הייתי בטוח שיהיה לפחות משהו אחד שאני לא יסכים איתך בו, אז חשבתי… הסברת את הבעיה בצורה הכי חדה ונוקבת כנער אני זוכר את ההבדל ביחס שלי לצבא מהתקופה שלמדתי בישיבה קטנה לשנה שלי בישיבה התיכונית שבזכותה התגייסתי באוג 19 אולי צהל כן צריך להצהיר על הקמת גדוד שיכלול אך ורק חרדים וללא נשים באף תפקיד בשליטה רבנית מלאה על כל מה שלא קשור לתפקוד צבאי אבל כן לא מרגיש שהמצב הולך להשתנות אנחנו נספוג ונספוג ונספוג ולאט לאט גם המסורתיים שתומכים בבני הישיבות ירגישו את תחושות החילונים והציבור החרדי ייפגש בניתוק מוחלט מהעם הזה מקווה שיהיה בסדר
לגבי הקטע הזה שאתה אומר שכנראה שלא היתה שבועה של דוד לבת שבע, המורה שלי לנביא אמר שכשהיה כתוב: "וַיְנַחֵם דָּוִד אֵת בַּת שֶׁבַע אִשְׁתּוֹ…" אז ייתכן שזאת השבועה, כאילו הניחום זה להשבע שבנה יהיה המלך אחריו
מכבד אותך ואת דבריך ובנוסף מכבד מאוד את זה שחשפת שגדלת בחברה החרדית אבל (!) אם נחשוב באמת לטובת המדינה בצורה הכי פרקטית שיש ולא לטובת צדק שחלק מהאנשים יראו בצורה אחת וחלק בצורה אחרת צריך להבין שני דברים שאני מאמין שאתה יודע אותם . 1. החרדים לעולם לא יגייסו את מי שכן לומד תורה ( שוב זה לא משנה אם נסכים עם זה או לא זה פשוט לא יקרה ולטובת כולם בצורה פרקטית עדיף לשחרר את זה ) 2. מבחינת החרדים גם מי שלא לומד לא יכול להתגייס במצב כיום כי למרות שאפשר להיות דתי בצבא להם קשה להישאר חרדים בצבא מה שמבחינה כזו או אחרת לא מאפשרת להם חופש דת ולכן יש להקים יחידות חרדיות אמיתיות ( נצח יהודה ודומיו לא באמת מכילים חרדים ״אמיתיים״ אם תסתכל לעומק ) בשיתוף פעולה מלא עם הגורמים החרדים הרלוונטיים על מנת ליצור סביבה הולמת עבורם ואז יהיה גל גיוס גדול ומשמעותי בשבילם ובשביל כל עם ישראל
באמת מעניין איך שאתה מציג את הנושא. אבל רק להתעכב על משפט, אמרת לא להפוך את הדיון החשוב הזה למאבק בין ימין או שמאל. לדעתך, שיטת הצבא היא לא לחנך מחדש את החרדים, שהצבא באמת בסדר אם זה שהם יקיימו תחת הצבא את אורח החיים שלהם וגם יחזרו אליו בשחרור, שבאמת באמת הוא מוכן שהצבא לא יהיה מקום שישלב אותם בחברה אלא רק רוצה עוד סדכ?
@@tanachbaktana77ווואוו יפה אבל אולי עם כל זה השיח טעון ואולי כי הם קיצונים איני יודע כי אני לא שם אבל מהדיבור שלך יש צד של מישהו חילוני שלא ממש אכפת לו מה הציבור הזה עובר וחושב אותי לא גידלו עם הסיסמא נמות ולא נתגייס והעניין שבן גוריון התיר רק בגלל השואה זה נתון חילוני. גם אם הרבנים דאז אמרו אותו עמ"נ שיסכימו איתם על החוק. אבל מראש הרעיון היה אנטי ציוני כי הצבא והציונות נוגדים את הדת ואת היהדות . וזה מלחמה עוד לפני קום המדינה
אויש נו אתה מדבר כאילו כל החרדים חושבים אותו דבר גם אני גדלתי בחינוך חרדי ואני מזדהה עם דובר הסרטון כל החברים שגדלו איתי וכן התגייסו כולם כולל כולם עשו זאת אחרי תהליך של חזרה בשאלה/יציאה מהקהילה אף פעם לא שמעתי דבר אחד טוב על חיילי צהל והצבא בחינוך החרדי מעבר אולי ל״כוחי ועוצם ידי״ שהסביר פעם הרב למה נפגעו במלחמת יום כיפור גם לא למדנו שום דבר על הקמת ישראל ומלחמות ישראל
מילים כדורבנות ❤
יש ביהדות תפיסות עולם אמפריאליסטיות?
שרון אתה אומר טענות מעולות תעלה גם לאינסטגרם כדי לקבל יותר חשיפה
הייתי בטוח שיהיה לפחות משהו אחד שאני לא יסכים איתך בו, אז חשבתי…
הסברת את הבעיה בצורה הכי חדה ונוקבת
כנער אני זוכר את ההבדל ביחס שלי לצבא מהתקופה שלמדתי בישיבה קטנה לשנה שלי בישיבה התיכונית שבזכותה התגייסתי באוג 19
אולי צהל כן צריך להצהיר על הקמת גדוד שיכלול אך ורק חרדים וללא נשים באף תפקיד בשליטה רבנית מלאה על כל מה שלא קשור לתפקוד צבאי
אבל כן לא מרגיש שהמצב הולך להשתנות
אנחנו נספוג ונספוג ונספוג ולאט לאט גם המסורתיים שתומכים בבני הישיבות ירגישו את תחושות החילונים והציבור החרדי ייפגש בניתוק מוחלט מהעם הזה
מקווה שיהיה בסדר
לגבי הקטע הזה שאתה אומר שכנראה שלא היתה שבועה של דוד לבת שבע,
המורה שלי לנביא אמר שכשהיה כתוב: "וַיְנַחֵם דָּוִד אֵת בַּת שֶׁבַע אִשְׁתּוֹ…" אז ייתכן שזאת השבועה, כאילו הניחום זה להשבע שבנה יהיה המלך אחריו
מכבד אותך ואת דבריך ובנוסף מכבד מאוד את זה שחשפת שגדלת בחברה החרדית אבל (!) אם נחשוב באמת לטובת המדינה בצורה הכי פרקטית שיש ולא לטובת צדק שחלק מהאנשים יראו בצורה אחת וחלק בצורה אחרת צריך להבין שני דברים שאני מאמין שאתה יודע אותם .
1. החרדים לעולם לא יגייסו את מי שכן לומד תורה ( שוב זה לא משנה אם נסכים עם זה או לא זה פשוט לא יקרה ולטובת כולם בצורה פרקטית עדיף לשחרר את זה )
2. מבחינת החרדים גם מי שלא לומד לא יכול להתגייס במצב כיום כי למרות שאפשר להיות דתי בצבא להם קשה להישאר חרדים בצבא מה שמבחינה כזו או אחרת לא מאפשרת להם חופש דת ולכן יש להקים יחידות חרדיות אמיתיות ( נצח יהודה ודומיו לא באמת מכילים חרדים ״אמיתיים״ אם תסתכל לעומק ) בשיתוף פעולה מלא עם הגורמים החרדים הרלוונטיים על מנת ליצור סביבה הולמת עבורם ואז יהיה גל גיוס גדול ומשמעותי בשבילם ובשביל כל עם ישראל
באמת מעניין איך שאתה מציג את הנושא.
אבל רק להתעכב על משפט, אמרת לא להפוך את הדיון החשוב הזה למאבק בין ימין או שמאל.
לדעתך, שיטת הצבא היא לא לחנך מחדש את החרדים, שהצבא באמת בסדר אם זה שהם יקיימו תחת הצבא את אורח החיים שלהם וגם יחזרו אליו בשחרור, שבאמת באמת הוא מוכן שהצבא לא יהיה מקום שישלב אותם בחברה אלא רק רוצה עוד סדכ?
״שמד״ זה לא השמדה פיזית. כשמוזכר בהלכה המונח ״שמד״ הכוונה היא כפייה לעבור על מצוות
דרך אגב אני דתי לאומי. רק מדייק במילים
מדבר יפה ומנסה לתת כבוד אז שאפו
אבל!!! הרבה בורות וחוסר יידע אני חרדי ואפ' לא יודע מאיפה להתחיל חבל שאתה לא יושב
עם חרדים ומדבר איתם על דעותיהם
@@אייל-נ3מ יושב איתם? גדלתי איתם, תחת החינוך שלהם ואני מבלה איתם כמעט בכל חג
@@tanachbaktana77ווואוו יפה אבל אולי עם כל זה השיח טעון ואולי כי הם קיצונים איני יודע כי אני לא שם
אבל מהדיבור שלך יש צד של מישהו חילוני שלא ממש אכפת לו מה הציבור הזה עובר וחושב
אותי לא גידלו עם הסיסמא נמות ולא נתגייס
והעניין שבן גוריון התיר רק בגלל השואה זה נתון חילוני. גם אם הרבנים דאז אמרו אותו עמ"נ שיסכימו איתם על החוק. אבל מראש הרעיון היה אנטי ציוני כי הצבא והציונות נוגדים את הדת ואת היהדות .
וזה מלחמה עוד לפני קום המדינה
אויש נו אתה מדבר כאילו כל החרדים חושבים אותו דבר
גם אני גדלתי בחינוך חרדי ואני מזדהה עם דובר הסרטון
כל החברים שגדלו איתי וכן התגייסו כולם כולל כולם עשו זאת אחרי תהליך של חזרה בשאלה/יציאה מהקהילה
אף פעם לא שמעתי דבר אחד טוב על חיילי צהל והצבא בחינוך החרדי
מעבר אולי ל״כוחי ועוצם ידי״ שהסביר פעם הרב למה נפגעו במלחמת יום כיפור גם לא למדנו שום דבר על הקמת ישראל ומלחמות ישראל