ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
B‘zに限らずアーティストのファンはちゃんとチケット代でアーティストとライブ会場が維持できるだけの金額払ってるよというか払ってないサッカー界が異常なんですよフィギュアスケートのファンは万単位のチケットを安いと言って買いますよなぜならそれが選手や会場の収入になることを知っていて、それが無ければ活動が続かないことを知っているからチケット代というものは「いくら払えるか」ではなく「いくら払えばその活動が維持できるか」を基準に決めるものですその金額では高すぎる、誰も来ないというならその産業に需要が無いのだから廃業するしかないのです
サッカー流に観戦チケットの話をしたら相撲なんか誰も見に行かないはずですよねｗ
コンサート赤字のアーティストも居るけど…その分物販や円盤・配信の利益を使って、宣伝やファンサービスを兼ねるという方針の方もいらっしゃいますよね。儲からないけど本人たちが、やりたいからやるという事もありますよね。Jリーグも同じと言うなら試合以外の収益頑張れば良いやん…
@@satotot3739なんならコンサートは赤字か売上なしが基本とすら聞きますからねグッズなどがメイン収入、金爆がグッズは利益率がいいとかの発信をしてましたし
アーティストのライブで北海道公演が少ないのは、音響機器の輸送代で赤字になるのでデカい場所では出来ないみたい。
このコメントめちゃくちゃ火力高いですねそう、野球だけじゃなくエンターテイメント事業なんてそういうもんなんですよねそれをわざわざ野球をこき下ろすために音楽アーティストを使ってるという滑稽な構図素晴らしい指摘です
野球部下げのデマ拡散させたやつマジで胸糞悪い
陸谷ってやつね
垢消し逃亡してるね。脳内”野球憎し”だけで生きてるやつって鉄道会社や周辺の学校にも迷惑かかるって分からないものかね。しかしこういう時の鉄オタはすぐ間違いを見つけてくれて助かるわw
まあデマと分かりやすかったからまだ良かったよ冷静に考えれば不特定多数が利用するものなのに、なんで電車の車内が汚れた原因が野球部にあると断言できるんだよって話になる
消す前辺りも閲覧数増えてサンキュー＾＾ サブスク契約しとけばよかったわ！とかアホ晒してたしな・・・CNついてると対象外になるのにそれ知らず言ってるんだだから恥の上塗りしすぎよ
あいつデマがバレた跡もだいぶイキってたんだよなぁ・・・ずっと野球が悪いと言ってたわ
B'zは専用ライブ会場を税金で建てろなんて言わないぞ
それだよなぁ、一般的なアーティストは専用ライブ会場を作れって言わない（言えない）強いて言うなら、多彩な装飾してその日だけ専用ライブ会場って事はあるけどもそれは企画側として極々普通な事でどこもやっている事なので除外する
空いてる日は他の人に貸す前提でコンサート月1やってくれるならアリかも知れない…なんかロックの聖地になりそう…
アリーナは閑散期には金払えばそこら辺の中学生でもスポーツできるし、非常時には避難所にもなるからいくら税金が投入されても文句を言うつもりはない(なおJリーグスタジアムは何億円積んでも天然芝を借りれないし災害時にはヘリの発着の邪魔になると言うことでjビレッジのように天然芝を破壊される模様)
後、B'zのファンは新規ファンに「ちゃんと声出せ!応援しろよ!」って新規ファン追い出さないな!
@@たまなか しかも深夜帯対応可能な有人体制を整えた会社に業務委託さえすれば深夜でも貸出可能だからね。アリーナは。
30年前は夢があったからなJもフジも、今の落ちぶれは両者とも酷い
当時は松村邦洋が高田文夫センセーに「聞いてくださいよセンセー。フジテレビの中を『阪神優勝』って書いたTシャツを着て歩いていたら『まだそんなの着てるんですか?』ってバカにされたんですよ!」とボヤいていた。今じゃJリーグなんか忘れ去り、大谷翔平に貼りついて取材拒否をくらうフジテレビの節操のなさといったら(呆れ)
大谷にブチギレられたりNPBから日本シリーズ取材拒否されるのも身から出た錆
ちょうどテレビのこの30年間の隆盛と凋落と曲線が重なってるイメージ
フジに関しちゃ堀江貴文に買収されてたほうがマシだったかもしれんからなｗ
フジテレビ「嫌なら視なきゃいい」大谷翔平「嫌だから取材拒否」
B'zをダシに野球叩きをしていたフジテレビが今では大谷から出禁喰らうなんて、因果応報な気がします
なんならその叩いてたプロ野球の日本シリーズからも出禁くらってるｗｗｗ
あの頃のギョーカイ内サッカーファンを掘り起こせば生き残ってたら大谷ファンしてそうそういうことだから大谷さんも気をつけてね
80年代は野球で一番稼いでいたはずのフジテレビが、何故野球離れをしているのかと思っていましたが、要はサッカー重視に切り替えたということなんですね。
庶民派スタイルで日本の天下を獲った河田町黄金時代のやり方を自ら捨てて、カッコ付けだけのお台場に移転して低迷している理由がこの音楽番組でのJリーグ崇拝ひとつでも解るわ…。つまり鹿内一族の追放とお台場移転が決まった時点でフジテレビの凋落は既にこのJリーグ崇拝の音楽番組から始まっていた事ですよ…。
@@お宮さん-r2tフジテレビと言えば87年から00年代にかけてF1で稼いでいた。
なおそのB'zは広島カープの黒田博樹のために曲を作ったのだった
REDですねぇ。『B’zが同曲を書き下ろすこととなった経緯は、2015年2月にロサンゼルスで黒田投手と松本孝弘が食事をともにする機会があり、そこで意気投合したことによるもの。会食の翌々日には黒田投手から直々に登場曲制作の依頼があり、それを快諾したB’zは全国ツアーの合間を縫って、黒田投手の広島復帰を飾る 「RED」 を完成させた。』BARKS （2015.3.25 6:00）
ナゴヤドームのこけらおとしでB'zはコンサートやってるし松本はナゴヤドーム来場1億人突破記念で楽曲も提供している。
@WazowskiBBCうーん全くサッカーのこと眼中にないかのようwww
RED ですよね
REDですね。『楽はしない、裏切らない誰のせいにもしない』ってサビの曲
野球しかり陸上しかりラグビーしかり、多方面に喧嘩を打ってきた結果が今なわけで、これらへの反感が清田さんのチャンネル、動画を支えている面があると思いますね。
相撲という興行的に学ぶところの多いところにも喧嘩売りまくりですからねぇ
そんな昔のこと話されても困るわというかサッカーサイト見ろよどんだけの野球ファンが暴れてると思ってんだ？明るい話題にも全く関係ない税金の話をされるわけで〔税金問題の記事は他にある〕そら反感されるわな俺はjリーグはあんまり見ないけどちょっとここにいる奴ら一部のやばいやつらを切り抜いてそれが全てだと考えてサッカーファンを攻撃してるのは異常だしサカ豚を擁護するわけじゃないけど税金問題を話したいならもっと態度考えてやらないとダメだわな
@@真実を求める税金の話題をしているのは野球ファンだけではないと知れ。まだ野球ファンが騒いでいるうちはいいけど、協会なりクラブなりがきちんとした現状改善の手を打たないといずれ納税者全てにとっての大問題となるよ。
@@真実を求める 毎度お疲れ様です。動画の例は昔だけど内容については今の話で昔ではないですよ？さらに、まるで野球ファンが暴れているからサッカーファンの反感をかっているかのように書いてますがお得意の印象操作ですか？
@@一見-e4d 印象操作も何も事実だわ上に書いてるけど野球ファン以外の人かもしれないって書いてあるだろサッカーサイト頼むから見てきてくれバスケやテニスとかのスポーツで対立煽りしてる奴はいないけど野球で煽ってくるやつがめちゃめちゃいる何回も言うけどこの煽ってくるやつが野球ファンかは知らないけど野球を使って煽ってくるのは事実俺が言った昔の話ってのはzなんちゃらって話昔の話をするなら野球選手もサッカーのアンチコメントしてたりするんだからお互い様って思う
野球界にとっては、Ｊリーグの存在はプラスになったと思う。 サッカー大ブームの時、野球界全体に危機感が芽生えて、様々な取り組みが生まれたのだと思う。対立構造は確かにあって、色々と言われてきたけど、それは自省へとつながったと思う。 野球が今、これだけ盛り上がっているのは、日本の文化にきちんと合わせて、日本野球興行を進化させたからだと思う。利益を出しているから、色々な取り組みができている。 一方Ｊリーグは、欧州サッカー文化を取り込もうとして大失敗している。しかも、収益性と言う企業の大切な要因を無視してきたため、税金の無駄遣いと言う点で、日本国民の敵の地位まで確保している。
後球界再編問題が大きかったあの時から明らかプロ野球界が変わった
多分サッカーなかったら未だに北海道や仙台に球団なんてできてないよ
ファイターズとエスコンフィールドと北広島市がJリーグが掲げたまんま放置してる理想を全部達成しちゃった説
サッカーは欧州の悪い部分だけ取り入れた
@@umeyos その前に千葉と福岡ね。特に、指定管理制度をプロ野球で最初に実現させたのは千葉なので。若者人気で言えば、今年千葉は「チケット購入の最大ボリューム層20代」を達成しました。また、千葉はリピート率が12球団トップです。まさに「地域密着」という理想を実現しましたね。
B'zは黒田投手が日本球界に復帰した時に楽曲提供してましたね。
red
楽はしない偉ぶらない誰のせいにもしない礼を尽くし栄華を捨て泥まみれになろう作れ作れと揉めてるどっかのチームや勘違いサポに送りたい。
今の朝ドラの主題歌です
@@yuki-dw1so さま彼らには百年経っても理解できないでしょうね。
@@05sanseido どこの誰の金使おうが別に構わんけど、地域に愛されたいならくだらんことで揉めんなよって思うし、変な言い訳せずにファンを増やす努力やスタジアムを毎回毎試合満員にできて税金をむしろ余計に払えるくらいの努力してこいって思ってる。愛されてるトコや根付いてるトコはまだ良いけどイメージが良くないトコを筆頭にこのままだと暗黒時代の新日本プロレスより酷いことになる。
日本を出たらカープは知らない、まあ分かるがサンフレッチェは日本でも知らないだろw
地域密着掲げるJリーグの理念をカープが体現してる()
そりゃ、広島カープは世界にアピールしてないもんねwあと、サンフレッチェが日本で知らないは言い過ぎ。大阪人が激怒しますよ。
世界の前に日本や地元で名を上げるべきですよね。『地域密着』を謳うなら尚更。
京都にあるサンフレッシュってスーパーなら知ってる
@@atrandomzero サンフレッチェって広島のチームじゃなかったでしたっけ？
今時の欧州サッカーとか、子供は5分10分もしたらスマホやタブレットをいじると言われるし、若者とかも90分間(+ハーフタイム)見続けるのは耐えられないなんて言われる始末なのに、NPBは試合時間が3時間やそれ以上が多いにも関わらずホームゲーム70試合の平均動員が2〜4万ですからね。確かにこれは異常。
サッカーは45分ぶっ続け×2なのに、野球は長くても10分の積み重ねという競技の性質だと思う。集中力の低い今の子供には、観るなら野球の方がちょうど良い。
相手の攻撃興味無かったらずっとスマホいじってていいし、推し交代したら夕ご飯済ませて帰ってもいい野球の応援って意外と自由
元オランダ代表のファンバステンがアイスホッケーのように３ピリオド制を提案したら叩かれまくるのがサッカー界
@WazowskiBBC 頭は固いけど中身は空っぽなんだよな。地域密着とか言って、自ら進んでローカルな存在に成り下がった結果、客も少なくなるうえスポンサーの広告価値も低くするというマヌケな事をやっている。
野球は試合時間こそ長いものの自チームが守備の時はトイレ行っても飯食っても良いというのが大きいと思うあと、地域密着というならサッカー教室という名の営業活動だけでなく選手が地元の消防団に入るくらいすれば良いのに(真面目な話人手不足らしいから喜ばれると思う)
陸上トラックが邪魔とか言っていたけど、駅伝に視聴率負けていた事実。あと、昨日のルヴァンカップの観客数でドヤっているけど、国立の最高観客数はラグビーの日本代表VSオールブラックスの6万5188人
国立のイベントスケジュールを見てみたらめっちゃJリーグ(カップ戦除く)で予定が埋まってたけど、こいつら人の税金でホームスタジアムを用意してもらった挙句それを使わないとかその地域の有権者を馬鹿にしているとしか思えない(カップ戦は中立地云々があるだろうから何も言わないけど)
旧国立でも66999の早明戦だったりする。さすがに94年までアマナンバーワン人気スポーツだけある。
代表戦以上の観客動員をルヴァン杯決勝でって中々怪しいもんだよね
もうサッカー代表戦もあまり話題にならないしね。もうスポンサー各社も手を引けばいいのに。ねぇ、特に読売新聞さん😂 何かと言えば「ナベツネガー」と言われるんだし、スポンサーをやる義理はないんじゃない？
@@YKLEE-1981 ナベツネがいたからプロリーグ作れたのに砂かけられてワールドカップ呼び込んだのに代理店に日韓共催にされて高校サッカー主催しているのにユースを重視されるというよく読売ってサッカーにここまで献身的になれるよね。
悲報 JリーグのFC東京対湘南の地上波の視聴率が0.9%とのことそりゃ地上波からも卒業して値上げダゾーンしか見れなくなりますよ
１１月３日は文化の日でしたよね。サッカーファンは「サッカーは文化」と大言壮語してますよね。世界的人気スポーツで文化にもなっているサッカー様の数字ではありませんね。日本シリーズのせいですか？日本シリーズは夜だったしなあー。
「Jリーグは自由だ」スタジアム基準だの降格制度だのサポーターマナー()だのを知るとこんな皮肉はないですなぁ
@@sidou5779 野球ユニなんか着るんじゃねぇ！とかゴール裏は俺達の聖地だ！ビギナーはお断りだ！ですもんね。
@@Sephylon 最近はスポンサーに酒飲んでんじゃねぇ！ と、言ってたね。しかも女性っぽいから性差なくこの思考なのほんま・・・
Ｊリーグのトップは建築や園芸や地方自治の専門家も呼ばずに自由にスタジアム基準を作ってるただしソビエトや北朝鮮みたいな上意下達の組織だからクラブ側に自由はない
ホームとアウェイで観客席に大差をつけて、どこが自由なんだよ。アウェイがホームの売店利用しても自由なら大丈夫だろうに。
Jリーグ設立当時はゴールデンタイムにTV放送がありました、そこで野球VSサッカーの視聴率対決がありました視聴率で勝つ＝ファンの獲得＝スタジアムにお客さんが来る が、成立していたと思いますナベツネ氏の「ヴェルディ読売なら金を出すが、ヴェルディ川崎には金は出せない」発言の影響も大きいと思いますがサッカーは野球からファンを奪い取り、１強になりたかったのだと思います、そして完膚なきまでに敗れたワケですただ、これ以上ないくらい見事なまでに完敗した事実をいまだに理解したくないだけでしょう
あの時代は最悪だったよ。ひどい時は野球にJが2試合、どっちにも興味がない人にどうしろと。
そして未だにW杯で上位になったら放映権が世界中に売れて逆転できる！という妄想をしている。
Jリーグ協会そのものは完敗した事実はさすがに理解してそうだけど、プロ野球からファンをぶん取る以外のプランを30年以上経った今でも用意できてないんじゃないかとサポーターの方は未だに理解してなさそう
その川淵がいまだに日本トップリーグ連携機構の重鎮。バレーもバスケも新しいリーグになったら企業名外すから、Ｊリーグ予備軍。
他の動画配信者さんのコメ欄で「俺は野球ファンとして清田は野球ファンとサッカーファンの対立を煽っているのが残念」って言ってるコメがあったけど、これサッカーファンが野球ファンに成りすましているだけだと思うｗサッカーの特性と野球の特性を比較しないと何故サカスタ建設が必要ないかや、いかに経済的に非効率なスポーツかと言うことが説明出来ないのに。
本当の野球ファンなら因果すっとばして野球ファンにだけ負荷かけたみっともない発言するわけないよね
対立煽り？税金を適切に納めない輩など叩かれて当たり前だろうが。
ここでサッカーに文句言ってる人たちの半分くらいはたぶん野球ファンでもないしねｗ俺もどっちかっていうと野球の方が好きだけど、税金が沢山使われるくらいならどっちもなくてもいいｗ
@@顔の無い九月-s4e プロ野球だって赤字補填に税金が使われまくってるのに選手が何億も給料貰う構造であるならば、野球ファンもそりゃ怒るよねｗＪリーグの採算性の無い収益構造を批判されているだけなのに、サッカーファンは何故かサッカーそのものが批判されていると感じてるのが理解に苦しむｗ
@@中野徹-m9n そう！動画内容を一切語らず実は野球ファン対清田の対立も起こっているかのような悪質な印象操作をする自称野球ファンｗ
B‘zファンです。巻き込まないでください。迷惑です。
同意する
なんのシナジーも無い無駄なコラボに付き合わされる側は大変だねぇ…
でしょうね
事実を取り上げたまで。
B'zファンです非常に迷惑な話ですね😡（勿論動画批判ではないですよ）
これはまるで虎の威を借る狐ならぬB'zのの威を借るサッカーですね…😅
Ｂ’zに謝ってほしいですよね。
甚だ同感ですが高評価数が178だったので押せませんでした
利用されてんだもんな
相変わらず大島さんは突っ込みどころ満載の人ですね
「上場していない株式会社は営利を目的としていない」というアクロバティックな税リーグ擁護をする頭おかしい人だからね
そもそもこの大島という人はサッカー界で有名なのだろうか？？？札幌市議とか早稲田大学客員教授なら引用すべき重要人物だけど分かるけど、大島って人は知らないから何とも分からない（サッカーにそこまで詳しくないから）
よくライターやれてますね。嘘並べるなら誰でもライターになれます。
50代野球ファンです子どもの頃スポーツ好きは皆野球が好きでした1クラス20人の男子ほとんど野球できたから放課後、休みは集まって試合もできたもちろん、サッカーは手軽にできるからサッカーもやったスポーツ好きはどんなスポーツも好きになれるんです無意味な野球下げはやめてもらいたい
同世代です。自分たちも同じで野球をするときも人数が全部で10人居ないくらいでも独自ルールを作ってやってました。そしてサッカーもやりました。しかし観るのはやっぱり野球なんですよねぇ。
過激だと思うけど黎明期だから仕方ない部分もあると思う残念なのはこの考えから30年考え方アップデートできないこと
なるほどなるほど
@WazowskiBBC というよりブームだった時代のボーナスタイムを実力だと勘違いしちゃったんでしょうねだから現状のアレコレを自分たちの実力（人気や収益性）の不足と考えず、足を引っ張る存在がいるせいで自分たちの実力が発揮できてないと考えるスタジアムが悪いとか野球やラグビーが悪いとか言ってるのもそういう事だと思う
その辺はテレビ業界もそんな感じかも…
@@hdaougibliagaglilafb-sl2unB'z云々はともかくこれだけメディアの後押しがあって、かつワールドカップでとてつもなく盛り上がったのにそれらを活かしきれてないというのがもうね‥
偏向こじつけ論をプロレス的な内輪ノリで流してくるのは、当時のフジテレビらしい番組作りかなぁと思いますけどね。。でも、そこを真に受けて価値観アップデートできてないサポーターやサッカージャーナリストも、ある程度居る事実。もう若手補正は終わったので、これからがJリーグの正念場。
横浜が日本シリーズ優勝で関内だけでなく横浜駅もパニック状態、これが地域密着。
そのB'zの稲葉が真似たショートパンツのガンズのアクセル・ローズはバリバリの野球とアメフト好きなんだよな
こんな野球叩きしてたフジテレビが現在では必死で大谷に擦り寄った挙句に大谷から嫌われてしまって大慌てしてるんだから諸行無常ですね
全くもって不様で見苦しいですよね
サッカーライターもサッカー信者もサッカー界が被害にあってきたかのような振る舞いをしてるの民度が知れるし性根が腐ってる加害者が被害者ズラをして野球叩きを正当化しようとしてるんだよねこのスポーツライターの方は他にも「サッカーは不遇な扱いをされてきたからサッカーファンが野球を目の敵にするのは仕方ない」というようなツイートをしてたむしろ野球がサッカー界、マスコミに30年間延々とネガキャンをされ続けてる側で、野球ファンがサッカー嫌いになる理由はごまんとあるのになぜか加害者側のサッカー界が親の仇のように野球を恨んでるのが全く理解できないし、正当化できる理由も見つからない
1970~80年代、本場ヨーロッパや南米はプレイの進化が著しく向上し、サッカーが華やかに盛り上がっていた。一方で日本はその動きに背を向ける様にサッカーに対して無関心だった事にコンプレックスを抱き、日本の文化そのものを蛇蝎の如く嫌う様になっていった…その日本の象徴が野球。まあそこまで行くのは相当な過激派ではありますがw
サッカーファンは日本でやるスポーツなんだから日本で人気なきゃ意味無いという小学生でも分かる理屈が何故わからないのだろうか…
世界ではー1試合の平均観客数がー(ACL等ごくごく限られたチームだけが出る大会の)賞金額がーと都合のいい部分だけを取り上げるの好きですからね
世界で人気でも国境をまたいで人気なリーグは欧州のほんの一部それ以外は国内でしか売れませんJリーグは日本人しか見ないんです野球や相撲と同じです頭の悪い奴は東南アジアで売れると思っています
@WazowskiBBC そんなに世界で人気なら世界に放映権料でも海外ツアーでも売って儲けてみろと言うね
欧州の性格の良い美人がモテるからと言って、同性であっても日本の性格が悪いブスがモテる訳じゃないんだよ、Jリーグさん。
サカオタは世界ガーと盛んにいうけど、日本アメリカ韓国台湾だけでも経済規模で十分世界だけどねむしろ欧州主導の競技は胡散臭いんだよ協会が
動画の締め方まで完璧すぎてしびれたB'zが被害者すぎる
「自社製品を持ち上げて他社製品を貶す」って宣伝手法は日本人は嫌うからなーJリーグ創設当初からこんなことやってちゃあ、そりゃファン層は拡がっていかんよ。
@@バイク-f5s 「他社と比較」と「他社を貶す」は全然違いますからねぇ善意や努力を持って「比較」は可能であっても、悪意や害意でしか「貶す」事しか出来ませんからねぇ
カープなんて日本を出たら誰も知らない＝日本では大体知ってるよねｗJリーグのチームなんて知らないチームどんだけあるんだかｗ
7:07 このサポーターが糾弾してるのがクラブのスポンサー企業の人たちというのが救いようがない
ホントのサポーターってスポンサーなんだよな。相撲ならタニマチ。そこをわきまえてるのがファンでわかってないのがアフォータークラブに出資してるならサポーターと言っていいのだが安い席でイキがってるだけだからねぇ。選手も勘違いしてる。サンフレッチェの選手が練習場にケチつけたのもそれ。安芸高田市はサポーターなのだ。
野球の独立リーグ球団はもちろん、バスケのBリーグだって試合開始前に各スポンサーの社名を読み上げて感謝を伝えているのに…おい税リーグ信者ども、お前らの金は誰が出してやっているか本当に理解しているのか？
Jリーグ創設の時によく聞いたのが「プロ野球はもう古い」「サッカーは世界的人気スポーツ」だけどJリーグも創設30周年を超えもう真新しさは無く、サッカーが世界的に人気なのは事実としてもJリーグを見るかどうかは別問題
実際の欧州はF1、WRC、motogpのモータースポーツと自転車のロードレースが人気
@@thirteen-bbb 今はサッカースタジアムの方が高齢化してるイメージ
批判を承知で言えばサッカーって幼稚園児でもルールを覚えられるしあんまり金もかからず空き地とボール一個で出来るからそりゃ世界中で競技人口が多いのは当たり前なんだよ、競技人口が多ければそれだけ見る需要も増えるから世界的に人気になる、ただサッカー以外の高等競技が普及している国では大体そちらが人気になる傾向がある、これもまた当たり前、だけどサッカーって見ててそれほど楽しい競技じゃないってのが真実で、野球やバスケットやアメフトの方が面白いんだよね
@@firstnamefamilyname5844 よりによって川淵氏がそれを指摘してます実はサッカー界の方が高齢化してるつて
@@hirokage9427さん。小倉、川淵。
正直90年代は野球人気も落ちてたし新興勢力(Jリーグ)の台頭とかもあってなかなか人気球団ではないチームにとっては厳しい時代もあった(横浜とかも暗黒期は全然人入ってなかったしな)でも今の野球人気ってのは間違いなく球団とかそれに関連した会社の弛まぬ企業努力であってそれを税頼りのJリーグには言われたくないなって思う
@@aburaage2023 面白いのは野球人気を取り戻しだした頃に各球団は私営応援団を積極的に潰してるということサポーターを潰してるんだよな
それでも巨人と阪神の人気で賄えてたけどJリーグは浦和レッズがそれになれなかったといった感じ
@@スミゲソ反社絡みの私設応援団がいくつか存在してたという側面もありましたからね…もちろん素晴らしい応援歌を使えなくなったり、損失は確かにあったけど、未来を見据えた運営の英断と言えるでしょう。
@@スミゲソ昔はガラ悪い応援団が多かったからね。トップが893だったり外野席を不法占拠したり他球団の応援団と喧嘩したり…NPBは「誰も安心して試合を楽しめる環境」を作るために「特別応援許可制度」を導入して悪質な応援団を排除することが出来た。
巨人と阪神という二大巨頭に依存しきりだったり、胡坐をかいてきた部分はあったのだけど、やはりあの球団再編問題でしょうね。あの時に経営（フロント）側も選手側もこのままではいけないと気が付き、色々と改革してきた結果、今の人気回復につながりましたからね。
サッカーファンって野球叩きする時に「サッカーワールドカップ等の日本代表戦」を持ち出して「サッカーの視聴率は〇〇％でこれだけ盛り上がってる、日本のプロ野球は視聴率何％？野球オワコンｗｗ」みたいな論法で「サッカー＝ワールドカップ日本代表」にするやん。それはサッカー人気じゃなくて「日本人として日本代表を応援してるだけ」でしょ。スポーツの国際大会ならサッカーだけじゃなく、野球のWＢＣはもちろん、オリンピックをはじめ、バレーボール、数年前はラグビーだって大盛り上がりだったでしょ。比べる条件がフェアじゃないよ。日本のプロ野球貶めたいなら比較するのは「ＪリーグとＮＰＢ」じゃないの？で、Jリーグは視聴率何％なんですか？と問いたいのだけど。
あと「サッカーは世界中で人気」もね
サッカーは 瞬間最大風速が吹く競技と言うのは認めないと。国を応援するっても女子バレーとボクシングとサッカーがトップ３だから、それとキャパが大きいから野球場の集客を上まる事が多々あるから８万人収容の野球場を阪神あたりが作ればなお盛り上がる。
ｊリーグがnpbを上回れるのは開催日の一日あたりの集客ぐらいだろうチーム数が多いから。
@@アカサ-j7o残念ながら瞬間最大風速ならサッカー以上の動員数を誇るスポーツが日本にはあるんだよなぁ
もう「日本代表戦」も持ち出せなくなってしまってますよ最近の視聴率なんてせいぜい15％程度で、大谷さんにも負けてしまうくらいですから代表戦の視聴率が40％を超えている時代を知っている身からすると、ものすごく落ちぶれたなという印象ですが
大島和人とかいう、清田スポーツちゃんねるのドル箱コンテンツが見れてよかったです
確かに当時はダラダラとした試合があったり三時間以上した延長しないとか今のメジャーみたいなテキパキとした動きも求められるでしょうしかし、表裏があってスポンサーのコマーシャルを流したり、トイレに行く時間があったり、酒も飯も貴重な球場の売り上げにつながりますだから、試合数も圧倒的に違うしスポンサーもつきやすい野球は独立が保ててもサッカーは税金投入が欠かせない体質になってしまった
野球の場合は攻守交替の時だけでなく、投手交代の時もCMを流したり、トイレ行ったりなどのちょっとした用事を済ませることができますからね。サッカーは展開によっては45分、その場を動くことが難しくなりますからね。
その間が良いんです。「次の球はストレートか変化球か」「ここはバントかエンドランか」など見ている方も考えられます。そして「ここで得点できるのか無得点か」と次の展開を期待する時間があります。そしてスクイズなどの小技で点が入ることもあればワールドシリーズのように豪快なホームランで点が入ることもある。サッカーがつまらないとは言いません。でも野球って見ていて十分に面白いです。
ほんとそれ投手と打者が対峙してる間の駆け引きが野球の醍醐味
@@jrtk-f2v そう！その「間」こそがファンが楽しめる要員ですよね。現代ネット社会だからこそですが、例えば野球なら誰かがホームランなり活躍を見せるとホームイン及び次のバッター入場までに事前知識のないビギナー観客の一部は「あの新人は何者だ？」って調べることができ、更に野球及び球団への理解が深まる。一方、サッカーはゴールを決めても即座にキーパーがボールを投げて試合再開するので、その選手の正体が気になっても事前知識がないビギナー観客は調べる隙が無い。
@@587qfpcb 点が入らないなら入らないで、投手の個人成績争いに興味が向くしな。
だからといってプロ野球みたいにダラダラ長いのは勘弁。高校野球みたいにサクサク進めて欲しいです。
大谷選手を見ていてシンプルに楽しかったw
サッカー界、とりわけＪリーグが謝る必要がある相手は…納税者に対してでしょう「皆さんが納めた税金を無駄にしてごめんなさい」今まで無駄にした税金を返却しろ！！とまでは言わないので、もうタカるなスタジアムハラスメントを止める事から始めましょうよ♬
それは jリーグが違法行為をしたからという事でよろしいですか？謝れということはそういうことでしょうか、大丈夫ですか訴えられませんか？
@@アカサ-j7o 現行法に抵触しては居ないのでしょうね。でも私達が納めた税金をイチ営利団体が「イイから出せよ」とタカる行為に対し、納税者がふざけんな！と声をあげるのは訴えられる様な事なんですかね？
もう今シーズンでJリーグ打ち切れB'zが大した事無いと勘違いされるだろ
B’zと一緒にするな。謝れよ。
B'zは物凄く納税してるから、むしろ逆税リーグですね。
どちらかというと気取った感じのビーイングの売り方に乗らないで自分のスタイルを確立したのがB'zだからJリーグはビーイングなんじゃないかな
そうだな。B'zアンチはJリーグ嫌いになってしまうなｗ
B'zさんは90分もロック流し続けないよな…そんなことしたらB'zさんが過労○しちゃう…一曲一曲に間があるはずなのにおかしいですよね…まるでB'zのの威を借るJリーグですね。
スタジアムを有料客で超満員にするのがB’zスタジアムをタダ券配ってもガラガラなのがJリーグ
むしろB'zは音楽界の野球だろ。地道に音楽を続けて人気の高まりからデビューを果たし、ヒットソングを次々と生み出し、今や誰もが認めるロックバンドに成長した。野球も同様に、コツコツと国民の関心の高まりを受けて暴走する前のガス抜きとしてプロという形で試合が始まり、身の丈にあった経営戦略と地道な強化によってどのチームも優勝の可能性があってハラハラドキドキが楽しめる。一方、Jリーグは広告会社の人工孵化によって半ば強引にプロ構想がスタートさせられ、30年の内に無駄にチームを増やしすぎてどんどん税金頼みの経営に陥り、今や自立経営すらままならない。そして、親会社頼み故にチームバランスがめちゃくちゃで優勝できるチームとできないチームが明確に分けられてしまい、ハズレくじのチームがいる地元民は楽しみがない。
どちらかというと多数の負け組を抱え込んだアイドルグループですかね…個々（各チーム）には稼ぐ力がない
日本野球の海外の反応を検索するとプロ野球や高校野球が出てくる。日本サッカーの海外の反応を検索すると、日本代表と高校サッカーが出てくるけど、Jリーグは無いとは言わないけどｗ
@@ぱんだまん-b4qさん寧ろこの時期なら少し後に全盛期を迎える○vexの売り方の方が近…おっと、誰か来たようだ。(と小室サウンド世代が言ってみます)
フジテレビもだが、この大島という人は90年代だけでなく常に的外れで異常だろうな過去も現在も、おそらく未来も
チャンネル動画総再生1000万回突破おめでとうございます
野球は間のスポーツでありそれが醍醐味であると野村さんは言ってましたね。間は考える時間であり、誰もが楽しめると😊
野球って観戦ポイントがはっきりしてるんだよね、例えば9回裏で2点を追う展開、1アウトでランナーが2、3塁、バッターは四番、このシーンで盛り上がらない視聴者いませんサッカーって最初はワクワクして見始めてもずっと30分点も入らずにいると飽きてきてちょっとトイレ行ったりしてる1分の間に戻ってきたら点が入ってたりして「なんだそれ」ってなったりするんですよ、正に清田さんの言う「いつ落ちるかわからない蛇口の水滴を二時間も見てられるか」って事ですあと野球は9回まで攻めも守りも手を抜けないんです、サッカーで点差があればラストの時間なんか勝ってる方が無駄にボールをパスして時間稼ぐだけじゃないですか、あんなもんの何処が面白いんでしょう…サッカーってプレイするならルールも単純だし楽しい競技なんでしょうけど、見るものじゃないと思います
@@ai-ng9zx > サッカーってプレイするならルールも単純だし楽しい競技なんでしょうけど、見るものじゃないと思いますそれは私も思います。競技の面白さを、自分がやって楽しいかどうかと、観戦して楽しいかどうかを混同すると誤解しますね。
水滴が落ちるのを見るのが好きな方には「ピッチドロップ実験」お薦めです。
J発足当時の野球叩きは確かに異常でサッカーに対して好感は持てなくなりましたなマリーシアとか言って日本は狡猾さが足りないみたいな話も良くされてて競技制的にも合わなかったのもありますが・・・
「メディアがサッカーのネガキャン」してるとか言う輩がいるけど、この時代のメディアの「野球をダシにしたＪリーグプッシュ」は酷かったですよね。ファッション性、地域密着の有無、自由度、そして世界的なスポーツであるか否かを並べたて、「時代はプロ野球からＪリーグへ」と結んでた。そのことは忘れません！
正直この時代ドラフト1位で指名された高校野球のスター選手がJリーグに入りたいからと入団拒否するんじゃないかとマジで心配してた。
閑古鳥が鳴くJFLの不人気振りを知ってるものからすると、唐突なサッカーあげのJリーグ人気報道はものすごい違和感が有った。案の定すぐにブームは去ったけどね。
@ あれは報道のドーピングみたいでしたねwほとんど無視されてた日本リーグが、Ｊリーグになった途端、始まる前から大報道
日韓ワールドカップのために官民総出で無理やり盛り上げた虚像なんですよねJリーグ
会社の人ともJリーグって人入るんだろうか、と言っていたものだ。
そのうち坂豚たちは「闇バイト強盗殺人しているのは野球部だった連中」と言い出しそう
WC出場するためには選手の強化が必要だからサッカーのプロ化になるのは当然だが、それに対して長年プロ化して興行していた野球からファンを引き離そうという方針になったのが問題だった。地方自治体も地域サッカーのレベルアップのためにとJリーグに協力していたが、プロ野球が再編問題で各球団がイメージアップや球場の整備や地域との連携を進めたことで、自治体もプロ野球の球団に支援した方が良いと感じるようになった。また優勝した時も、サッカーより野球の方が遥かに地元が盛り上がるのは、去年の阪神や今年の横浜を見ても明らかだった。
どなたかが例えていましたね、Jリーグは、ペンキが乾くのをずっと眺めているような競技だって文才を感じましたね
すみません、学がないのでその心を教えて下さると助かります‥。
@@ガチ恋親衛隊 3:20 に清田さんがおっしゃっている蛇口の水滴と同じことです
@@ガチ恋親衛隊虚無感が長いスポーツってことだろう。たとえば野球で先発が0点で抑えつけたら名試合だがサッカーではそう言えるだろうか？0-0が多いことから展開が動きにくい競技なのかなあと思えます。
公園で寝転んで流れる雲を眺めたり、蟻が巣に餌を運ぶのを眺めるのは好きです。水滴がいつ落ちるのか眺めるのも時には苦痛ではありません。これらって１人静かにぼーっとしてるから出来る事です。サッカーみたいにどんちゃん騒ぎながら得点や勝利を期待してできる事ではありません。
皆様ありがとうございます。色々な表現でサッカーを捉えている方がいるのですね。感心しました。
B'zへの風評被害で草
B'z侮辱罪
世界のBzとサンフレ比べるなんて。少なくともBzならアジアでは大人気だよ。アジアなら日本サッカーやってるの？だな。日本のスポーツと言えば、アジアではバレーボール、野球、柔道、バドミントンだよ。
@@Toshio-w4n流石に日本がサッカーをやってるか疑問を持つ国は一つもないだろうが、bzが可哀想
4:09 まさに日本シリーズ見ながらこの動画見てました😂
同じく
SRN
ワイも大差ついてちょっとTH-camチェックしようかと思ったらまさかの更新でした
4:08 バレてる…だって日本シリーズ面白いからね
今まさに浜スタ怒涛の盛り上がり！、
浜スタの周辺凄いみたいですね!
筒香のホームランから始まり、打線に切れ目なく繋ぐマシンガン打線は令和6年で復活した感じだ！そして1998年以来26年ぶりの日本一おめでとう、横浜DeNAベイスターズ🎉
@@逆転猫野球愛 関西なんで全然ファンじゃなかったけど、今日11/3の日シリのビックイニング見たぞ。小久保監督がお空綺麗…みたいな目してた…配球予想したり、筒香帰って来て良かったなぁ…自信を持ってストレート待てよとか、野球知ってればあれはあれで楽しめる。ファンチームだと胃が痛くて…
贔屓の試合じゃなくとも観ると勉強になるから見る。まさか４連勝するとは。
「謝れ」って言うなら、競輪に対して土下座くらいしてもらいたいですね。特に平塚のオールスター競輪の開会式ぶち壊すようなヤジを飛ばした輩とそれに賛同したヤツら。各地の競輪場はそれぞれクラブのスポンサー。それに唾吐く行為は今だに許しがたいですね。札幌Dも競輪が救える可能性があったのに残念だな。
何かを「叩く」人間って相手にやる時は覚えても居ないぐらいサイコパスに気軽にやるのに逆襲されると気が狂ったようにやめろ！と喚くよね。これは暴力的なハラスメント行為を日常で起こす連中の言動と同じ。自分が相手を害するのは当然だが、反撃逆襲されると喚きだすっていう被害者しぐさね。
清田さんがいなければ(もっと言えば札幌市議が余計な事言わなければw)Jリーグ問題はこんなに知られてなかったと思います。これからもアスリートスポーツの健全な活動にご尽力をお願い致します。
40Kmonitormanさん、ありがとうございます！！！地道に頑張ります！
今の税リーグ批判も、清田の登場も突き詰めればJサポによる異常なまでの野球叩きが原因だよな
日ハム移転の際の、コンササポ（それも一般人じゃなくて市議とか）の動きを見ていても基本他責なので、マジで自分達が招いたことなのかもしれませんね。現在のリーグの苦境は。
あなた馬鹿ですか？過去の歴史をたどれば最初にサッカーに喧嘩を売ってきているのは常に野球側ですよ。ならば聞きますが野球嫌いのサッカーファンで清田こと糸井キヨシのような動画を作って投稿している人はいますか？いませんよね。いたら教えて下さい。いたら僕はその人間に「下らない事は止めろ！」と言いますから。
@ 糸井キヨシ大好きな笑い者のニューウェーブおじさん俺に返信してたんかwで、お前は野球側が常に攻撃していると思っているが、大谷ハラスメントタグやコンササポによる異常なまでの日ハム叩きとかあるんだが、それでも野球側が常に喧嘩を売ってきているっていうんか？
ちょっと気になるコメントあってヒメブレンという方が『プロ野球の2軍の試合も観客こんなもんだろ』とある動画でコメント残してるけどその動画のネタになったのが奈良クラブの昨日の観客数が700人だったものだけどJ2J3は2軍3軍の扱いだったの？実際、そこら辺のお話、サッカーファンに聞いてみたい
まぁ有料観覧席200人ぐらいの2軍野球場の観客数笑ったりしてる連中ですから
ドジャース対ヤンキースのWS報道で醜態を晒したフジが野球を批判とか何様なんや
マスコミが世間の流行をつくる、という思い上がり、勘違いはずっと変わらない。今やその手法が通用しなくなっていることに気付いていないのも、今のJリーグと共通していて笑いが止まらない。
ルヴァン・カップの視聴率に触れないの優しい
地上波でやった事さえ知らなかったよ。
トヨター亀田製菓の対戦で全国で見る割合。
大人になれば分かるけど、企業名批判って資本主義においては結構矛盾するんだよなーもちろん理想論は分かるんだけど、やっぱり地域も企業もチームもみんながハッピーにならないとダメだと思うよそういう意味では税金が無いと成り立たないJリーグのやり方はおかしいよ
日本一になった横浜ベイスターズは、弱くて客が来ない時に、当時の中畑監督が観客を増やす為に頑張って人気が回復したけど、Jリーグは観客を増やそうとする意思が感じられない。
南場オーナーかどうかは覚えてないけど、サッカーファンが目の敵にしていたナベツネのいうとおりチーム名をモバゲーでなく社名にして大正解だったと感謝してましたね
ベイスターズが日本一になってノジマがセールやって消費者は喜ぶ野球ってすごく経済を回してると思う
無料券配布で頑張っているではありませんか（笑）。
ベイスターズの場合、前の親会社＝TBSが親会社としての役目を全然果たさず、その悪い部分が現場側にも伝染してしまった結果、あの暗黒期になったと思います。その後、親会社がDeNAに代わり、中畑清氏を監督に招聘して、根本的な部分から建て直し、ようやく今日に大輪の花を咲かせたわけですよ。ぶっ壊すことは簡単だけど、一度失ったものを建て直すことはどの世界でも並なものではありませんけど、Jリーグも節目の年なのだから、やるべき改革は進めるべきと思いますが、現状維持がいいみたいですね。
今のベイはタダ券ばらまく必要もなかろう。
全然関係ないけどサムネの涌井の写真まじでかっこいいよな
ただ鼻かいてるだけなのにね
野球ファンですが当時のJリーグ（と言うか川渕三郎）の野球叩きは本当に悔しかった。この動画に上げられた例はまだ生ぬるい方で、TVで新聞で週刊誌で漫画で…ありとあらゆるメディア・場面で野球がディスられて居ました当時はまだメディアの力が強く一般人が簡単に世論形成を操作されていました。私は職場でも野球ファンで早朝野球にも参加して居る事を職場の人には知られて居ましたが、新人なのにオッサン臭いとバカにされたものです。イジメた方は忘れるものと聞きますが、アラフィフの野球ファンはあの当時のサッカーファンからの強烈なディスられを忘れようにも忘れられない人が多いのではないでしょうか高校迄は地方在でしたので1か月遅れの三菱ダイヤモンドサッカー放送も楽しんでいましたが、Jリーグ開始以降は日韓大会も含めW杯すら一度も見ていません
90年代後半から日韓W杯あたりまではサッカーこそが正義、野球は古臭いおっさんのスポーツという風潮をマスコミが強く出していましたからね。。今でいう１軍男子はサッカーを選ぶ時代でしたし、私も悔しい思いをしていました。。。日韓W杯が終わり、イチローがメジャーで大活躍した事で潮目が大きく変わり、スポーツ新聞の一面に野球が帰ってきた時はとても嬉しかったです。
@@DR_Gs19いつ頃から変わったの？
当時の川渕CMの「プロ野球を反面教師にした」という言葉は今でも腹が立ちます。”コミッショナー”や”ファン”という呼び名をあえて”チェアマン”や”サポーター”に統一したりも。他にも野球批判がやたら多かったですね。そんなこんなで僕もJリーグやWカップも一切見ていません。その昔トヨタカップが日本で開催されていたときは大雪が積もり、グチャグチャになったピッチの上で吹雪の中、懸命にプレーする南米と欧州の王者同士の試合を見てたこともありましたが、少なくともあの頃はまだサッカーに対して悪い感情はなかったです。それが今では・・・
@@leotokorozawa8191 いつから悪くなったの？
@@Yankee-Tiffany 大きく変わったのは・日韓Wカップが終わってサッカー熱が落ち着いた・イチロー選手の大活躍で，今でいう大谷フィーバーに近い現象が起きた・交流戦が開始した事で，これまでセ・パで分離していたファンがNPBという1つの組織として見る人が増えた・日ハム新庄選手の活躍でパリーグが注目され始めた辺りからパ各球団はファンサービスに力を入れ，ファンも独自の応援色を作り出すなど大きく活気づいた・インターネットの普及で巨人しか見れない環境から全ての球団の試合を見れる環境が整った，特にパリーグTVの功績は大きいといったところかな2000〜2010年頃の挑戦と変革が実を結んだ結果が今に繫がってると思います。
なお、その酔って吐いたのが、そのサッカーサポーターだというオチ
サッカーライター大島さんのポスト、応援もファンもフレンドリーとか緩衝地帯がある時点で説得力ないと思いますwプロ野球の現地にはそのようなものはありませんから。
90年代は野球も一部の人気球団以外は赤字が当たり前、親会社の補填で成り立っていました。Jリーグ発足危機、球界再編問題を乗り越え、オーナー、選手、ファン全ての意識改革が身を結んで今の黒字体質があります。Jリーグはこれまでの在り方に意義を唱える人が出始めました。変わるべきタイミングがきたのではないでしょうか。後輩のバスケはBJリーグとNBL合併から売上を伸ばし続け、更なる成長のために昇降各制度廃止へと変化をし続けていますよ。
髪型やファッションを比較は良くしてたのを覚えてます古い野球と新しいサッカー、これを前面に出してましたよねぇ当時の若者がいまだ野球は年寄りが見るものだと思い込んでるんだからメディアの洗脳って怖い
してましたね～。野球＝セカンドバックに金色の腕時計、サングラスに角刈りやパンチパーマといういかにも昭和で893っぽいサッカー（Jリーグ）＝洗練された最先端を行くファッション性センスという具合に。まあ、今となっては野球側はそれをネタとして扱っていたりしますけどね。
13:45 私がまさにそうで野球好きサッカー好きなんです。今でもプロ野球好き海外サッカー好き高校野球好き高校サッカー好きです。Jリーグ・・・最初の頃は好きでしたがだんだん見なくなりました。今ではもう目もくれないですね
この頃はマジでjリーグ側が積極的に選手を夜遊びさせてそれに週刊誌の記者に書かせて、いかにｊリーガーが派手で金持っててモテるかをアピールしてた。後にチャラ男って言葉が出来るけど、そのカルチャーの先駆けと言っていいと思う。要はサッカーやればモテるし金も稼げるというスポーツとは思えない理由を使って普及しようとしてた（日韓ワールドカップ決定も最高のタイミングだった）野球はむしろ暗黒期で競技自体のレベルが下がったり、スター不在な訳じゃないのに人気は出なかった。サッカー人気のやり玉に挙げられて不当な扱いを受けた人も多かったと思う今ではサッカー側が「野球選手なんか節制してないデブ」「野球はスポーツじゃなくてレジャー」とか言ってる。でも、カズですら練習サボってディスコ行ってブランド品見せびらかして「俺たちが子供たちに夢を与えてる」とか言ってたんだよアスリートとして真剣に取り組むことより、そういう田舎のヤンキーみたいなことがカッコいいと思われた時代なんだよ
ひと昔前の週刊誌によく載ってた『私はこれを買ったら開運大成功❗️』って言って札束風呂に女の子を侍らせてる広告みたい…(汗)
中二病の黒歴史ノートを読まされているような痛々しさしかないしかも書いたのは中学生ではなくいい歳した大人なのがよりキツい
野球叩いて客入るならまだしも余計に突き放すだけだといつになったら理解出来るのか…
野球ファンだけじゃなくどっちも気にしない一般人からしてもネガキャンばかりしてるような人たちには近寄りたくないからね
野球さえ潰せばサッカーに逆らえるスポーツは無くなる、みたいに考えてるから叩くんでしょうね
@WazowskiBBC わかってないから今がある、としか…
プレーン（まだサッカーファンでも野球ファンでもない）な人がこれ見たら、「サッカーってなんか怖い…近寄らんどこ…」となりかねないのが分からないんですかね？
陸上界、水泳界、体操界、相撲界、テニス、バスケ、バレー、卓球、武道全般全ての競技に大量にプロ野球ファンがいるのも想像つかないのかね？当然サッカー界にも各ファンにもいるし、その逆もあるってのに
Jリーグ発足直後はなかなかの勢いだったけど、結局それを維持できなかったのは運営対策のまずさですよね。
動画内で出た個人技についても、様々な数値化によって個人の凄さも野球のほうが遥かに分かりやすいよなぁ。
野球はチームや選手評価の為に色々な指数が提案されますが、サッカーはどうなんですか？
@@TheGospellers野球の方がってのは思い込みでサッカーもデーターで丸裸にされてますよスタッツって言うみたい。ゴール数やアシストがわかりやすいけど市場価値さえ数値化されてる年齢年俸出場時間移籍金人気怪我の後遺症など要は欲しがるチームが多い選手は価値が高いって事ですけど。
@@アカサ-j7o野球はそれ以上の指標ある定期
全くおっしゃる通りです。野球VSサッカーどっちがすごい？みたいな番組定期的にやってるのがテレビ
サポーターも妙な選民思想を持たずに一見さんや素人に楽しんでもらってリピーターになってもらったほうがチームの経営にとってもいいと思うんだけどな(野球にそういう迷惑ファンがいないとは言っていない)実際野球でも赤字で経営危機の球団もあったし、スカスカで観客が流し素麺してるような球場だってあったでもそこから時間をかけて経営を改善して、あれこれコラボしたりもしていまや平均25,000人以上動員できる一大コンテンツになったこれはすごいことだし、サッカーも見習ったほうがいいのでは(それでも清田スポーツさんの仰る球場使用料などを自治体に頼らずにペイできるには試合数や芝問題などかなりの改善が必要だろうけど)
いつ落ちるかわからない。蛇口の水滴を見つめ続けるは的確な表現で笑えた。
B'zはステージの使用料をちゃんと払っていて税金で優遇されていないだろ。
野球は外野席は立って応援歌歌って応援する席、内野席は座ってビール飲んだりご飯食べながら見る席表と裏やイニング間っていうON OFFや区分がハッキリしてるんだよな
それはどのスポーツもハッキリしてるのでは？浦和でも立ち見はゴール裏だけですよ。あとはみんなご飯食べてますよ
@@fh3602昨日の ルヴァンカップの国立競技場で飯食ってる奴がいないのは確かだよな
@@fh3602 そもそもゴール裏でも飯食えて好きに楽しめるのが理想なんだよね、野球は別に応援団の横で飯食っててもなんなら相手球団のファンが居ても問題ないから居心地は良く無いから当然自チームの席に座るのがデフォだけど
サッカーって敷居が低いから普及したのに見る奴が高尚なものだと思い込んでる地獄
見る側だけでなく運営側もそう思ってるからなあ野球よりもサッカーが高尚だとだから野球はショービジネスだけどサッカーは文化なんて言葉が出てくる
ヨーロッパではサッカーは治安悪い地域の労働者階級のスポーツという扱いだからね〜〜ヨーロッパの真似するにしても、せめて人を選べよと…ww
@@nn-hj3yd 勝つためなら積極的に審判を騙し、相手をケガさせるのもOKというスポーツマンシップの欠片も無い競技だし、応援する方も緩衝地帯を設けないと暴力沙汰が起きても当然と言う、知性も理性も道徳心も無い連中だからな。サッカーと言うのは、社会に害をもたらす連中を集めるゴキブリホイホイみたいなものだな。
本来気軽に始められるのがメリット何だが、崇拝者が敷居を上げている現状。
サッカーなんて下級貧民のスポーツのはずなのに何でこうも贅沢なスタジアムを使っているのか(しかも3球団除き税金で)
当時、プロ野球は巨人と阪神が人気、あとは大したことなく特にパリーグはひどかったから当時Jリーグの方がオシャレいう感じはあった。でもプロ野球さ再編問題もありファンもいい方に変わったのにJリーグはどんどん悪くなって、現在にいたってると思う
悪くなってるというのは 印象操作で30年間ずっと低成長を続けているだろう
@@アカサ-j7o （誤）低成長 （正） 税金を抜いたら大赤字の粉飾まがいのプロスポーツ一昔前のエンロン事件をよく勉強しましょうね、お子様じゃないのならそれとも、お子様すぎて、経済事件の話が理解できないのかな？
ヨーロッパから見たら個別のクラブに価値はなくて、有望な若手を育成してくれて安価で供給してくれるリーグしかないよ
ほんとそれですね昇降格制度も下位チームを草刈り場にするためとしか思えないですまあ日本サッカーのトップの目標はワールドカップ優勝なので、いくらJリーグから有望な人材を引き抜かれようと代表にとってレベルアップになればむしろ推奨してるんじゃないでしょうか。雪国のことをまるで無視した秋春制なんかまさにそれ
@@taros-h9z様これを機にサッカーを捨て体育館で出来る競技に乗り換えれば良いと思います!北海道全土 東北地方はその方が良いと思います!
海外移籍の敷居も低いからその内高校生の有望選手も奪われるだろうなどうせJクラブに入っても契約金も少ないし、それなら海外で経験積んだ方がマシだと選手も考えるだろう
Jリーグが出来て人気爆発の時に二宮清純？だと思うが、野球は間延びのスポーツだとか言うてたのに、すぐイチロー選手が登場し振り子打法で席巻した時に手のひら返しだったのは忘れんぞ
Jリーグ発足当時は「これからはサッカーの時代」みたいな台詞がTV各局煽ってましたがどうも「マスコミに作られた偽りのブーム」みたいな感じがプンプンしてて暫く静観してましたが案の定、数年でJリーグなんて見向きもされなくなりましたね。「ほらやっぱりね」って感じ。
30年間 低成長を続けたのは 評価するべきだろうな
@@アカサ-j7o歪んだ成長してるから評価に値しないね
@@Nexus-MAX それってあなたの感想ですよね
@@アカサ-j7o散々税金を使った挙句、30年経っても大して成長してない時点で論外なのでは？
@@アカサ-j7oそれしか言えんくなったか永田稔wまあ、入場者数の推移とクラブ数の増加を比較したら歪んだ成長してるんだけどな。どうせ見ないフリだろうけどw
Jリーグ開幕時に新世代だった4.50代の人たちが今だにその時の感覚で「今の若者は野球なんて〜」って若者を語ってるのをXでよく見かけますね。鉄道での嘘つく人ってまだいたんですね。そんなの鉄道オタクにすぐバレるって過去にもあったのに学習能力ないんですかね？
興行としてのプロ野球は成功していても競技としての野球は競技者が激減しているから関係者も危機感を持っている。
@@アカサ-j7o サッカーは競技者どころか人口が減る一方の地方にもクラブ作って、只でさえ少ない客を奪い合ってるからね危機感持たないとなんだけど、税金補填あるからそこまで深刻に捉えてないのが。。。
ありがとうございます！
shohachiさん、ありがとうございます！！！
まぁ、根はもっと深くて。その昔は本当に、本当にサッカーは人気が無かった。リーグ戦に客は皆無、代表は弱小で一般的話題もなし。トヨタカップと天皇杯決勝だけが客が入るコンテンツだった。その隠れキリシタンみたいな時代を経たことへの怨念そのものが、サッカーファンが野球を始め他人気スポーツ全てにヘイトをぶちまける要因だ。なので、このヘイトは年配のサッカーファンほど強く深くしつこく攻撃的。
ちげーよサッカーサイト見てみろサッカーと野球や大谷で対立煽りしてるやつがいっぱいいる一方で俺が軽く見た感じだと野球サイトでそんなコメントは見つからなかった野球ファンがやってるかは分からんけど対立煽りをしてるやつがいる
同感だね釜本氏の登場で多少隆盛の余地があっても失敗した経緯など語る余地もありそうだよね高校サッカーが一番目立っていた部分もコンプレックスをこじらせる要素だった気がするそして、「世界が」などという比較論を持ち出して、自らを称揚する必然性が出てきたけどがそれが国内で通じないので相手をサゲる方向でしか行動できなかった現状も根本的には「相対比較」でしか競技を評価できなかった幼稚性に集約できるだろうねでも、思うんだけど、サッカーという競技は根本的に相手をサゲるという反スポーツマンシップな行為を否定しない文化土壌がある。シミュレーションや遅延行為などの反スポーツマンシップが顕在化している競技としてサッカーは一番先鋭的だろう。そういう競技性の土壌からして「相手をサゲる」というマインドに対する抵抗感はない、とも言える同じような道程を歩んでるラグビーは他者へのヘイトを向ける余地も余裕もないし、”相手をサゲ”なんて精神性を発揮する文化性はない。行き着くに、このサッカー特有の”相手をサゲ”とする地位争いへの過剰な意識は行政との関係にも反映されていると思う出資者に対するサッカーの姿勢は主従関係に近い認識を見出せることも彼らのマインドの根底にあると思う
@@真実を求める サカ豚さんちーっす
@@真実を求めるここの管理人もね
@@モヒカン太郎-e5n妄想 ご苦労様
当時視てたけど｢Music Journal｣って番組自体が｢カノッサの屈辱｣かぶれな何かに当てはめたい理屈っぽい能書き垂れな糞番組だったので誰も納得する理論は皆無だったと思うよ。そもそも音楽番組なのに全然曲流れないんだもん。まぁ､Jリーグなんて今更どうでもいいよ。
Jリーグは発足から2年間は凄まじかったよコンビニの商品4割くらいJリーグ何とかだった野菜とか果物もＪマークついてたな職場も2分されてたすぐに飽きられてたけど
野球好きでは有るが他競技も熱く観れるのがスポーツの力だと思うラグビーの競い合い等は本当に胸が熱くなります他競技その物を批判するのは文化を否定するに等しいですサッカーではなくJリーグが批判されているのです
Jリーグ出来たのが中学生のおっさんだけど、マジでJリーグ叩きなんか全く記憶に無い。いつ？どこで？どの様に？チームが潰れた時も、特に経営批判すら無かったけど。
少なくとも、日韓W杯まではサッカー叩きはなかったですよ。ジーコ〜ザック時代の代表が大失敗して、岡ちゃんがリアリズム志向を打ち出したあたりからサッカー人気に翳りが出たように見えます
国内リーグの話してんのに、都合が悪くなると世界ではー！FIFAがー！だもんな。
インスタフォロワー数も、大谷vs各スポーツの外国人選手とかで、日本人サッカー選手を出さないところが泣けてきますw
これなんですよね…サッカーと言う競技に罪無し世界的にメジャースポーツであるのはそう国内リーグの運営体質の功罪を指摘してるのに、的外れな言葉が返ってくるパターンが多数
性格の良い美人がモテてるからと言って、性格の悪いブスまでモテる訳じゃないだろ、Ｊリーグさんや。
なお競技人口で言うとバレーボール、バスケットボール、卓球、クリケットに次ぐ5位なんだけどなぁ。
この前アメリカと日本の話してるのに急に「世界ではー！」って言ってきて話の通じなさにびっくりした。サッカーファンは世界コンプレックスが強いんだろうな。出羽守が多そう。
最近はコンビニ業界もJリーグを見限ったのか販促キャンペーンの相手をBリーグやVリーグにしだしたよね
陸上は金にならない金にならない方が、税金を吸い取り続けるより何千倍もマシでしょ。
陸上が本当に金になるかならないかは来年の国立での世界陸上をみればわかると思う。世界陸上には成功してほしい。
まさに日本シリーズ観ながら見てます😊横浜の勢い凄すぎ🎉サッカーだと間があまり無いのでながら観に向かないのが痛いですね😮
まあ野球が本当に価値を再確認するのは2000年代からだしなそれまでは野球関係者もNPBの価値を分かってなかった
B'zに失礼。フジテレビはこのままNPB、ドジャース、大谷翔平から嫌われた上に、ウェブトゥーンと傷を舐めあって視聴者から見放されていけよ。
2004年のストの時も「Jリーグは黒字なのに」という報道がありました今思うと笑ってしまいますね
ラスト、Ｂ’ｚに対して謝らないといけないのはサッカー界じゃなくてフジテレビだと思う
まあ、最近別件とはいえNPBに鉄槌うけたし
地上波の影響力が低下しているんでしょうね。四半世紀前ならNPBの対応はあり得ませんでしたね。
30年以上ずっとB'zのファンですこんな、反吐が出るほど不愉快な番組がかつてあったんですね……消えててくれてよかった……自分の大好きなものを、他所を攻撃する材料にされるなんてたまったものじゃねぇやあと、すっげぇ細かいことなんで気になさらなくてもいいんですけど、B'zのイントネーションは手芸用品のビーズとかと同じなので、ちょっと違います
京都サンガの例のサポーターは本当に何様だ！と思うばかり。寧ろ、こういう酒を飲んでゆったりと楽しむ方はサッカー好きになる可能性があるのに粗末にしてるんだもんねあと個人的には私はJのサポーターではない。ただのお金を払って観戦してる客。本当のサポーターってJクラブを支えてる企業だと思うんだけどね大島さんのJリーグ叩きって言葉を見て『？』です。フリューゲルスの悲劇はまだ覚えてます・・・野球ファンは近鉄をまだ覚えてる方が多いし悲劇として危機感を通してのセパ12球団それぞれが地域密着をしてる姿こそ今のサッカー界は見習うべきだよあとJ3最下位のグルージャも無事Jから卒業し来年からJFLだけど、そこのチームは果たしてスタジアム問題はどうなるのか？J3の半数以上がライセンスの観客数基準以下の現状でJ2だって客なんて来ないこんな状態でチーム数を自慢したところでまったくすごいなんて思わないサッカーファンがチーム数の多さを自慢してますけどあなたたちは集客が全く来なくて、債務超過が酷くて、4年連続大赤字のチームもあって、ある所では場面転換を全額他のスポーツチームに払っていただくようなチームが多数あることは何とも思わないんですかねJは公金問題もそうだけど、経営も心配した方が良い。サッカーファンの中にはJFL降格だとクラブの経営危機なんて言ってる方いますけど今のJ2J3の半数が経営危機なのにJ4なんてできたら破産するわ
近鉄は国政につきあわされて電鉄本社ボロボロ近鉄球団は球団が別に欲しくない大阪市が勝手に作った大阪ドームに無理やり移転させられて球団経営ズタボロ、花園公営への本拠地移転と藤井寺取り壊しもできなくなり(大阪ドームは1軍試合でしか使えず練習や2軍用に藤井寺を残さなければいけなかった)計画白紙&大阪ドームの莫大な使用料近鉄に恨み節の一つも言いたいところだがむしろあそこまでよく頑張ったとねぎらいの言葉をかけてあげたい。フリューゲルスにしてもバブル崩壊でサッカーどころじゃなくなった佐藤工業が退いてからなんとか頑張ろうとしていたANAには本来よく頑張ったありがとうと拍手を送るべき。
B‘zに限らずアーティストのファンはちゃんとチケット代でアーティストとライブ会場が維持できるだけの金額払ってるよ
というか払ってないサッカー界が異常なんですよ
フィギュアスケートのファンは万単位のチケットを安いと言って買いますよ
なぜならそれが選手や会場の収入になることを知っていて、それが無ければ活動が続かないことを知っているから
チケット代というものは「いくら払えるか」ではなく「いくら払えばその活動が維持できるか」を基準に決めるものです
その金額では高すぎる、誰も来ないというならその産業に需要が無いのだから廃業するしかないのです
サッカー流に観戦チケットの話をしたら相撲なんか誰も見に行かないはずですよねｗ
コンサート赤字のアーティストも居るけど…その分物販や円盤・配信の利益を使って、宣伝やファンサービスを兼ねるという方針の方もいらっしゃいますよね。
儲からないけど本人たちが、やりたいからやるという事もありますよね。
Jリーグも同じと言うなら試合以外の収益頑張れば良いやん…
@@satotot3739なんならコンサートは赤字か売上なしが基本とすら聞きますからね
グッズなどがメイン収入、金爆がグッズは利益率がいいとかの発信をしてましたし
アーティストのライブで北海道公演が少ないのは、音響機器の輸送代で赤字になるのでデカい場所では出来ないみたい。
このコメントめちゃくちゃ火力高いですね
そう、野球だけじゃなくエンターテイメント事業なんてそういうもんなんですよね
それをわざわざ野球をこき下ろすために音楽アーティストを使ってるという滑稽な構図
素晴らしい指摘です
野球部下げのデマ拡散させたやつマジで胸糞悪い
陸谷ってやつね
垢消し逃亡してるね。脳内”野球憎し”だけで生きてるやつって鉄道会社や周辺の学校にも迷惑かかるって分からないものかね。
しかしこういう時の鉄オタはすぐ間違いを見つけてくれて助かるわw
まあデマと分かりやすかったからまだ良かったよ
冷静に考えれば不特定多数が利用するものなのに、なんで電車の車内が汚れた原因が野球部にあると断言できるんだよって話になる
消す前辺りも閲覧数増えてサンキュー＾＾ サブスク契約しとけばよかったわ！
とかアホ晒してたしな・・・CNついてると対象外になるのにそれ知らず言ってるんだだから恥の上塗りしすぎよ
あいつデマがバレた跡もだいぶイキってたんだよなぁ・・・ずっと野球が悪いと言ってたわ
B'zは専用ライブ会場を税金で建てろなんて言わないぞ
それだよなぁ、一般的なアーティストは専用ライブ会場を作れって言わない（言えない）
強いて言うなら、多彩な装飾してその日だけ専用ライブ会場って事はあるけどもそれは企画側として極々普通な事でどこもやっている事なので除外する
空いてる日は他の人に貸す前提でコンサート月1やってくれるならアリかも知れない…なんかロックの聖地になりそう…
アリーナは閑散期には金払えばそこら辺の中学生でもスポーツできるし、非常時には避難所にもなるからいくら税金が投入されても文句を言うつもりはない(なおJリーグスタジアムは何億円積んでも天然芝を借りれないし災害時にはヘリの発着の邪魔になると言うことでjビレッジのように天然芝を破壊される模様)
後、B'zのファンは新規ファンに「ちゃんと声出せ!応援しろよ!」って新規ファン追い出さないな!
@@たまなか
しかも深夜帯対応可能な有人体制を整えた会社に業務委託さえすれば深夜でも貸出可能だからね。
アリーナは。
30年前は夢があったからなJもフジも、今の落ちぶれは両者とも酷い
当時は松村邦洋が高田文夫センセーに「聞いてくださいよセンセー。フジテレビの中を『阪神優勝』って書いたTシャツを着て歩いていたら『まだそんなの着てるんですか?』ってバカにされたんですよ!」とボヤいていた。
今じゃJリーグなんか忘れ去り、大谷翔平に貼りついて取材拒否をくらうフジテレビの節操のなさといったら(呆れ)
大谷にブチギレられたりNPBから日本シリーズ取材拒否されるのも身から出た錆
ちょうどテレビのこの30年間の隆盛と凋落と曲線が重なってるイメージ
フジに関しちゃ堀江貴文に買収されてたほうがマシだったかもしれんからなｗ
フジテレビ「嫌なら視なきゃいい」
大谷翔平「嫌だから取材拒否」
B'zをダシに野球叩きをしていたフジテレビが今では大谷から出禁喰らうなんて、因果応報な気がします
なんならその叩いてたプロ野球の日本シリーズからも出禁くらってるｗｗｗ
あの頃のギョーカイ内サッカーファンを掘り起こせば生き残ってたら大谷ファンしてそう
そういうことだから大谷さんも気をつけてね
80年代は野球で一番稼いでいたはずのフジテレビが、何故野球離れをしているのかと思っていましたが、要はサッカー重視に切り替えたということなんですね。
庶民派スタイルで日本の天下を獲った河田町黄金時代のやり方を自ら捨てて、カッコ付けだけのお台場に移転して低迷している理由がこの音楽番組でのJリーグ崇拝ひとつでも解るわ…。つまり鹿内一族の追放とお台場移転が決まった時点でフジテレビの凋落は既にこのJリーグ崇拝の音楽番組から始まっていた事ですよ…。
@@お宮さん-r2t
フジテレビと言えば87年から00年代にかけてF1で稼いでいた。
なおそのB'zは広島カープの黒田博樹のために曲を作ったのだった
REDですねぇ。
『B’zが同曲を書き下ろすこととなった経緯は、2015年2月にロサンゼルスで黒田投手と松本孝弘が食事をともにする機会があり、そこで意気投合したことによるもの。会食の翌々日には黒田投手から直々に登場曲制作の依頼があり、それを快諾したB’zは全国ツアーの合間を縫って、黒田投手の広島復帰を飾る 「RED」 を完成させた。』
BARKS （2015.3.25 6:00）
ナゴヤドームのこけらおとしでB'zはコンサートやってるし松本はナゴヤドーム来場1億人突破記念で楽曲も提供している。
@WazowskiBBCうーん全くサッカーのこと眼中にないかのようwww
RED ですよね
REDですね。『楽はしない、裏切らない誰のせいにもしない』ってサビの曲
野球しかり陸上しかりラグビーしかり、多方面に喧嘩を打ってきた結果が今なわけで、これらへの反感が清田さんのチャンネル、動画を支えている面があると思いますね。
相撲という興行的に学ぶところの多いところにも喧嘩売りまくりですからねぇ
そんな昔のこと話されても困るわ
というかサッカーサイト見ろよ
どんだけの野球ファンが暴れてると思ってんだ？
明るい話題にも全く関係ない税金の話をされるわけで〔税金問題の記事は他にある〕そら反感されるわな
俺はjリーグはあんまり見ないけどちょっとここにいる奴ら一部のやばいやつらを切り抜いてそれが全てだと考えてサッカーファンを攻撃してるのは異常だしサカ豚を擁護するわけじゃないけど税金問題を話したいならもっと態度考えてやらないとダメだわな
@@真実を求める
税金の話題をしているのは野球ファンだけではないと知れ。
まだ野球ファンが騒いでいるうちはいいけど、協会なりクラブなりがきちんとした現状改善の手を打たないといずれ納税者全てにとっての大問題となるよ。
@@真実を求める 毎度お疲れ様です。動画の例は昔だけど内容については今の話で昔ではないですよ？
さらに、まるで野球ファンが暴れているからサッカーファンの反感をかっているかのように書いてますがお得意の印象操作ですか？
@@一見-e4d 印象操作も何も事実だわ
上に書いてるけど野球ファン以外の人かもしれないって書いてあるだろ
サッカーサイト頼むから見てきてくれ
バスケやテニスとかのスポーツで対立煽りしてる奴はいないけど野球で煽ってくるやつがめちゃめちゃいる
何回も言うけどこの煽ってくるやつが野球ファンかは知らないけど野球を使って煽ってくるのは事実
俺が言った昔の話ってのはzなんちゃらって話
昔の話をするなら野球選手もサッカーのアンチコメントしてたりするんだからお互い様って思う
野球界にとっては、Ｊリーグの存在はプラスになったと思う。
サッカー大ブームの時、野球界全体に危機感が芽生えて、様々な取り組みが生まれたのだと思う。対立構造は確かにあって、色々と言われてきたけど、それは自省へとつながったと思う。
野球が今、これだけ盛り上がっているのは、日本の文化にきちんと合わせて、日本野球興行を進化させたからだと思う。利益を出しているから、色々な取り組みができている。
一方Ｊリーグは、欧州サッカー文化を取り込もうとして大失敗している。しかも、収益性と言う企業の大切な要因を無視してきたため、税金の無駄遣いと言う点で、日本国民の敵の地位まで確保している。
後球界再編問題が大きかった
あの時から明らかプロ野球界が変わった
多分サッカーなかったら未だに北海道や仙台に球団なんてできてないよ
ファイターズとエスコンフィールドと北広島市がJリーグが掲げたまんま放置してる理想を全部達成しちゃった説
サッカーは欧州の悪い部分だけ取り入れた
@@umeyos その前に千葉と福岡ね。特に、指定管理制度をプロ野球で最初に実現させたのは千葉なので。
若者人気で言えば、今年千葉は「チケット購入の最大ボリューム層20代」を達成しました。また、千葉はリピート率が12球団トップです。まさに「地域密着」という理想を実現しましたね。
B'zは黒田投手が日本球界に復帰した時に楽曲提供してましたね。
red
楽はしない
偉ぶらない
誰のせいにもしない
礼を尽くし
栄華を捨て
泥まみれになろう
作れ作れと揉めてるどっかのチームや勘違いサポに送りたい。
今の朝ドラの主題歌です
@@yuki-dw1so さま
彼らには百年経っても理解できないでしょうね。
@@05sanseido
どこの誰の金使おうが別に構わんけど、地域に愛されたいならくだらんことで揉めんなよって思うし、変な言い訳せずにファンを増やす努力やスタジアムを毎回毎試合満員にできて税金をむしろ余計に払えるくらいの努力してこいって思ってる。
愛されてるトコや根付いてるトコはまだ良いけどイメージが良くないトコを筆頭にこのままだと暗黒時代の新日本プロレスより酷いことになる。
日本を出たらカープは知らない、まあ分かるが
サンフレッチェは日本でも知らないだろw
地域密着掲げるJリーグの理念をカープが体現してる()
そりゃ、広島カープは世界にアピールしてないもんねw
あと、サンフレッチェが日本で知らないは言い過ぎ。大阪人が激怒しますよ。
世界の前に日本や地元で名を上げるべきですよね。
『地域密着』を謳うなら尚更。
京都にあるサンフレッシュってスーパーなら知ってる
@@atrandomzero サンフレッチェって広島のチームじゃなかったでしたっけ？
今時の欧州サッカーとか、子供は5分10分もしたらスマホやタブレットをいじると言われるし、若者とかも90分間(+ハーフタイム)見続けるのは耐えられないなんて言われる始末なのに、NPBは試合時間が3時間やそれ以上が多いにも関わらずホームゲーム70試合の平均動員が2〜4万ですからね。確かにこれは異常。
サッカーは45分ぶっ続け×2なのに、野球は長くても10分の積み重ねという競技の性質だと思う。集中力の低い今の子供には、観るなら野球の方がちょうど良い。
相手の攻撃興味無かったらずっとスマホいじってていいし、推し交代したら夕ご飯済ませて帰ってもいい
野球の応援って意外と自由
元オランダ代表のファンバステンがアイスホッケーのように３ピリオド制を提案したら叩かれまくるのがサッカー界
@WazowskiBBC 頭は固いけど中身は空っぽなんだよな。
地域密着とか言って、自ら進んでローカルな存在に成り下がった結果、客も少なくなるうえスポンサーの広告価値も低くするというマヌケな事をやっている。
野球は試合時間こそ長いものの自チームが守備の時はトイレ行っても飯食っても良いというのが大きいと思う
あと、地域密着というならサッカー教室という名の営業活動だけでなく選手が地元の消防団に入るくらいすれば良いのに(真面目な話人手不足らしいから喜ばれると思う)
陸上トラックが邪魔とか言っていたけど、駅伝に視聴率負けていた事実。
あと、昨日のルヴァンカップの観客数でドヤっているけど、国立の最高観客数はラグビーの日本代表VSオールブラックスの6万5188人
国立のイベントスケジュールを見てみたらめっちゃJリーグ(カップ戦除く)で予定が埋まってたけど、こいつら人の税金でホームスタジアムを用意してもらった挙句それを使わないとかその地域の有権者を馬鹿にしているとしか思えない(カップ戦は中立地云々があるだろうから何も言わないけど)
旧国立でも66999の早明戦だったりする。さすがに94年までアマナンバーワン人気スポーツだけある。
代表戦以上の観客動員をルヴァン杯決勝でって中々怪しいもんだよね
もうサッカー代表戦もあまり話題にならないしね。もうスポンサー各社も手を引けばいいのに。ねぇ、特に読売新聞さん😂 何かと言えば「ナベツネガー」と言われるんだし、スポンサーをやる義理はないんじゃない？
@@YKLEE-1981 ナベツネがいたからプロリーグ作れたのに砂かけられてワールドカップ呼び込んだのに代理店に日韓共催にされて高校サッカー主催しているのにユースを重視されるというよく読売ってサッカーにここまで献身的になれるよね。
悲報 JリーグのFC東京対湘南の地上波の視聴率が0.9%とのこと
そりゃ地上波からも卒業して値上げダゾーンしか見れなくなりますよ
１１月３日は文化の日でしたよね。サッカーファンは「サッカーは文化」と大言壮語してますよね。世界的人気スポーツで文化にもなっているサッカー様の数字ではありませんね。日本シリーズのせいですか？日本シリーズは夜だったしなあー。
「Jリーグは自由だ」スタジアム基準だの降格制度だのサポーターマナー()だのを知るとこんな皮肉はないですなぁ
@@sidou5779
野球ユニなんか着るんじゃねぇ！
とか
ゴール裏は俺達の聖地だ！ビギナーはお断りだ！
ですもんね。
@@Sephylon 最近はスポンサーに酒飲んでんじゃねぇ！ と、言ってたね。しかも女性っぽいから性差なくこの思考なのほんま・・・
Ｊリーグのトップは建築や園芸や地方自治の専門家も呼ばずに自由にスタジアム基準を作ってる
ただしソビエトや北朝鮮みたいな上意下達の組織だからクラブ側に自由はない
ホームとアウェイで観客席に大差をつけて、どこが自由なんだよ。アウェイがホームの売店利用しても自由なら大丈夫だろうに。
Jリーグ設立当時はゴールデンタイムにTV放送がありました、そこで野球VSサッカーの視聴率対決がありました
視聴率で勝つ＝ファンの獲得＝スタジアムにお客さんが来る が、成立していたと思います
ナベツネ氏の「ヴェルディ読売なら金を出すが、ヴェルディ川崎には金は出せない」発言の影響も大きいと思いますが
サッカーは野球からファンを奪い取り、１強になりたかったのだと思います、そして完膚なきまでに敗れたワケです
ただ、これ以上ないくらい見事なまでに完敗した事実をいまだに理解したくないだけでしょう
あの時代は最悪だったよ。
ひどい時は野球にJが2試合、どっちにも興味がない人にどうしろと。
そして未だにW杯で上位になったら放映権が世界中に売れて逆転できる！という妄想をしている。
Jリーグ協会そのものは完敗した事実はさすがに理解してそうだけど、プロ野球からファンをぶん取る以外のプランを30年以上経った今でも用意できてないんじゃないかと
サポーターの方は未だに理解してなさそう
その川淵がいまだに日本トップリーグ連携機構の重鎮。バレーもバスケも新しいリーグになったら企業名外すから、Ｊリーグ予備軍。
他の動画配信者さんのコメ欄で「俺は野球ファンとして清田は野球ファンとサッカーファンの対立を煽っているのが残念」って言ってるコメがあったけど、これサッカーファンが野球ファンに成りすましているだけだと思うｗ
サッカーの特性と野球の特性を比較しないと何故サカスタ建設が必要ないかや、いかに経済的に非効率なスポーツかと言うことが説明出来ないのに。
本当の野球ファンなら因果すっとばして野球ファンにだけ負荷かけたみっともない発言するわけないよね
対立煽り？
税金を適切に納めない輩など叩かれて当たり前だろうが。
ここでサッカーに文句言ってる人たちの半分くらいはたぶん野球ファンでもないしねｗ俺もどっちかっていうと野球の方が好きだけど、税金が沢山使われるくらいならどっちもなくてもいいｗ
@@顔の無い九月-s4e プロ野球だって赤字補填に税金が使われまくってるのに選手が何億も給料貰う構造であるならば、野球ファンもそりゃ怒るよねｗ
Ｊリーグの採算性の無い収益構造を批判されているだけなのに、サッカーファンは何故かサッカーそのものが批判されていると感じてるのが理解に苦しむｗ
@@中野徹-m9n そう！動画内容を一切語らず実は野球ファン対清田の対立も起こっているかのような悪質な印象操作をする自称野球ファンｗ
B‘zファンです。巻き込まないでください。迷惑です。
同意する
なんのシナジーも無い無駄なコラボに付き合わされる側は大変だねぇ…
でしょうね
事実を取り上げたまで。
B'zファンです
非常に迷惑な話ですね😡（勿論動画批判ではないですよ）
これはまるで
虎の威を借る狐
ならぬ
B'zのの威を借るサッカーですね…😅
Ｂ’zに謝ってほしいですよね。
甚だ同感ですが高評価数が178だったので押せませんでした
利用されてんだもんな
相変わらず大島さんは突っ込みどころ満載の人ですね
「上場していない株式会社は営利を目的としていない」という
アクロバティックな税リーグ擁護をする頭おかしい人だからね
そもそもこの大島という人はサッカー界で有名なのだろうか？？？
札幌市議とか早稲田大学客員教授なら引用すべき重要人物だけど分かるけど、大島って人は知らないから何とも分からない
（サッカーにそこまで詳しくないから）
よくライターやれてますね。嘘並べるなら誰でもライターになれます。
50代野球ファンです
子どもの頃スポーツ好きは皆野球が好きでした
1クラス20人の男子ほとんど野球できたから放課後、休みは集まって試合もできた
もちろん、サッカーは手軽にできるからサッカーもやった
スポーツ好きはどんなスポーツも好きになれるんです
無意味な野球下げはやめてもらいたい
同世代です。
自分たちも同じで野球をするときも人数が全部で10人居ないくらいでも独自ルールを作ってやってました。
そしてサッカーもやりました。
しかし観るのはやっぱり野球なんですよねぇ。
過激だと思うけど黎明期だから仕方ない部分もあると思う
残念なのはこの考えから30年考え方アップデートできないこと
なるほどなるほど
@WazowskiBBC というよりブームだった時代のボーナスタイムを実力だと勘違いしちゃったんでしょうね
だから現状のアレコレを自分たちの実力（人気や収益性）の不足と考えず、足を引っ張る存在がいるせいで自分たちの実力が発揮できてないと考える
スタジアムが悪いとか野球やラグビーが悪いとか言ってるのもそういう事だと思う
その辺はテレビ業界もそんな感じかも…
@@hdaougibliagaglilafb-sl2un
B'z云々はともかくこれだけメディアの後押しがあって、かつワールドカップでとてつもなく盛り上がったのにそれらを活かしきれてないというのがもうね‥
偏向こじつけ論をプロレス的な内輪ノリで流してくるのは、当時のフジテレビらしい番組作りかなぁと思いますけどね。。
でも、そこを真に受けて価値観アップデートできてないサポーターやサッカージャーナリストも、ある程度居る事実。もう若手補正は終わったので、これからがJリーグの正念場。
横浜が日本シリーズ優勝で関内だけでなく横浜駅もパニック状態、これが地域密着。
そのB'zの稲葉が真似たショートパンツのガンズのアクセル・ローズはバリバリの野球とアメフト好きなんだよな
こんな野球叩きしてたフジテレビが現在では必死で大谷に擦り寄った挙句に
大谷から嫌われてしまって大慌てしてるんだから諸行無常ですね
全くもって不様で見苦しいですよね
サッカーライターもサッカー信者もサッカー界が被害にあってきたかのような振る舞いをしてるの民度が知れるし性根が腐ってる
加害者が被害者ズラをして野球叩きを正当化しようとしてるんだよね
このスポーツライターの方は他にも「サッカーは不遇な扱いをされてきたからサッカーファンが野球を目の敵にするのは仕方ない」というようなツイートをしてた
むしろ野球がサッカー界、マスコミに30年間延々とネガキャンをされ続けてる側で、野球ファンがサッカー嫌いになる理由はごまんとあるのに
なぜか加害者側のサッカー界が親の仇のように野球を恨んでるのが全く理解できないし、正当化できる理由も見つからない
1970~80年代、本場ヨーロッパや南米はプレイの進化が著しく向上し、サッカーが華やかに盛り上がっていた。
一方で日本はその動きに背を向ける様にサッカーに対して無関心だった事にコンプレックスを抱き、日本の文化そのものを蛇蝎の如く嫌う様になっていった…その日本の象徴が野球。
まあそこまで行くのは相当な過激派ではありますがw
サッカーファンは日本でやるスポーツなんだから日本で人気なきゃ意味無いという小学生でも分かる理屈が何故わからないのだろうか…
世界ではー1試合の平均観客数がー(ACL等ごくごく限られたチームだけが出る大会の)賞金額がー
と都合のいい部分だけを取り上げるの好きですからね
世界で人気でも国境をまたいで人気なリーグは欧州のほんの一部
それ以外は国内でしか売れません
Jリーグは日本人しか見ないんです
野球や相撲と同じです
頭の悪い奴は東南アジアで売れると思っています
@WazowskiBBC そんなに世界で人気なら世界に放映権料でも海外ツアーでも売って儲けてみろと言うね
欧州の性格の良い美人がモテるからと言って、同性であっても日本の性格が悪いブスがモテる訳じゃないんだよ、Jリーグさん。
サカオタは世界ガーと盛んにいうけど、日本アメリカ韓国台湾だけでも経済規模で十分世界だけどね
むしろ欧州主導の競技は胡散臭いんだよ協会が
動画の締め方まで完璧すぎてしびれた
B'zが被害者すぎる
「自社製品を持ち上げて他社製品を貶す」って宣伝手法は日本人は嫌うからなー
Jリーグ創設当初からこんなことやってちゃあ、そりゃファン層は拡がっていかんよ。
@@バイク-f5s 「他社と比較」と「他社を貶す」は全然違いますからねぇ
善意や努力を持って「比較」は可能であっても、悪意や害意でしか「貶す」事しか出来ませんからねぇ
カープなんて日本を出たら誰も知らない＝日本では大体知ってるよねｗ
Jリーグのチームなんて知らないチームどんだけあるんだかｗ
7:07 このサポーターが糾弾してるのがクラブのスポンサー企業の人たちというのが救いようがない
ホントのサポーターってスポンサーなんだよな。
相撲ならタニマチ。
そこをわきまえてるのがファンでわかってないのがアフォーター
クラブに出資してるならサポーターと言っていいのだが
安い席でイキがってるだけだからねぇ。
選手も勘違いしてる。
サンフレッチェの選手が練習場にケチつけたのもそれ。
安芸高田市はサポーターなのだ。
野球の独立リーグ球団はもちろん、バスケのBリーグだって試合開始前に各スポンサーの社名を読み上げて感謝を伝えているのに…
おい税リーグ信者ども、お前らの金は誰が出してやっているか本当に理解しているのか？
Jリーグ創設の時によく聞いたのが「プロ野球はもう古い」「サッカーは世界的人気スポーツ」
だけどJリーグも創設30周年を超えもう真新しさは無く、サッカーが世界的に人気なのは事実としてもJリーグを見るかどうかは別問題
実際の欧州はF1、WRC、motogpのモータースポーツと自転車のロードレースが人気
@@thirteen-bbb
今はサッカースタジアムの方が高齢化してるイメージ
批判を承知で言えばサッカーって幼稚園児でもルールを覚えられるしあんまり金もかからず空き地とボール一個で出来るからそりゃ世界中で競技人口が多いのは当たり前なんだよ、競技人口が多ければそれだけ見る需要も増えるから世界的に人気になる、ただサッカー以外の高等競技が普及している国では大体そちらが人気になる傾向がある、これもまた当たり前、だけどサッカーって見ててそれほど楽しい競技じゃないってのが真実で、野球やバスケットやアメフトの方が面白いんだよね
@@firstnamefamilyname5844
よりによって川淵氏がそれを指摘してます
実はサッカー界の方が高齢化してるつて
@@hirokage9427さん。小倉、川淵。
正直90年代は野球人気も落ちてたし新興勢力(Jリーグ)の台頭とかもあってなかなか人気球団ではないチームにとっては厳しい時代もあった
(横浜とかも暗黒期は全然人入ってなかったしな)
でも今の野球人気ってのは間違いなく球団とかそれに関連した会社の弛まぬ企業努力であってそれを税頼りのJリーグには言われたくないなって思う
@@aburaage2023
面白いのは野球人気を取り戻しだした頃に各球団は私営応援団を積極的に潰してるということ
サポーターを潰してるんだよな
それでも巨人と阪神の人気で賄えてたけどJリーグは浦和レッズがそれになれなかったといった感じ
@@スミゲソ
反社絡みの私設応援団がいくつか存在してたという側面もありましたからね…
もちろん素晴らしい応援歌を使えなくなったり、損失は確かにあったけど、未来を見据えた運営の英断と言えるでしょう。
@@スミゲソ
昔はガラ悪い応援団が多かったからね。トップが893だったり外野席を不法占拠したり他球団の応援団と喧嘩したり…
NPBは「誰も安心して試合を楽しめる環境」を作るために「特別応援許可制度」を導入して悪質な応援団を排除することが出来た。
巨人と阪神という二大巨頭に依存しきりだったり、胡坐をかいてきた部分はあったのだけど、
やはりあの球団再編問題でしょうね。
あの時に経営（フロント）側も選手側もこのままではいけないと気が付き、色々と改革してきた結果、
今の人気回復につながりましたからね。
サッカーファンって野球叩きする時に「サッカーワールドカップ等の日本代表戦」を持ち出して
「サッカーの視聴率は〇〇％でこれだけ盛り上がってる、日本のプロ野球は視聴率何％？野球オワコンｗｗ」
みたいな論法で「サッカー＝ワールドカップ日本代表」にするやん。
それはサッカー人気じゃなくて「日本人として日本代表を応援してるだけ」でしょ。
スポーツの国際大会ならサッカーだけじゃなく、野球のWＢＣはもちろん、オリンピックをはじめ、
バレーボール、数年前はラグビーだって大盛り上がりだったでしょ。比べる条件がフェアじゃないよ。
日本のプロ野球貶めたいなら比較するのは「ＪリーグとＮＰＢ」じゃないの？
で、Jリーグは視聴率何％なんですか？と問いたいのだけど。
あと「サッカーは世界中で人気」もね
サッカーは 瞬間最大風速が吹く競技と言うのは認めないと。国を応援するっても女子バレーとボクシングとサッカーがトップ３だから、それとキャパが大きいから野球場の集客を上まる事が多々あるから８万人収容の野球場を阪神あたりが作ればなお盛り上がる。
ｊリーグがnpbを上回れるのは開催日の一日あたりの集客ぐらいだろうチーム数が多いから。
@@アカサ-j7o
残念ながら瞬間最大風速ならサッカー以上の動員数を誇るスポーツが日本にはあるんだよなぁ
もう「日本代表戦」も持ち出せなくなってしまってますよ
最近の視聴率なんてせいぜい15％程度で、大谷さんにも負けてしまうくらいですから
代表戦の視聴率が40％を超えている時代を知っている身からすると、ものすごく落ちぶれたなという印象ですが
大島和人とかいう、清田スポーツちゃんねるのドル箱コンテンツが見れてよかったです
確かに当時はダラダラとした試合があったり三時間以上した延長しないとか今のメジャーみたいなテキパキとした動きも求められるでしょう
しかし、表裏があってスポンサーのコマーシャルを流したり、トイレに行く時間があったり、酒も飯も貴重な球場の売り上げにつながります
だから、試合数も圧倒的に違うしスポンサーもつきやすい野球は独立が保ててもサッカーは税金投入が欠かせない体質になってしまった
野球の場合は攻守交替の時だけでなく、投手交代の時もCMを流したり、トイレ行ったりなどのちょっとした用事を済ませることができますからね。
サッカーは展開によっては45分、その場を動くことが難しくなりますからね。
その間が良いんです。
「次の球はストレートか変化球か」
「ここはバントかエンドランか」
など見ている方も考えられます。
そして「ここで得点できるのか無得点か」と次の展開を
期待する時間があります。
そしてスクイズなどの小技で点が入ることもあれば
ワールドシリーズのように豪快なホームランで点が入ることもある。
サッカーがつまらないとは言いません。でも
野球って見ていて十分に面白いです。
ほんとそれ
投手と打者が対峙してる間の駆け引きが野球の醍醐味
@@jrtk-f2v
そう！
その「間」こそがファンが楽しめる要員ですよね。
現代ネット社会だからこそですが、例えば野球なら誰かがホームランなり活躍を見せるとホームイン及び次のバッター入場までに事前知識のないビギナー観客の一部は「あの新人は何者だ？」って調べることができ、更に野球及び球団への理解が深まる。
一方、サッカーはゴールを決めても即座にキーパーがボールを投げて試合再開するので、その選手の正体が気になっても事前知識がないビギナー観客は調べる隙が無い。
@@587qfpcb 点が入らないなら入らないで、投手の個人成績争いに興味が向くしな。
だからといってプロ野球みたいにダラダラ長いのは勘弁。高校野球みたいにサクサク進めて欲しいです。
大谷選手を見ていてシンプルに楽しかったw
サッカー界、とりわけＪリーグが謝る必要がある相手は…納税者に対してでしょう
「皆さんが納めた税金を無駄にしてごめんなさい」
今まで無駄にした税金を返却しろ！！とまでは言わないので、もうタカるな
スタジアムハラスメントを止める事から始めましょうよ♬
それは jリーグが違法行為をしたからという事でよろしいですか？謝れということはそういうことでしょうか、大丈夫ですか訴えられませんか？
@@アカサ-j7o 現行法に抵触しては居ないのでしょうね。でも私達が納めた税金をイチ営利団体が「イイから出せよ」とタカる行為に対し、納税者がふざけんな！と声をあげるのは訴えられる様な事なんですかね？
もう今シーズンでJリーグ打ち切れ
B'zが大した事無いと勘違いされるだろ
B’zと一緒にするな。謝れよ。
B'zは物凄く納税してるから、むしろ逆税リーグですね。
どちらかというと気取った感じのビーイングの売り方に乗らないで自分のスタイルを確立したのがB'zだからJリーグはビーイングなんじゃないかな
そうだな。B'zアンチはJリーグ嫌いになってしまうなｗ
B'zさんは90分もロック流し続けないよな…
そんなことしたらB'zさんが過労○しちゃう…
一曲一曲に間があるはずなのにおかしいですよね…
まるでB'zのの威を借るJリーグですね。
スタジアムを有料客で超満員にするのがB’z
スタジアムをタダ券配ってもガラガラなのがJリーグ
むしろB'zは音楽界の野球だろ。
地道に音楽を続けて人気の高まりからデビューを果たし、ヒットソングを次々と生み出し、今や誰もが認めるロックバンドに成長した。
野球も同様に、コツコツと国民の関心の高まりを受けて暴走する前のガス抜きとしてプロという形で試合が始まり、身の丈にあった経営戦略と地道な強化によってどのチームも優勝の可能性があってハラハラドキドキが楽しめる。
一方、Jリーグは広告会社の人工孵化によって半ば強引にプロ構想がスタートさせられ、30年の内に無駄にチームを増やしすぎてどんどん税金頼みの経営に陥り、今や自立経営すらままならない。
そして、親会社頼み故にチームバランスがめちゃくちゃで優勝できるチームとできないチームが明確に分けられてしまい、ハズレくじのチームがいる地元民は楽しみがない。
どちらかというと多数の負け組を抱え込んだアイドルグループですかね…
個々（各チーム）には稼ぐ力がない
日本野球の海外の反応を検索するとプロ野球や高校野球が出てくる。日本サッカーの海外の反応を検索すると、日本代表と高校サッカーが出てくるけど、Jリーグは無いとは言わないけどｗ
@@ぱんだまん-b4qさん
寧ろこの時期なら少し後に全盛期を迎える○vexの売り方の方が近…
おっと、誰か来たようだ。
(と小室サウンド世代が言ってみます)
フジテレビもだが、この大島という人は90年代だけでなく常に的外れで異常だろうな
過去も現在も、おそらく未来も
チャンネル動画総再生1000万回突破おめでとうございます
野球は間のスポーツでありそれが醍醐味であると野村さんは言ってましたね。間は考える時間であり、誰もが楽しめると😊
野球って観戦ポイントがはっきりしてるんだよね、例えば9回裏で2点を追う展開、1アウトでランナーが2、3塁、バッターは四番、このシーンで盛り上がらない視聴者いません
サッカーって最初はワクワクして見始めてもずっと30分点も入らずにいると飽きてきてちょっとトイレ行ったりしてる1分の間に戻ってきたら点が入ってたりして「なんだそれ」ってなったりするんですよ、正に清田さんの言う「いつ落ちるかわからない蛇口の水滴を二時間も見てられるか」って事です
あと野球は9回まで攻めも守りも手を抜けないんです、サッカーで点差があればラストの時間なんか勝ってる方が無駄にボールをパスして時間稼ぐだけじゃないですか、あんなもんの何処が面白いんでしょう…サッカーってプレイするならルールも単純だし楽しい競技なんでしょうけど、見るものじゃないと思います
@@ai-ng9zx
> サッカーってプレイするならルールも単純だし楽しい競技なんでしょうけど、見るものじゃないと思います
それは私も思います。競技の面白さを、自分がやって楽しいかどうかと、観戦して楽しいかどうかを混同すると誤解しますね。
水滴が落ちるのを見るのが好きな方には「ピッチドロップ実験」お薦めです。
J発足当時の野球叩きは確かに異常でサッカーに対して好感は持てなくなりましたな
マリーシアとか言って日本は狡猾さが足りないみたいな話も良くされてて競技制的にも合わなかったのもありますが・・・
「メディアがサッカーのネガキャン」してるとか言う輩がいるけど、この時代のメディアの「野球をダシにしたＪリーグプッシュ」は酷かったですよね。
ファッション性、地域密着の有無、自由度、そして世界的なスポーツであるか否かを並べたて、「時代はプロ野球からＪリーグへ」と結んでた。そのことは忘れません！
正直この時代ドラフト1位で指名された高校野球のスター選手がJリーグに入りたいからと入団拒否するんじゃないかとマジで心配してた。
閑古鳥が鳴くJFLの不人気振りを知ってるものからすると、唐突なサッカーあげのJリーグ人気報道はものすごい違和感が有った。
案の定すぐにブームは去ったけどね。
@ あれは報道のドーピングみたいでしたねw
ほとんど無視されてた日本リーグが、Ｊリーグになった途端、始まる前から大報道
日韓ワールドカップのために官民総出で無理やり盛り上げた虚像なんですよねJリーグ
会社の人ともJリーグって人入るんだろうか、と言っていたものだ。
そのうち坂豚たちは「闇バイト強盗殺人しているのは野球部だった連中」と言い出しそう
WC出場するためには選手の強化が必要だからサッカーのプロ化になるのは当然だが、それに対して長年プロ化して興行していた野球からファンを引き離そうという方針になったのが問題だった。地方自治体も地域サッカーのレベルアップのためにとJリーグに協力していたが、プロ野球が再編問題で各球団がイメージアップや球場の整備や地域との連携を進めたことで、自治体もプロ野球の球団に支援した方が良いと感じるようになった。また優勝した時も、サッカーより野球の方が遥かに地元が盛り上がるのは、去年の阪神や今年の横浜を見ても明らかだった。
どなたかが例えていましたね、
Jリーグは、ペンキが乾くのをずっと眺めているような競技だって
文才を感じましたね
すみません、学がないのでその心を教えて下さると助かります‥。
@@ガチ恋親衛隊
3:20 に清田さんがおっしゃっている蛇口の水滴と同じことです
@@ガチ恋親衛隊
虚無感が長いスポーツってことだろう。
たとえば野球で先発が0点で抑えつけたら名試合だがサッカーではそう言えるだろうか？
0-0が多いことから展開が動きにくい競技なのかなあと思えます。
公園で寝転んで流れる雲を眺めたり、蟻が巣に餌を運ぶのを眺めるのは好きです。水滴がいつ落ちるのか眺めるのも時には苦痛ではありません。これらって１人静かにぼーっとしてるから出来る事です。サッカーみたいにどんちゃん騒ぎながら得点や勝利を期待してできる事ではありません。
皆様ありがとうございます。色々な表現でサッカーを捉えている方がいるのですね。感心しました。
B'zへの風評被害で草
B'z侮辱罪
世界のBzとサンフレ比べるなんて。少なくともBzならアジアでは大人気だよ。アジアなら日本サッカーやってるの？だな。日本のスポーツと言えば、アジアではバレーボール、野球、柔道、バドミントンだよ。
@@Toshio-w4n流石に日本がサッカーをやってるか疑問を持つ国は一つもないだろうが、bzが可哀想
4:09 まさに日本シリーズ見ながらこの動画見てました😂
同じく
同じく
SRN
ワイも大差ついてちょっとTH-camチェックしようかと思ったらまさかの更新でした
4:08 バレてる…だって日本シリーズ面白いからね
今まさに浜スタ怒涛の盛り上がり！、
浜スタの周辺凄いみたいですね!
筒香のホームランから始まり、打線に切れ目なく繋ぐマシンガン打線は令和6年で復活した感じだ！
そして1998年以来26年ぶりの日本一おめでとう、横浜DeNAベイスターズ🎉
@@逆転猫野球愛 関西なんで全然ファンじゃなかったけど、今日11/3の日シリのビックイニング見たぞ。小久保監督がお空綺麗…みたいな目してた…
配球予想したり、筒香帰って来て良かったなぁ…自信を持ってストレート待てよとか、野球知ってればあれはあれで楽しめる。ファンチームだと胃が痛くて…
贔屓の試合じゃなくとも観ると勉強になるから見る。まさか４連勝するとは。
「謝れ」って言うなら、競輪に対して土下座くらいしてもらいたいですね。特に平塚のオールスター競輪の開会式ぶち壊すようなヤジを飛ばした輩とそれに賛同したヤツら。各地の競輪場はそれぞれクラブのスポンサー。それに唾吐く行為は今だに許しがたいですね。札幌Dも競輪が救える可能性があったのに残念だな。
何かを「叩く」人間って相手にやる時は覚えても居ないぐらいサイコパスに気軽にやるのに
逆襲されると気が狂ったようにやめろ！と喚くよね。
これは暴力的なハラスメント行為を日常で起こす連中の言動と同じ。
自分が相手を害するのは当然だが、反撃逆襲されると喚きだすっていう被害者しぐさね。
清田さんがいなければ(もっと言えば札幌市議が余計な事言わなければw)Jリーグ問題はこんなに知られてなかったと思います。これからもアスリートスポーツの健全な活動にご尽力をお願い致します。
40Kmonitormanさん、ありがとうございます！！！地道に頑張ります！
今の税リーグ批判も、清田の登場も突き詰めればJサポによる異常なまでの野球叩きが原因だよな
日ハム移転の際の、コンササポ（それも一般人じゃなくて市議とか）の動きを見ていても基本他責なので、マジで自分達が招いたことなのかもしれませんね。
現在のリーグの苦境は。
あなた馬鹿ですか？過去の歴史をたどれば最初にサッカーに喧嘩を売ってきているのは常に野球側ですよ。ならば聞きますが野球嫌いのサッカーファンで清田こと糸井キヨシのような動画を作って投稿している人はいますか？いませんよね。いたら教えて下さい。いたら僕はその人間に「下らない事は止めろ！」と言いますから。
@
糸井キヨシ大好きな笑い者のニューウェーブおじさん俺に返信してたんかw
で、お前は野球側が常に攻撃していると思っているが、大谷ハラスメントタグやコンササポによる異常なまでの日ハム叩きとかあるんだが、それでも野球側が常に喧嘩を売ってきているっていうんか？
ちょっと気になるコメントあって
ヒメブレンという方が『プロ野球の2軍の試合も観客こんなもんだろ』とある動画でコメント残してるけど
その動画のネタになったのが奈良クラブの昨日の観客数が700人だったものだけどJ2J3は2軍3軍の扱いだったの？
実際、そこら辺のお話、サッカーファンに聞いてみたい
まぁ有料観覧席200人ぐらいの2軍野球場の観客数笑ったりしてる連中ですから
ドジャース対ヤンキースの
WS報道で醜態を晒したフジが
野球を批判とか何様なんや
マスコミが世間の流行をつくる、という思い上がり、勘違いはずっと変わらない。
今やその手法が通用しなくなっていることに気付いていないのも、今のJリーグと共通していて笑いが止まらない。
ルヴァン・カップの視聴率に触れないの優しい
地上波でやった事さえ知らなかったよ。
トヨター亀田製菓の対戦で全国で見る割合。
大人になれば分かるけど、企業名批判って資本主義においては結構矛盾するんだよなー
もちろん理想論は分かるんだけど、やっぱり地域も企業もチームもみんながハッピーにならないとダメだと思うよ
そういう意味では税金が無いと成り立たないJリーグのやり方はおかしいよ
日本一になった横浜ベイスターズは、弱くて客が来ない時に、当時の中畑監督が観客を増やす為に頑張って人気が回復したけど、Jリーグは観客を増やそうとする意思が感じられない。
南場オーナーかどうかは覚えてないけど、サッカーファンが目の敵にしていたナベツネのいうとおりチーム名をモバゲーでなく社名にして大正解だったと感謝してましたね
ベイスターズが日本一になってノジマがセールやって消費者は喜ぶ
野球ってすごく経済を回してると思う
無料券配布で頑張っているではありませんか（笑）。
ベイスターズの場合、前の親会社＝TBSが親会社としての役目を全然果たさず、その悪い部分が現場側にも伝染してしまった結果、あの暗黒期になったと思います。
その後、親会社がDeNAに代わり、中畑清氏を監督に招聘して、根本的な部分から建て直し、ようやく今日に大輪の花を咲かせたわけですよ。
ぶっ壊すことは簡単だけど、一度失ったものを建て直すことはどの世界でも並なものではありませんけど、
Jリーグも節目の年なのだから、やるべき改革は進めるべきと思いますが、現状維持がいいみたいですね。
今のベイはタダ券ばらまく必要もなかろう。
全然関係ないけどサムネの涌井の写真まじでかっこいいよな
ただ鼻かいてるだけなのにね
野球ファンですが当時のJリーグ（と言うか川渕三郎）の野球叩きは本当に悔しかった。この動画に上げられた例はまだ生ぬるい方で、TVで新聞で週刊誌で漫画で…ありとあらゆるメディア・場面で野球がディスられて居ました
当時はまだメディアの力が強く一般人が簡単に世論形成を操作されていました。私は職場でも野球ファンで早朝野球にも参加して居る事を職場の人には知られて居ましたが、新人なのにオッサン臭いとバカにされたものです。イジメた方は忘れるものと聞きますが、アラフィフの野球ファンはあの当時のサッカーファンからの強烈なディスられを忘れようにも忘れられない人が多いのではないでしょうか
高校迄は地方在でしたので1か月遅れの三菱ダイヤモンドサッカー放送も楽しんでいましたが、Jリーグ開始以降は日韓大会も含めW杯すら一度も見ていません
90年代後半から日韓W杯あたりまではサッカーこそが正義、野球は古臭いおっさんのスポーツという風潮をマスコミが強く出していましたからね。。
今でいう１軍男子はサッカーを選ぶ時代でしたし、私も悔しい思いをしていました。。。
日韓W杯が終わり、イチローがメジャーで大活躍した事で潮目が大きく変わり、スポーツ新聞の一面に野球が帰ってきた時はとても嬉しかったです。
@@DR_Gs19いつ頃から変わったの？
当時の川渕CMの「プロ野球を反面教師にした」という言葉は今でも腹が立ちます。”コミッショナー”や”ファン”という呼び名をあえて”チェアマン”や”サポーター”に統一したりも。他にも野球批判がやたら多かったですね。そんなこんなで僕もJリーグやWカップも一切見ていません。
その昔トヨタカップが日本で開催されていたときは大雪が積もり、グチャグチャになったピッチの上で吹雪の中、懸命にプレーする南米と欧州の王者同士の試合を見てたこともありましたが、少なくともあの頃はまだサッカーに対して悪い感情はなかったです。それが今では・・・
@@leotokorozawa8191 いつから悪くなったの？
@@Yankee-Tiffany
大きく変わったのは
・日韓Wカップが終わってサッカー熱が落ち着いた
・イチロー選手の大活躍で，今でいう大谷フィーバーに近い現象が起きた
・交流戦が開始した事で，これまでセ・パで分離していたファンがNPBという1つの組織として見る人が増えた
・日ハム新庄選手の活躍でパリーグが注目され始めた辺りからパ各球団はファンサービスに力を入れ，ファンも独自の応援色を作り出すなど大きく活気づいた
・インターネットの普及で巨人しか見れない環境から全ての球団の試合を見れる環境が整った，特にパリーグTVの功績は大きい
といったところかな
2000〜2010年頃の挑戦と変革が実を結んだ結果が今に繫がってると思います。
なお、その酔って吐いたのが、そのサッカーサポーターだというオチ
サッカーライター大島さんのポスト、応援もファンもフレンドリーとか緩衝地帯がある時点で説得力ないと思いますw
プロ野球の現地にはそのようなものはありませんから。
90年代は野球も一部の人気球団以外は赤字が当たり前、親会社の補填で成り立っていました。
Jリーグ発足危機、球界再編問題を乗り越え、オーナー、選手、ファン全ての意識改革が身を結んで今の黒字体質があります。
Jリーグはこれまでの在り方に意義を唱える人が出始めました。
変わるべきタイミングがきたのではないでしょうか。
後輩のバスケはBJリーグとNBL合併から売上を伸ばし続け、更なる成長のために昇降各制度廃止へと変化をし続けていますよ。
髪型やファッションを比較は良くしてたのを覚えてます
古い野球と新しいサッカー、これを前面に出してましたよねぇ
当時の若者がいまだ野球は年寄りが見るものだと思い込んでるんだから
メディアの洗脳って怖い
してましたね～。
野球＝セカンドバックに金色の腕時計、サングラスに角刈りやパンチパーマといういかにも昭和で893っぽい
サッカー（Jリーグ）＝洗練された最先端を行くファッション性センス
という具合に。まあ、今となっては野球側はそれをネタとして扱っていたりしますけどね。
13:45
私がまさにそうで野球好きサッカー好きなんです。
今でもプロ野球好き海外サッカー好き高校野球好き高校サッカー好きです。
Jリーグ・・・最初の頃は好きでしたがだんだん見なくなりました。
今ではもう目もくれないですね
この頃はマジでjリーグ側が積極的に選手を夜遊びさせてそれに週刊誌の記者に書かせて、いかにｊリーガーが派手で金持っててモテるかをアピールして
た。後にチャラ男って言葉が出来るけど、そのカルチャーの先駆けと言っていいと思う。要はサッカーやればモテるし金も稼げるというスポーツとは思えない理由を使って普及しようとしてた（日韓ワールドカップ決定も最高のタイミングだった）
野球はむしろ暗黒期で競技自体のレベルが下がったり、スター不在な訳じゃないのに人気は出なかった。サッカー人気のやり玉に挙げられて不当な扱いを受けた人も多かったと思う
今ではサッカー側が「野球選手なんか節制してないデブ」「野球はスポーツじゃなくてレジャー」とか言ってる。でも、カズですら練習サボってディスコ行ってブランド品見せびらかして「俺たちが子供たちに夢を与えてる」とか言ってたんだよ
アスリートとして真剣に取り組むことより、そういう田舎のヤンキーみたいなことがカッコいいと思われた時代なんだよ
ひと昔前の週刊誌によく載ってた
『私はこれを買ったら開運大成功❗️』
って言って札束風呂に女の子を侍らせてる広告みたい…(汗)
中二病の黒歴史ノートを読まされているような痛々しさしかない
しかも書いたのは中学生ではなくいい歳した大人なのがよりキツい
野球叩いて客入るならまだしも余計に突き放すだけだといつになったら理解出来るのか…
野球ファンだけじゃなくどっちも気にしない一般人からしてもネガキャンばかりしてるような人たちには近寄りたくないからね
野球さえ潰せばサッカーに逆らえるスポーツは無くなる、みたいに考えてるから叩くんでしょうね
@WazowskiBBC わかってないから今がある、としか…
プレーン（まだサッカーファンでも野球ファンでもない）な人がこれ見たら、「サッカーってなんか怖い…近寄らんどこ…」となりかねないのが分からないんですかね？
陸上界、水泳界、体操界、相撲界、テニス、バスケ、バレー、卓球、武道全般
全ての競技に大量にプロ野球ファンがいるのも想像つかないのかね？
当然サッカー界にも各ファンにもいるし、その逆もあるってのに
Jリーグ発足直後はなかなかの勢いだったけど、結局それを維持できなかったのは運営対策のまずさですよね。
動画内で出た個人技についても、様々な数値化によって個人の凄さも野球のほうが遥かに分かりやすいよなぁ。
野球はチームや選手評価の為に色々な指数が提案されますが、サッカーはどうなんですか？
@@TheGospellers
野球の方がってのは思い込みでサッカーも
データーで丸裸にされてますよスタッツって言うみたい。ゴール数やアシストがわかりやすいけど
市場価値さえ数値化されてる
年齢年俸出場時間移籍金人気怪我の後遺症など
要は欲しがるチームが多い選手は価値が高いって事ですけど。
@@アカサ-j7o
野球はそれ以上の指標ある定期
全くおっしゃる通りです。野球VSサッカーどっちがすごい？みたいな番組定期的にやってるのがテレビ
サポーターも妙な選民思想を持たずに一見さんや素人に楽しんでもらってリピーターになってもらったほうがチームの経営にとってもいいと思うんだけどな(野球にそういう迷惑ファンがいないとは言っていない)
実際野球でも赤字で経営危機の球団もあったし、スカスカで観客が流し素麺してるような球場だってあった
でもそこから時間をかけて経営を改善して、あれこれコラボしたりもしていまや平均25,000人以上動員できる一大コンテンツになった
これはすごいことだし、サッカーも見習ったほうがいいのでは(それでも清田スポーツさんの仰る球場使用料などを自治体に頼らずにペイできるには試合数や芝問題などかなりの改善が必要だろうけど)
いつ落ちるかわからない。蛇口の水滴を見つめ続けるは的確な表現で笑えた。
B'zはステージの使用料をちゃんと払っていて税金で優遇されていないだろ。
野球は外野席は立って応援歌歌って応援する席、内野席は座ってビール飲んだりご飯食べながら見る席
表と裏やイニング間っていうON OFFや区分がハッキリしてるんだよな
それはどのスポーツもハッキリしてるのでは？浦和でも立ち見はゴール裏だけですよ。あとはみんなご飯食べてますよ
@@fh3602
昨日の ルヴァンカップの国立競技場で飯食ってる奴がいないのは確かだよな
@@fh3602
そもそもゴール裏でも飯食えて好きに楽しめるのが理想なんだよね、野球は別に応援団の横で飯食っててもなんなら相手球団のファンが居ても問題ないから
居心地は良く無いから当然自チームの席に座るのがデフォだけど
サッカーって敷居が低いから普及したのに見る奴が高尚なものだと思い込んでる地獄
見る側だけでなく運営側もそう思ってるからなあ
野球よりもサッカーが高尚だと
だから野球はショービジネスだけどサッカーは文化なんて言葉が出てくる
ヨーロッパではサッカーは治安悪い地域の労働者階級のスポーツという扱いだからね〜〜ヨーロッパの真似するにしても、せめて人を選べよと…ww
@@nn-hj3yd 勝つためなら積極的に審判を騙し、相手をケガさせるのもOKというスポーツマンシップの欠片も無い競技だし、応援する方も緩衝地帯を設けないと暴力沙汰が起きても当然と言う、知性も理性も道徳心も無い連中だからな。サッカーと言うのは、社会に害をもたらす連中を集めるゴキブリホイホイみたいなものだな。
本来気軽に始められるのがメリット何だが、崇拝者が敷居を上げている現状。
サッカーなんて下級貧民のスポーツのはずなのに何でこうも贅沢なスタジアムを使っているのか(しかも3球団除き税金で)
当時、プロ野球は巨人と阪神が人気、あとは大したことなく特にパリーグはひどかったから当時Jリーグの方がオシャレいう感じはあった。
でもプロ野球さ再編問題もありファンもいい方に変わったのにJリーグはどんどん悪くなって、現在にいたってると思う
悪くなってるというのは 印象操作で30年間ずっと低成長を続けているだろう
@@アカサ-j7o
（誤）低成長 （正） 税金を抜いたら大赤字の粉飾まがいのプロスポーツ
一昔前のエンロン事件をよく勉強しましょうね、お子様じゃないのなら
それとも、お子様すぎて、経済事件の話が理解できないのかな？
ヨーロッパから見たら個別のクラブに価値はなくて、有望な若手を育成してくれて安価で供給してくれるリーグしかないよ
ほんとそれですね
昇降格制度も下位チームを草刈り場にするためとしか思えないです
まあ日本サッカーのトップの目標はワールドカップ優勝なので、いくらJリーグから有望な人材を引き抜かれようと代表にとってレベルアップになればむしろ推奨してるんじゃないでしょうか。
雪国のことをまるで無視した秋春制なんかまさにそれ
@@taros-h9z様
これを機にサッカーを
捨て体育館で出来る
競技に乗り換えれば
良いと思います!
北海道全土 東北地方は
その方が良いと思います!
海外移籍の敷居も低いからその内高校生の有望選手も奪われるだろうな
どうせJクラブに入っても契約金も少ないし、それなら海外で経験積んだ方がマシだと選手も考えるだろう
Jリーグが出来て人気爆発の時に二宮清純？だと思うが、野球は間延びのスポーツだとか言うてたのに、すぐイチロー選手が登場し振り子打法で席巻した時に手のひら返しだったのは忘れんぞ
Jリーグ発足当時は「これからはサッカーの時代」みたいな台詞がTV各局煽ってましたが
どうも「マスコミに作られた偽りのブーム」みたいな感じがプンプンしてて
暫く静観してましたが案の定、数年でJリーグなんて見向きもされなくなりましたね。
「ほらやっぱりね」って感じ。
30年間 低成長を続けたのは 評価するべきだろうな
@@アカサ-j7o
歪んだ成長してるから評価に値しないね
@@Nexus-MAX それってあなたの感想ですよね
@@アカサ-j7o
散々税金を使った挙句、30年経っても大して成長してない時点で論外なのでは？
@@アカサ-j7o
それしか言えんくなったか永田稔w
まあ、入場者数の推移とクラブ数の増加を比較したら歪んだ成長してるんだけどな。どうせ見ないフリだろうけどw
Jリーグ開幕時に新世代だった4.50代の人たちが今だにその時の感覚で「今の若者は野球なんて〜」って若者を語ってるのをXでよく見かけますね。
鉄道での嘘つく人ってまだいたんですね。そんなの鉄道オタクにすぐバレるって過去にもあったのに学習能力ないんですかね？
興行としてのプロ野球は成功していても競技としての野球は競技者が激減しているから関係者も危機感を持っている。
@@アカサ-j7o
サッカーは競技者どころか人口が減る一方の地方にもクラブ作って、只でさえ少ない客を奪い合ってるからね
危機感持たないとなんだけど、税金補填あるからそこまで深刻に捉えてないのが。。。
ありがとうございます！
shohachiさん、ありがとうございます！！！
まぁ、根はもっと深くて。その昔は本当に、本当にサッカーは人気が無かった。リーグ戦に客は皆無、代表は弱小で一般的話題もなし。トヨタカップと天皇杯決勝だけが客が入るコンテンツだった。その隠れキリシタンみたいな時代を経たことへの怨念そのものが、サッカーファンが野球を始め他人気スポーツ全てにヘイトをぶちまける要因だ。なので、このヘイトは年配のサッカーファンほど強く深くしつこく攻撃的。
ちげーよ
サッカーサイト見てみろ
サッカーと野球や大谷で対立煽りしてるやつがいっぱいいる
一方で俺が軽く見た感じだと野球サイトでそんなコメントは見つからなかった
野球ファンがやってるかは分からんけど対立煽りをしてるやつがいる
同感だね
釜本氏の登場で多少隆盛の余地があっても失敗した経緯など語る余地もありそうだよね
高校サッカーが一番目立っていた部分もコンプレックスをこじらせる要素だった気がする
そして、「世界が」などという比較論を持ち出して、自らを称揚する必然性が出てきたけどがそれが国内で通じないので相手をサゲる方向でしか行動できなかった現状も根本的には「相対比較」でしか競技を評価できなかった幼稚性に集約できるだろうね
でも、思うんだけど、サッカーという競技は根本的に相手をサゲるという反スポーツマンシップな行為を否定しない文化土壌がある。シミュレーションや遅延行為などの反スポーツマンシップが顕在化している競技としてサッカーは一番先鋭的だろう。そういう競技性の土壌からして「相手をサゲる」というマインドに対する抵抗感はない、とも言える
同じような道程を歩んでるラグビーは他者へのヘイトを向ける余地も余裕もないし、”相手をサゲ”なんて精神性を発揮する文化性はない。
行き着くに、このサッカー特有の”相手をサゲ”とする地位争いへの過剰な意識は行政との関係にも反映されていると思う
出資者に対するサッカーの姿勢は主従関係に近い認識を見出せることも彼らのマインドの根底にあると思う
@@真実を求める サカ豚さんちーっす
@@真実を求める
ここの管理人もね
@@モヒカン太郎-e5n
妄想 ご苦労様
当時視てたけど｢Music Journal｣って番組自体が｢カノッサの屈辱｣かぶれな何かに当てはめたい理屈っぽい能書き垂れな糞番組だったので誰も納得する理論は皆無だったと思うよ。
そもそも音楽番組なのに全然曲流れないんだもん。まぁ､Jリーグなんて今更どうでもいいよ。
Jリーグは発足から2年間は凄まじかったよコンビニの商品4割くらいJリーグ何とかだった野菜とか果物もＪマークついてたな
職場も2分されてたすぐに飽きられてたけど
野球好きでは有るが他競技も熱く観れるのがスポーツの力だと思うラグビーの競い合い等は本当に胸が熱くなります他競技その物を批判するのは文化を否定するに等しいですサッカーではなくJリーグが批判されているのです
Jリーグ出来たのが中学生のおっさんだけど、マジでJリーグ叩きなんか全く記憶に無い。
いつ？どこで？どの様に？
チームが潰れた時も、特に経営批判すら無かったけど。
少なくとも、日韓W杯まではサッカー叩きはなかったですよ。
ジーコ〜ザック時代の代表が大失敗して、岡ちゃんがリアリズム志向を打ち出したあたりからサッカー人気に翳りが出たように見えます
国内リーグの話してんのに、都合が悪くなると世界ではー！FIFAがー！だもんな。
インスタフォロワー数も、大谷vs各スポーツの外国人選手とかで、日本人サッカー選手を出さないところが泣けてきますw
これなんですよね…
サッカーと言う競技に罪無し
世界的にメジャースポーツであるのはそう
国内リーグの運営体質の功罪を
指摘してるのに、的外れな言葉が
返ってくるパターンが多数
性格の良い美人がモテてるからと言って、性格の悪いブスまでモテる訳じゃないだろ、Ｊリーグさんや。
なお競技人口で言うとバレーボール、バスケットボール、卓球、クリケットに次ぐ5位なんだけどなぁ。
この前アメリカと日本の話してるのに急に「世界ではー！」って言ってきて話の通じなさにびっくりした。サッカーファンは世界コンプレックスが強いんだろうな。出羽守が多そう。
最近はコンビニ業界もJリーグを見限ったのか販促キャンペーンの相手をBリーグやVリーグにしだしたよね
陸上は金にならない
金にならない方が、税金を吸い取り続けるより何千倍もマシでしょ。
陸上が本当に金になるかならないかは来年の国立での世界陸上をみればわかると思う。世界陸上には成功してほしい。
まさに日本シリーズ観ながら見てます😊横浜の勢い凄すぎ🎉
サッカーだと間があまり無いのでながら観に向かないのが痛いですね😮
まあ野球が本当に価値を再確認するのは2000年代からだしな
それまでは野球関係者もNPBの価値を分かってなかった
B'zに失礼。
フジテレビはこのままNPB、ドジャース、大谷翔平から嫌われた上に、ウェブトゥーンと傷を舐めあって視聴者から見放されていけよ。
2004年のストの時も「Jリーグは黒字なのに」という報道がありました
今思うと笑ってしまいますね
ラスト、Ｂ’ｚに対して謝らないといけないのはサッカー界じゃなくてフジテレビだと思う
まあ、最近別件とはいえNPBに鉄槌うけたし
地上波の影響力が低下しているんでしょうね。四半世紀前ならNPBの対応はあり得ませんでしたね。
30年以上ずっとB'zのファンです
こんな、反吐が出るほど不愉快な番組がかつてあったんですね……消えててくれてよかった……自分の大好きなものを、他所を攻撃する材料にされるなんてたまったものじゃねぇや
あと、すっげぇ細かいことなんで気になさらなくてもいいんですけど、B'zのイントネーションは手芸用品のビーズとかと同じなので、ちょっと違います
京都サンガの例のサポーターは本当に何様だ！と思うばかり。寧ろ、こういう酒を飲んでゆったりと楽しむ方はサッカー好きになる可能性があるのに粗末にしてるんだもんね
あと個人的には私はJのサポーターではない。ただのお金を払って観戦してる客。本当のサポーターってJクラブを支えてる企業だと思うんだけどね
大島さんのJリーグ叩きって言葉を見て『？』です。
フリューゲルスの悲劇はまだ覚えてます・・・
野球ファンは近鉄をまだ覚えてる方が多いし悲劇として危機感を通してのセパ12球団それぞれが地域密着をしてる姿こそ今のサッカー界は見習うべきだよ
あとJ3最下位のグルージャも無事Jから卒業し来年からJFLだけど、そこのチームは果たしてスタジアム問題はどうなるのか？
J3の半数以上がライセンスの観客数基準以下の現状でJ2だって客なんて来ない
こんな状態でチーム数を自慢したところでまったくすごいなんて思わない
サッカーファンがチーム数の多さを自慢してますけどあなたたちは集客が全く来なくて、債務超過が酷くて、4年連続大赤字のチームもあって、ある所では場面転換を全額他のスポーツチームに払っていただくようなチームが多数あることは何とも思わないんですかね
Jは公金問題もそうだけど、経営も心配した方が良い。
サッカーファンの中にはJFL降格だとクラブの経営危機なんて言ってる方いますけど今のJ2J3の半数が経営危機なのにJ4なんてできたら破産するわ
近鉄は国政につきあわされて電鉄本社ボロボロ
近鉄球団は球団が別に欲しくない大阪市が勝手に作った大阪ドームに無理やり移転させられて球団経営ズタボロ、花園公営への本拠地移転と藤井寺取り壊しもできなくなり(大阪ドームは1軍試合でしか使えず練習や2軍用に藤井寺を残さなければいけなかった)計画白紙&大阪ドームの莫大な使用料
近鉄に恨み節の一つも言いたいところだがむしろあそこまでよく頑張ったとねぎらいの言葉をかけてあげたい。
フリューゲルスにしてもバブル崩壊でサッカーどころじゃなくなった佐藤工業が退いてからなんとか頑張ろうとしていたANAには本来よく頑張ったありがとうと拍手を送るべき。