В свинговом джаз/блюзе все еще "хуже", слабые четверти всегда в сетку, а сильные от сетки вперед в зависимости от контекста и "кача". Тоже самое бывает с большим барабаном. Бас вообще часто в роке вперед играет, чтобы качало, на низких частотах фронт волны длинее, т.е. она какбы медленнее вступает, и за счет игры вперед получается такой движушный бас. Вся раскачка идет от танцев чернокожих, регги и т.п. у ниж все движения в силую долю происходят вверх, а чтобы выше подпрыгнуть в сильную долю, нужно физически раньше выпрыгуть, а вот опускаются всегда на слабую в сетку точно (особенно в регги). Отсюда и "кач". Ну а музыка как раз задает это движение и настроение акцентами и подчеркнутыми долями. По моему главная мысль тут "У меня не получается, но я стараюсь" :) Спасибо за видео. Кстати звук гитары - зачот.
Думаю тут больше имеет смысл точность игры каждой ноты по длительности на гитаре, нежели смещение относительно барабанов. Вот так бы я расставлял приоритеты - вывод из эксперимента.
как по мне так мне нравится чтобы чуток отставало, на неторопливых соло так точно, а ритм либо точно в сетку либо так же с небольшой оттяжкой. Если чуток впереди, то слушается как-то суетливо, вперед дыма паровоза. А как быть с бас-гитарой? Где она должна звучать относительно удара бас-бочки? Из-за того, что в основном я играю в попу носом, все равно приходится всё ровнять, но не могу понять в какую сторону... Бас точно не должен звучать ровно с бочкой, это единственное что получилось уяснить
У баса если он не слепует чутка медленное нарастание звука по сравнению с болченой гитарой и ударными (кстати если гитара с вклееным грифом то у нее тоже атака чуть более медленная-нарастающая и тогда гитарист не может оттягивать если только эти оттяжки не синкопы) значит он должен всегда на миллисекунду спешить перед ударными
Иван, самый лучший вариант, самый первый, где некоторые ноты получились сыгранными ровно а некоторые опаздывали. Там где имеет место быть спешка - мне не понравилось совсем.)
Да ну не... По мне так, когда гитара идёт с минимальной оттяжкой - появляется тот самый кач. А если гитара спешит - удары барабанов сильно теряются, соответственно и атака пропадает, т.к. даже в руках профи гитара не даст такого чёткого щелчка перед сустейном, как удар в барабан. В данном примере барабаны остаются на месте, из-за неполноценности микса и слишком сильных акцентов на малом и бочке в барабанной партии. Уложи всё это дело в полный микс, добавь сюда бас, сделай адекватное сведение ударки по громкости, и кач замылится, т.к. гитара своей пробивной серединой сильно затмит чёткость ударов по бочке и рабочему.
Иван ты стал просто мудрецом! В этом уроке все в точку сказано :) Когда гитара чуть-чуть впереди то настроение у аранжировки эдакое бодряческое что-ли но поскольку барабаны лупят эдак на микрон замедленно то создается впечатление иронического пафоса если тема в мажоре, а если в миноре то страстного надрыва как будто гитару лихорадит но ритм -секция ее фрустрирует и не дает улететь в дали -дальние а когда чуть позади то становятся тягачом ударные и тема более танцевальная и как паровозик чух-чух тащит вперед . Только в одном аспекте ты видимо глухой и это не лечится ... В смысле вопроса влияния разных пород деревьев на звук ...;)
малые отклонения по времени атаки инструментов друг от друга смазывают общую атаку. Большие отклонения создают эффект легкого дилея, эха. Громадные отклонения звучат просто неритмично.
Привет, Иван. Большинство гитаристов не понимают, как меняется звук при игре через разные кабели. Хотя на самом деле все довольно просто. Написал статью на эту тему и сделал видео. Думаю многим будет интересно. Это не только мое мнение, на guitarplayer.ru есть люди, которые с этим согласны. Видео - th-cam.com/video/kJ63sP7PHWI/w-d-xo.html Статья - guryanov.org/guitar-pickups/
если вы развиты физически плохо (в плане силы и силовой выносливости) сколько бы вы не занимались - результат будет слабый. Нужно заниматься на силу и силовую выносливость (я на турниках например)). Скорость растёт быстро (ожидаемо - быстро) чистота и ровность+
я против квантизации. Например профессионал вроде меня даже в миксе услышит где сделана квантизация+++ так что всех обмануть всё-равно не получится, а если ложь явная она всё-равно вылезет+
Очевидно же что есть. Вопрос, как будет звучать попал/не попал... Эх, сам проверю ибо слышал такое мнение: "это не бас в бочку попадает, а бочка попадает в бас", очень понимаешь интересно узнать, что именно происходит, когда ощущаешь этот момент аж грудной клеткой.
Ну ясное дело что у баса такая медленная атака что он должен по любому на микрон раньше ударять чем бочка как мне кажется . То есть для баса нормально спешить . Поэтому и выходит что бочка как бы попадает в бас хотя в реальности конечно ударник басиста хуже слышит и басист должен слушать внимательно ударные и попадать в них контролируя оттяг а ударник просто держит четко ритм или если музыка старомодная то отработанно свингует а басист стараетс повторить этот свинг за ударными . А гитарист может по разному играть , зависит от стиля и настроения композиции.
Вот как раз крайние варианты сдвига Иваном фрагменты это когда друг-другу не слышат и ощущение спотыкача а не свинга а средние чуть-чуть туда и сюда это варианты разного по настроению кача и драйва .
То чувство ,когда половина комментариев от людей, которым похер на ритм и синхроность.Мол зачем так заморачиваться,вероятнее всего такие люди играют без группы и чисто для себя."Шикарный"будет звук,когда они будут с кем-то ещё играть.Только глухой не услышит весь месс, который вы устройте.
Они считают, что музыка это свобода и не нужна техника, чтобы выражать свою мысль, музыка - это полёт души. А техника не нужна, как и в иностранном языке, главное, что ты на иностранном говоришь с душой и без пауз, слушатель сам почувствует твою душу, сам поймёт тебя, он услышит тебя
Умные люди, разработчики ударных ВСТ плагинов даже функцию "Хьюманайз" впендюривают в свои плаги, чтобы игра не была роботизирована. Но отдельные, "особо мудрые" челы прут против музыкальной природы и, сцуко, для них рассинхрон в 1 милисекунду это трагедия их жизни. И они будут выдрачивать десятилетиями эту разницу, забив на музыку как таковую и не сочинив ни одного хита. .. Да что там хита..даже более менее чего то стоящего, которое без обрыгалова смогут послушать более ста человек... хотя бы.
Приятный Валера, ну а в чём тогда вопрос то??? Понятно, что рассинхрон в 1 секунду не приемлем. И Иван не будет топить за то, что это нормально. Суть видоса в том, что без фанатизма. Если человек реально играет так, что всем слышно, что идёт разнобой и слушать его не приятно, тогда этому человеку надо больше тренировать руки и уши. Это очевидно всем.
Будем честны - музыкальности невозможно научить: ты можешь досконально изучить всю музыкальную теорию, но ни одной интересной композиции так и не написать. А вот технике научить можно и техника всегда пойдет только в плюс исполнителю. Дрочево на милисекунды действительно не впечатлит неискушенного слушателя, вот только искушенных слушателей тоже не мало и их тоже надо зацепить.
Так и есть, чаще всего, не играющие люди всю грязь и рассинхрон воспринимают как часть "виртуозной" техники... Хотя если грязючить с умом то это уже не лажа) Но в ударку все же лучше попадать
Те, которые задрачиваются на тему "попал, не попал", бросайте гитару и занимайтесь EDM в секвенсорах, пишите МИДИ партии в клеточках, если Вас так это парит по жизни. "Попал?" - "не попал", "попал, но не туда" - существуют более важные и актуальные ситуации по жизни, когда эти вопросы уместны...:))
В свинговом джаз/блюзе все еще "хуже", слабые четверти всегда в сетку, а сильные от сетки вперед в зависимости от контекста и "кача". Тоже самое бывает с большим барабаном. Бас вообще часто в роке вперед играет, чтобы качало, на низких частотах фронт волны длинее, т.е. она какбы медленнее вступает, и за счет игры вперед получается такой движушный бас.
Вся раскачка идет от танцев чернокожих, регги и т.п. у ниж все движения в силую долю происходят вверх, а чтобы выше подпрыгнуть в сильную долю, нужно физически раньше выпрыгуть, а вот опускаются всегда на слабую в сетку точно (особенно в регги). Отсюда и "кач". Ну а музыка как раз задает это движение и настроение акцентами и подчеркнутыми долями.
По моему главная мысль тут "У меня не получается, но я стараюсь" :)
Спасибо за видео. Кстати звук гитары - зачот.
Иван как вам Yamaha rg121u ?Подойдет ли для музыки (Linkin Park/Slipknot/Pntera/Travium) .
YayaK Borisovich подойдёт
спасибо!
А как вам гитара сама по себе ?
по типу этой th-cam.com/video/c11sYEz7D4w/w-d-xo.html
Спасибо Хочу купить 121 там два хамбакера то что нужно)
Почему никто не пишет про пирамиду в конце? Иван, что это??
А что значит для гитариста не попасть под своё видео? ))
Это боль
Думаю тут больше имеет смысл точность игры каждой ноты по длительности на гитаре, нежели смещение относительно барабанов. Вот так бы я расставлял приоритеты - вывод из эксперимента.
Да? Если ты на пол секунды вперёд ушёл, но сыграл точно восьмую, то это норм?
Приятный Валера, про полсекунды речи в этом видосе не было. Речь шла от 1 до 5-ти миллисекунд.
а сэмплы барабанов использовались get good drumms?
Denis Gruzdev аддиктив
Ребята какой кабель купить что б не фонил .
как по мне так мне нравится чтобы чуток отставало, на неторопливых соло так точно, а ритм либо точно в сетку либо так же с небольшой оттяжкой. Если чуток впереди, то слушается как-то суетливо, вперед дыма паровоза. А как быть с бас-гитарой? Где она должна звучать относительно удара бас-бочки? Из-за того, что в основном я играю в попу носом, все равно приходится всё ровнять, но не могу понять в какую сторону... Бас точно не должен звучать ровно с бочкой, это единственное что получилось уяснить
У баса если он не слепует чутка медленное нарастание звука по сравнению с болченой гитарой и ударными (кстати если гитара с вклееным грифом то у нее тоже атака чуть более медленная-нарастающая и тогда гитарист не может оттягивать если только эти оттяжки не синкопы) значит он должен всегда на миллисекунду спешить перед ударными
Иван, самый лучший вариант, самый первый, где некоторые ноты получились сыгранными ровно а некоторые опаздывали. Там где имеет место быть спешка - мне не понравилось совсем.)
Красавца Иван. Уважажуха рост заметен.
Да ну не... По мне так, когда гитара идёт с минимальной оттяжкой - появляется тот самый кач. А если гитара спешит - удары барабанов сильно теряются, соответственно и атака пропадает, т.к. даже в руках профи гитара не даст такого чёткого щелчка перед сустейном, как удар в барабан. В данном примере барабаны остаются на месте, из-за неполноценности микса и слишком сильных акцентов на малом и бочке в барабанной партии. Уложи всё это дело в полный микс, добавь сюда бас, сделай адекватное сведение ударки по громкости, и кач замылится, т.к. гитара своей пробивной серединой сильно затмит чёткость ударов по бочке и рабочему.
Иван ты стал просто мудрецом! В этом уроке все в точку сказано :) Когда гитара чуть-чуть впереди то настроение у аранжировки эдакое бодряческое что-ли но поскольку барабаны лупят эдак на микрон замедленно то создается впечатление иронического пафоса если тема в мажоре, а если в миноре то страстного надрыва как будто гитару лихорадит но ритм -секция ее фрустрирует и не дает улететь в дали -дальние а когда чуть позади то становятся тягачом ударные и тема более танцевальная и как паровозик чух-чух тащит вперед . Только в одном аспекте ты видимо глухой и это не лечится ... В смысле вопроса влияния разных пород деревьев на звук ...;)
малые отклонения по времени атаки инструментов друг от друга смазывают общую атаку. Большие отклонения создают эффект легкого дилея, эха. Громадные отклонения звучат просто неритмично.
Вань, я ни хрена не услышал в первый раз, во второй я уже знал что и как, согласился что что то не так, но не понять, в общем всё чётко рассказал!
Привет, Иван.
Большинство гитаристов не понимают, как меняется звук при игре через разные кабели. Хотя на самом деле все довольно просто. Написал статью на эту тему и сделал видео. Думаю многим будет интересно. Это не только мое мнение, на guitarplayer.ru есть люди, которые с этим согласны.
Видео - th-cam.com/video/kJ63sP7PHWI/w-d-xo.html
Статья - guryanov.org/guitar-pickups/
Когда уже будут нормальные шрифты на видео и цветовая палитра
илья васильев принимаю донат на нормальные шрифты и цветовую палитру
Иван Сыромятников, как по мне это не уважение к себе, делать на отъебись
илья васильев мне нравятся мои шрифты и палитра, не нравятся они лишь тебе.
Иван Сыромятников печально что вы застряли в 2002м
6:23 то что нужно оттяжка, вообще-то начало ноты это тот маленький хвостик впереди пика, в отличии от ударных у гитары чуть менее резкая атака
Dime Metal это скребок медиатора
если вы развиты физически плохо (в плане силы и силовой выносливости) сколько бы вы не занимались - результат будет слабый. Нужно заниматься на силу и силовую выносливость (я на турниках например)). Скорость растёт быстро (ожидаемо - быстро) чистота и ровность+
я против квантизации. Например профессионал вроде меня даже в миксе услышит где сделана квантизация+++ так что всех обмануть всё-равно не получится, а если ложь явная она всё-равно вылезет+
потом с живой ударкой квантизация звучит плохо, даже если барабаны с тригеррами и хорошо сведены+
Вот теперь бы тоже самое, только с бас-гитарой, вангую, что эффект будет более заметен.
Zed Zolberg в этом миксе есть бас гитара
Очевидно же что есть.
Вопрос, как будет звучать попал/не попал...
Эх, сам проверю ибо слышал такое мнение: "это не бас в бочку попадает, а бочка попадает в бас",
очень понимаешь интересно узнать, что именно происходит, когда ощущаешь этот момент аж грудной клеткой.
Ну ясное дело что у баса такая медленная атака что он должен по любому на микрон раньше ударять чем бочка как мне кажется . То есть для баса нормально спешить . Поэтому и выходит что бочка как бы попадает в бас хотя в реальности конечно ударник басиста хуже слышит и басист должен слушать внимательно ударные и попадать в них контролируя оттяг а ударник просто держит четко ритм или если музыка старомодная то отработанно свингует а басист стараетс повторить этот свинг за ударными . А гитарист может по разному играть , зависит от стиля и настроения композиции.
Иван, сделай ролик про секреты по сведению, что ты подсмотрел у Дениса Эпова, звук, в роликах с музыкой реально стал лучше.
Странно, но я абсолютно нормально прослушал все фрагменты. Вот когда ударник и гитарист совсем друг друга не слышат, тогда, видимо, совсем беда.
Вот как раз крайние варианты сдвига Иваном фрагменты это когда друг-другу не слышат и ощущение спотыкача а не свинга а средние чуть-чуть туда и сюда это варианты разного по настроению кача и драйва .
Не поверишь, после того, как начал заниматься техникой - не разу)))
а еще барабанщик должен ровно играть
Так в минимальных отличиях таймлайна и кроется прелесть даблтрека. Если обе гитары будут квантизированны максимально точно, то микс потеряет вкус.
Я всегда думал, что не скребок медиатором, а удар, или щипок (инструмент щипковый как никак)
Услышал что саксофон немного не попадает, а так во всех примерах никакой разницы кроме саксофона не услышал.
От этого зависит,играет ли гитара под барабан ,или барабаны под гитару.Характер песни)И диссонанс слышим(ый) тоже).
То чувство ,когда половина комментариев от людей, которым похер на ритм и синхроность.Мол зачем так заморачиваться,вероятнее всего такие люди играют без группы и чисто для себя."Шикарный"будет звук,когда они будут с кем-то ещё играть.Только глухой не услышит весь месс, который вы устройте.
Feniks G щ
Они считают, что музыка это свобода и не нужна техника, чтобы выражать свою мысль, музыка - это полёт души. А техника не нужна, как и в иностранном языке, главное, что ты на иностранном говоришь с душой и без пауз, слушатель сам почувствует твою душу, сам поймёт тебя, он услышит тебя
Ну незнаю. Нирвана как бы во все эти правила не вписывается лолменя прикололо когда до барабанной партии. Как при синкопе ощущение
От этих сдвигов аж голова заболела...
Услышал)
SOS!!! НЕ могу НАйти вИдео на этом канале....
САЙТ ТАм где стаф успешных рок групп описан ( Его Цена, количесво ). От гитар до палочек барабанных.
th-cam.com/video/A8-7Pg_IdvI/w-d-xo.html
Годно!
По делу
сам пишу в кубейсе и вижу и слышу
Только не до барабанов.... чувство что как то в сон клонит... не двигай больше (
1:27
5:08
5:30
5:58
6:28
6:44
Вроде слышно, что Иван таки учится играть то)))
Иван Скажи пожалуйста откуда рифф?
Alexander Shtern Def Leppard - pour some sugar on me
Deleted Deleted Спасибо!
есть не много услышал
Умные люди, разработчики ударных ВСТ плагинов даже функцию "Хьюманайз" впендюривают в свои плаги, чтобы игра не была роботизирована. Но отдельные, "особо мудрые" челы прут против музыкальной природы и, сцуко, для них рассинхрон в 1 милисекунду это трагедия их жизни. И они будут выдрачивать десятилетиями эту разницу, забив на музыку как таковую и не сочинив ни одного хита. .. Да что там хита..даже более менее чего то стоящего, которое без обрыгалова смогут послушать более ста человек... хотя бы.
MegaVladdd да? Я знаю много известных групп, где гитаристы играют ровно в барабан. Иди гуляй, ты в музыке нихера не шаришь
MegaVladdd если ты задержался на 3-5 миллисекунд, то это удар ровно в барабан. Задержка в право на 10-15 секунд это уже оттяг
Приятный Валера, ну а в чём тогда вопрос то??? Понятно, что рассинхрон в 1 секунду не приемлем. И Иван не будет топить за то, что это нормально. Суть видоса в том, что без фанатизма. Если человек реально играет так, что всем слышно, что идёт разнобой и слушать его не приятно, тогда этому человеку надо больше тренировать руки и уши. Это очевидно всем.
Игра вперёд барабана неприемлема всегда. Задержка в 5 мс - это точно в барабан, 10 - оттяг, больше - гитара опоздала. К этому нужно стремиться.
Будем честны - музыкальности невозможно научить: ты можешь досконально изучить всю музыкальную теорию, но ни одной интересной композиции так и не написать. А вот технике научить можно и техника всегда пойдет только в плюс исполнителю. Дрочево на милисекунды действительно не впечатлит неискушенного слушателя, вот только искушенных слушателей тоже не мало и их тоже надо зацепить.
Без квантования разницы нет, хоть в лево хоть в право, хоть по центру, все равно не попал
Слушателю врятли будут заметны эти ниуансы
Так и есть, чаще всего, не играющие люди всю грязь и рассинхрон воспринимают как часть "виртуозной" техники...
Хотя если грязючить с умом то это уже не лажа)
Но в ударку все же лучше попадать
Слушателя не будет качать, если гитарист будет играть вперёд
Те, которые задрачиваются на тему "попал, не попал", бросайте гитару и занимайтесь EDM в секвенсорах, пишите МИДИ партии в клеточках, если Вас так это парит по жизни. "Попал?" - "не попал", "попал, но не туда" - существуют более важные и актуальные ситуации по жизни, когда эти вопросы уместны...:))
Artyom представляю, если бы Гилберт, Сатриани, Котцен, Тиммонс, Томсон увидели этот коммент)
Действительно. Зачем развивать слух, чувство ритма, правильное звукоизвлечение, когда можно просто бросить гитару? Гениально!
MGSZ он считает, что таким дрочевом занимаются те, которым делать нечего и которые хотят своё время всрать куда-нибудь
Зачем бросать? Когда играешь Еm, Am, Dm под пивас, ничего развивать и не надо, это все ваши бездуховные Беккетэды и Мальмстины! Смутьяны чертовы!
Artyom меня дико раздражает, когда человек говорит, что умеет играть на гитаре, при этом, зная только 10-15 аккордов
Не услышал)