El tema de chile fue algo curioso . Chile en primera instancia era modernizar los leopard 1 . Dejarlos a como los tiene Brasil hoy . Pero fue la propia Alemania Quien ofreció los leopard 2 a chile a precio de huevo . Ya que en la década del 2000 Alemania y europa en general tenían esa tonta idea muy progre de que ya no habrían más guerras en Europa 🤦 . Por eso el caso de chile fue un verdadero milagro
Chile compro sus leopard 2a4, 180 operativos 40 para repuestos alrededor de 400 millones de dólares, 2 millones por tanque, fue una inversión que se hizo en el momento justo, cuando Europa vivía la fantasía del final de la guerra fría y el pacifismo resultante.
Creo que también hay que tomar en cuenta aquí temas políticos. Y me refiero a las políticas laborales de Europa y asia . En Alemania se trabaja 37 horas semanales . Y e Korea 52 hasta 60 horas laborales . Eso hace una diferencia notable en producción
El Leopardo 2E, fabricado en España con licencia alemana, es el "no va más" de la fuerza acorazada de nuestro país ... Un éxito dormido en sus laureles durante la "posguerra fría". Hay que modernizarlos, pero me da que el mundo corre más; desde luego mucho más que nuestra industria. Eres un analista muy sensato; un saludo desde España.
Ya hay plan para modernizarlos; España tiene una "ventaja",que no vivió la época pacifista europea, porque hay que preocuparse de marruecos y eso te obliga a mantener un ejército convencional
Bueno, lo que siempre he dicho al respecto sobre las compras de armas de oportunidad: Comprar, bueno, bonito y barato. Eso es lo que ha hecho, especialmente, Chile, a pesar de las tontas burlas de personas ignorantes, que, "opinan", cuando sus FF. AA., han adquirido - y siguen adquiriendo - sistemas de armas de segunda mano, pero, en buenas condiciones operativas y con inmejorables condiciones de pago. Hay que aprender siempre de lo que otros países hacen en materia de Defensa para sacar las debidas lecciones. ¡Saludos!
Países Bajos es quien se está lamentando el haber rematado su flota de 445 Leopard 2. Actualmente, cuenta con 18 unidades y planes para adquirir Leopard 2A8.
Exactamente, se acabó la epoca de los ofertones en defensa por el buenismo post caida de la urss. Fueron pocos los responsables que mantuvieron una vision de futuro y gastaron con conciencia, aprovechando de conseguir capacidades con un horizonte a largo plazo. Ahora que todos ven la realidad, les cae encima el real costo que implica una defensa moderna, con su increíble complejidad y tiempos. Esos 2mil o 3mil millones invertidos a fines de los 90s y los 2000s, con tratos de amigos y regalos, hoy se traducen en 30 o 40 mil mills para lograr equivalencias, ademas de plazos larguísimos de adquisicion, instruccion y doctrina. Nadie se deshace de material util, lo poco que vaya saliendo al mercado usado estará obsoleto o sera cedido estrictamente por ventaja geoestratégica. Para la mayoria significara pagar costo nuevo y esperar lustros o decadas. O mas posible, no poder comprar o hacerlo de forma testimonial. Por ej: Comprar 6 Rafale a entregar el 2032, no será util en terminos de defensa en ningun escenario, pero al menos permitirá dar una sensacion de seguridad interna. O sea, se comprará para la galeria, mientras que en la realidad, las ffaa de la mayoria de paises seguirán perdiendo capacidades reales. Insisto, los que saben realmente de defensa saben que lo realmente importante hoy no son ni siquiera los sistemas mas famosos, sino las capacidades reales interoperativas mas "sutiles" como la consciencia situacional, comunicaciónes, logística, etc. Todas capacidades hoy muy caras y complejas y poco atractivas para el político de turno, que verá que es imposible solucionar decadas de inoperancia en defensa, y que casi seguro solo optará por invertir en algo de show. Eso tendrá consecuencias geopoliticas importantes, mas en un escenario multipolar. Y muchos paises tendran que pagar el precio.
El ejemplo que das sobre el Leopard 2 se repite con el F35 pero por razones diferentes. La cadena de producción está tan hot y hay tantos clientes en espera que si compras ese caza hoy recibes el primer ejemplar en 15 a 17 años. Así está la industria.
El K2 Black Panther es mas moderno, ligero y barato. 10 años para que te cumplan los alemanes y los coreanos en 4 meses ya te estan ofreciendo mas tanques.
los Polacos con los tanques son un temita TOTAL a abordar, es el paraíso para los locos del mundo acorazado, tienen Abrams, Leopard 2, K2 Black Panther, PT-91 (T-72 polaco) entre demás cosas, logísticamente un tremendo laburito pero que hermoso igualmente jajajaja
@@stalinshein8882 Son de los paises europeos menos progres, tienen gobiernos conservadores en su mayoría, ahi no vas a ver oleadas de inmigrantes porque la progresía politica así lo quiera, inundar el pais de negros o musulmanes como ha hecho Alemania. es un asunto muy de la Europa del oeste.
@@stalinshein8882su odio tanto alos rusos como alos alemanes son totalmente validos y la historia sirve para no repetirtarla ya se cansaron de ser pacifistas.
Con la actualidad de las amenazas de Rusia hoy, NO HAY tanques disponibles en Europa de ningun fabricante, y si algun pais tenia exedentes, los estan poniendo a punto ya que la demanda se fue a las nubes. No hay pais actualmente que los quiera vender
SE ME ACABA DE CAER UN MITO, jamás en los bastantes años que tengo siguiendo la constelación de canales de Panzerargentino, lo había visto cagarla con un error tan básico como es el de confundir el fabricante de los leopard 1 y 2 que es KRAUSS MAFFEI - WEGMANN con la Rheinmetall, lo pone hasta en el vídeo que nos acabas de mostrar panzer 😂😂
Cuidado; no mezclemos conceptos. La KMW es la diseñadora, propietaria intelectual y ex fabricante de lo que es el el Leo1. En el caso del Leo2 también lo es pero otras empresas fabricaron partes del carro como tal. Rheinmetall diseñó y fabrico los sistemas de combate y desde que los últimos cascos modelo D salieron de la línea de producción se ha encargado del mantenimiento, modernización y rediseño del mismo. Hay que recordar que hace años que no se fabrican nuevos cascos del Leo2 (los últimos fueron los españoles y griegos), y desde entonces Rheinmetall lleva la voz cantante sobre el programa Leo2. Hace poco fueron a juicio por la propiedad intelectual del Leo2, que Rheinmetall consideraba suya pues KMW actualmente no participa de forma significativa en el Leo2; no obstante perdieron pues KMW es la propietaria intelectual. Aunque las hipotéticas nuevas líneas de fabricación, como la de Italia, no dependerían de KMW sino de Rheinmetall.
Estimado puede ver el website de Rheinmetall y compararlo con el de KMW, vera que KMW hoy solo oferta maquinas herramientas. www.rheinmetall.com/en/products/tracked-vehicles/tracked-armoured-vehicles/main-battle-tank-leopard-(trademark-of-knds-deutschland) ------ www.kraussmaffei.com/en/our-products
En Chile no nos darían presupuesto ni para 40 … Rheinmetall es ahora casi una fabrica artesanal ( tipo relojeros suizos) maquinas hermosas intrincadas y lentas de producir.
En lo que respecta a producción, los europeos se estan quedando atrás, hasta en eso los surcoreanos los estan superando poco a poco (solo vean a Polonia, que adquirió los K2 Black Panther en un lapso corto de tiempo).
¿Podrías hacer un video resumen sobre como están nuestras fuerzas y la de nuestros vecinos en materia de drones y misiles anti tanque portátiles para infantería?
Que lindos aparatos, pero la tecnología para destruirlos o contrarestarlos esta muy avanzada, a tal punto que las mayores amenazas no vienen de otros tanques, sino de drones, sistemas portatiles de todo tipo y ni hablar de helicópteros y creo es estos últimos son su reemplazo en las guerras modernas.Yo veo a los tanque como armas obsolestas.
obsoletas no , pero estan en la parte baja del desarrollo , o sea ahora hasta que se logren los medios para contrarrestar las amenazas que sufre van a sufrir . los sistemas antidrones estan en pañales y tienen mucho por recorrer -
Excelente video Panzer, yo soy fanatico de los tanques, especialmente de los Leopard 2...pero tengo que reconocer que cobraron de lo lindo en la guerra de Ucrania junto a los Challenger y Abrams.
Pues si eres tan fanático de los carros alemanes supongo que sabrás que ningún carro es invulnerable. Los que cayeron, una ínfima proporción de los que posee Ucrania, lo fueron víctimas de minas y misiles CC, no por la acción de los carros rusos. Además la tasa de supervivencia de las tripulaciones de los carros occidentales es incomparablemente superior a la de los carros rusos que se han convertido en incineradoras humanas a nivel industrial. Y supongo que te habrás enterado de que los grandes enemigos de los carros rusos, además de las minas y misiles, están siendo los Bradley capaces de reventar T-80 y T-90 con su pequeño cañón de 25mm y sus misiles TOW.
@@JSG36 Así es, ningún tanque es invencible ( todos los tanques rusos y occidentales) an sido destruidos en esta guerra....y aclaro que en ningún momento dije que los Leopard fueron destruidos por tanques rusos. La única verdad es que en la guerra de Ucrania,los Leopard, Challenger y Abrams no aparecieron más. Y a mi criterio creo que los tanques en general ...en la guerra moderna ya no son un sistema de temer.
@@eduardogalvan5226Si, he visto notificaciones de la destrucción de unidades aisladas de Abrams. Nunca sabremos si es producto de una mala doctrina o poca eficacia. Igual de vehículos de ingenieros 1150 derivado del Abrams, este sí con blindaje de uranio empobrecido, tampoco ha desempeñado un buen papel.
@@JSG36Un cuatriciclo o un infante con un Kornet pueden destruir cualquier tanque occidental. Si usted dice que con enviar VCI Bradleys a enfrentarse a tanques rusos, le aconsejo ir a Ucrania a vivir la victoria segura arriba de un Bradley!!Como a cualquier tanque moderno al destruirle o dañarle los visores con disparos o esquirlas!! Que infantes australianos con fusiles se hayan cargado al Barón Rojo, no nublaron el razonamiento, ni impidieron el desarrollo de artillería antiaérea. No todos los días vas a tener suerte con el Bradley, sacando que eran 2, y además lo atacó un dron y 1 ó 2 misiles ATGM y los rusos erraron el disparo del cañón. Hay que recordar que T-90s, T-72 y T-80, pueden disparar misiles a mayor distancia y con mayor precisión que el cañón, resisten mejor a minas. dronesy artillería que los Bradleys....
Esto refleja que la industria no esta lista para una guerra importante de desgaste, si eso pasase se terminaria optando por un stug 2025, con inibidores de drones y una ametralladora que gire para hacer supresion contra la infanteria, digamos un stug mutante facil y rapido de construir en masa y que se use coordinado con grupos de infanteria.
Eso refleja que también en una guerra no es tener el mejor tanque , sino tener un tanque que sea lo suficientemente bueno , sino mirar el Sherman que tenía blindaje de papel y era muy inferior a los tanques austriacos y alemanes de la época y sin embargo fue muy útil durante la WWII , en una guerra de desgaste es como tú dices , un stug con ametralladoras e inhibidores de drones y a la fábrica
Bueno, ahora que Japón parece que va a exportar armamentos, un Tipo 10 está en 11/12 millones de dolares, de ultima los Tipo 90 están mas baratos pero son mas pesados.
Creo q para nosotros es entrar en contrato con Israel y Alemania para impulsar otra vez a los tam y los palmarias para producirlos de vuelta y extender la familia retomando viejos proyectos cancelando como el de lanza cohetes. Aun que otra buena opción es ir a aser contrato con los coreanos para ver que pasa quizás el desarrollo de otro proyecto de blindado más barato pero eficiente.
ja,ja,ja😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅un buen vecino queen Ian espias al Peru,que compra y vompra armamento para disuadir,pasear,renovar para regular a ecuador etc ese es un buen vecino😅😅😅😅😅😅😅😅
Todos los paises se estàn rearmando y no hay suficiente acero y materias primas para satisfacer todos. El riesgo es que se produzca un enorme aumento de los precios, y que la producciòn siga siendo baja...
...ese lamento es por la perdida de la Industria Nacional y del "Entreguismo político" que se sufre gobierno a gobierno, no por el mero hecho de ser lamemtones.
@@LeonardoClancy el unico momento en que se defendio la industria nacional fue en los gobiernos militares: la metalurgia la creo el gral. Savio, la industria petrolera la creo el gral. Mosconi, ALUAR la crearon los militares para fabricar aluminio para aviones. los politicos civiles argentos siempre fueron o inutiles o corruptos
@@este_franlauski5 ...bueno, hay que reconocer que es cierto, que Argentina jamás de los jamases fue una nacion "Industrial", pero de ahi a no apuntalar lo poca que pudiera haber habido es "otro cantar" ...en mi personal opinion esos "puntales" serian - La Industria del Petroleo (Impulsada por Enrrique Mosconi) - La Industria Siderurgica (Impulsada por Manuel Savio) - La Industria para la defensa (TAMSE, AFNE, IME)
Y si a eso le sumamos la inutilidad europea para construir 🏭 conjuntas de drones FPV o similares al Lancet, de pólvora (para depender menos de China), munición de artillería, misiles y tantas cosas más; hace q los hayan agarrado con los pantalones abajo a todos
Normalmente se critica a los sistemas de armas de los demás y sobre todo lo hacen aquellos cuyos paises carecen de ellas y de muchas más...ataudes con orugas...pobre imbecil... se lo digan a Israel... observa la importancia del arma acorazada comiendo y arrasando Gaza.
Hola Panzer. Hermoso tanque el Leopard. Y un gran éxito de ventas, por cierto. Es verdad lo que decís, cuando se dejan pasar las oportunidades, después, te querés matar, porque ya no vuelven. A propósito de las oportunidades perdidas, de las que Argentina puede dar cátedra, y de los Leopard, recuerdo que en tiempos en que ejercía el cargo de ministra de defensa Nilda Garré, se le ofrecieron tanques Leopard 2 A8, que había devuelto Suecia a Alemania, si no recuerdo mal, y no sabían qué hacer con ellos. Además, se mencionó la posibilidad de establecer un centro de mantenimiento regionalradicado en nuestro país, cosa que desde luego, no se aceptó. esto hbrá sido por el 2008 más o menos... Mirá si ahora te van a ofrecer semejante fierro, con la necesidad que hay de tanques en todos lados. Saludos.
Le ultime versioni del Leopard 2 sono recenti e non hanno nulla da condividere con i primi tipi, il black panther poi è stato concepito per le esigenze dell'esercito sudcoreano e delle caratteristiche geografiche di questo paese e la Polonia che li comprati se ne sta accorgendo e pentendo
Con esta nueva inclinación hacia el Tio Sam seria mas factible, de haber " dinero " que llegasen Abrams ??? En ves de ariette o leopardos ya que no hay complementos pesados para nuestro TAM???
Te falta una opción; fabricar en el territorio ya sea con fábricas propias o con "subsidiarias". Un ejemplo; si Argentina tuviera el dinero suficiente,podría fabricar en su territorio el nuevo Phantera Alemán,con un pedido mínimo,que no creo que fuese muy superior a las 300 unidades.
En el caso de españa, la adquisición de los 108 leopard 2A4, cómo complemento a los Leopard 2E, costó 16 millones de € en total, por los 108 que nos transfirieron. Allá hace dos décadas (inicialmente alquilados temporalmente), fue todo un negocio.
Tomando el ejemplo de la guerra de Ucrania que sigo muy dedicado, creo que actualmente el concepto de tanque está equivocado. Se requiere pocos de ellos y más drones. Incluso los tanques cada uno debería estar integrado a un dron de vigilancia y lanzar así drones suicidas. Hay armas antitanque, los tanques tienen poca visibilidad.
Todo lo contrario, cumplieron muy bien su tarea, los pocos tanques destruidos (no perdieron a su tripulación), es más, hace una semana mostraron los tanques en Moscú y estaban en tan buen estado que intentaron doblar su cañón (no pudieron)
Que Chile ni se gastase en modernizar los 2a4 con Alemania, más allá de la diferencia de costos, ya dice mucho del estado de su industria. Por cierto es una lástima que, aunque hayan otras prioridades, acá el ejército todavía esté con la idea del tanque liviano/mediano en vez del MBT, aunque uno pesado solo pudiese operar en partes reducidas de la patria igual sería un interesante complemento.
@@WiltonSilveira bom de certa forma sim depende, e na atualidade, não existe possibilidade de adquirir armas russas, seja pelas sanções, cenário geopolítico ou o pós venda
Si hicieran eso, empezaría una especie de carrera armamentista, ya que estamos de amiguis con los yanquis, podrían traernos una carpeta de 100 Abramas M1 A2 como los marroquíes o egipcios. Para equilibrar...
@@Panzerargentino1 pero so pudiera hacer negocios con los fierros como seguro hizo con los aviones o lo ven tan difícil, salió los stryker seguro saldrá Con M109 y el paso que sigue ...
@@oscarlacoste3065 Hay que adquirir material pero sin correr ninguna carrera, Argentina la unica carrera armamentistica que participo fue la de los acorazados... eso fue 110 años atras.
Buen video, lo que se describe es la consecuencia de la desindustrialización de toda europa, lo de alemania es por ahí un ejemplo que duele más, a francia, italia etc les pasa lo mismo. Con la producción de piezas artillería y munición están en el mismo predicamento.
Y transferencia de tecnología como lo ISO argentina Sería bueno que argentina pueda adquirir transferencia tecnología y poner una fábricar un tanque a toda máquina no como los coreanos pero a 6 meces cada unidad hay ingenieros hay mano obra un negocio redondo
No comparto la crítica en contra de Alemania. Es un orgullo éste atraso o demora, porque ahora que todos se dieron cuenta que hay que armarse, todos los paises buscan como primer opcion a los Alemanes, de allí la sobre demanda, ahora bien para los apuraditos tenes versiones mas económicas y no tan demandadas como los alemanes. Guste o no desde la 2da GM en tanques siguen siendo los mejores, por algo tienen demanda de tantos países. Demanda que claramente los otros países fabricantes de tanques no tienen, si comparamos.
Me parece que tu análisis carece de datos. Si solo pensarás que tienen que construir y actualizar para apenas 27 países de la UE, mas decenas de países del resto del mundo, no dirías que los alemanes son lentos. Aca después de más de 20 añitos, apenas podemos llegar al 15% de componentes nacionales del Pampa.
Y terminemos con los drones, USA e Israel que los fabrican hace más de 20 años, tienen las contra medidas necesarias. Todo lo que aparece ahora, medidas electromagnéticas, inhibidores de frecuencia, etc ya existen hace años. Que la mayoría de los países no le hayan dado bola, no significa de su previa Ahora se piensan que como en Ucrania un enjambre de drones soluciona todo. Te los cocinan en tres minutos 😂😂😂
Es un tanque caro que requiere superioridad aérea, viendo la paliza de los rusos a los ucranianos, que no pueden repáralas a metros de sus vecinos. Océano mediante, es un tanque inadecuado. Viste de paso el aprendizaje en el "nuevo " t90 ruso?
El tema de chile fue algo curioso . Chile en primera instancia era modernizar los leopard 1 . Dejarlos a como los tiene Brasil hoy . Pero fue la propia Alemania Quien ofreció los leopard 2 a chile a precio de huevo . Ya que en la década del 2000 Alemania y europa en general tenían esa tonta idea muy progre de que ya no habrían más guerras en Europa 🤦 . Por eso el caso de chile fue un verdadero milagro
Por eso Italia esta haciendo una 3ra modernizacion de sus Ariete C1.
Se falconeo "alfredo sabagni" por tarado.
Tenés idea del precio de un K2? Me late que saladitos, no?
@@miguelangellopez9486 El precio promedio que esta pagando Polonia es 18,8 millones c/u
@@Panzerargentino1 mirá vos! Lo hacía más caro que los Leo...
@@miguelangellopez9486 Un Mercedes es mas caro que Hyundai...
Alfredo sabagni se fue de paseo con bigote.
Chile compro sus leopard 2a4, 180 operativos 40 para repuestos alrededor de 400 millones de dólares, 2 millones por tanque, fue una inversión que se hizo en el momento justo, cuando Europa vivía la fantasía del final de la guerra fría y el pacifismo resultante.
Una verdadera ganga.
ojo que ese precio es el final, con modificacion a CH y puesta a punto incluida, porque como "Tanque" solo, salieron mas baratos... un negociazo
@@Jorge-B. ahora la modernización de aselsan debería ponerlos al estándar europeo actual símil a lo que seria un leopard 2A6.
@@Jorge-B. con una defensa modular para armas antitanques modernas detector de láser IR. y protección activa.
yo estoy ebrio panzer pero sigo tus magníficos comentarios instructivos a los ciudadanos. saludos
Sos ebrio pero no tonto.
Parabéns 👏
Creo que también hay que tomar en cuenta aquí temas políticos. Y me refiero a las políticas laborales de Europa y asia . En Alemania se trabaja 37 horas semanales . Y e Korea 52 hasta 60 horas laborales . Eso hace una diferencia notable en producción
Es un buen punto, Supongo que tendran que hacer extras.
@@Panzerargentino1 con la cultura woke que predomina e europa eso es una violación de derechos humanos
Que bicho hermoso,como todo tanque aleman.
El Leopardo 2E, fabricado en España con licencia alemana, es el "no va más" de la fuerza acorazada de nuestro país ... Un éxito dormido en sus laureles durante la "posguerra fría". Hay que modernizarlos, pero me da que el mundo corre más; desde luego mucho más que nuestra industria. Eres un analista muy sensato; un saludo desde España.
Claro hombre...van a modernizar los leopardo pudiendo robar el dinero con los sobrecostes del 8x8 dragón..
Ya hay plan para modernizarlos; España tiene una "ventaja",que no vivió la época pacifista europea, porque hay que preocuparse de marruecos y eso te obliga a mantener un ejército convencional
@@MarcoRodriguez-vj9ox hace dos años que no se compran uniformes ni botas. Ahora explicame eso de modernizar....
@@jorgeguanche5327 he dicho que hay planes....ya sabes lo que significa eso en España XD
Bueno, lo que siempre he dicho al respecto sobre las compras de armas de oportunidad: Comprar, bueno, bonito y barato. Eso es lo que ha hecho, especialmente, Chile, a pesar de las tontas burlas de personas ignorantes, que, "opinan", cuando sus FF. AA., han adquirido - y siguen adquiriendo - sistemas de armas de segunda mano, pero, en buenas condiciones operativas y con inmejorables condiciones de pago.
Hay que aprender siempre de lo que otros países hacen en materia de Defensa para sacar las debidas lecciones.
¡Saludos!
Vídeo excelente! Muito interessante, grato pelo vídeo e pelas informações🌟
Excelente información. Saludos desde Uruguay.
Países Bajos es quien se está lamentando el haber rematado su flota de 445 Leopard 2. Actualmente, cuenta con 18 unidades y planes para adquirir Leopard 2A8.
Verdadero suicidio militar.
Exactamente, se acabó la epoca de los ofertones en defensa por el buenismo post caida de la urss.
Fueron pocos los responsables que mantuvieron una vision de futuro y gastaron con conciencia, aprovechando de conseguir capacidades con un horizonte a largo plazo.
Ahora que todos ven la realidad, les cae encima el real costo que implica una defensa moderna, con su increíble complejidad y tiempos.
Esos 2mil o 3mil millones invertidos a fines de los 90s y los 2000s, con tratos de amigos y regalos, hoy se traducen en 30 o 40 mil mills para lograr equivalencias, ademas de plazos larguísimos de adquisicion, instruccion y doctrina.
Nadie se deshace de material util, lo poco que vaya saliendo al mercado usado estará obsoleto o sera cedido estrictamente por ventaja geoestratégica.
Para la mayoria significara pagar costo nuevo y esperar lustros o decadas.
O mas posible, no poder comprar o hacerlo de forma testimonial.
Por ej: Comprar 6 Rafale a entregar el 2032, no será util en terminos de defensa en ningun escenario, pero al menos permitirá dar una sensacion de seguridad interna.
O sea, se comprará para la galeria, mientras que en la realidad, las ffaa de la mayoria de paises seguirán perdiendo capacidades reales.
Insisto, los que saben realmente de defensa saben que lo realmente importante hoy no son ni siquiera los sistemas mas famosos, sino las capacidades reales interoperativas mas "sutiles" como la consciencia situacional, comunicaciónes, logística, etc. Todas capacidades hoy muy caras y complejas y poco atractivas para el político de turno, que verá que es imposible solucionar decadas de inoperancia en defensa, y que casi seguro solo optará por invertir en algo de show.
Eso tendrá consecuencias geopoliticas importantes, mas en un escenario multipolar. Y muchos paises tendran que pagar el precio.
El ejemplo que das sobre el Leopard 2 se repite con el F35 pero por razones diferentes. La cadena de producción está tan hot y hay tantos clientes en espera que si compras ese caza hoy recibes el primer ejemplar en 15 a 17 años.
Así está la industria.
Gran video. Brasil tiene un proyecto para adquirir un nuevo MBT. Al menos pensaria en preguntar por su proyecto y en lo posible participar.
El K2 Black Panther es mas moderno, ligero y barato. 10 años para que te cumplan los alemanes y los coreanos en 4 meses ya te estan ofreciendo mas tanques.
Para j*der aun mas a los Europeos, los coreanos tienen el K1A2 para quien no puede pagar el K2 y la familia IFV AS-21/K-21
si el Peru no c compraara tanques sino que los construira,y claro.los mejorara
Perú va a ensamblar los Black Panther
@@elvercueva7560Perú no tiene la capacidad para mejorar la tecnología insertada en el K2
Polonia y sus tanques es para un video aparte !!
Billetera alegre, ni hablar de los obuses.
No Brasil provavelmente seguira pelo caminho do MMBT.
los Polacos con los tanques son un temita TOTAL a abordar, es el paraíso para los locos del mundo acorazado, tienen Abrams, Leopard 2, K2 Black Panther, PT-91 (T-72 polaco) entre demás cosas, logísticamente un tremendo laburito pero que hermoso igualmente jajajaja
Yo la verdad no creo que puedan mantener todo ese parque blindado, su odio a los rusos no les hace pensar bien.
@@stalinshein8882 Son de los paises europeos menos progres, tienen gobiernos conservadores en su mayoría, ahi no vas a ver oleadas de inmigrantes porque la progresía politica así lo quiera, inundar el pais de negros o musulmanes como ha hecho Alemania. es un asunto muy de la Europa del oeste.
@@stalinshein8882su odio tanto alos rusos como alos alemanes son totalmente validos y la historia sirve para no repetirtarla ya se cansaron de ser pacifistas.
Con 22 millones de dólares se compran muchos drones y kornets
Con la actualidad de las amenazas de Rusia hoy, NO HAY tanques disponibles en Europa de ningun fabricante, y si algun pais tenia exedentes, los estan poniendo a punto ya que la demanda se fue a las nubes. No hay pais actualmente que los quiera vender
EE-T1 Osorio es la solución 😎👏👍
SE ME ACABA DE CAER UN MITO, jamás en los bastantes años que tengo siguiendo la constelación de canales de Panzerargentino, lo había visto cagarla con un error tan básico como es el de confundir el fabricante de los leopard 1 y 2 que es KRAUSS MAFFEI - WEGMANN con la Rheinmetall, lo pone hasta en el vídeo que nos acabas de mostrar panzer 😂😂
Cuidado; no mezclemos conceptos. La KMW es la diseñadora, propietaria intelectual y ex fabricante de lo que es el el Leo1. En el caso del Leo2 también lo es pero otras empresas fabricaron partes del carro como tal. Rheinmetall diseñó y fabrico los sistemas de combate y desde que los últimos cascos modelo D salieron de la línea de producción se ha encargado del mantenimiento, modernización y rediseño del mismo.
Hay que recordar que hace años que no se fabrican nuevos cascos del Leo2 (los últimos fueron los españoles y griegos), y desde entonces Rheinmetall lleva la voz cantante sobre el programa Leo2.
Hace poco fueron a juicio por la propiedad intelectual del Leo2, que Rheinmetall consideraba suya pues KMW actualmente no participa de forma significativa en el Leo2; no obstante perdieron pues KMW es la propietaria intelectual. Aunque las hipotéticas nuevas líneas de fabricación, como la de Italia, no dependerían de KMW sino de Rheinmetall.
Estimado puede ver el website de Rheinmetall y compararlo con el de KMW, vera que KMW hoy solo oferta maquinas herramientas. www.rheinmetall.com/en/products/tracked-vehicles/tracked-armoured-vehicles/main-battle-tank-leopard-(trademark-of-knds-deutschland)
------
www.kraussmaffei.com/en/our-products
En Chile no nos darían presupuesto ni para 40 …
Rheinmetall es ahora casi una fabrica artesanal ( tipo relojeros suizos) maquinas hermosas intrincadas y lentas de producir.
El fabricante del Leopard 2 es Krauss-Maffei Wegmann no Rheinmetall.
@@diegoeduardobricenofarfan1742 estas un poco desactualizado.
En lo que respecta a producción, los europeos se estan quedando atrás, hasta en eso los surcoreanos los estan superando poco a poco (solo vean a Polonia, que adquirió los K2 Black Panther en un lapso corto de tiempo).
Si encargamos en chile yo creo que llegan junto con los últimos F16 de ustedes (usados)😂😂😂
¿Podrías hacer un video resumen sobre como están nuestras fuerzas y la de nuestros vecinos en materia de drones y misiles anti tanque portátiles para infantería?
Buen vídeo !! Bebé..!!
Que lindos aparatos, pero la tecnología para destruirlos o contrarestarlos esta muy avanzada, a tal punto que las mayores amenazas no vienen de otros tanques, sino de drones, sistemas portatiles de todo tipo y ni hablar de helicópteros y creo es estos últimos son su reemplazo en las guerras modernas.Yo veo a los tanque como armas obsolestas.
obsoletas no , pero estan en la parte baja del desarrollo , o sea ahora hasta que se logren los medios para contrarrestar las amenazas que sufre van a sufrir . los sistemas antidrones estan en pañales y tienen mucho por recorrer -
Excelente video Panzer, yo soy fanatico de los tanques, especialmente de los Leopard 2...pero tengo que reconocer que cobraron de lo lindo en la guerra de Ucrania junto a los Challenger y Abrams.
Pues si eres tan fanático de los carros alemanes supongo que sabrás que ningún carro es invulnerable. Los que cayeron, una ínfima proporción de los que posee Ucrania, lo fueron víctimas de minas y misiles CC, no por la acción de los carros rusos. Además la tasa de supervivencia de las tripulaciones de los carros occidentales es incomparablemente superior a la de los carros rusos que se han convertido en incineradoras humanas a nivel industrial. Y supongo que te habrás enterado de que los grandes enemigos de los carros rusos, además de las minas y misiles, están siendo los Bradley capaces de reventar T-80 y T-90 con su pequeño cañón de 25mm y sus misiles TOW.
@@JSG36 Así es, ningún tanque es invencible ( todos los tanques rusos y occidentales) an sido destruidos en esta guerra....y aclaro que en ningún momento dije que los Leopard fueron destruidos por tanques rusos.
La única verdad es que en la guerra de Ucrania,los Leopard, Challenger y Abrams no aparecieron más.
Y a mi criterio creo que los tanques en general ...en la guerra moderna ya no son un sistema de temer.
@@hernannicastro8450 los Abrams siguen en acción en la zona de Adviidka apoyando los contraataques ucranianos.
@@eduardogalvan5226Si, he visto notificaciones de la destrucción de unidades aisladas de Abrams. Nunca sabremos si es producto de una mala doctrina o poca eficacia. Igual de vehículos de ingenieros 1150 derivado del Abrams, este sí con blindaje de uranio empobrecido, tampoco ha desempeñado un buen papel.
@@JSG36Un cuatriciclo o un infante con un Kornet pueden destruir cualquier tanque occidental. Si usted dice que con enviar VCI Bradleys a enfrentarse a tanques rusos, le aconsejo ir a Ucrania a vivir la victoria segura arriba de un Bradley!!Como a cualquier tanque moderno al destruirle o dañarle los visores con disparos o esquirlas!! Que infantes australianos con fusiles se hayan cargado al Barón Rojo, no nublaron el razonamiento, ni impidieron el desarrollo de artillería antiaérea. No todos los días vas a tener suerte con el Bradley, sacando que eran 2, y además lo atacó un dron y 1 ó 2 misiles ATGM y los rusos erraron el disparo del cañón. Hay que recordar que T-90s, T-72 y T-80, pueden disparar misiles a mayor distancia y con mayor precisión que el cañón, resisten mejor a minas. dronesy artillería que los Bradleys....
En ese caso, si Javo da margen para adquisiciones en el futuro y queremos tanques pesados conviene M1A1 modernizados o K1.
Agregar que Polonia esta recibiendo 120 Tanques Abrams M1A1, y también compro 250 Abrams M1A2 .
Esto refleja que la industria no esta lista para una guerra importante de desgaste, si eso pasase se terminaria optando por un stug 2025, con inibidores de drones y una ametralladora que gire para hacer supresion contra la infanteria, digamos un stug mutante facil y rapido de construir en masa y que se use coordinado con grupos de infanteria.
Eso refleja que también en una guerra no es tener el mejor tanque , sino tener un tanque que sea lo suficientemente bueno , sino mirar el Sherman que tenía blindaje de papel y era muy inferior a los tanques austriacos y alemanes de la época y sin embargo fue muy útil durante la WWII , en una guerra de desgaste es como tú dices , un stug con ametralladoras e inhibidores de drones y a la fábrica
Bueno, ahora que Japón parece que va a exportar armamentos, un Tipo 10 está en 11/12 millones de dolares, de ultima los Tipo 90 están mas baratos pero son mas pesados.
Creo q para nosotros es entrar en contrato con Israel y Alemania para impulsar otra vez a los tam y los palmarias para producirlos de vuelta y extender la familia retomando viejos proyectos cancelando como el de lanza cohetes.
Aun que otra buena opción es ir a aser contrato con los coreanos para ver que pasa quizás el desarrollo de otro proyecto de blindado más barato pero eficiente.
ja,ja,ja😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅un buen vecino queen Ian espias al Peru,que compra y vompra armamento para disuadir,pasear,renovar para regular a ecuador etc ese es un buen vecino😅😅😅😅😅😅😅😅
Todos los paises se estàn rearmando y no hay suficiente acero y materias primas para satisfacer todos. El riesgo es que se produzca un enorme aumento de los precios, y que la producciòn siga siendo baja...
Los argentinos venimos de lamento en lamento
...ese lamento es por la perdida de la Industria Nacional y del "Entreguismo político" que se sufre gobierno a gobierno, no por el mero hecho de ser lamemtones.
@@LeonardoClancy el unico momento en que se defendio la industria nacional fue en los gobiernos militares: la metalurgia la creo el gral. Savio, la industria petrolera la creo el gral. Mosconi, ALUAR la crearon los militares para fabricar aluminio para aviones. los politicos civiles argentos siempre fueron o inutiles o corruptos
@@LeonardoClancy el entreguismo politico se debe a los politicos populistas de izquierda que los argentinos hemos elegido en los ultimos 20 años
Cuando carajo hubo una "industria" en la nación agroexportadora
@@este_franlauski5
...bueno, hay que reconocer que es cierto, que Argentina jamás de los jamases fue una nacion "Industrial", pero de ahi a no apuntalar lo poca que pudiera haber habido es "otro cantar"
...en mi personal opinion esos "puntales" serian
- La Industria del Petroleo (Impulsada por Enrrique Mosconi)
- La Industria Siderurgica (Impulsada por Manuel Savio)
- La Industria para la defensa (TAMSE, AFNE, IME)
💪💪💪
Y si a eso le sumamos la inutilidad europea para construir 🏭 conjuntas de drones FPV o similares al Lancet, de pólvora (para depender menos de China), munición de artillería, misiles y tantas cosas más; hace q los hayan agarrado con los pantalones abajo a todos
El dron era algo impensado
Después de la experiencia de la guerra en Ukrania, los tanques pasaron a ser ataúdes sobre orugas
Normalmente se critica a los sistemas de armas de los demás y sobre todo lo hacen aquellos cuyos paises carecen de ellas y de muchas más...ataudes con orugas...pobre imbecil... se lo digan a Israel... observa la importancia del arma acorazada comiendo y arrasando Gaza.
Hola Panzer.
Hermoso tanque el Leopard. Y un gran éxito de ventas, por cierto.
Es verdad lo que decís, cuando se dejan pasar las oportunidades, después, te querés matar, porque ya no vuelven.
A propósito de las oportunidades perdidas, de las que Argentina puede dar cátedra, y de los Leopard, recuerdo que en tiempos en que ejercía el cargo de ministra de defensa Nilda Garré, se le ofrecieron tanques Leopard 2 A8, que había devuelto Suecia a Alemania, si no recuerdo mal, y no sabían qué hacer con ellos.
Además, se mencionó la posibilidad de establecer un centro de mantenimiento regionalradicado en nuestro país, cosa que desde luego, no se aceptó. esto hbrá sido por el 2008 más o menos...
Mirá si ahora te van a ofrecer semejante fierro, con la necesidad que hay de tanques en todos lados.
Saludos.
Perú va a ensamblar tanques coreanos Black Panther,tecnología 2020 .
Mucho mejores que los Leopardo 2,tecnología 1980.
Le ultime versioni del Leopard 2 sono recenti e non hanno nulla da condividere con i primi tipi, il black panther poi è stato concepito per le esigenze dell'esercito sudcoreano e delle caratteristiche geografiche di questo paese e la Polonia che li comprati se ne sta accorgendo e pentendo
Para 2029~2033 ya es muy tarde... Qué va a haber para aquel entonces? Mechs? Bah...
Necesitamos cazatanques también
Con esta nueva inclinación hacia el Tio Sam seria mas factible, de haber " dinero " que llegasen Abrams ??? En ves de ariette o leopardos ya que no hay complementos pesados para nuestro TAM???
Abrams olvidate, carisimos de mantener.
Te falta una opción; fabricar en el territorio ya sea con fábricas propias o con "subsidiarias".
Un ejemplo; si Argentina tuviera el dinero suficiente,podría fabricar en su territorio el nuevo Phantera Alemán,con un pedido mínimo,que no creo que fuese muy superior a las 300 unidades.
Van a sobrar los pedidos!!!!!! Así como los tam que son grito y plata 😂😂😂😂😂😂
La opcion mas cara.
Que vengan acá y les hacemos los TAM que quieran a veces la cantidad supera la calidad
No se olviden de Russia con los T-34
Ya no estamos en los 40
coreano 3 meses eso es increíble
Los koreanos les entregaron en tres meses, unos de segunda mano, a día de hoy siguen fabricando el pedido, que no es lo mismo
En el caso de españa, la adquisición de los 108 leopard 2A4, cómo complemento a los Leopard 2E, costó 16 millones de € en total, por los 108 que nos transfirieron. Allá hace dos décadas (inicialmente alquilados temporalmente), fue todo un negocio.
Muy interesante como siempre 👍, saludos cordiales desde Perú.
Años para tener un tanque costoso y viene un dron y al lodo todo ese gasto y tiempo!!
Muy buen video y apreciación de la realidad
Tomando el ejemplo de la guerra de Ucrania que sigo muy dedicado, creo que actualmente el concepto de tanque está equivocado. Se requiere pocos de ellos y más drones. Incluso los tanques cada uno debería estar integrado a un dron de vigilancia y lanzar así drones suicidas. Hay armas antitanque, los tanques tienen poca visibilidad.
Challenger, Abrams y Leopard 2 a4/5....la an pasado mal en la guerra de Ucrania.
Pensar q antes de la guerra habían miles de vídeos de los precios de tanques y el abram y el leopard valian 6 palos y el koreano frances e ingles 5
Para Ucrania no dieron resultado los últimos modelos deben ser distintos
Todo lo contrario, cumplieron muy bien su tarea, los pocos tanques destruidos (no perdieron a su tripulación), es más, hace una semana mostraron los tanques en Moscú y estaban en tan buen estado que intentaron doblar su cañón (no pudieron)
Osea los coreanos con sus K2 son muchos mas rapidos para entregar? Saludos
obvio.
Salve
Domingo noche, informe de panzer,q mas
Chile es un buen vecino, no se creen superman.
Habria que traer una planta de Rehinmettal a Argentina
chile o quien sea que se olvide de pretender adquirir esos tanques alemania y europa tienen la guerra con rusia en desarrollo
TAP's, TAP,s y + TAP,s Argentina SI SE PUEDE, SI SE PUEDE, SI SE PUEDE...
😂😂😂
👋👋👋
Saludos
panzer ¿tanques con o sin auto cargador al estilo coreano?
Hoy estoy a favor, en vez del 3er tripulante podes poner mas blindaje.
Panzer que ocurre si le destruyen las ópticas o sensores a un tanque... me refiero a esa cajita?
Digamos que para el tanque se complica.
@@Panzerargentino1 ahora que somos amigos de la premier tana... va llegar algo interesante de ese país?
@@juliandelpapa5135 Si se lo pagas si...con los ojitos azules de javi no alcanza.
Un problema de $$$ 😅
Creo que chile tiene que apostar por el material koreano. Tanques , obuses y submarinos
Buenas noches panzer un ejemplo de tanque que podría estar disponible sería el altai turco
Esta retrasado ese sistema.
O Brasil esta interessado nos tanques indianos
Que Chile ni se gastase en modernizar los 2a4 con Alemania, más allá de la diferencia de costos, ya dice mucho del estado de su industria. Por cierto es una lástima que, aunque hayan otras prioridades, acá el ejército todavía esté con la idea del tanque liviano/mediano en vez del MBT, aunque uno pesado solo pudiese operar en partes reducidas de la patria igual sería un interesante complemento.
Para o Brasil existem duas boas possibilidades:
1 - comprar da Rússia;
2 - fabricar no Brasil sob licença, preferencialmente russo
Não temos nem sonho de operar mais armamento russo depois dos Mil MI 35
@@bebaagua7989 o futuro não depende de sonhos.
@@WiltonSilveira bom de certa forma sim depende, e na atualidade, não existe possibilidade de adquirir armas russas, seja pelas sanções, cenário geopolítico ou o pós venda
Si hicieran eso, empezaría una especie de carrera armamentista, ya que estamos de amiguis con los yanquis, podrían traernos una carpeta de 100 Abramas M1 A2 como los marroquíes o egipcios. Para equilibrar...
Equilibrar contra que?
No lo veo al peluca haciendo ninguna carrera, ni de karting a pedal.
@@Panzerargentino1 pero so pudiera hacer negocios con los fierros como seguro hizo con los aviones o lo ven tan difícil, salió los stryker seguro saldrá Con M109 y el paso que sigue ...
@@bigben2344 para,que chile quiere Leopard? no le sirve conta los mapuches, o los va,a meter en el agua para defender la Antártida?
@@oscarlacoste3065 Hay que adquirir material pero sin correr ninguna carrera, Argentina la unica carrera armamentistica que participo fue la de los acorazados... eso fue 110 años atras.
Michos países están entregando sus Leopard 2A4 e incluso A6, para que se de orden prioritaria al remplazo de los mismos.
Buen video, lo que se describe es la consecuencia de la desindustrialización de toda europa, lo de alemania es por ahí un ejemplo que duele más, a francia, italia etc les pasa lo mismo. Con la producción de piezas artillería y munición están en el mismo predicamento.
Hola Panzer aguante el tam . O sea mejor modernizarlos y talvez sobre algunas monedas para drones saludos desde la docta😅
Y transferencia de tecnología como lo ISO argentina
Sería bueno que argentina pueda adquirir transferencia tecnología y poner una fábricar un tanque a toda máquina no como los coreanos pero a 6 meces cada unidad hay ingenieros hay mano obra un negocio redondo
No comparto la crítica en contra de Alemania. Es un orgullo éste atraso o demora, porque ahora que todos se dieron cuenta que hay que armarse, todos los paises buscan como primer opcion a los Alemanes, de allí la sobre demanda, ahora bien para los apuraditos tenes versiones mas económicas y no tan demandadas como los alemanes. Guste o no desde la 2da GM en tanques siguen siendo los mejores, por algo tienen demanda de tantos países. Demanda que claramente los otros países fabricantes de tanques no tienen, si comparamos.
El eterno fracaso alemán, el déficit de la producción en escala.
A los leopardo los reventaron los rusos
Pregunta esos tanques coreanos es una copia de los tanques rusos
Derivan de un prototipo de m1 abrams pero mas pequeño y con cargador automatico.
Me parece que tu análisis carece de datos. Si solo pensarás que tienen que construir y actualizar para apenas 27 países de la UE, mas decenas de países del resto del mundo, no dirías que los alemanes son lentos. Aca después de más de 20 añitos, apenas podemos llegar al 15% de componentes nacionales del Pampa.
Y terminemos con los drones, USA e Israel que los fabrican hace más de 20 años, tienen las contra medidas necesarias. Todo lo que aparece ahora, medidas electromagnéticas, inhibidores de frecuencia, etc ya existen hace años. Que la mayoría de los países no le hayan dado bola, no significa de su previa Ahora se piensan que como en Ucrania un enjambre de drones soluciona todo. Te los cocinan en tres minutos 😂😂😂
España podria vender algunos de sus leopard....a como pagais la tonelada de chatarra????
Es un tanque caro que requiere superioridad aérea, viendo la paliza de los rusos a los ucranianos, que no pueden repáralas a metros de sus vecinos. Océano mediante, es un tanque inadecuado. Viste de paso el aprendizaje en el "nuevo " t90 ruso?
Ese leopar.2a4 que tiene chile tiene un blidaje.muy mediocre.700mm.eso es muy poquito.
Nada que hacer ante un tam argentino
cuando invadamos chile, nuestros f16 van a poder destruir sus leopardos?
Pues si estan equipados pueden 🤷🏻 La cuestion es que los Chilenos también tienen F-16
Tranquilo Suarez Mason.
Xd
Para destruir los Leopard 2 solo necesitas drones como hicieron los Rusos con los Leopard 2 que le dieron a Ucrania.
Hagan como nosotros los peruanos, tener 350 lanzadores de misiles para destruir tanques hasta 180 y 300 km vale, ya compraremos los 30 RAFAELE