ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
Анализы моторных масел, есть ли в них смысл?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 มิ.ย. 2024
- Расскажу, что я думаю об анализах моторных масел.
Сайт проекта: discountoil.ru/
На примере вопросов, про моторное масло Mobil 1 ESP 5w30, посмотрим, мог ли производитель ухудшить качество и рецептуру. А так же, что на самом деле показывают анализы свежего моторного масла. Это личное мнение, которое основано на опыте и статистике в моей работе.
В корне не согласен. Убрали самые эффективные и высокопроизводительные компоненты-ПАО, GTL. Эстеры , молибден, половину Бора. И только благодаря анализам масел мы это смогли узнать. Производитель почему то нам этого не сообщил. Ролик смахивает на "проплату". Таже история что и с роликом по маслу ТСL.
Поругал Мобил, несколько месяцев назад - проплатили. Похвалил, опять проплатили. Жаль, но мне никто не платит, поэтому, я объективен. А то чего не доложили, чем то иным компенсировали, там точно не глупцы сидят.
@@good.54 В ExxonMobil точно не дурни сидят, и в первую очередь эти товарищи умеют считать бабки. Потому максимально упрощают рецептуру, пытаясь не сильно проседать в ТТХ. Остальное маркетинг порешает.
Доводы "чего не доложили, чем то иным компенсировали" просто гениальны! Чего не доложили или вообще не положили, мы знаем. Чем компенсировали и компенсировали ли, мы вообще не представляем, НО точно компенсировали и точно стало не хуже. Остап Ибрагимович, это вы? Не узнаю вас в гриме. )))
Приветствую, Алексей, просто "красивый" анализ более востребован у некоторых слоев автолюбителей. Яркий пример такой красоты - масла екслайн. Самое интересно, что родные масла этого завода(Venol) красивым спектром похвастаться не могут и с мобилом и шеллом их не равняют. А екстрим/екслайн наоборот, чуть ли не мессия в мире масел, по мнению некоторых. От осинки - не родятся апельсинки!
Пользовался как то их маслом в белой канистре. Свежая партия, неделю дома постояла, залил в движку, а на дне коричневый осадок😂, наверно супер пупер присадки выпали😂😂
Венол масло не производит это завод блендер,какие компоненты ему привезёшь то и намешают,екслайн привозят компоненты от топовых производителей ексен мобил базу а присадки от Инфиниума 6000 серии
@@user-jc3yi7rt1n Интересно, а где берут, учитывая отечественное происхождение масла?
Маркетинга много, поэтому и самые - самые, лучше не бывает. Улыбаюсь)
@@good.54 Венол в Польше расположен.
В настоящее время, у MOBIL ESP два продукта. МOBIL 1 ESP C3 и MOBIL 1 ESP FORMULA P. Первый дешевле примерно на 5-6 евро второго. Второй вариант у нас найти достаточно сложно, но можно. Рецептура у них действительно разная, как и вес канистр, тоже отличается. MOBIL ESP FORMULA P продукт исключительно производства Франции. В Финляндии производят только ESP C3. Внешний вид канистр всей линейки MOBIL 1 в начале 2024 г. был изменён. Сама канистра осталась прежней. В чем, то MOBIL теперь схож с CASTROL у которого в линейке масел EDGE есть LL04-VAG, M-BMW и просто С3. Все три Взаимо заменяемы и примерно равной стоимости.
Очень спорные выводы.
Так и до Смирнова не долго "докатиться")))))😅
Кто есть Смирнов?
@@user-mc1hs4ef3q БМВ - сервис..
Выводы не спорные, а прост выводы. О них я говорю с 2020 года.
@@user-mc1hs4ef3q Видимо Андрей, канал "масляный клин", ну а может и Сергей...
Полностью согласен, сейчас много кто по частному случаю ссылаясь на анализ отработки рассказывает бред про масла и присадки
Да, многие от непонимания, возводят это все в культ. А это всего лишь инструмент, причем довольно узкий по применению.
Почемуто все как мантру повторяют - на маслах компании мало зарабатывают. Производство современного бензина по сложности не уступает производству моторного масла и присадок там не меньше.
Серьёзно? То есть для тебя увеличение температуры застывания с -51 до -42 это улучшение? Температура вспышки уменьшалась от 254 и сейчас она уже 234. Масло адаптировали под новые допуски та и все. Но это не означает, что его химико-физические характеристики улучшились. Я делаю анализ отработки после каждой замены, меняю по моточасам, сотрудничал раньше с мобилом и мы сравнивали анализы отработки даже не с техпаспортом масла, а с данными по партии, потому что они отличаются. Конкретно в моем случае поползла вязкость. При этом мотор в идеале, давление в топливной рампе в идеале, форсунки в идеале, автомобиль эксплуатируется в Германии, Польше, Литве и обслуживает лично мной по авиационным технологиям, заправляется на лучших заправках, тесты качества топлива так же проводились. К сожалению это масло ухудшилось и это факт. Сейчас пробую Liqui Moly Synthoil High Tech 5W30. Это не реклама, просто конкретно для моего двигателя это масло лучше, вязкость практически не меняется и угара нет... По отработке так же уменьшилось количество железа и алюминия после такого же количества моточасов, как и на мобиле. Единственный минус ликви - это большое количество кальция, что немного увеличивает количество лака на распредвалах. Сам раньше был фанатом мобила ещё и потому что он широко применяется в авиации (и моторное и гидравлическое масло, и грисы, и герметики)... Но вижу, что моей девочке сейчас он не очень подходит. Потому, увы и ах, но пришлось попрощаться с мобилом, по крайней пере пок аони не изменят рецептуру. Всех благ!
Спорить не буду... просто спрошу, Вы вообще -42°С видели хоть раз в жизни?
@@sergeyanisimov3685 конечно, и меньше видел, на 400-м эшелоне (высота 40000 фт или 12192 м) -53 градуса если ISA conditions, а бывает ещё холоднее :) То что масло имеет температуру застывания -42 это не означает, что можно запускать двигатель при температуре близкой к -42, вы даже холодную прокрутку стартером не сделаете... Увеличение температуры застывания - один из показателей ухудшения характеристик масла и его перевод на гидрокрекинг вместо пао синтетики (это кстати не всегда, бывает синтетика с плохими низкотемаературными характеристиками, однако в случае с мобил - это именно переход на гидрокрекинг, который имеет худшую термо- и окислмтельную стабильность и соответственно худшую стойкость к угару, худшие как низко- так и высокотемпературные свойства по сравнению с ПАО базой). Масло имеющее температуру застывания -51 будет иметь меньшую вязкость и лучшую прокачиваемость при температуре -25 скажем (с такой емпературой сталкивался мой автомобиль) по сравнению с маслом, которое имеет температуру застывания -42. Соответственно вероятность маслоголодания и повышенного износа маслонасоса с температурой застывания -51 намного меньше. Как я и сказал ранее, я делал тесты отработки на моем двигателе. Так в рассчет принимается и то, что на моем двигателе установлен шиберный маслонасос, он имеет очееб высокую проиводительностб, однако уязвим к очень высокой вязкости смазки. Однако автор пытается заявлять, что с новой рецептурой мобил 1 есп имеет лучшие характеристики, однако это не так, к огромному сожалению... Не знаю, какую цель преследует автор, но это его личные проблемы и личные проблемы тех, кто его слушает...
Что то все смешалось у Вас. То есть Вы затащили двигатель на высоту больше Эвереста и пытались его там запустить? Вынужден Вас огорчить, проблема была явно не в масле...
Идём дальше, угар и окислительная способность связи не имеют, для определения потенциала угара смотрите температуру вспышки.
Идём дальше, Ваша теория, что масло застывающее при -51°С будет иметь меньшую вязкость при -25°С, чем масло застывающее при -42°С то же не имеет никакого отношения к действительности🤷♂️... Вам для информации, там процесс не линейный. Как пример нефтепродуктов это дизельное топливо, при -4°С оно жидкое, проходит точку -5°С и это уже консистенция сметаны.
Так что Ваша теория не имеет отношения к действительности. Лично наблюдал проблему прокачиваемости нефти, прямая труба в земле 6,4 км практически по середине, в 3 км от начала подкачивающий насос. На первом участке падение в 3 кг/см2, на втором 30 кг/см2... все потому что при достижении определённой температуры проходит скачкообразный рост вязкости.
В общем резюме, разницы в вязкости у этих масел при -25°С не Вы не Ваш насос не увидите. Это все равно что пытаться найти разницу в вязкости морской и пресной воды при +25°С, утверждая что первая будет менее вязкая, потому что застывает при -10°С. А вот и нет, как раз наоборот🤷♂️ она будет более вязкая, и чем ниже температура застывания, тем будет больше вязкость при +25°С😂😂😂 Вот такой парадокс😉
@@sergeyanisimov3685 ну вы даёте... Во первых, причём там Эверест? Вопрос был видел ли я -42 хоть раз вообще в жизни? Я и ответил. Причём там мой автомобиль и Эверест не понятно. Во вторых, окисление и горение - это одно и тоже. Возвращайтесь в школу на химию класс так в 8-й, или когда там у вас проходят окислительно-восстановительне реакции? Естественно, надо смотреть температуру вспышки, я как раз про неё и написал, в новом мобиле она упала. Но не только она влияет на стойкость к угару. Состав базы, присадки, полимерный загуститель... По поводу историй с вязкостью и процессами - хорошая шутка, но мимо кассы. Можете провести тесты низкотемпературных вязкостей и увидите, как себя ведёт масло, прежде чем писать подобное 🤣 Я говорю то, что видел во время тестов. А вы пытаетесь сюда припутать дизельное топливо, которое у вас почему-то при -5 превращается в сметану 🤣 По поводу того, что увижу я и мой насос. Вы делали тесты, вы делали испытания этого двигателя? Конечно нет. Сравнение с водой конечно вас есть там какая-то теория. У меня есть помимо теории - тесты, в которых имеются улучшения. Вязкость масла на низких температурах уменьшилась, масло так же не угорает (ну понятно, что оно в любом случае угорает, но этого совершенно не заметно, пусть это будет 2-3 г против 200-300 г при одинаковых условиях эксплуатации и количествах моточасов). Почему так? Виноват гидрокрекинг. На высоких оборотах и нагрузке хотя бы 40%, когда новый мобил в картере прогревается до 130 градусов в картере, через примерно 15 часов начинается угар. Лёгкие фракции улетают, присадки проседают и начинают деградировать, полимерный загуститель начинает разлагаться, вязкость ползёт... В таких же условиях масло имеющее 60-70% пао (такое как я описывал выше) прекрасно справляется с такими условиями почти 50 часов. Про температуру на поршневых кольцах и жаровом поясе там вообще отдельный разговор... Касательно низкой температуры застывания. Она играет большую роль в вязкости при низких температурах. То, что они вписались в стандарты сае не говорит о том, что низкотемпературная вязкость почти одинаковая. На симуляциях маслонасос при запусках с температурой -25 как раз таки (почему я про нее и упомянул) до повреждений пластин и ротора без сейфти фактора проработает в 1.5 раза дольше :) Самое печальное то, что мобил 1 есп старой рецепторы справлялся, а вот новой - уже нет. И техпасплрт масла (который доступен всем) и мои тесты (которые конечно применимы только ко мне, моему двигателю и моим условиям эксплуатации) подтверждают, что химико-технические характеристики масла ухудшились. Кстати, касательно состава нового мобила, к сожалению действительно там практически нету пао, эстеров нет вообще (это кстати подтвердил и тест из лаборатории мобил). Мы долго проводили эти тесты с инженерами мобил. Но даже без этих тестов из техпаспорта видно, что ухудшились такие параметры как температура застывания и температура вспышки, как раз то, что я и сказал в своём первом комментарии. В любом случае, надо смотреть на этот вопрос в комплексе: какой двигатель, какая система, какая эксплуатация... Это довольно важные переменные, которые в моем случае были раскрыты. Я думаю при более простой эксплуатации даже с моим мотором этот мобил проживёт часов 300-350... Скажу так. Не делайте поспешных выводов, не зная всех переменных. Всех благ!
@@sergeyanisimov3685 Какой же берд вы несёте, кошмар. Не имеет значения, процесс увеличения вязкости с уменьшением температуры линейный, гиперболический, экспоненциальный или трансцендентальный. Связь прямая и объясняется ещё в школьном курсе физики. Разница в вязкости при -25 у жиж, застывающих ниже -50 и при -40, будет, разумеется, не кардинальная, но она будет, и это факт. А вот будет ли эта разница значительна для всего ДВС вопрос открытый. Всё зависит от конкретного типа двигателя и масла. Так что не нужно мотать околонаучной ерундой. Вы приведите пример реальных тестов, которые эту разницу не выявили на конкретных типах двигателей: мелких овощных атмосферках, мелких жужиках с улиткой, среднеразмерных овощей и нагруженных движков, крупнообъёмных с улитками или компрессорами. А так помелом молоть много ума не надо...
Бред несёшь,если масло по составу топовое от топовых производителей базы присадках эстеров,от мобил, Инфиниума,то как он в двигателе может плохо работать?!это из серии двигатель привыкает к одному и тому же маслу как мне сказал менеджер на сервисе по замене масло который не знал что тако ПАО база
А где я сказал, что оно должно плохо работать? Можно прям дословную фразу?
1:46 а вот тут зря !
Не факт что прибыл от масел и нефтянки идут в один "котел" невтянкой может заведовать условно назовём его "папа" а вот на масла он назначил "сына" и сынуле хочется побольше баблишка ! Вот и начал маркетанить с рецептурой
Если папа много лет зарабатывал репутацию, то точно не даст сынишке портить ее удешевлением. На масляном рынке, все очень не просто и все очень быстро может поменяться. Кастрол подтвердит.
Не очень понял логику, что Мобил не может сделать масло хуже, чем было. Эти просто вопрос веры в доллар, в Америку, в … Еще как Мобил сделает масло хуже, если это будет ему технологически проще, укладываться в востребованные допуски и не сильно проваливаться по качеству.
Мы не знаем всей истины до конца.
1. 5 центов с 1 млн канистр, не так мало.
2. У нас не европейский мобил, а турция (как правило), а там рецептура может быть другой.
3. Если мы говорим о допусках и реальных испытаниях, то 1000 ед или 800-900, роли не играет. Масло уложилось в требование, допуск.
4. Анализ на 100% качество не покажет. Элементы масла вроде одинаковые, но качество возможно разное.
5. ...
1. Потерять рынок, слишком круто даже для гигантов. В свое время за слово синтетика два года разбирательство шло, а тут рецептуру ухудшить)
2. И Турция и Европа. Мобил 1 ESP, который в ролике, это Франция.
3. Допуски получаются заново, при любых изменениях рецептуры, не важно, остался ли присадочный пакет схож.
4. И элементы и их взаимодействия, совершенно различны. Более того, масло сразу в двигателе, вступает в новые взаимодейтсвия, как с остатком не сливаемым, так и с топливом, которое попадает при работе.
Алексей, спасибо!
Под рено логан с к4м на вашем сайте можно подобрать фильтра?
Да, пришлите мне информацию в телеграм, он называется так же, как и канал, подберем без вопросов.
Здравствуйте, будут ли у вас в продаже ремни ГРМ? Очень мне хочется нарваться на подделку
На сайте есть адрес электронной почты, напишите пожалуйста вин код автомобиля и что нужно. Я посмотрю и Вам отвечу. Ремни есть, просто пока не выставлены в качестве отдельной рубрики.
@@good.54 👍
Анализ свежего масла покажет , а не подделку ли ты случаем купил, но проверять каждую канистру конечно не будешь. А мобил хорошее масло вероятно даже одно из лучших. Ну в современных реалиях ну его. А наличие тех или иных компонентов на мой не компетентный взгляд должно говорить о каких то базовых свойствах и работе масла, а то получатся науки «химии» нет и все масла смешиваются на удачу. И надпись на канистре и бренд влияют на работу масла сильнее чем химические компоненты.
Много слов, но всё бестолку.
Зачем нужен этот модный Мобил, когда есть "отвратительный конструктор" PLM XPRO2, более доступный и главное, на голову превосходящий любой буржуйский шмурдяк? 🙂
А анализы масел крайне важны, т.к. позволяют в большинстве случаев предугадать их работу в двигателе.
Я за то, что бы было много хороших масел. Чем больше выбор, тем лучше покупателям.
Полупенис это не конструктор, это херь из-под ногтей даже по сравнению с упрощённой рецептурой Mobil. На какую там головку кого он превосходит это только вам, наверное, известно. Фактически это поделка на коленке с весьма сомнительными свойствами и очень непредсказуемым поведением в ДВС. И можно сколько угодно жевать ссаные тряпки в комментах, но эта жижа никогда не имела ни одного сертификата и ни одного допуска ни до 22-го года, ни, тем более, после. ) Все остальные рассуждения в пользу бедных. )
@@DenisKolosov сразу видно адепта секты Торкоши и Святого Мобила 🤣
@@DenisKolosov сразу видно адепта прихода Торкоши и Святого Мобила 🤣🤣
@@Chemist_Rus Вы, неумный, очевидно. Во-первых, полуумный с торкошей на мази, так что адепт секты святого шмурдяка, как раз вы со всей ойл-дуркой.
Во-вторых, неумный вы наш, где тут святой Mobil? Он святой у данного бло*ера. Для меня мегакрутейший производитель, который как и все остальные, пошёл по пути удешевления. А значит, я спокойно его сменю, вернее, уже сменил, на другого, который ещё не упростил рецептуры. Так что святые мобилы, полупенисы и прочие ноусоэкстримы у вас во влажных фантазиях...
Наговорил много. Кроме болтовни лабораторные анализы есть? Иначе то все пиз.ешь
В MSDS к данному маслу никакого упоминания PAO в помине нет. Exterex в MSDS не указывается, но по ИК-спектру наличие эстеров в масле хорошо заметно. Так вот в Mobil 1 ESP этот эстеровый пик пропал.
Понятно, что автор форцует сей жижей, а потому будет вешать доширак покупателям на уши, что Mobil не ухудшился. Вкусная цена, бла-бла-бла. Я без вашей вкусной цены могу его в соседнем магазине взять за 4900. И это будет Франция, а не Турция.
Ежу понятно, что в плане базы ESP однозначно ухудшился. По присадочному пакету честный С2/С3.
Упрощение состава базы экономит Mobil-у далеко не 5 центов с канистры, а добрые 5$, а то и значительно больше. Розничная цена ESP в среднем по больнице в мире 50$ за канистру 4 литра, очевидно, себестоимость значительно ниже. В итоге экономия с канистры выше 10%. Так что не нужно, пожалуйста, людей за лохов держать, это очень нехилая экономия для подразделения ExxonMobil Lubricants.
Все производители идут по пути удешевления рецептур, это общий тренд. Возьмите ликви Synthoil. С 22-го года PAO в составе также испарилось, только на рекламных проспектиках осталось.
Как было отличное масло, так и осталось.
Именно так. Отличный вариант моторного масла, для большого количества автомобилей.
тогда какой вообще смысл в полу-одинаковых анализах? как вы поняли что мобил ваш это хорошо? в чем его хорошесть?
Такую цену, сейчас в О'кей, сделали со скидкой, рецептура 21 г.4л. Да ещё официалы ВАГ льют Лукойл с допуском 504-507, но от этого оно не стало Мобил.
Ясень пень. Раз получили допуск BMW, значит масло улучшилось.
Ну точно не ухудшилось. Допуски БМВ, не самые строгие, но тоже не прогулка легкая.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
СДЭК самая дорогая доставка. В 2-3 раза дороже чем тот же ПЭК.
Скоро внедрим еще несколько вариантов доставки.
Эльдар хосе хренью занимается , он что лаборатория что ли?
Нет, вполне нормально показывает. Просто здесь выводы у всех свои. Я не смотрю на анализ, как на жирно или нет, мне важнее практика применения.
Ага😅, лей м8 и меняй чаще😂😂😂. Ну что Вы, Алексей такое говорите!!! 😅Нах... уй нужен этот говномобил! 🤓
@@user-ze8ip9lj3m 😂😂😂 Что льёте? Говномобил??? Рад за вас, видно что бабла у вас больше, чем мозгов! 🤓 Голову включите, по думайте, ещё раз хорошо подумайте!!!!!