste nach 8 Jahren den Geist aufgibt, gibts einfach eine neue. Verdichter haben leider auch eine begrenzte Lebensdauer. Aber mit etwas Glück läuft die noch in 20 Jahren.
@@hsommerkamp Nur macht das die ganze Kostenrechnung kaputt.
@@hsommerkamp oftmals hat man die Garantie beim Handwerker aber auch nur wenn der jährlich seinen Service für 250€ machen darf. Das mit einberechnet kann man auch schon manch Teil wieder austauschen.
Schönes Video und kompakte Zusaammenfassung. Danke
Ich will die gleiche 9Kw Panasonic verbauen. Die Wärmepumpe klingt im Video aber ganz schön laut, ist das in der Realität auch so?
Hab hier auch das 9kW-Modell. Wird hier nicht als laut, sondern vollkommen in Ordnung bewertet. Geht nach ein paar Metern im Umgebungsrauschen unter.
@@michaelnapo4221 ,...................lol...............😂😂.................
Warum bitte baut Ihr die FFB Verteiler immer verkehrt rum ein ? So sind die Mengen Schwimmer nutzlos
Magnetitfilter sitzt auch ungünstig und wo ist die Sicherheitsgruppe mit MAG?
In der Wärmepumpe verbaut...@@thorstenkuestermann8480
Stop! Nur die halbe Wahrheit erzählt.
Das MAG ist original drin, die Sicherheitsgruppe fehlt hier wahrscheinlich noch....
@@thorstenkuestermann8480
Ein kleines MAG hat die intern. Überdruckventil auch.
@@michaelnapo4221 wie klein und bei wieviel Bar Vordruck...wenn das draußen ist das ganz blöde... folgende Situation Ventil drückt bei Frost niemand zu Hause Kiste drucklos und friert ein....
Sehr schön, bin ähnlich vorgegangen J 7kW und lg wh27s, Deye 12k. Hab aber noch 2 Mikroblasenabscheider , Super Filter, MAG und Sicherheitsgruppe installiert. Mikroblasenabscheider und Magnetitfilter beugen Verschlammung der FBH vor... ;-)
Unter Verwendung von Mehrschichtverbundrohr und einem MAG aus dem Trinkwasserfach weil von innen emailliert gibt es keine Verschlammung ...Mikroblasen werden auch nicht erwartet da viel zu geringe Temperatur im Vorlauf
Mitdenken bitte, er überhaupt keine rostigen Heizkörper und auch keine Verschlammung, außer eine Krümel ist da nichts drin im Kunstoffrohr..
Ist R32 als Kältemittel noch zeitgemäß, R290 ist doch angesagt ?
Hatte ich mich auch gefragt, aber in der Jeisha sind 600gr von dem Zeug drin. Selbst wenn das jedes Jahr auslecken würde, würde mein Haus weniger CO2 Äquivalent produzieren als mit der alten Gasheizung.
Zumal kosten die Propangeräte deutlich (!) mehr!
@@stefan2030 Braucht man bei R32 dann nicht einen Kälteschein um das DIY zu installieren?
@@diesel9945
Ne. Am Kältemittelkreislauf muss der Aufsteller gar nichts machen. Das ist der Vorteil beim Monoblock.
Mit R32 hält der Kompressor länger
Wollte mal fragen was für eine größe vom Stromkabel hast du verwendet 5x2,5?
Jup musst aber länge und verlegeart beachten also bei 30-40m würde ich was dickeres nehmen. Ich hab hier ja grade mal 10m oder so
Bisher der einfachste Aufbau den ich gesehen hab. Bisschen Bauchschmerzen hab ich wegen der Elektrik, auch wenn sie nur temporär ist. Mach halt nen kleinen Verteiler an die Wand und schließ das ganze richtig an, kein großer Aufwand. Und ein Überstromventil würde ich schon noch verbauen. Reihenpuffer ist wahrscheinlich tatsächlich unnötig mit der FBH
@@simfoo die Probleme werden noch kommen keine Panik.... So baut man es nicht vor allen Dingen nicht wenn man später eine Einzelraumregelung nutzen will desweiteren hängt der FFB Verteiler verkehrt rum was das spätere Entlüften erschwert so wie das abgleichen der Heizkreise da überkopf die Schwimmer zum auslitern nutzlos sind... Überkopf hängende Ventile sind auch nicht das gelbe vom Ei aber was solls... Das gute daran ist Ihr bastelt und wir werden nicht arbeitslos 🙋♂️👍
@@thorstenkuestermann8480was fehlt dir denn außer dem falschherum eingebautem Verteiler noch?
@@simfoo und natürlich braucht man nicht unbedingt einen Speicher wenn man weiß was man dort tut.... Hier ist selbst ein Überströmventil sinnlos weil die WP sofort taktet wenn sie die Wärme nicht los wird und es nur über ein Überströmventil zu schicken ist sinnfrei....und dieser Spirotrap ist in dieser Konstellation völlig nutzlos da Edelstahl und Mehrschichtverbundrohr verbaut ist wie es aussieht und sollte das nur Kunststoffrohr sein ist das sowieso eine falsche Lösung so zu bauen...
Warum die Panzerschläuche?
War einfach an zu schließen und man hat ein entkopplung zum Haus.
Also weniger Geräusche im Haus.
Frostschutzventile wäre nicht schlecht
Vielleicht kommt ja noch ein Deye mit PV und Speicher, dann kann bei Stromausfall einfach alles weiterlaufen.
prima ganz ohne firlefanz aufgebaut
Super, ohne Firlefanz, Sicherheitstechnische Bauteile und auch noch Falsch, mehr geht nicht.
Pfusch hoch 5 würde ich da sagen. Wo ist das Sicherheitsventil, das MAG, Entlüfter? Da fehlen bestimmt auch die richtigen Sicherungen.
Ist doch alles in der Panasonic verbaut.
Die hat doch 7L MAG und Sicherheitsventiel und Entlüftungsschraube im Gerät
Genau, alles in den Geräten verbaut. Es ist so einfach, fertig.
Erstes Video ohne Speicher was ich gut finde, braucht man da nicht einen Ausgleichsbehälter oder ist der in der WP? Würde ein Heizungsbauer so eine Anlage ohne Speicher verbauen? Hat man ja nicht so gelernt auf der Schule 😂
Danke😄
also nach dem jetzt mehrere gefragt haben ob ich ein Ausdehnungsgefäß brauche hab ich noch mal geguckt.
7L Ausdehnungsgefäß ist in der Wärmepumpe verbaut und ich habe ausgerechnet das ich ungefähr 50l wasser im system habe und da würde das laut internet noch reichen.
Wenn ich jetzt aber noch mehr Fußbodenheizung dazu bekomme brauch ich wohl ein größeres.
Steht im Handbuch, bei der L 7er steht drin bis max 200l Kreislaufinhalt.
Dann kann ich ja noch ein bischen dazu bauen😄
Habe gerade nochmal nachgeschaut. In der L 7er ist ein 10l MAG verbaut und wie gesagt ab >200l soll man dann noch eins dazu nehmen. Ich habe mein altes MAG von der Gastherme stehen lassen. Zur Sicherheit.
Das Rohr habe ich eingegraben😂....
Habe ich das akustisch richtig verstanden, 40kWh Stromverbrauch pro Tag, bei 50°C Vorlauftemperatur?
Und das bei diesen milden Temperaturen.
Das sind 10€/Tag.
Ich liege mit meiner Gastherme momentan bei ca. 30kWh/Tag. Das sind 2,40€.
Er trocknet gerade den Estrich und das kostet eben eine Menge Energie. Also der reale Verbrauch wird deutlich niedriger liegen,
@@oris8225 Du kannst doch jetzt noch gar nicht wissen, welche Vorlauftemperatur Du benötigst, um die Wohnung im Winter warm zu bekommen.
Jetzt ist es ja noch mild draussen.
Stell Dir mal vor, die Pumpe muss die 50°C Vorlauftemperatur bei Frost zur Verfügung stellen.
ja es die Ventile waren ja voll offen und ich hatte 27° in dem Raum
150kwh wärme hatte ich ja erzeugt das wären wie 165kw gas oder halt 40kw std Strom
@@minimalistenschrauber Ob die Ventile voll offen waren ist ja egal.
Entscheidend ist ja die eingestellte Vorlauftemperatur.
dann stell mal alle heizkörper oder die fußboden heizung auf höchste stufe und stell denn vorlauf auf 50°😄
dann weist du wo die energie hin geht
So ganz alleine traut man sich an solche Sache nicht ran, obwohl es manchmal relativ machbar scheint.
Ab nächsten Jahr können und werden dir die E - Werke bei deren Bedarf die WP abdrehen (Steuerungsgerät). Hast du keinen Reserve - Kamin samt Brennholz ?
@@peterhoebarth4234 4,2kW können immer bezogen werden, auch wenn es zum Eingriff des Messstellenbetreibers kommt. Der Verdichter hat 3,83kW Maximalleistung. D.h. Heizstab schaltbar machen und fertig.
Zumal nur abgedreht werden kann wenn man über einen zweiten Zähler geht. Aber wer macht das in der DIY Szene?
@@stefan2030
@stefan2030
Ne. Schau mal §14a EnWG. Die Möglichkeit zur Abschalten der steuerbaren Verbrauchseinrichtung ist zählerunabhängig!
@@michaelnapo4221 , ganz schön naiv gedacht von dir. Ist das ein Grün - Agenda - Habeck - Deppen - Video ?
@@stefan2030 Nein geht auch über einen ganz normalen Zweitarifzähler wie früher auch schon mit den Nachtspeicheröfen oder Speicher Ladungen für die Fussbodenheizung.... Hierzu wurde kurz die Frequenz von 50 auf 60 Hz geändert und der Rst E hat ab oder angeschaltet
Geile Sache, man muss das einfach voran treiben damit es in der Gesellschaft ankommt und nicht auf solch bekloppten Weg aus der Politik weil es direkt abgelehnt wird.
Was ich mich frage ist warum du keine L genommen hast. Vermutlich wegen dem Standort?
Warum soll man sowas voranbringen wollen? Jeder soll tun, was er will, aber eine besondere Bedeutung hat das nicht. Oft einfahc nur schade ums Geld. Aber da sei jeder frei.
@ ganz einfach weil es preis/leistungs technisch unschlagbar in der Form ist, ohne irgendwelche Hintergedanken.
Durch die politische Fokussierung ist es aber einfach nur noch negativ aufgebläht und wird großflächig abgelehnt.
Aber nicht durch Fakten sondern durch Polarisierung.
@@aquaristicenthusiast1218 Das sieht in den jeweils individuellen Berechnungen oft ganz unterschiedlich aus. Ich heize mit Gas beinahe zum Nulltarif. Das wäre bei einer Umrüstung nicht mehr der Fall. Also jeder schaut selbst.
@@T0NY73-qy1lk Wie kommst Du an Gas zu "beinahe Nulltarif" heran?
@@bastelfix Geld anlegen udn aus den jährlichen erträgen die Rechnung bezahlen. Die Kapitalerträge decken beinahe die Gasrechnung. Würde das Kapital eingesetz, um eine neue Heizung einzubauen, wäre das Kapital weg und die Betriebskosten würden auch noch anfallen. Ein doppelter VErlust.
Es gibt das Gas also nicht umsonst, sondern das Kapital erwrtschaftet die Rechnungsbeträge. Kann jeder leicht ausrechenen bei den Kosten der Umrüstung und dem Durchschnitt der Kapitalerträge der letzten 20 jahre.
Also das Geld anlegen statt auszugeben und die Rechnung aus den erträgen bezahlen. Einfacher gehts ja nicht.
Nach der Arbeit schön zur Baustelle 😂Und anschließend das Gebabbel von der Alten Zuhause und ein Nachts nicht schlafen wollendes Kind. Wenigstens läuft die Panasonic 😂🤣
Irgendwann hat sich das erledigt, denn eines Abends ist Mutti weg. Mit dem Nachbarn durchgebrannt oder mit dem Arbeitskollegen, der ihr bislang gar nicht aufgefallen ist und der für alles Verständnis hat.
Oh Gott seit ihr frustriert.
Pfusch hoch drei würde ich mal sagen. Nichts für ungut, aber da stimmt ja überhaupt nichts... aber macht mal.
Finde ich gar nicht. Das Video zeigt doch schön, dass eine WP auch mit Minimalaufwand läuft - und dies unschlagbar kostengünstig.
@@alfredr9953 Sehe ich genauso. Aber solche Kommentare liest man des Öfteren unter Handwerker Videos, wo Leute meinen, es besser zu wissen, nur weil sie es persönlich anders machen würden.
Wenn er das meint kann er das ja schreiben aber was nervt ist das die Leute dann nicht schreiben was die anders machen würden.
Was genau ist pfusch? Sag doch wenigstens was schlecht gemacht wurde... behaupten und sagen kann halt jeder alles.
Schick find ich es auch nicht, also man hätte sicher das ein oder andere schöner machen können. Gerade Mikroblasenabscheider würde ich noch in den Vorlauf setzen aber sonst, geht doch eigentlich
@@alfredr9953 Dann schau mal die zahlen ja. Da ist wenig kostengünstig.
Da fehlt ja alles! Magnetitabscheider ist nett aber wofür? Der Puffer fehlt ja 🤦 Dämmung quasi nicht vorhanden (besserer Schutzschlauch) Es gibt Profis und jetzt sehe ich als solcher warum es besser ist..... Der Kompressor tut mir jetzt schon leid. Na ja Panasonic wird sie nicht zahlen bei der Installation 🤪
Wozu denn bitte einen Puffer ? Das sind die echten Profis 😂 ....
Pufferspeicher bei ner Wärmepumpe 😅 einfach mal 1,0 JAZ in die Mülltonne geschmissen. Grandioser Tipp.
@sorbianpfosten7756 ah ja.... und du enteist die AE mit welcher Wärmequelle genau? Heizstab? Stichworte wären auch Taktung besonders bei 9kw!!!! und einem FBV wo soll die Energie hin? Wer keine Ahnung hat.... egal. Ich weiß jetzt schon das wir in den nächsten Jahren div. Kompressoren tauschen werden 🤷 Ist ja nicht schlimm... Wer billig (ich sage bewusst billig und nict günstig) kauft/baut, kauft zweimal
@@flok6232 finde ich auch... also das mit der Zurückhaltung bei geringem Durchblick 🙂
Aber zur Info (auch deiner): die verwendete Aquera kann 9kW, kann aber auch unter 3kW liefern...man nennt das "Modulation", etwas das alle Wärmepumpen dieser Serie können (ohne ein Vermögen zu kosten)! Die Sache mit der Taktung relativiert sich dann ganz schnell 🙂
Der Abtauvorgang benötigt zudem nur wenige Watt Wärmeleistung... die kann man aus dem Heizkreislauf ziehen... ein Puffer ist da eher suboptimaler Aufwand mit geringem Nutzen (wird aber gerne von sog. "Profis" herangenommen um ggf. "handwerkliche" Fehler im Vorfeld zu kaschieren). Evt. kann man einen Serienpuffer mit 40-50l im Rücklauf etablieren... aber das ist nicht zwingen erforderlich.
Den Profis empfehle ich doch wärmstens, sich einige Anlagen von Machern anzuschauen... man lernt ja nie aus... wenn man denn will
@@fpg6932 ja danke für die Aufklärung was Modulation heißt. Es würde weiter gehen mit Rohrreibungsverlusten/widerständen bei zu kleinen Rohrleitungsquerschnitten, Erosionschäden, Fließgeräuschen etc. und auch 3kW Mindestleistung ist sehr wohl sehr "viel" ohne Puffer in der Übergangszeit - von 9kW bei 5K und allen 10HK (wovon nur 5 angeschlossen sind) sind über 150l/h je HK wollen wir mal nicht sprechen und 320Pa/m bei 32x3 PEx Rohr ist auch definitiv falsch. Zusätzlich würde dazukommen das es die Pflicht gibt jeden Kreis abzugleichen und diesen thermostatisch zu regeln. (Hier werden Kreise dynamisch abgeschaltet - Volumenstrom verringert sich noch weiter - Widerstand steigt im Quadrat dazu) aber das führt jetzt zu weit.
Ich werde meinen Heizungsbaumeistertitel an die HWK zurückgeben und Anlagen jetzt so bauen - aber als UG haftungbeschränkt und regelmäßig den Laden dicht machen. *Ironie aus*