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Une question : pourquoi parle-t-on de mercenaires ? Il semblerait que Wagner se comporte comme des soldats Russes à part entière. Ils sont russes, sont employés par la Russie. Normalement un mercenaire peut passer d'un camp à l'autre en fonction du plus offrant, je n'ai pas l'impression que ce soit le cas. Evidemment la Russie à tout intérêt à ne pas parler d'eux comme de soldats mais n'est-ce pas jouer à leur jeu de communication que de parler de mercenaire ?
Votre enquête n'est pas intéressante parce-que pas objective. Vous êtes des médias à charge contre la Russie et je me demande souvent si le peuple russe disparaît qu'allez-vous gagner ? Pourquoi vous faire tant de mal ? La Russie et les Russes ne disparaîtront jamais de l'humanité. Parlez nous un peu des crimes de la colonisation. Parlez nous un peu du néocolonialisme. Vous n'avez pas ce courage sinon votre pays va vous couper les financements
Saviez-vous des soldats français ont violé des enfants ; filles et garçons Centrafricains et que la france a trouvé normal de les juger en France une fois en France , dossier classé sans suite jusqu’à ce jours !
En fait que nous apprend le document du Monde? Je vous invite à le réécouter avec un esprit critique, et de façon impartiale. On nous parle d'un document qui listerait les activités répréhensibles de Wagner en Centrafrique. Alors que le Monde voudrait dévoiler les "nombreuses" transgressions des agents de wagner, il ne nous parle que d'un seul cas de torture ; 1! On s'attendait à ce que le monde nous énumère au moins un dizaine. Et les photos qu'on nous montre!?! Pas du tout claire, et on voit la main mutilée prise en photo en contre jour, à une porte ou fenêtre. Si vous prenez plaisir à torturer quelqu'un, est-ce ainsi que vous photographiez le résultat ? On nous dit que les agents de wagner sont "livrés à eux-mêmes, sans commandement ni discipline"; la preuve fournie par le Monde? Le cas de 2 agents qui auraient bu de l'éthanol dilué: DEUX agents pas une compagnie mais 2 personnes ! 2 agents sur 1400! Soit 0,14% 😂 Pour démontrer que le groupe se livre à des activités illicites on nous dit qu'une fois, ils étaient tombés dans une embuscade. Vraiment je n'ai pas compris : ce n'est pas wagner qui a tendu une embuscade à des villageois mais c'est wagner qui est tombé dans une embuscade; en quoi cela prouve que wagner se livre à des activités illicites ?🤔 On nous dit aussi que "le nom des agents en dit long sur leur réelles missions en Centrafrique"; cela sous-entend qu'on va nous informer des trafics qu'ils font, des crimes qu'ils commettent. Mais tout ce qu'on nous dit, c'est que ces agents ont des noms de code (ce qu'on rencontre dans toutes les armées), qu'on a retrouvé deux de ces agents qui ont commandé en Centrafrique puis en Ukraine. C'est tout. En quoi est-ce illicite qu'un officier commande une unité dans un pays dans un autre? Et puis, comment se fait-il qu'un document interne à wagner parle de lui-même en disant "ils" et non pas "nous" ? Bref, un document qui ne prouve absolument rien! On s'attendait à une enquête qui évoque DES tortures, DES viols, DES cargaisons d'or exportées... Mais rien de rien. C'est juste un document de propagande destiné à faire croire quelque chose qui a aucun moment a été démonté. Seuls ceux qui sont anti Russie y verront une preuve contre la Russie.
@@kingdav5794 Ça reste des journalistes, pas une équipe de police ayant des agents en Centre Afrique pour espionner Wagner. Vos attentes sont peut-être unpeu trop élevées
@@PG-3462 non! Ils disent avoir un document interne à wagner et c'est de ce document qu'ils auraient tiré des preuves contre wagner. Et moi je ne fais que commenter ce qu'ils ont dit. Si quelqu'un dit avoir un document venant de X (soupçonné de trafic par exemple) qui prouve sa culpabilité, on s'attend à y trouver des preuves. Mais si tout ce que que ledit document dit c'est que X a un surnom, qu'il aime boire du vin, qu'il a 3 maîtresses, quelle conclusion en tirez vous? Vous voyez en cela la preuve de sa culpabilité ? Moi je n'en vois aucune Mais vous avez raison : ce sont des "journalistes", le genre qu'on voit aujourd'hui, racontant des mensonges, cherchant le buzz au lieu de la vérité
C'est impressionant comment vous arrivez à avoir toujours accès à des infos super sensilbles et la qualité avec laquelle vous présentez vos résultats, gros big up à vous la team !
Merci pour ce travail rigoureux et sourcé. Pas comme les accusations incessantes contre la France qui ne reposent littéralement sur rien... Malheureusement au yeux de beaucoup d'Africains, la propagande Russe et Chinoise est plus convaincante que la réalité. En même temps quoi de plus simple que d'accuser en permanence l'ancien colonisateur... Oui, la France n'est pas exempte de reproches et a eu à une époque les mains particulièrement sales, mais elle n'est pas responsable de tous les maux qui lui sont attribués aujourd'hui.
C'est à fois malsain, irresponsable et insultant de faire croire que les africains ne savent pas identifier ceux qui sont en partie responsables de leurs malheurs. Ils n'ont pas attendu la Chine et la Russie pour le savoir. Ils le savent depuis toujours. La seule différence, c'est que les chinois et les russes qui ne sont pas forcément des philanthropes ne s'érigent pas en donneurs de leçons pour leur imposer leurs desiderata. Et en plus, leurs actions de développement sont bien plus visibles. Merci.
Tu t'attendais à quoi de la part du journal le Monde concernant la Russie ou la Chine en Afrique et ailleurs ???!! Nous ne sommes pas surpris par ce genre de documentaire, c'est la énième fois pour changer les opinions africaines sur la Russie. C'est un échec total comme la contre offensive Ukrainienne.
En fait que nous apprend le document du Monde? Je vous invite à le réécouter avec un esprit critique, et de façon impartiale. On nous parle d'un document qui listerait les activités répréhensibles de Wagner en Centrafrique. Alors que le Monde voudrait dévoiler les "nombreuses" transgressions des agents de wagner, il ne nous parle que d'un seul cas de torture ; 1! On s'attendait à ce que le monde nous énumère au moins un dizaine. Et les photos qu'on nous montre!?! Pas du tout claire, et on voit la main mutilée prise en photo en contre jour, à une porte ou fenêtre. Si vous prenez plaisir à torturer quelqu'un, est-ce ainsi que vous photographiez le résultat ? On nous dit que les agents de wagner sont "livrés à eux-mêmes, sans commandement ni discipline"; la preuve fournie par le Monde? Le cas de 2 agents qui auraient bu de l'éthanol dilué: DEUX agents pas une compagnie mais 2 personnes ! 2 agents sur 1400! Soit 0,14% 😂 Pour démontrer que le groupe se livre à des activités illicites on nous dit qu'une fois, ils étaient tombés dans une embuscade. Vraiment je n'ai pas compris : ce n'est pas wagner qui a tendu une embuscade à des villageois mais c'est wagner qui est tombé dans une embuscade; en quoi cela prouve que wagner se livre à des activités illicites ?🤔 On nous dit aussi que "le nom des agents en dit long sur leur réelles missions en Centrafrique"; cela sous-entend qu'on va nous informer des trafics qu'ils font, des crimes qu'ils commettent. Mais tout ce qu'on nous dit, c'est que ces agents ont des noms de code (ce qu'on rencontre dans toutes les armées), qu'on a retrouvé deux de ces agents qui ont commandé en Centrafrique puis en Ukraine. C'est tout. En quoi est-ce illicite qu'un officier commande une unité dans un pays dans un autre? Et puis, comment se fait-il qu'un document interne à wagner parle de lui-même en disant "ils" et non pas "nous" ? Bref, un document qui ne prouve absolument rien! On s'attendait à une enquête qui évoque DES tortures, DES viols, DES cargaisons d'or exportées... Mais rien de rien. C'est juste un document de propagande destiné à faire croire quelque chose qui a aucun moment a été démonté. Seuls ceux qui sont anti Russie y verront une preuve contre la Russie.
@@kingdav5794 désolé de ne pas pouvoir faire une réponse aussi contruite que la votre, faute de temps je dois m'en tenir à un contrargument principal: la chose la plus importante à dégager de cette analyse est double. D'un côté, on a la mise de la Russie devant ses contradictions, et de l'autre via le système des rapports une preuve que ces actes sont à la fois instituionalisés dans le mode de fonctionnement de Wagner en Centrafrique et ne sortent pas de l'ordinaire... Le fait de n'avoir eu aussi peu de rapports sous la main n'est pas choquant malheureusement au vu de la difficulté de pouvoir les faire sortir de Wagner - et même si les actes de torture, etc sont monnaie courante on peut difficilement s'attendre à ce qu'ils soient plus représentés que les autres opérations de routines "inintéressante" détaillées dans ces rapports Il y a une valeur énorme à montrer qu'une chose est arrivée au moins une fois (pillages, torture, transfert d'armes), et que ça rentrait dans le cadre normal des opérations
@@elpokitolama donc c'est dans le cadre normal de fonctionnement de l'armée française que des soldats français couchent avec des mineures en échange de biscuits ? Parce qu'il y a eu des cas bien documentés (par l'Onu) en Centrafrique.
@@elpokitolama d'autre part, votre contre argumentation est faible car - en quoi est-ce que avoir un nom de code est la preuve qu'un officier se livre à des actes répréhensibles ? Parce que c'est ce que le Monde nous a dit - en quoi le fait que 2 agents et non un groupe, une compagnie, prennent de l'alcool est la preuve que tout le corps est sans discipline ? Dans toutes les armées il arrive que quelques éléments se soulent: ce n'est pas une signe d'indiscipline généralisée. Et à aucun moment le Monde ne nous a lu une phrase où il est écrit que ces éléments n'ont pas été sanctionnés ! On peut au contraire penser que le fait qu'il y ait un rapport écrit à ce sujet sous-entend qu'il y a eu sanction, sinon pourquoi une unité tiendrait-elle un compte rendu de son indiscipline? Etc.
@@kingdav5794 on te paye cmb pour faire ce que tu fais? Frenchement ca vaut pas la peine tu es dans le deni, repose toi et va bronzer un coup car la t'ecris des paragraphes pour te ridiculiser, personne ne prend en srx... je te conseille de couper la tv russe aussi c'est pas la meilleure source d'information impartielle hihi
Bgs2404 J'attend avec impatience l'accession à la requête du Mali de montrer ses preuves des méfaits de la France dans le pays. Ca devrait aussi aller dans ce sens. Seulement les colons que vous êtes ont tout prévu. Impossible de vous juger sans votre accord. Pile je gagne face tu perds.. Continues à suivre les infos sans réfléchir, ça te vas bien.
@@Loic69-7 Qui t'as dit que je pleure? Vous êtes tellement désespérés, que vous en êtes à croire sur parole un docu. C'est vrai que ce n'est pas comme s'ils avaient déjà menti. Vous dénigrez vos médias quand ça vous arrange.
Pourquoi la France fait-elle maintenant l'objet d'un profond rejet en Afrique ? Pourquoi la Russie bénéficie-t-elle d'un a priori favorable chez de nombreux Africains ? Il faut aussi se poser ce genre de questions.
Les mensonges de l'OTAN et du Monde battent tous les records _ guerre du Golfe et faux témoignage ("Affaire des couveuses au Koweit) _ plan Fer à cheval pour justifier les bombardements au Kosovo : campagne d'intox issue du gouvernement allemand et largement relayée en France par Le Monde _ Libye _ propagande anti Israélienne antisémite (frôlant parfois l'apologie du terrorisme) _ "Il n'y a pas de nazis en Ukraine" (ou si peu...) Etc (et je ne parle même pas des sujets societaux : c'est la même chose voire pire) Il n'existe pas une personne dotée d'un minimum de culture et d'esprit critique qui prenne au sérieux les médias du style Le Monde (digne héritier de Je Suis Partout), NYT etc Cela ne change rien au fait que pour une fois ce reportage dit la vérité : les crimes de guerre du groupe Wagner sont avérés. Mais Le Monde ne dit la vérité que quand cela l'arrange : même une horloge détraquée indique parfois l'heure juste.
En fait que nous apprend le document du Monde? Je vous invite à le réécouter avec un esprit critique, et de façon impartiale. On nous parle d'un document qui listerait les activités répréhensibles de Wagner en Centrafrique. Alors que le Monde voudrait dévoiler les "nombreuses" transgressions des agents de wagner, il ne nous parle que d'un seul cas de torture ; 1! On s'attendait à ce que le monde nous énumère au moins un dizaine. Et les photos qu'on nous montre!?! Pas du tout claire, et on voit la main mutilée prise en photo en contre jour, à une porte ou fenêtre. Si vous prenez plaisir à torturer quelqu'un, est-ce ainsi que vous photographiez le résultat ? On nous dit que les agents de wagner sont "livrés à eux-mêmes, sans commandement ni discipline"; la preuve fournie par le Monde? Le cas de 2 agents qui auraient bu de l'éthanol dilué: DEUX agents pas une compagnie mais 2 personnes ! 2 agents sur 1400! Soit 0,14% 😂 Pour démontrer que le groupe se livre à des activités illicites on nous dit qu'une fois, ils étaient tombés dans une embuscade. Vraiment je n'ai pas compris : ce n'est pas wagner qui a tendu une embuscade à des villageois mais c'est wagner qui est tombé dans une embuscade; en quoi cela prouve que wagner se livre à des activités illicites ?🤔 On nous dit aussi que "le nom des agents en dit long sur leur réelles missions en Centrafrique"; cela sous-entend qu'on va nous informer des trafics qu'ils font, des crimes qu'ils commettent. Mais tout ce qu'on nous dit, c'est que ces agents ont des noms de code (ce qu'on rencontre dans toutes les armées), qu'on a retrouvé deux de ces agents qui ont commandé en Centrafrique puis en Ukraine. C'est tout. En quoi est-ce illicite qu'un officier commande une unité dans un pays dans un autre? Et puis, comment se fait-il qu'un document interne à wagner parle de lui-même en disant "ils" et non pas "nous" ? Bref, un document qui ne prouve absolument rien! On s'attendait à une enquête qui évoque DES tortures, DES viols, DES cargaisons d'or exportées... Mais rien de rien. C'est juste un document de propagande destiné à faire croire quelque chose qui a aucun moment a été démonté. Seuls ceux qui sont anti Russie y verront une preuve contre la Russie.
@@kingdav5794 Bah pour commencer, le Monde démontre qu'on ne parle plus d'instructeurs militaires puisqu'ils sont aussi nombreux que les Français à l'époque et mènent des opérations autonomes sur le terrain. Tout cela, en complète contradiction avec les déclaration des autorités russes.
Donc les africains vont regretter des troupes coloniales et d'occupation ? De plus une armée présente de force depuis la colonisation et qui est incompetente au vu de la synthèse de son action quasi nulle contre des terroristes ? Pendant qu'elle fournit des armements de pointe à l'Ukraine aujourd'hui vous savez ce qu'elle a fourni au centre Afrique dans sa guerre anti terroriste ? 1400 kalachnikovs!! C'est pas une blague ! Plus jamais de la France en Centrafrique. Bienvenue à Wagner.
@@frederic6998 ....quant on vient en France c'est juste pour vous piller et niquer vos femmes qui demandent de la grosse teube, vu que la teube de déconstruit wokiste que vous êtes ne leurs convient pas......(trop petite?)🤣🤣🤣🤣 allez petit vermisseaux, black mamba va apprendre à ta femme et à ta fille ce qu'est un homme......
Est-ce qu'il est choquant d'entendre que Vagner torture des terroristes que LeMonde s'empresse de qualifier de "citoyens"? NON Est-ce qu'il est choquant d'entendre que Vagner envoie des blindés et vehicules en tout genre, armes pour combattre les terroristes? NON La Russie est-elle obligée de reconnaitre le degré d'intervention de Vagner en Centre-Afrique dans sa lutte contre les terroristes? NON, c'est une tactique qui doit avoir pour but de tromper les puissances qui financent le terrorisme. ça choque qui? Que des petits mercenaires qui ont des soucis de commandement comme le reconnait LeMonde décident de piller le premier ministre, bien sûr c'est inquiétant, mais c'est des actes isolés, l'histoire regorge d'anecdotes racontant des soldats qui font des actes parfois répréhensibles. De là à dire que ces actes isolés éclipsent l'efficacité de Vagner dans le maintien de la paix, c'est pas sérieux. Votre documentaire respire la propagande anti-russe
Vito J Depuis que Wagner est là, la Centrafrique a retrouvé quasiment la totalité de son territoire. Mais bien sûr, c'est pas du jeu, parce que les méchants russes ne sont pas les gentils français amis des africains. Vous êtes finis, macron va jusqu'à quémander une place au sommet des brics. Pathétique. Vos politiciens je veux bien comprendre. Mais vous, vous n'avez aucune excuse, vous savez qu'ils mentent, ainsi que vos médias.
Les allemands y sont déjà pour des affaires, les anglais pour promouvoir leurs langues, la Russie Wagner et la chine qui vient de livre beaucoup de matériels militaire dont des hélicos des véhicules de combats donc la France à déjà été remplacé et même par ses voisins, le Mali ne s'est pas enfermé dans une relation avec la Russie.
@@ael-brezelour c'est pas difficile informe toi lis les articles et faits des recherches des entreprises canadiennes et allemandes viennent de gagner de gros projet au Mali et les USA propose de formé l'armée malienne, la Russie continue de livré du matériel militaire, le Mali vient de reçevoir de la chine 1000 véhicules blindés de combat et des armes , pour la Centrafrique les États-Unis propose leur service au pays dans la formation et l'envoi de groupe paramilitaires si ils virent Wagner. Tout le monde se bougent autour de l'Afrique l'Inde vient d'inviter tous commandant en chef des armées africaines à une démonstration de ses nouvelles armes pour aider à compenser le manque de matériels des armées africaines, la Turquie finance des projets de constructions au Mali , le Quatar aussi, les anglais ont aussi proposer leur aides.
Aaah ! Les pays africains, des nations qui ne peuvent pas passer 24h sans un Maître puissant. La France ou le Royaume-Uni, les États-Unis, la Russie ou la Chine. Ils pleurent leur asservissement mais célèbrent leurs chaînes...
Je pense que ca ne sert absolument à rien à la france de multiplier des reportages à charge contre Wagner, en fait plus la france fait celà plus ca conforte les africains au rejet de la france en afrique et de continuer à travailler avec Wagner, je le dis en tant que africain. Il y a d'ailleurs une pensée en afrique qui dit que 《 Celui que la france n'aime pas, c'est lui qui est la bonne personne avec qui traviller 》la france ne se rend donc pas compte que elle fait de Wagner la bonne personne avec qui travailler en montrant sa haine contre Wagner.
guerre de propagande c'est affligeant, et tout le monde est la .... a se ruer sur les bout d'infos desservis par des médias qui sont à la coupe de L'AFP...
Pour la première fois, le 28 juin, la Centrafrique réagit aux événements de samedi dernier en Russie. Les autorités centrafricaines espèrent que « tout va rentrer dans l'ordre et [que] les liens de coopération entre Moscou et Bangui vont demeurer comme à l'accoutumée ». Mais elles ajoutent que si les Français et les Américains veulent venir aussi sécuriser le territoire centrafricain, « ils seront les bienvenus » (Sic,,,) Pas sur que les autorités françaises veulent replonger immédiatement dans ce bourbier...
Certes, mais un état peut servir ses intérêts sans avoir besoin d’envoyer des mercenaires incognito pour torturer des locaux et piller les ressources d’un pays pauvre.
@@ghhggtg9335 Quel plaisir de se targuer d’idée humaniste en étant convaincu d’une fenêtre de lecture 🤣, regarde plutôt la maison dans son entièreté et tu comprendras bien plus de choses. Médite sur ces sages paroles avorton
Ce que je comprend avec ces documents c’est qu’il font ce pourquoi on les à payer, comme n’importe qu’elle groupe de mercenaire. Alors à qui la faute ? Les mercenaires ? La Russie ? Ou plutôt les autorités sur place, à moins que…. En faite j’ai de gros soupçons sur la raison qui les pousses à venir en Afrique comme par exemple des occidentaux qui menacent les investissements russes dans la région ? Enfin c’est sûrement mon imagination…
C’est un très beau reportage réalisé par le monde, c’est impossible de nier la présence de Wagner dans beaucoup de pays d’Afrique et de leur implication dans des opérations militaires. Mais pourquoi ne pas parler des gouvernements qui font appel à Wagner ? Je trouve que ce que fait Wagner est affreux, mais les gouvernements qui font appel à des milices privées qui commette des atrocités sur la population dans le seul but de garder leur pouvoir est encore plus affreux. Ce sont les gouvernements qui ont fait appel à ces milices, ce sont les gouvernements qui donnent les richesses de leur pays en échange de l’intervention de ces groupes, ce sont eux qui sont les commanditaires et sont responsables de toutes ces atrocités.
😂😂 Mdrrr voudrait vous nous expliquer comment le plan Diabolique de la France des tuer les présidents africains qui ne sont pas d'accord avec la politique française en Afrique et les dictateur que la France impose au populations africains pour les intérêts Diabolique de la France alors mon cher les Russes ne sont pas parfaite mais la France aussi elle est pure que les Russes donc arrêtez vos hypocrisie de Diaboliser un pays juste parce vous les aimez pas nous connaissons tous les plans Diabolique de la France dans le continent africain
Beaucoup de pays africains se porteraient mieux si les décideurs politiques - ici, dans le cadre capitaliste mondialisée, les privilégiés économiques - avaient un sens du devoir, un sentiment patriote. Ils utilisent facilement le nationalisme le plus empoisonné, le plus agressif, pour manipuler leur concitoyens, mais eux même ne sont conduit que par le gain personnel, ou le gain de classe quand ce n'est pas de clan.
Je pense que ca ne sert absolument à rien à la france de multiplier des reportages à charge contre Wagner, en fait plus la france fait celà plus ca conforte les africains au rejet de la france en afrique et de continuer à travailler avec Wagner, je le dis en tant que africain. Il y a d'ailleurs une pensée en afrique qui dit que 《 Celui que la france n'aime pas, c'est lui qui est la bonne personne avec qui traviller 》la france ne se rend donc pas compte que elle fait de Wagner la bonne personne avec qui travailler en montrant sa haine contre Wagner.
"Celui que la france n'aime pas, c'est lui qui est la bonne personne avec qui traviller" Donc tu confies que vous êtes des imbéciles, c'est ça? Les chinois vous l'ont déjà mis bien profond, aujourd'hui vous avez la haine contre eux, et maintenant vous allez vous faire avoir par les russes. À un moment est-ce que vous méritez pas ce qu'il vous arrive? À un moment vous n'avez pas l'impression d'être des abrutis seulement capable de vous positionner en victimes?
Ah et il faudrait expliquer ça à tous les africains qui tentent de rejoindre la France au péril de leur vie... C'est bizarre non? Puis renseigne toi sur le n niveau de racisme envers les noirs en Russie, on va bien rigoler. One va voir si l'ennemi de la France est votre ennemi. Votre ennemi, c'est votre ignorance et bêtise crasse...
@@Arlibibie racisme en Russie à beaucoup baisser et poutine y est pour beaucoup, la condamnation des groupes raciste et néo nazis qui sont aujourd'hui coté ukrainiens, les étudiants africains sont bien traités et reçoivent des bourses, surtout en Chine où toutes les universités leurs sont ouverts avec les bourses plus élevé que celle des étudiants chinois dans certaines universités, niveau racisme c'est pareil qu'en Europe, c'est africains doivent savoir à quoi s'attendre où qu'ils aillent. Pour rappel au début de la guerre c'est les russes qui ont évacué les africains.
@@Arlibibi La bêtise est clairement tienne car si tu avais juste unpeu d'intelligence tu verrais que l'Afrique c'est environ 1.3 milliards d'habitants et que sur 1.3 milliards d'habitants vous n'avez pas 8% de la population africaine qui débarque chez vous. Lorsque tu regarde la minorité d'africains qui débarque en France comparée au nombre d'habitants en Afrique, tu comprends effectivement que l'écrasante majorité des Africains ne veut pas vivre en France, moi particulièrement je ne veux pas vivre en France, je ne ressens aucun attachement à la France. Tu connais ce qu'on appel le pragmatisme ? Les africains ne travaillent pas avec la Russie parcequ'ils veulent que le racisme anti noirs ( qui existe d'ailleurs dans ton pays aussi ) s'arrête en Russie, pas du tout, entre pays il n'existe pas d'amour que des intérêts, nous africains n'aimons pas particulièrement les Russes, par contre nous voyons nôtre intérêt dans la politique extérieure russe. La Russie en combattant l'otan dans des guerres de proxy, celà fait nos affaires car un otan occupé à combattre la Russie est un otan qui n'aura plus les moyens ni la force de mener des guerres impérialistes en Afrique comme en libye, ou encore en Côte d'Ivoire. Sans oublier le monde multipolaire que nous voulons, la Russie aussi le veut. C'est ça qui nous intéresse pas le racisme anti noir. Vous devez comprendre que nous ne nous rapprochons pas que de la Russie, mais aussi de l'Iran, la Chine, et même la Corée du Nord, nous nous rapprochons de tout pays qui ont la même politique anti-imperlisme que nous.
Aucuns pays se disant amis et venant en Afrique ne le fait pas pur altruisme ou humanité, ils sont tous guidés par des objectifs mercantiles et de pur business souvent basés sur des valeurs et contre valeurs non équitables les prix des marchés étant contrôlés depuis l'extérieur des pays producteurs. C'est ainsi depuis plus de 250 ans et ce n'est pas fini malheureusement pour les habitants de ce continent.
Merci. Vous m'otez les mots de la bouche. Qui peut être assez neu neu pour croire à de l'altruisme quand un pays (quel qu'il soit) vient "proposer" ses services .
@@marc2974 Bien sûr et fort heureusement, après presque 40 ans de présence pro sur le continent, j'ai pu de moi même me faire une idée de la distorsion entre le terrain et ce qui est servit via nos médias.
@@Bigmio22 non.. c’est le gouvernement qui a validé l’entrée des mercenaires sur son territoire..donc qu’ils assume les conséquences..de toutes les façons ils peuvent décider le sort de wagner..si wagner est toujours là ce que le gouvernement est d’accord avec leurs actes..
@@trolllolol5526 C’est pourquoi il n’est pas juste de toujours regarder le mal des autres. La réalité est qu’un nouvel ordre mondial est entrain de voir jour sous vos yeux. Cette époque où les impérialistes ont dominé le monde est entrain de tendre à sa fin.
Peu importe leur couleur et leur accent, les tueurs avec des armes et sans aucun amour particulier pour le pays restent des tueurs avec des armes et sans aucun amour particulier pour le pays. C'est assez dingue que des pays d'Afrique continuent de choisir par qui se faire piller, au lieu de refuser de se faire piller tout court.
Je tiens à remercier ici tous les rigolos qui hurlent à la désinformation, tout en déroulant les mensonges du Kremlin (ça ne serait pas rigolo sinon) : merci de participer au référencement de ce beau reportage qui dénonce des crimes contre l'humanité.
Aucune désinformation ici. Quelques points cependant : - les nombreuses preuves de torture, c'est un gars qui a eu un doigt coupé. C'est pas rien, mais ca ne semble pas être systémique (on nous dit ca des mecs avec des symboles nazis en ukraine en tout cas, que une brebis galeuse ne fait pas le troupeau) - Ces groupes mercenaires à la limite du terrorisme ne sont pas l'apanage de la Russie, il y a par exemple Blackwaters US qui fait exactement la même chose... en gros les opérations que l'armée souhaite faire mais ne peut diplomatiquement pas se permettre. - les vols cités, attention, on est au moins a 250 euros sur la villa du ministre là, chaine hi fi, télévision, tapis de course... lol? Pourquoi ne pas parler du fait que Wagner soit rémunéré en.... pillant/exploitant les mines sur place, ca me semble bien plus problématique vis à vis de la population que de voler un baladeur MP3 et une cuvette de WC... Bref, excellent reportage, mais qui reste trop superficiel, dans un sens comme dans l'autre.
Tous les trolls qui vont changer de sujet pour devier l'attention sur le problème russe, merci d'écrire sous ce message pour faciliter le tri et la lecture.
Merci le monde pour cette reportage claire et bien appuyée . J'espère que vous en ferait de même au Sénégal . Beaucoup de personnes sont mortes durant les derniers manifestations. Certains sont torturés et d'autres arrêtés arbitrairement.
@@diegoc.8518 Sérieux? Parce que c'est vrai que gober un reportage c'est chercher par soi-même. Le nom de troll peut aussi vous être attribué. Vous gobez tout ce que vos médias vous sortent. Tout le monde ment, et les médias ne font pas exception. Ils parlent d'un cambriolage, dans la demeure d'un ministre. Wow ! ça ça mérite la cour internationale. Et que dire de la torture, bien heureusement, la france ne la pratique pas c'est bien connu. C'est un peu léger pour le groupe de terreur qu'on décrit. Tout ça pour nous faire peur. Il n'y a pas eu pire que la france. Quant aux russes, nous ne sommes pas naïfs. D'après vous pourquoi le Mali veut s'unir avec le Burkina et la Guinée? On vous a pas attendu pour savoir ce qui est dans notre intérêt.
Vu l'horreur de Wagner et vu la gentillesse de l'armée Française, LeMonde aurait du se poser une seule question pertinente : Pourquoi le centrafrique préfère ces monstre à nos gentils soldats? On ne nous dirait pas tout? ;)
Comme d'habitude c'est le chef d'état qui décide qui sera dans son pays. L'Elément Français d'Assistance Opérationnelle (EFAO) n'a pas comme mission de protéger le chef d'état, tandis que les mercenaires, pour le compte de Poutine protège le chef d'état de la République Centre Africaine (RCA) en échange qu'il ferme les yeux sur les pillages des ressources et des biens personnels des populations.
@@ael-brezelour "Il est finalement élu président de la République à l'issue du deuxième tour, avec 62,7 % des suffrages " Donc le président fait ce pour quoi il a été élu non? Il fait ce qu'il juge le plus sains pour son peuple. Vous préférez qu'une minorité décide?
@@ledo249 De toute manière, comme en France d'ailleurs, au Mali, c'est un président qui outrepasse sa fonction. Un président à la fonction de présider et non de diriger, et le premier ministre avec son gouvernement doit diriger le pays en concertation avec ses ministres. Un président qui dirige le gouvernement de son pays est pratiquement comme un roi absolutiste. En se faisant chef du gouvernement, il concentre les pouvoirs législatifs (il peut faire annuler une décision parlementaire) , exécutif (il commande le gouvernement) et judiciaire (il nomme les procureurs). Le souverain gouverne ainsi sans aucun contrôle. Des contre-pouvoirs peuvent exister, mais le souverain a le droit de les contourner.
Le jour ou les centrafricains vont vouloir chassé les russes je serais à leur coté. Actuellement il faut faire un sondage sur vos propres actions en Afrique depuis les indépendances.
En tout cas ce n'est plus Celui de la France qui va devoir payer les ressources comptant comme tout le monde. Fini le temps de la gratuité et de l'occupation perpétuelle. On peut quand même comprendre l'aigreur et l'esprit revanchard dans ce reportage. Comme si la présence séculaire du colon français dans ces pays était sous l'auspice du philanthropisme.
😂😂😂. La France dans ses goumins. Je ne perds pas mon temps ici. J'ai un long passé coloniale avec la France et ses mercenaires à régler ensuite on ça voir pour nos futures ennemis
Quand il s'agit de la Russie et de Wagner, ils ont même les moindre informations, mais quand il s'agit de l'occident silence total, ce sont des "anges", vous pensez que quand nous vous écoutons, nous "avalons" tout ce que vous dites, cependant quitter ce continent est inadmissible, c'est pourquoi certaines de vos stations sont suspendues dans certains pays
Dites moi le pays qui a regretté votre départ de l'Algerie, en passant par le Rwanda et la Centrafrique 😂😂😂 personnes ça risque pas d'arriver bientôt il faut entendre le processus partout où votre armée d'occupation reside
Si l'armée française est incompetente et ne fournit aucun résultat après des décennies de présence, sa présence devient injustifiée donc elle n'a plus aucune raison de rester. Surtout qu'il y a plus affaire pour sauver l'Ukraine, ils peuvent donc aisément s'y diriger s'ils sont si courageux.
@@ludomel7706 Je suis d'accord avec vous, mais avec mes dernières affaires de détournement ou corruption delà macronie, on peut pas dire que l'on soient exemplaires !
Infos à prendre avec des pincettes. Seul ceux qui l'on vécu peuvent donner des infos vraies et incontestables. l'armée française a bombardé des ivoiriens civiles en cote d'ivoire en 2004 et les politiques françaises l'on nié. Avec l'expérience ivoirienne et les infos qui sortaient, moi je me méfient de toutes infos des Mediaş françaises privés comme publiques. Les Russes ne sont pas des anges mais je les préfèrent à la France.
Certains idiots confondent souvent trolls et personnes faisant preuve d'esprit critique. Ça leur permet de rationnaliser le fait que tout le monde ne gobe pas le narratif mainstream et de rester dans le deni.
@@patrice6923 Vous avez tout à fait raison . Là en l'occurrence c'est bien d'une sortie de Troll Prigojiniens dont il est question . Il ne faudrait pas non plus faire accroire que sous prétexte d'une éventuelle "confusion" , qu'il n'y aurait aucun Troll qui ne propage son narratif mainstream validé par Mr Poutine , n'est ce pas ?!
Comment faites-vous pour choper tous ces documents ? (d'ailleurs ça serait bien de les rendre public comme ça nous aussi on peut les voir et scroller à travers toutes les infos qui rentrent pas sS une vidéo de 10min)
@@FranckMoineau-hh8ss Oui c'était pas beau et la France & Allemagne n'ont pas suivi. Une fois qu'on a dit ça, que pensez vous des mensonges russes en RCA tout de suite maintenant?
@@albertjean3579 Il n'ya aucun mensonge Russe en RCA puisque le mandat des Russes est d'ordre sécuritaire, on voit bien que les attaques de rebelles ont cessé vu que la France n'est plus sur place pour les entretenir. La France crois que l'Afrique est sa propriété, l'Afrique lui appartient les nombreux coups d'état sur le continent africain avec mort des chefs d'état est le fruit de la France aujourd'hui les Russes changent la donne et elle crie sur tout les toits avec ses nombreux médias qui n'ont qu'une seul vision et un objectif commun décrédibiliser tout ce qui est Russes. Les fiches présentées comme preuves c'est une manipulation des médias occidentaux... On a pas besoin d'être un génie pour comprendre que le bloc occidentale utilise tout les moyens pour contenir les Russes et s'ériger maître du Monde.
Ok Nelson. Tu devrais commencer par apprendre le russe et arrêter de parler français. Et éviter tes emojis pathétique de mec qui rigole alors que tu vis dans le 184e pays le plus pauvre... sur 191 😅🤣😂🥵 Si tu crois que la Russie en a quelque chose à foutre que tu sois pauvre, t'es vraiment pas très futé mon pauvre Nelson.
@@Arlibibi on parle la langue qu'on veut l'apprenti colon tu ne nous 'imposes rien ok tu te prends pour qui? Et puis ce n'est pas nos pays qui financent les programmes pour sauvegarder coûte que coute l'utilisation d'une langue étrangère exemple la francophonie, et c'est sur la table on veut tous se débarrasser de ta langue dans nos systèmes
@@Arlibibic'est sur que le français c'est pas l'avenir, les rwandais les tunisiens les algériens et d'autres eux tous francophones sont passés à l'anglais plus international, le Gabon et le Togo aussi beaucoup de pays francophones et lusophones aussi y réfléchissent et c'est inéluctable, le français va disparaitre au profit de l'anglais.
@@LegendMobile-yt7gh Et qu'est ce que j'en ai à foutre de savoir quelle langue ils vont parler dans le 184e pays le plus pauvre du monde? Hein? Ah ils ont choisi l'anglais. La langue de l'empire quoi... Et pourquoi pas le russe, hein? C'est étonnant ça.
Aucun besoin de documents. Si on veut la vérité il suffit de prendre tout le contraire de leurs déclarations publique... Et sur tout les sujets ou presque....
Occupez vous de vrais mercenaires comme Mozart kraken azov!!!! Occupez vous des mercenaires occidentaux qui combattent illégalement ! Ce n est pas du journaliste mais de la propagande !!!!
Votre pleurniche est pathétique. Les militaires qui vont sur un théâtre d'opérations ne sont t'ils pas conscients du risque d'y rester ? À croire que la mort d'un soldat français justifie présence de son armée ad vitam eternam en Afrique. Surtout avec un bilan nul après 10 ans de présence à ne rien foutre. Direction l'Ukraine où ils seront plus utiles. Surtout que le bilan est nul après 10 ans à ne rien foutre
Belle vidéo. Si seulement vous faisiez le même travail dans l'autre sens... sur blackwater... sur le sabotage des gazoducs par exemple... sur la guerre au Yémen... Sur le financement des Talibans ... Sur les effectifs et armements présent dans les bases US en Europe...
Exact mais il s'agit de faits anciens. La France a probablement appris du passé. Visiblement les russes n'ont pas encore compris que ce vieux monde devait dégager.
@@YamMar-cc4cw c'est passé et qui a été condamnée, la politique française et ses sbires doivent dégager de ce continent et on mettra tout en œuvre pour ça fini les hypocresies
@@YamMar-cc4cw pourtant les Russe nous ont aidés pour les indépendances. C'est très facile de dire c'est des faits anciens, tu ne te rends pas compte de l'impact que cela a causé et continue à causé en Afrique(francophone) pour ne parlé que de nous tu ne connais pas la réalité des actes que la France pose en ce moment en Afrique via ces réseaux ou autres. Je te 1 exemple la guerre du Biafra provoqué, soutenu par la France, a des répercussions jusqu'aujourd'hui. Comme on dit si tu veux écrire un avenir commence par apprendre l'histoire donc il faut arrêter avec on a changer on est plus comme ça, a tiens la Libye🤔 c'est pas si ancien. J'ai plein d'autres exemples comme ca, mais on peut y passer la journée. Tu ne maîtrise pas la réalité de la France Afrique, je ne me targue pas de la maîtriser mais je la vie. Oui les Russes ne seront pas nos sauveur mais eux on le mérite d'etre pragmatique et pas hypocrite, double standard et j'en passe.
@@YamMar-cc4cw remplacer par d'autres blanc? Parceque quand la Russie est venue elle a forcé quel africain à signer des accords et elle a mis qui dans le travail forcé mais vous êtes méprisant et arrogant on fait des affaires avec la Russie, la Chine avec qui on veut de préférence avec ceux qui veulent nous donner du respect, le reste dégager de là on a rien à faire avec vous, L'Afrique n'est pas le seul continent
![[UNCUT] เก็บ "สจ.โต้ง" เอี่ยวมาเฟีย รู้ตัวคนบงการ ก่อนสั่งลั่นไก I คนดังนั่งเคลียร์ I 13 ธ.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/o-J_p62D40w/mqdefault.jpg)
Bonjour à tous, on espère que cette nouvelle enquête vous intéressera !
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Une question : pourquoi parle-t-on de mercenaires ? Il semblerait que Wagner se comporte comme des soldats Russes à part entière. Ils sont russes, sont employés par la Russie. Normalement un mercenaire peut passer d'un camp à l'autre en fonction du plus offrant, je n'ai pas l'impression que ce soit le cas. Evidemment la Russie à tout intérêt à ne pas parler d'eux comme de soldats mais n'est-ce pas jouer à leur jeu de communication que de parler de mercenaire ?
Votre enquête n'est pas intéressante parce-que pas objective. Vous êtes des médias à charge contre la Russie et je me demande souvent si le peuple russe disparaît qu'allez-vous gagner ?
Pourquoi vous faire tant de mal ?
La Russie et les Russes ne disparaîtront jamais de l'humanité.
Parlez nous un peu des crimes de la colonisation.
Parlez nous un peu du néocolonialisme.
Vous n'avez pas ce courage sinon votre pays va vous couper les financements
@@abadanarcisse9044 Pleure mon petit bot du nabot de l'oural
Bob denard
@@abadanarcisse9044 exact
Merci Le Monde de proposer encore et toujours des enquêtes de qualités.
Saviez-vous des soldats français ont violé des enfants ; filles et garçons Centrafricains et que la france a trouvé normal de les juger en France une fois en France , dossier classé sans suite jusqu’à ce jours !
En fait que nous apprend le document du Monde?
Je vous invite à le réécouter avec un esprit critique, et de façon impartiale.
On nous parle d'un document qui listerait les activités répréhensibles de Wagner en Centrafrique. Alors que le Monde voudrait dévoiler les "nombreuses" transgressions des agents de wagner, il ne nous parle que d'un seul cas de torture ; 1! On s'attendait à ce que le monde nous énumère au moins un dizaine. Et les photos qu'on nous montre!?! Pas du tout claire, et on voit la main mutilée prise en photo en contre jour, à une porte ou fenêtre. Si vous prenez plaisir à torturer quelqu'un, est-ce ainsi que vous photographiez le résultat ?
On nous dit que les agents de wagner sont "livrés à eux-mêmes, sans commandement ni discipline"; la preuve fournie par le Monde? Le cas de 2 agents qui auraient bu de l'éthanol dilué: DEUX agents pas une compagnie mais 2 personnes ! 2 agents sur 1400! Soit 0,14% 😂
Pour démontrer que le groupe se livre à des activités illicites on nous dit qu'une fois, ils étaient tombés dans une embuscade. Vraiment je n'ai pas compris : ce n'est pas wagner qui a tendu une embuscade à des villageois mais c'est wagner qui est tombé dans une embuscade; en quoi cela prouve que wagner se livre à des activités illicites ?🤔
On nous dit aussi que "le nom des agents en dit long sur leur réelles missions en Centrafrique"; cela sous-entend qu'on va nous informer des trafics qu'ils font, des crimes qu'ils commettent. Mais tout ce qu'on nous dit, c'est que ces agents ont des noms de code (ce qu'on rencontre dans toutes les armées), qu'on a retrouvé deux de ces agents qui ont commandé en Centrafrique puis en Ukraine. C'est tout. En quoi est-ce illicite qu'un officier commande une unité dans un pays dans un autre?
Et puis, comment se fait-il qu'un document interne à wagner parle de lui-même en disant "ils" et non pas "nous" ?
Bref, un document qui ne prouve absolument rien! On s'attendait à une enquête qui évoque DES tortures, DES viols, DES cargaisons d'or exportées... Mais rien de rien.
C'est juste un document de propagande destiné à faire croire quelque chose qui a aucun moment a été démonté. Seuls ceux qui sont anti Russie y verront une preuve contre la Russie.
@@kingdav5794 Ça reste des journalistes, pas une équipe de police ayant des agents en Centre Afrique pour espionner Wagner. Vos attentes sont peut-être unpeu trop élevées
@@kingdav5794 Tien, un boot Russe passe par ici...
@@PG-3462 non! Ils disent avoir un document interne à wagner et c'est de ce document qu'ils auraient tiré des preuves contre wagner. Et moi je ne fais que commenter ce qu'ils ont dit.
Si quelqu'un dit avoir un document venant de X (soupçonné de trafic par exemple) qui prouve sa culpabilité, on s'attend à y trouver des preuves. Mais si tout ce que que ledit document dit c'est que X a un surnom, qu'il aime boire du vin, qu'il a 3 maîtresses, quelle conclusion en tirez vous? Vous voyez en cela la preuve de sa culpabilité ? Moi je n'en vois aucune
Mais vous avez raison : ce sont des "journalistes", le genre qu'on voit aujourd'hui, racontant des mensonges, cherchant le buzz au lieu de la vérité
C'est impressionant comment vous arrivez à avoir toujours accès à des infos super sensilbles et la qualité avec laquelle vous présentez vos résultats, gros big up à vous la team !
Mensonges
@@eurasiangen tous se qui est dis est bêtise et stupide
@@eurasiangen tous sa ses la médiocrité et stupidités
😂😂
@@12345678965684 Jaloux !
Merci pour ce travail rigoureux et sourcé. Pas comme les accusations incessantes contre la France qui ne reposent littéralement sur rien... Malheureusement au yeux de beaucoup d'Africains, la propagande Russe et Chinoise est plus convaincante que la réalité. En même temps quoi de plus simple que d'accuser en permanence l'ancien colonisateur... Oui, la France n'est pas exempte de reproches et a eu à une époque les mains particulièrement sales, mais elle n'est pas responsable de tous les maux qui lui sont attribués aujourd'hui.
C'est à fois malsain, irresponsable et insultant de faire croire que les africains ne savent pas identifier ceux qui sont en partie responsables de leurs malheurs. Ils n'ont pas attendu la Chine et la Russie pour le savoir. Ils le savent depuis toujours. La seule différence, c'est que les chinois et les russes qui ne sont pas forcément des philanthropes ne s'érigent pas en donneurs de leçons pour leur imposer leurs desiderata. Et en plus, leurs actions de développement sont bien plus visibles. Merci.
Thiaroy 1944 au Sénégal.. Libye 2011.... Rwanda 1994 la France ne doit pas donner de leçon 😂😂😂😂😂
@@malo8350 moi ont en reparle dans 10 ans 😂😂😂
Tu t'attendais à quoi de la part du journal le Monde concernant la Russie ou la Chine en Afrique et ailleurs ???!! Nous ne sommes pas surpris par ce genre de documentaire, c'est la énième fois pour changer les opinions africaines sur la Russie. C'est un échec total comme la contre offensive Ukrainienne.
Vous vous faite des reportages les autres vivent la souffrance sur le terrain. Vous écrivez l'histoire, les autres la vive
Nos cyber trolls vont encore nous dire que ce sont des mensonges 🤡
Mdrr, on les attends
T'es un specialiste du trolling
Tout est faux elshaarawy d’ailleurs tu n’as jamais réussi dans ta carrière
Le troll ici c’est toi ! Je pense que entre la France , les USA et la Russie ! Tout le monde sait qui a fait le plus de mal en Afrique !
@@lucianoplaciidola classe bourgeoise qui cherchait son intérêt !?
Quelle plaisir ces enquêtes vidéos toujours plus travaillés avec des recherches dignes d'une agence gouvernementale !
Vraiment j'adore.
des propagandistes, pour salir parce que la France a été éjectée de la Centrafrique .
Un torchon occidental détesté par toute l'Afrique
un mensonge russe, c'est un pléonasme nan ?
La vérité est l'opposé des déclaration de Vladimir et Lavrov
Pas mal ^^
Je dirais même un euphémisme😂
Pour un loup ta vachement beaucoup de laine pour dire un truc comme ça toi 🐑🐑🐑
@@gregoiremontard1490 On se lasse pas de lire les complotistes complètement azimutés comme toi. Vous êtes vraiment tarés et paranos.
Merci beaucoup pour cette enquête.
Ce sont des amis africains qui vont être déçus d'apprendre que la Russie ne leur veut pas du bien.
Personne ne veut du bien à l’Afrique
chut !! ils on viré les fr , laissez leurs croire en leurs sauveurs
@@didierl5436 En effet les Français ont tué 23 présidents africains pour leur bien
Les occidentaux aussi ne veulent pas notre bien ils étaient en Afrique depuis quand ? Laisser nous avec Wagner,laissez nous avec Wagner
je suis pas ton pote enflure
Encore un reportage de grand journalisme! Merci beaucoup pour votre travail 😄
En fait que nous apprend le document du Monde?
Je vous invite à le réécouter avec un esprit critique, et de façon impartiale.
On nous parle d'un document qui listerait les activités répréhensibles de Wagner en Centrafrique. Alors que le Monde voudrait dévoiler les "nombreuses" transgressions des agents de wagner, il ne nous parle que d'un seul cas de torture ; 1! On s'attendait à ce que le monde nous énumère au moins un dizaine. Et les photos qu'on nous montre!?! Pas du tout claire, et on voit la main mutilée prise en photo en contre jour, à une porte ou fenêtre. Si vous prenez plaisir à torturer quelqu'un, est-ce ainsi que vous photographiez le résultat ?
On nous dit que les agents de wagner sont "livrés à eux-mêmes, sans commandement ni discipline"; la preuve fournie par le Monde? Le cas de 2 agents qui auraient bu de l'éthanol dilué: DEUX agents pas une compagnie mais 2 personnes ! 2 agents sur 1400! Soit 0,14% 😂
Pour démontrer que le groupe se livre à des activités illicites on nous dit qu'une fois, ils étaient tombés dans une embuscade. Vraiment je n'ai pas compris : ce n'est pas wagner qui a tendu une embuscade à des villageois mais c'est wagner qui est tombé dans une embuscade; en quoi cela prouve que wagner se livre à des activités illicites ?🤔
On nous dit aussi que "le nom des agents en dit long sur leur réelles missions en Centrafrique"; cela sous-entend qu'on va nous informer des trafics qu'ils font, des crimes qu'ils commettent. Mais tout ce qu'on nous dit, c'est que ces agents ont des noms de code (ce qu'on rencontre dans toutes les armées), qu'on a retrouvé deux de ces agents qui ont commandé en Centrafrique puis en Ukraine. C'est tout. En quoi est-ce illicite qu'un officier commande une unité dans un pays dans un autre?
Et puis, comment se fait-il qu'un document interne à wagner parle de lui-même en disant "ils" et non pas "nous" ?
Bref, un document qui ne prouve absolument rien! On s'attendait à une enquête qui évoque DES tortures, DES viols, DES cargaisons d'or exportées... Mais rien de rien.
C'est juste un document de propagande destiné à faire croire quelque chose qui a aucun moment a été démonté. Seuls ceux qui sont anti Russie y verront une preuve contre la Russie.
@@kingdav5794 désolé de ne pas pouvoir faire une réponse aussi contruite que la votre, faute de temps je dois m'en tenir à un contrargument principal: la chose la plus importante à dégager de cette analyse est double.
D'un côté, on a la mise de la Russie devant ses contradictions, et de l'autre via le système des rapports une preuve que ces actes sont à la fois instituionalisés dans le mode de fonctionnement de Wagner en Centrafrique et ne sortent pas de l'ordinaire...
Le fait de n'avoir eu aussi peu de rapports sous la main n'est pas choquant malheureusement au vu de la difficulté de pouvoir les faire sortir de Wagner - et même si les actes de torture, etc sont monnaie courante on peut difficilement s'attendre à ce qu'ils soient plus représentés que les autres opérations de routines "inintéressante" détaillées dans ces rapports
Il y a une valeur énorme à montrer qu'une chose est arrivée au moins une fois (pillages, torture, transfert d'armes), et que ça rentrait dans le cadre normal des opérations
@@elpokitolama donc c'est dans le cadre normal de fonctionnement de l'armée française que des soldats français couchent avec des mineures en échange de biscuits ? Parce qu'il y a eu des cas bien documentés (par l'Onu) en Centrafrique.
@@elpokitolama d'autre part, votre contre argumentation est faible car
- en quoi est-ce que avoir un nom de code est la preuve qu'un officier se livre à des actes répréhensibles ? Parce que c'est ce que le Monde nous a dit
- en quoi le fait que 2 agents et non un groupe, une compagnie, prennent de l'alcool est la preuve que tout le corps est sans discipline ? Dans toutes les armées il arrive que quelques éléments se soulent: ce n'est pas une signe d'indiscipline généralisée. Et à aucun moment le Monde ne nous a lu une phrase où il est écrit que ces éléments n'ont pas été sanctionnés ! On peut au contraire penser que le fait qu'il y ait un rapport écrit à ce sujet sous-entend qu'il y a eu sanction, sinon pourquoi une unité tiendrait-elle un compte rendu de son indiscipline?
Etc.
@@kingdav5794 on te paye cmb pour faire ce que tu fais? Frenchement ca vaut pas la peine tu es dans le deni, repose toi et va bronzer un coup car la t'ecris des paragraphes pour te ridiculiser, personne ne prend en srx... je te conseille de couper la tv russe aussi c'est pas la meilleure source d'information impartielle hihi
J’attends avec impatience l’épisode Wagner au Mali qui en fera taire plus d’un . En attendant, merci bcp pour votre travail de qualité !!
Bgs2404 J'attend avec impatience l'accession à la requête du Mali de montrer ses preuves des méfaits de la France dans le pays.
Ca devrait aussi aller dans ce sens. Seulement les colons que vous êtes ont tout prévu. Impossible de vous juger sans votre accord.
Pile je gagne face tu perds.. Continues à suivre les infos sans réfléchir, ça te vas bien.
@@dj2nu ouin ouin ouin, t’as fini de pleurer ?
@@Loic69-7 il faut laisser le Mali balancer ses preuves à l onu et le ridiculiser si réellement la France ne se reproche rien. 🤣
@@Loic69-7 Qui t'as dit que je pleure? Vous êtes tellement désespérés, que vous en êtes à croire sur parole un docu.
C'est vrai que ce n'est pas comme s'ils avaient déjà menti. Vous dénigrez vos médias quand ça vous arrange.
Bgs tu crois tout qu’est-ce que tu vois comme u mouton 🐑
Mine de rien c'est le mélange parfait entre l'armée et la CIA, tu peux agir militairement sans te cacher et nier d'un revers de main toute exaction.
Tout en accusant d'autres, comme la France au Mali.
Tu parles des charniers que Wagner a tenté de mettre sur le dos de la France malgré les images aériennes qui les filmaient la main dans le sac?
Troll.
@@L3_FR oui
Comme Blackwater et les usa
Pourquoi la France fait-elle maintenant l'objet d'un profond rejet en Afrique ? Pourquoi la Russie bénéficie-t-elle d'un a priori favorable chez de nombreux Africains ?
Il faut aussi se poser ce genre de questions.
Merci pour ce documentaire.
👍
Les mensonges russes sont évidents, il n'y a pire sourd que celui qui ne veut rien entendre
Les mensonges de l'OTAN et du Monde battent tous les records
_ guerre du Golfe et faux témoignage ("Affaire des couveuses au Koweit)
_ plan Fer à cheval pour justifier les bombardements au Kosovo : campagne d'intox issue du gouvernement allemand et largement relayée en France par Le Monde
_ Libye
_ propagande anti Israélienne antisémite (frôlant parfois l'apologie du terrorisme)
_ "Il n'y a pas de nazis en Ukraine" (ou si peu...)
Etc (et je ne parle même pas des sujets societaux : c'est la même chose voire pire)
Il n'existe pas une personne dotée d'un minimum de culture et d'esprit critique qui prenne au sérieux les médias du style Le Monde (digne héritier de Je Suis Partout), NYT etc
Cela ne change rien au fait que pour une fois ce reportage dit la vérité : les crimes de guerre du groupe Wagner sont avérés. Mais Le Monde ne dit la vérité que quand cela l'arrange : même une horloge détraquée indique parfois l'heure juste.
les dirigeants africains doivent savoir qu un pays n a pas d amis seulement des intérêts
Super reportage, merci Le Monde
Il été payé pour ça
En fait que nous apprend le document du Monde?
Je vous invite à le réécouter avec un esprit critique, et de façon impartiale.
On nous parle d'un document qui listerait les activités répréhensibles de Wagner en Centrafrique. Alors que le Monde voudrait dévoiler les "nombreuses" transgressions des agents de wagner, il ne nous parle que d'un seul cas de torture ; 1! On s'attendait à ce que le monde nous énumère au moins un dizaine. Et les photos qu'on nous montre!?! Pas du tout claire, et on voit la main mutilée prise en photo en contre jour, à une porte ou fenêtre. Si vous prenez plaisir à torturer quelqu'un, est-ce ainsi que vous photographiez le résultat ?
On nous dit que les agents de wagner sont "livrés à eux-mêmes, sans commandement ni discipline"; la preuve fournie par le Monde? Le cas de 2 agents qui auraient bu de l'éthanol dilué: DEUX agents pas une compagnie mais 2 personnes ! 2 agents sur 1400! Soit 0,14% 😂
Pour démontrer que le groupe se livre à des activités illicites on nous dit qu'une fois, ils étaient tombés dans une embuscade. Vraiment je n'ai pas compris : ce n'est pas wagner qui a tendu une embuscade à des villageois mais c'est wagner qui est tombé dans une embuscade; en quoi cela prouve que wagner se livre à des activités illicites ?🤔
On nous dit aussi que "le nom des agents en dit long sur leur réelles missions en Centrafrique"; cela sous-entend qu'on va nous informer des trafics qu'ils font, des crimes qu'ils commettent. Mais tout ce qu'on nous dit, c'est que ces agents ont des noms de code (ce qu'on rencontre dans toutes les armées), qu'on a retrouvé deux de ces agents qui ont commandé en Centrafrique puis en Ukraine. C'est tout. En quoi est-ce illicite qu'un officier commande une unité dans un pays dans un autre?
Et puis, comment se fait-il qu'un document interne à wagner parle de lui-même en disant "ils" et non pas "nous" ?
Bref, un document qui ne prouve absolument rien! On s'attendait à une enquête qui évoque DES tortures, DES viols, DES cargaisons d'or exportées... Mais rien de rien.
C'est juste un document de propagande destiné à faire croire quelque chose qui a aucun moment a été démonté. Seuls ceux qui sont anti Russie y verront une preuve contre la Russie.
super mensonge plutôt .
@@johntekouba5858 Tout travail mérite salaire.
@@kingdav5794 Bah pour commencer, le Monde démontre qu'on ne parle plus d'instructeurs militaires puisqu'ils sont aussi nombreux que les Français à l'époque et mènent des opérations autonomes sur le terrain. Tout cela, en complète contradiction avec les déclaration des autorités russes.
Ca fait froid dans le dos. Merci le monde pour ces informations
J’en connais des anecdotes sur l’occident qui font froid dans le dos aussi
Qu'est-ce qui fait froid dans le dos dans ce qu'ils ont dit?
@@jackouillelafripouille6113 lesquelles ?
@@kingdav5794 rien tkt tout va bien
@@ShortTermHasNoFuture c'est qu'il n'y a absolument rien dans ce document du Monde, qui ferait froid dans le dos.
*Les pays Africains ont préféré les Russes aux Français, ils vont douloureusement le regretter et ce sera bienfait pour eux !*
faux, aucun pays africain ne va regretter l'absence de la France .
@@mikhi9391 bah ils le regrettent tous, ils ne pensent qu'à une seule chose, fuir leur pays pour venir en France.
la France n'a rien de comparable avec Wagner...
Donc les africains vont regretter des troupes coloniales et d'occupation ?
De plus une armée présente de force depuis la colonisation et qui est incompetente au vu de la synthèse de son action quasi nulle contre des terroristes ?
Pendant qu'elle fournit des armements de pointe à l'Ukraine aujourd'hui vous savez ce qu'elle a fourni au centre Afrique dans sa guerre anti terroriste ?
1400 kalachnikovs!! C'est pas une blague !
Plus jamais de la France en Centrafrique.
Bienvenue à Wagner.
@@frederic6998 ....quant on vient en France c'est juste pour vous piller et niquer vos femmes qui demandent de la grosse teube, vu que la teube de déconstruit wokiste que vous êtes ne leurs convient pas......(trop petite?)🤣🤣🤣🤣 allez petit vermisseaux, black mamba va apprendre à ta femme et à ta fille ce qu'est un homme......
Les pros Russes qui ont soudain perdu la parole comme par magie
Vive la Russie ftg et dégage
Est-ce qu'il est choquant d'entendre que Vagner torture des terroristes que LeMonde s'empresse de qualifier de "citoyens"? NON
Est-ce qu'il est choquant d'entendre que Vagner envoie des blindés et vehicules en tout genre, armes pour combattre les terroristes? NON
La Russie est-elle obligée de reconnaitre le degré d'intervention de Vagner en Centre-Afrique dans sa lutte contre les terroristes? NON, c'est une tactique qui doit avoir pour but de tromper les puissances qui financent le terrorisme. ça choque qui?
Que des petits mercenaires qui ont des soucis de commandement comme le reconnait LeMonde décident de piller le premier ministre, bien sûr c'est inquiétant, mais c'est des actes isolés, l'histoire regorge d'anecdotes racontant des soldats qui font des actes parfois répréhensibles. De là à dire que ces actes isolés éclipsent l'efficacité de Vagner dans le maintien de la paix, c'est pas sérieux. Votre documentaire respire la propagande anti-russe
C'est tard pour mentir ; Wagner a déjas gagné.
@@lounalouis4681 ?
Vito J Depuis que Wagner est là, la Centrafrique a retrouvé quasiment la totalité de son territoire.
Mais bien sûr, c'est pas du jeu, parce que les méchants russes ne sont pas les gentils français amis des africains.
Vous êtes finis, macron va jusqu'à quémander une place au sommet des brics. Pathétique.
Vos politiciens je veux bien comprendre. Mais vous, vous n'avez aucune excuse, vous savez qu'ils mentent, ainsi que vos médias.
La Centrafrique n'a jamais eu un calme comme celui ci. Merci a WAGNER. France va loin.!
Une analyse claire nette et précise avec des preuves à l'appui 👏🏾👍🏾. Merci à le monde et à toute son équipe !
Merci ! Très intéressant et de bonne qualité !
Petite pensé au Malien qui vont encore pleurer pour de l'aide dans 10-15 ans après avoir chassé les Français comme des voleurs.
Pas que les français, l'ONU.
Les allemands y sont déjà pour des affaires, les anglais pour promouvoir leurs langues, la Russie Wagner et la chine qui vient de livre beaucoup de matériels militaire dont des hélicos des véhicules de combats donc la France à déjà été remplacé et même par ses voisins, le Mali ne s'est pas enfermé dans une relation avec la Russie.
@@LegendMobile-yt7gh Comme votre pseudo l'indique: légende.
@@ael-brezelour c'est pas difficile informe toi lis les articles et faits des recherches des entreprises canadiennes et allemandes viennent de gagner de gros projet au Mali et les USA propose de formé l'armée malienne, la Russie continue de livré du matériel militaire, le Mali vient de reçevoir de la chine 1000 véhicules blindés de combat et des armes , pour la Centrafrique les États-Unis propose leur service au pays dans la formation et l'envoi de groupe paramilitaires si ils virent Wagner. Tout le monde se bougent autour de l'Afrique l'Inde vient d'inviter tous commandant en chef des armées africaines à une démonstration de ses nouvelles armes pour aider à compenser le manque de matériels des armées africaines, la Turquie finance des projets de constructions au Mali , le Quatar aussi, les anglais ont aussi proposer leur aides.
Aaah ! Les pays africains, des nations qui ne peuvent pas passer 24h sans un Maître puissant. La France ou le Royaume-Uni, les États-Unis, la Russie ou la Chine. Ils pleurent leur asservissement mais célèbrent leurs chaînes...
Magnifique!!! C'est toujours avec grand plaisir que je vous suit.
En même temps 2 dictateur qui bosse ensemble c’est sur que ça allez pas bien se passer . Force au peuple 💪💪
Je sors les popnconrs en attendant les commentaires des bots africains de Poutine 😂
Je pense que ca ne sert absolument à rien à la france de multiplier des reportages à charge contre Wagner, en fait plus la france fait celà plus ca conforte les africains au rejet de la france en afrique et de continuer à travailler avec Wagner, je le dis en tant que africain. Il y a d'ailleurs une pensée en afrique qui dit que 《 Celui que la france n'aime pas, c'est lui qui est la bonne personne avec qui traviller 》la france ne se rend donc pas compte que elle fait de Wagner la bonne personne avec qui travailler en montrant sa haine contre Wagner.
Ils sont deja la
Il n'y a pas de bots africains, toi et tes petites camarades vous êtes tous dans l'usine à bot de st petersbourg sous faux compte.
guerre de propagande c'est affligeant, et tout le monde est la .... a se ruer sur les bout d'infos desservis par des médias qui sont à la coupe de L'AFP...
@@miniamaba6963 ahahah ta ration de vodka est insuffisante ou le virement en franc CFA est en retard ?
PFFF...On cherche à discréditer la RUSSIE par tout les moyens,
La russie y arrive très bien toutes seule tu sais 🤗
Super travail !
Pour la première fois, le 28 juin, la Centrafrique réagit aux événements de samedi dernier en Russie. Les autorités centrafricaines espèrent que « tout va rentrer dans l'ordre et [que] les liens de coopération entre Moscou et Bangui vont demeurer comme à l'accoutumée ». Mais elles ajoutent que si les Français et les Américains veulent venir aussi sécuriser le territoire centrafricain, « ils seront les bienvenus » (Sic,,,) Pas sur que les autorités françaises veulent replonger immédiatement dans ce bourbier...
Il n’y a pas d’amitié entre les États que des intérêts.
Certes, mais un état peut servir ses intérêts sans avoir besoin d’envoyer des mercenaires incognito pour torturer des locaux et piller les ressources d’un pays pauvre.
@@ghhggtg9335tu es bien naïf sur les rapports de forces entre pays
Ce n'est pas a vous d'en juger
@@ducdunord Alors inonde moi de tes connaissances… l’art de poster un commentaire sans apporter d’arguments, magnifique d’intelligence.
@@ghhggtg9335 Quel plaisir de se targuer d’idée humaniste en étant convaincu d’une fenêtre de lecture 🤣, regarde plutôt la maison dans son entièreté et tu comprendras bien plus de choses. Médite sur ces sages paroles avorton
En quoi ça qu'il font est différent de ce que fait l'Occident en Afrique? Mis à part le fait qu'ils utilisent plus de tortue
Intéressant ! Merci
Ce que je comprend avec ces documents c’est qu’il font ce pourquoi on les à payer, comme n’importe qu’elle groupe de mercenaire. Alors à qui la faute ? Les mercenaires ? La Russie ? Ou plutôt les autorités sur place, à moins que…. En faite j’ai de gros soupçons sur la raison qui les pousses à venir en Afrique comme par exemple des occidentaux qui menacent les investissements russes dans la région ? Enfin c’est sûrement mon imagination…
C’est un très beau reportage réalisé par le monde, c’est impossible de nier la présence de Wagner dans beaucoup de pays d’Afrique et de leur implication dans des opérations militaires. Mais pourquoi ne pas parler des gouvernements qui font appel à Wagner ? Je trouve que ce que fait Wagner est affreux, mais les gouvernements qui font appel à des milices privées qui commette des atrocités sur la population dans le seul but de garder leur pouvoir est encore plus affreux. Ce sont les gouvernements qui ont fait appel à ces milices, ce sont les gouvernements qui donnent les richesses de leur pays en échange de l’intervention de ces groupes, ce sont eux qui sont les commanditaires et sont responsables de toutes ces atrocités.
😂😂 Mdrrr voudrait vous nous expliquer comment le plan Diabolique de la France des tuer les présidents africains qui ne sont pas d'accord avec la politique française en Afrique et les dictateur que la France impose au populations africains pour les intérêts Diabolique de la France alors mon cher les Russes ne sont pas parfaite mais la France aussi elle est pure que les Russes donc arrêtez vos hypocrisie de Diaboliser un pays juste parce vous les aimez pas nous connaissons tous les plans Diabolique de la France dans le continent africain
Beaucoup de pays africains se porteraient mieux si les décideurs politiques - ici, dans le cadre capitaliste mondialisée, les privilégiés économiques - avaient un sens du devoir, un sentiment patriote. Ils utilisent facilement le nationalisme le plus empoisonné, le plus agressif, pour manipuler leur concitoyens, mais eux même ne sont conduit que par le gain personnel, ou le gain de classe quand ce n'est pas de clan.
La russie😡👎 Poutine😡👎
Je pense que ca ne sert absolument à rien à la france de multiplier des reportages à charge contre Wagner, en fait plus la france fait celà plus ca conforte les africains au rejet de la france en afrique et de continuer à travailler avec Wagner, je le dis en tant que africain. Il y a d'ailleurs une pensée en afrique qui dit que 《 Celui que la france n'aime pas, c'est lui qui est la bonne personne avec qui traviller 》la france ne se rend donc pas compte que elle fait de Wagner la bonne personne avec qui travailler en montrant sa haine contre Wagner.
"Celui que la france n'aime pas, c'est lui qui est la bonne personne avec qui traviller"
Donc tu confies que vous êtes des imbéciles, c'est ça?
Les chinois vous l'ont déjà mis bien profond, aujourd'hui vous avez la haine contre eux, et maintenant vous allez vous faire avoir par les russes.
À un moment est-ce que vous méritez pas ce qu'il vous arrive? À un moment vous n'avez pas l'impression d'être des abrutis seulement capable de vous positionner en victimes?
Ah et il faudrait expliquer ça à tous les africains qui tentent de rejoindre la France au péril de leur vie... C'est bizarre non?
Puis renseigne toi sur le n niveau de racisme envers les noirs en Russie, on va bien rigoler. One va voir si l'ennemi de la France est votre ennemi.
Votre ennemi, c'est votre ignorance et bêtise crasse...
@@Arlibibie racisme en Russie à beaucoup baisser et poutine y est pour beaucoup, la condamnation des groupes raciste et néo nazis qui sont aujourd'hui coté ukrainiens, les étudiants africains sont bien traités et reçoivent des bourses, surtout en Chine où toutes les universités leurs sont ouverts avec les bourses plus élevé que celle des étudiants chinois dans certaines universités, niveau racisme c'est pareil qu'en Europe, c'est africains doivent savoir à quoi s'attendre où qu'ils aillent. Pour rappel au début de la guerre c'est les russes qui ont évacué les africains.
@@Arlibibi La bêtise est clairement tienne car si tu avais juste unpeu d'intelligence tu verrais que l'Afrique c'est environ 1.3 milliards d'habitants et que sur 1.3 milliards d'habitants vous n'avez pas 8% de la population africaine qui débarque chez vous. Lorsque tu regarde la minorité d'africains qui débarque en France comparée au nombre d'habitants en Afrique, tu comprends effectivement que l'écrasante majorité des Africains ne veut pas vivre en France, moi particulièrement je ne veux pas vivre en France, je ne ressens aucun attachement à la France.
Tu connais ce qu'on appel le pragmatisme ? Les africains ne travaillent pas avec la Russie parcequ'ils veulent que le racisme anti noirs ( qui existe d'ailleurs dans ton pays aussi ) s'arrête en Russie, pas du tout, entre pays il n'existe pas d'amour que des intérêts, nous africains n'aimons pas particulièrement les Russes, par contre nous voyons nôtre intérêt dans la politique extérieure russe. La Russie en combattant l'otan dans des guerres de proxy, celà fait nos affaires car un otan occupé à combattre la Russie est un otan qui n'aura plus les moyens ni la force de mener des guerres impérialistes en Afrique comme en libye, ou encore en Côte d'Ivoire. Sans oublier le monde multipolaire que nous voulons, la Russie aussi le veut. C'est ça qui nous intéresse pas le racisme anti noir. Vous devez comprendre que nous ne nous rapprochons pas que de la Russie, mais aussi de l'Iran, la Chine, et même la Corée du Nord, nous nous rapprochons de tout pays qui ont la même politique anti-imperlisme que nous.
@@LegendMobile-yt7gh le fondateur de wagner (pour la partie militaire) Dmitri Outkine est un néo nazie et il ne s'en cache pas.
Pillage et torture de Wagner en Afrique, on savait déjà.
Aucuns pays se disant amis et venant en Afrique ne le fait pas pur altruisme ou humanité, ils sont tous guidés par des objectifs mercantiles et de pur business souvent basés sur des valeurs et contre valeurs non équitables les prix des marchés étant contrôlés depuis l'extérieur des pays producteurs. C'est ainsi depuis plus de 250 ans et ce n'est pas fini malheureusement pour les habitants de ce continent.
Merci. Vous m'otez les mots de la bouche. Qui peut être assez neu neu pour croire à de l'altruisme quand un pays (quel qu'il soit) vient "proposer" ses services .
Tout à fait d'accord cependant chaque intervention de chaque pays est différente . Par exemple dans la vidéo on parle de torture tout de même...
Je suis d’accord
Par contre il reste des actions individuelles ou associatives qui sont altruistes
@@marc2974 Bien sûr et fort heureusement, après presque 40 ans de présence pro sur le continent, j'ai pu de moi même me faire une idée de la distorsion entre le terrain et ce qui est servit via nos médias.
C'est la faute du gouvernement Centrafricain ou de de Wagner ?
Les 2 !!!!!
@@Bigmio22 non.. c’est le gouvernement qui a validé l’entrée des mercenaires sur son territoire..donc qu’ils assume les conséquences..de toutes les façons ils peuvent décider le sort de wagner..si wagner est toujours là ce que le gouvernement est d’accord avec leurs actes..
Soyez justes ! Et le mensonge des impérialistes qui ont gâché autant de vies en Libye, Afghanistan, Irak et en Afrique sud saharienne ?
Quand le sage désigne la Lune...
T'imagines un serial Killer à son procès miser sur le fait qu'il y a pire et tu auras mon ressenti sur ton plaidoyer.
@@trolllolol5526 C’est pourquoi il n’est pas juste de toujours regarder le mal des autres. La réalité est qu’un nouvel ordre mondial est entrain de voir jour sous vos yeux. Cette époque où les impérialistes ont dominé le monde est entrain de tendre à sa fin.
Peu importe leur couleur et leur accent, les tueurs avec des armes et sans aucun amour particulier pour le pays restent des tueurs avec des armes et sans aucun amour particulier pour le pays.
C'est assez dingue que des pays d'Afrique continuent de choisir par qui se faire piller, au lieu de refuser de se faire piller tout court.
Je tiens à remercier ici tous les rigolos qui hurlent à la désinformation, tout en déroulant les mensonges du Kremlin (ça ne serait pas rigolo sinon) : merci de participer au référencement de ce beau reportage qui dénonce des crimes contre l'humanité.
Aucune désinformation ici. Quelques points cependant :
- les nombreuses preuves de torture, c'est un gars qui a eu un doigt coupé. C'est pas rien, mais ca ne semble pas être systémique (on nous dit ca des mecs avec des symboles nazis en ukraine en tout cas, que une brebis galeuse ne fait pas le troupeau)
- Ces groupes mercenaires à la limite du terrorisme ne sont pas l'apanage de la Russie, il y a par exemple Blackwaters US qui fait exactement la même chose... en gros les opérations que l'armée souhaite faire mais ne peut diplomatiquement pas se permettre.
- les vols cités, attention, on est au moins a 250 euros sur la villa du ministre là, chaine hi fi, télévision, tapis de course... lol?
Pourquoi ne pas parler du fait que Wagner soit rémunéré en.... pillant/exploitant les mines sur place, ca me semble bien plus problématique vis à vis de la population que de voler un baladeur MP3 et une cuvette de WC...
Bref, excellent reportage, mais qui reste trop superficiel, dans un sens comme dans l'autre.
Beau boulot le Monde 👏
Tous les trolls qui vont changer de sujet pour devier l'attention sur le problème russe, merci d'écrire sous ce message pour faciliter le tri et la lecture.
🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Un problème !? 😂 faudrait voir un psy, plutôt !!
Merci Le Monde et bravo pour votre qualité journalistique, de plus en plus rare dans nos médias.
Merci pour vos vidéos !
qu'ils y restent et que les africains n'en ratent pas une miette
Bravo Le Monde 🎉. Joli travail d investigation. Vous avez des c*** de metttre noms et photos sur la table. Mais protégez vous hein ?
Vive l'Afrique libre😅😅😅
Merci le monde pour cette reportage claire et bien appuyée .
J'espère que vous en ferait de même au Sénégal . Beaucoup de personnes sont mortes durant les derniers manifestations. Certains sont torturés et d'autres arrêtés arbitrairement.
Ça ne les intéresse pas.
Vous avez voulu les russes, vous les avez...
@@GoLiveJeezde qui tu parle ?
@@thomasm7798 Le Monde qu'il appelle au grand secours pour un reportage. Ça ne les intéresse pas.
Bonjour @Le Monde, peut-on avoir accès à vos sources ?
adly zaroui Cherches sur ton paquet de céréales. Sinon, faut leur faire entièrement confiance.
@@dj2nu mais chechez par vous-même au lieu de clc, faut pas s'étonner qu'on vous traite de troll après...
@@diegoc.8518 Sérieux? Parce que c'est vrai que gober un reportage c'est chercher par soi-même.
Le nom de troll peut aussi vous être attribué. Vous gobez tout ce que vos médias vous sortent.
Tout le monde ment, et les médias ne font pas exception. Ils parlent d'un cambriolage, dans la demeure d'un ministre.
Wow ! ça ça mérite la cour internationale. Et que dire de la torture, bien heureusement, la france ne la pratique pas c'est bien connu.
C'est un peu léger pour le groupe de terreur qu'on décrit. Tout ça pour nous faire peur. Il n'y a pas eu pire que la france.
Quant aux russes, nous ne sommes pas naïfs. D'après vous pourquoi le Mali veut s'unir avec le Burkina et la Guinée?
On vous a pas attendu pour savoir ce qui est dans notre intérêt.
Vu l'horreur de Wagner et vu la gentillesse de l'armée Française, LeMonde aurait du se poser une seule question pertinente :
Pourquoi le centrafrique préfère ces monstre à nos gentils soldats?
On ne nous dirait pas tout? ;)
T’as un petit cerveau toi : tu crois que les russes arrosent qui pour rester !
Comme d'habitude c'est le chef d'état qui décide qui sera dans son pays.
L'Elément Français d'Assistance Opérationnelle (EFAO) n'a pas comme mission de protéger le chef d'état, tandis que les mercenaires, pour le compte de Poutine protège le chef d'état de la République Centre Africaine (RCA) en échange qu'il ferme les yeux sur les pillages des ressources et des biens personnels des populations.
J'ai pas souvenir que l'armée française ampute des phalanges sous la torture !
@@ael-brezelour "Il est finalement élu président de la République à l'issue du deuxième tour, avec 62,7 % des suffrages "
Donc le président fait ce pour quoi il a été élu non? Il fait ce qu'il juge le plus sains pour son peuple. Vous préférez qu'une minorité décide?
@@ledo249 De toute manière, comme en France d'ailleurs, au Mali, c'est un président qui outrepasse sa fonction.
Un président à la fonction de présider et non de diriger, et le premier ministre avec son gouvernement doit diriger le pays en concertation avec ses ministres.
Un président qui dirige le gouvernement de son pays est pratiquement comme un roi absolutiste.
En se faisant chef du gouvernement, il concentre les pouvoirs législatifs (il peut faire annuler une décision parlementaire) , exécutif (il commande le gouvernement) et judiciaire (il nomme les procureurs). Le souverain gouverne ainsi sans aucun contrôle. Des contre-pouvoirs peuvent exister, mais le souverain a le droit de les contourner.
Le jour ou les centrafricains vont vouloir chassé les russes je serais à leur coté. Actuellement il faut faire un sondage sur vos propres actions en Afrique depuis les indépendances.
le centrafrique c'est vraiment le jouet de tout les pays, faudrait qu'ils arrête de se laisser soumettre pour leur propre dignité !
J’crois que t’as pas compris la différence de techno d’armement
@@cyrillechevallier7835 je crois surtout qu'il n'a pas compris que la bas c'est chacun pour soi. Chaque dirigent pense qu'a lui meme et c'est tout.
En tout cas ce n'est plus Celui de la France qui va devoir payer les ressources comptant comme tout le monde.
Fini le temps de la gratuité et de l'occupation perpétuelle.
On peut quand même comprendre l'aigreur et l'esprit revanchard dans ce reportage.
Comme si la présence séculaire du colon français dans ces pays était sous l'auspice du philanthropisme.
@@Bilal.Essaka mdr sans nous ca serait toujours en train de se taper a la machette et de bouffer des cailloux. Au moins la ca se tape a l’ak47
Oui…elle l’est…et le fût…en particulier par la France…
😂😂😂. La France dans ses goumins. Je ne perds pas mon temps ici. J'ai un long passé coloniale avec la France et ses mercenaires à régler ensuite on ça voir pour nos futures ennemis
Quand il s'agit de la Russie et de Wagner, ils ont même les moindre informations, mais quand il s'agit de l'occident silence total, ce sont des "anges", vous pensez que quand nous vous écoutons, nous "avalons" tout ce que vous dites, cependant quitter ce continent est inadmissible, c'est pourquoi certaines de vos stations sont suspendues dans certains pays
Coucou les africains qui ne voulaient plus de l'armée Française mais de celle des russes.
Excellent reportage👍
J'en connais qui vont regretter les forces françaises onusiennes.
Dites moi le pays qui a regretté votre départ de l'Algerie, en passant par le Rwanda et la Centrafrique 😂😂😂 personnes ça risque pas d'arriver bientôt il faut entendre le processus partout où votre armée d'occupation reside
@@manukouassi5963 heu... le rêve des Algériens, c'est pas de venir en France ? 🙂
@@manukouassi5963 je préfère l'armée d'occupation onusienne que l'armée de pillage wagnérienne merci.
@@dvilrever c'est ton avis on respecte sauf qu'en face ils n'en veulent plus donc qu'ils dégagent
@@find_first5191 tes bien égaré toi ...
Parler d'abord des armés française et autres armés de la France Afrique et je vais vous écoutez
Oui vraiment 🤝 MALI EST UN EXEMPLE TRÈS RECENT
l'afrique a prefere la russie par l'intermediaire du groupe Wagner à la France. Mtn ils en payent les frais tant pis
C'est un mensonge
Si l'armée française est incompetente et ne fournit aucun résultat après des décennies de présence, sa présence devient injustifiée donc elle n'a plus aucune raison de rester.
Surtout qu'il y a plus affaire pour sauver l'Ukraine, ils peuvent donc aisément s'y diriger s'ils sont si courageux.
Par contre vous intégrez la Crimée dans le territoire russe sur la carte au début , vous êtes sûrs de vous ?
La crimée a été annexe par la russie
Fiche que les officiels russes ou politiques russes mentent c’est effrayant… bon courage à ce peuple
Ils mentent ni plus ni moins que la macronie...
@@romaindussart6947 🤣 non c’est systématique chez eux c’est flippant
@@ludomel7706 Je suis d'accord avec vous, mais avec mes dernières affaires de détournement ou corruption delà macronie, on peut pas dire que l'on soient exemplaires !
@@romaindussart6947 Merci.
@@romaindussart6947 j’ai pas dit le contraire mais on a trouvé pire que la macronie
Infos à prendre avec des pincettes. Seul ceux qui l'on vécu peuvent donner des infos vraies et incontestables. l'armée française a bombardé des ivoiriens civiles en cote d'ivoire en 2004 et les politiques françaises l'on nié. Avec l'expérience ivoirienne et les infos qui sortaient, moi je me méfient de toutes infos des Mediaş françaises privés comme publiques. Les Russes ne sont pas des anges mais je les préfèrent à la France.
ouai ouai ouai ouai ..... no comment.....
Ayez la même énergie avec Blackwater (et d’autre smp) et leurs actions dans le monde
Ah oui ! .. tous les trolls de l'usine à troll de Prigojine sont au Rdv dans l'espace commentaire.
Pas très efficace, mais trop mignon ! ... 😊😊
Certains idiots confondent souvent trolls et personnes faisant preuve d'esprit critique. Ça leur permet de rationnaliser le fait que tout le monde ne gobe pas le narratif mainstream et de rester dans le deni.
@@patrice6923 Vous avez tout à fait raison .
Là en l'occurrence c'est bien d'une sortie de Troll Prigojiniens dont il est question .
Il ne faudrait pas non plus faire accroire que sous prétexte d'une éventuelle "confusion" , qu'il n'y aurait aucun Troll qui ne propage son narratif mainstream validé par Mr Poutine , n'est ce pas ?!
Il aurait fallu que l'Afrique dise non à la France pour que des docs de ce genre sortent 😂😂😂.
Les Français mourront de faim😢
ok sergueï, et sinon il fait beau à st petersbourg ? 😃
Bon boulot. Plus qu'intéressant.
Good Job !
Comment faites-vous pour choper tous ces documents ? (d'ailleurs ça serait bien de les rendre public comme ça nous aussi on peut les voir et scroller à travers toutes les infos qui rentrent pas sS une vidéo de 10min)
Ils l'ont dit. Les documents ont été obtenus par le journal Die Welt. Peut-être sont-ils consultables sur leur site.
Commence par regarder le reportage correctement avant de vouloir "scroller" les documents ( écrits en russe)
On les fabrique soit même rappellez vous Colins Powell à l'ONU avec ça fiole
@@FranckMoineau-hh8ss Oui c'était pas beau et la France & Allemagne n'ont pas suivi. Une fois qu'on a dit ça, que pensez vous des mensonges russes en RCA tout de suite maintenant?
@@albertjean3579 Il n'ya aucun mensonge Russe en RCA puisque le mandat des Russes est d'ordre sécuritaire, on voit bien que les attaques de rebelles ont cessé vu que la France n'est plus sur place pour les entretenir. La France crois que l'Afrique est sa propriété, l'Afrique lui appartient les nombreux coups d'état sur le continent africain avec mort des chefs d'état est le fruit de la France aujourd'hui les Russes changent la donne et elle crie sur tout les toits avec ses nombreux médias qui n'ont qu'une seul vision et un objectif commun décrédibiliser tout ce qui est Russes. Les fiches présentées comme preuves c'est une manipulation des médias occidentaux... On a pas besoin d'être un génie pour comprendre que le bloc occidentale utilise tout les moyens pour contenir les Russes et s'ériger maître du Monde.
Comment le représentant de la Russie, peut-il savoir ce qui se passe chez Wagner , Si les milices privées sont interdites et n'existe pas en Russie ??
Comme ci Poutine n'était pas au courant, alors que Poutine est sa clique contrôle tout.
@@yanakinebolivar2220 C'est-ce que mon commentaire sous-entendait
Bonjour à bon reportage
Merci Lemonde
Je comprends pourquoi, On a chassé le "MONDE" au Burkina Faso 😂
😂😂😂
Ok Nelson. Tu devrais commencer par apprendre le russe et arrêter de parler français. Et éviter tes emojis pathétique de mec qui rigole alors que tu vis dans le 184e pays le plus pauvre... sur 191 😅🤣😂🥵
Si tu crois que la Russie en a quelque chose à foutre que tu sois pauvre, t'es vraiment pas très futé mon pauvre Nelson.
@@Arlibibi on parle la langue qu'on veut l'apprenti colon tu ne nous 'imposes rien ok tu te prends pour qui? Et puis ce n'est pas nos pays qui financent les programmes pour sauvegarder coûte que coute l'utilisation d'une langue étrangère exemple la francophonie, et c'est sur la table on veut tous se débarrasser de ta langue dans nos systèmes
@@Arlibibic'est sur que le français c'est pas l'avenir, les rwandais les tunisiens les algériens et d'autres eux tous francophones sont passés à l'anglais plus international, le Gabon et le Togo aussi beaucoup de pays francophones et lusophones aussi y réfléchissent et c'est inéluctable, le français va disparaitre au profit de l'anglais.
@@LegendMobile-yt7gh Et qu'est ce que j'en ai à foutre de savoir quelle langue ils vont parler dans le 184e pays le plus pauvre du monde? Hein?
Ah ils ont choisi l'anglais. La langue de l'empire quoi... Et pourquoi pas le russe, hein? C'est étonnant ça.
depuis l'arrivée des instructeurs RUSSES, la centrafrique ne fait plus la une des journaux en occident ! trouvez l'erreur..
Aucun besoin de documents. Si on veut la vérité il suffit de prendre tout le contraire de leurs déclarations publique... Et sur tout les sujets ou presque....
Bravo le monde, pourquoi pas les enquêtes sur l'Est de la Rdcongo
Dieu merci les russes nous pondent pas d'enquête du genre sur ""l'armée française ""et ses différentes missions
Logique il vont rien trouver
@@khouraph t'es drôle toi. N'oublie pas que vous avait été les pires prédateur du continent africain
@@heiwacheryy9710 non
Très intéressant ! Avez-vous enquêté sur Telegram ?
Vive la Russie
Bonjour,
Non.
Bonne journée ! 😃
Quel est votre problème pour la présence de Wagner en centre Afrique ??
Vous les français quel est votre problème ??
Parlez aussi des mercenaires francais en RCA et au Mali
Il n'y en a pas...
au Mali ? ben c'est wagner aussi, t'es pas non plus au courant de leurs massacres là bas?
@@raw59bruay68de quelle massacre parle tu ?
@@ibmedia1321 Il y a google pour ça . Recherche : Mali Wagner massacre
Il faut nous faire un documentaire sur l'armée française en RCA
Super ! Pas en retard !
Occupez vous de vrais mercenaires comme Mozart kraken azov!!!! Occupez vous des mercenaires occidentaux qui combattent illégalement !
Ce n est pas du journaliste mais de la propagande !!!!
Bonjour, merci de cette enquête et de nous permettre l'accès à ces informations. Vos recherches sont utiles pour la France, merci.
Merci pour ce travail de qualité
😂😂😂😂
Les journalists français sont obsédés avec la Russie pourtant la France a des légionnaires mercenaires en Afrique
tu nous apprend rien merci
@@diegoc.8518 je sais que tu fais partie des moutons qui crois tout et n’importe te quoi a bas les moutons cerveau
Hâte de voir ce que ça va donnez au Mali ahahahahah, on a perdu 59 de nos gars pour des enflures.
et les Maliens ont perdu des dizaines des milliers pour défendre votre France 1914 -1918 et 1938 -1945 .
@@mikhi9391 Des maliens ça vaut rien, ils font 15 gamins par femme. C'est pas comparable.
Votre pleurniche est pathétique. Les militaires qui vont sur un théâtre d'opérations ne sont t'ils pas conscients du risque d'y rester ?
À croire que la mort d'un soldat français justifie présence de son armée ad vitam eternam en Afrique.
Surtout avec un bilan nul après 10 ans de présence à ne rien foutre.
Direction l'Ukraine où ils seront plus utiles.
Surtout que le bilan est nul après 10 ans à ne rien foutre
@@mikhi9391 des milliards même
Tqt pas dans quelques années ils vont revenir chialer quand les premières famines vont arriver.
Commentaire amicalgorithmique
il n y a pas que la russie en afrique et pourquoi le monde n'enquete pas sur les autre pays ?
whataboutism
Bah ils le font … il y a pleins d’enquêtes sur l’action de la France ou de la chine ou de la Turquie en Afrique… il te suffit de te renseigner
bientot (ils) vont rapellés les francais😂
Oui, et la France répondra présente.
lorsque les français et les usa pillaient la Centrafrique ou était le monde ?
Il suffit d'aller rechercher sur les archives du Monde.
A quels pillages faites vous référence ? Avec de tels affirmations j'imagine que vous devez avoir des exemples concrets ?
@@nelsonmarconnet-bournat7589 Tu rigole toi j'espère ?
Recherche et puis dis nous ce que tu as trouvé mais on ne cherchera pas pour toi.
@@trolllolol5526 Il me semble que c'est celui qui porte les accusations qui doit apporter les preuves...
Merci pour le taff monstre🙏
Il est évident qu'il y a là une équipe technique spécialisée. Des gars volontaires, motivés et performants , de vrais écolos !👍👏
Ils sont où les trolls africains ?
Belle vidéo. Si seulement vous faisiez le même travail dans l'autre sens... sur blackwater... sur le sabotage des gazoducs par exemple... sur la guerre au Yémen... Sur le financement des Talibans ... Sur les effectifs et armements présent dans les bases US en Europe...
Et comme par hasard tous se que la France a fait depuis des années ses la volonté divine comme toujours
@@daoudakoanda1137 Sachez ,que dans la vie, on ne se défend jamais en accusant un autre..... C'est un principe de base.
Vraiment impressionnant !
Le pillage des diamants de Valérie Giscard d'Estaing en centrafrique, on en parle, bob Denard on en parle
Exact mais il s'agit de faits anciens. La France a probablement appris du passé. Visiblement les russes n'ont pas encore compris que ce vieux monde devait dégager.
@@YamMar-cc4cw c'est passé et qui a été condamnée, la politique française et ses sbires doivent dégager de ce continent et on mettra tout en œuvre pour ça fini les hypocresies
@@manukouassi5963 pourquoi pas ! Mais si c'est pour les remplacer par d'autres maîtres blancs, quel intérêt pour l'Afrique ?
@@YamMar-cc4cw pourtant les Russe nous ont aidés pour les indépendances.
C'est très facile de dire c'est des faits anciens, tu ne te rends pas compte de l'impact que cela a causé et continue à causé en Afrique(francophone) pour ne parlé que de nous tu ne connais pas la réalité des actes que la France pose en ce moment en Afrique via ces réseaux ou autres. Je te 1 exemple la guerre du Biafra provoqué, soutenu par la France, a des répercussions jusqu'aujourd'hui. Comme on dit si tu veux écrire un avenir commence par apprendre l'histoire donc il faut arrêter avec on a changer on est plus comme ça, a tiens la Libye🤔 c'est pas si ancien. J'ai plein d'autres exemples comme ca, mais on peut y passer la journée.
Tu ne maîtrise pas la réalité de la France Afrique, je ne me targue pas de la maîtriser mais je la vie. Oui les Russes ne seront pas nos sauveur mais eux on le mérite d'etre pragmatique et pas hypocrite, double standard et j'en passe.
@@YamMar-cc4cw remplacer par d'autres blanc? Parceque quand la Russie est venue elle a forcé quel africain à signer des accords et elle a mis qui dans le travail forcé mais vous êtes méprisant et arrogant on fait des affaires avec la Russie, la Chine avec qui on veut de préférence avec ceux qui veulent nous donner du respect, le reste dégager de là on a rien à faire avec vous, L'Afrique n'est pas le seul continent