Заблуждения в ориентировании по солнцу
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 มิ.ย. 2013
- Нудный показательный эксперимент о заблуждениях в ориентировании по солнечной тени.
Вот калькулятор движения тени в зависимости от широты и времени года. Всё очевидно .astro.unl.edu/naap/motion3/ani... - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Спасибо за развёрнутое письмо. Всё что вы сказали абсолютно верно, кроме одного. Я говорил не о ориентировании по солнцу, а о ЗАБЛУЖДЕНИЯХ в ориентировании по тени от солнца. О этом я подробно говорил в первых двух минутах...
Есть в ютубе 3 ролика от "авторитетных" людей, которые приписывали данному методу высокую точность в любое время и на любой широте. Мой видео ответ, был записан после того как меня они забанили...
Спасибо вам что занимаетесь критикой. Она заставляет мозги работать.)
весь день через каждые пол часа ходить и ставить спички, вот это выдержка)
Будильников кучу наставил и не заморачивайся)
Я не понял ничего. Лайк поставил.за то что он целый день убил на это
Ezh LLIatun ни разу не пёрнуть на камеру, вот это выдержа
5:41 Почему 4:29?
@@user-hs8uy2pl3t Я тоже обратил внимание, но пересмотрел - всё нормально. Поставь на паузу на часах - внизу слева 10:29...
Часы многофункциональные...
Я столько видосов посмотрел с этим мужиком. Реально добротный материал у него на канале ! Качественный контент в наше время редкость. Сейчас все клепают видео ежеминутно, лишь бы рейтинг поймать и денег срубить.
Кто всё то ? Больших каналов десятки, а маленькие не зарабатывают практически ничего . А маленьких десятки тысяч
@@user-zj4yn1ux6z Тебя кто-то ЗАСТАВЛЯЕТ смотреть? Да и инет ты оплачиваешь, вне зависимости, смотришь ты что-то или нет, а если смотришь, то что конкретно.
Просто этот мужик - мужик, всего-то.
И главное нет рекламки долбанной, а мне все упыри частные ненасытные пиздят, что это Ютюб вставляет по 25 сек этого опиума.
Молодец Григорий, как он смачно о буржуях.
Как по дереву определить юг?
Если это дерево пальма то это юг.
Но, приглядитесь очень внимательно! Если пальма растёт в кадке, то это - север!
@@aleksanderer6961 то это кафе ,,юг,,.. возможно и в Заполярье
Если дерево свежеспилено, то рядом наверняка будет лесоруб. У него можно спросить как пройти на север.
@@aleksanderer6961 😁🤣
Вот это сильно😹😹😹😹😹
Григорий, Вы очень авторитетный для многих человек!!! Ваши рекомендации помогут многим людям в трудных ситуациях! А Ваше отношение к природе вызывает глубокое уважение!!! Спасибо за это видео, очень время затратное. Вы лучший на you tube!!!! Привет из Москвы от нашей семьи!!!
"Не доверяйте диванным выживальщикам!" Только за одну эту фразу лайк)
Григорию не просто "Like", а обычное русское "Спасибо". Потому что его советы не просто полезны, а необходимы. Лично считаю, что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК должен владеть этими знаниями. Это в школе должны давать, чтобы при попадании в дикую природу или в ситуацию, когда требуется выживать, человек мог это сделать. На ОБЖ и т.д. этого не дают, а если и дают, то не дают попробовать. Без практики нет закрепления, без закрепления любое обучение нафиг не нужно. В общем полезная информация, крайне. Особенно тем, кто любит охоту, экстремальный туризм, рыбалку и т.д.
"старайтесь сомневаться во всем"
Григорий и обучает детей способам выживания в дикой природе и в походы их водит
@@user-yy2iw7kv7o необходимости в этом всем нет никакой абсолютно. для общего развития полезно, или же для тех кто хочет себя связать с схожей деятельностью
- Не доверяй диванным выживальщикам! - сказал Григорий и подумал: "Один я бог - а остальные все тупые диванные эксперты!!!". Лайк за коммент!))))
Ребята, не могу не сказать! Человек, который настолько грамотно, понятно и, самое главное, совершенно не душно излагает мысли - это большая редкость! Григорий подбирает слова с точностью как в аптеке! При этом с бешеной скоростью! Григорий, а в тех местах, где ты говоришь, видео точно не ускорено?
Увы нет. Мысли езык обгоняют .))
Grigoryi1 Гриня, - молоток! ))
Холерик, кажись, по складу психики.
Гриша, не мешает ли тебе жить, та скорость обработки эмоций и явлений в формирование образов и символов? ;)
Иначе говоря, - как часто ты ловишь себя на том, что понимаешь ошибку сказанного, выраженного наружу? Возникает ли сожаление об этой ошибке? Или такие сомнения не терзают? )))))
Григорий приветствую Григорий. Как до вас дозвониться ?
@@valeriyignatyev7676
С точки зрения банальной эрyдиции - каждый индивидyyм, критически мотивирyющий абстракцию, не может игнорировать критерии yтопического сyбьективизма, концептyально интерпретирyя общепринятые дефанизирyющие поляризаторы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблемy yсовершенствования формирyющих геотрансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически кореллирyющих аспектов.
Это означает что не стоит задавать вопросы про личное мне кажется человеку неудобны такие вопросы
@@svetlanagavrish1628 зачем так много букв вай английских то, есть y я покуда непонял.
однозначно лайк!!! побольше бы таких "полевых" видео от людей, проверяющих всё "на своей шкуре".
в школе бы ваши ролики показывать на природоведении и ОБЖ!!!
п.с. Григорий, каждые пол-часа удочки бросать и бежать к камере спички втыкать - это почти подвиг в наше время)))
Поймала Ваш ролик, и смотрела до 4-х утра. Так всё интересно было. Спасибо Вам огромное. В жизни может всё пригодиться.
Я в который раз поражаюсь Григорию - он тратит практически целый день на свои эксперименты. Спасибо!
14:50 тень от НЛО :)
какое-то насекомое
Сергей Матрос Тоже хотел про тень написать, но думаю это шмель )
orfo74 муравей.
Сергей Матрос Это подводная лодка с курса сбилась :)
+Сергей Матрос Какая может быть тень, если Солнца нет!
Диссертация, по склонению Солнца, у Григория в кармане, практически. Это же надо было так заморочиться! Но лично для себя, и уже давно, запомнил тот факт, что Солнце за 1 час проходит вправо дугу в 15*. Это очень полезно знать грибникам, и делать поправки, по времени проведённому в лесу. 0чень может помочь при возвращении назад! Если нет компаса. Записывайте и запоминайте, где было Солнце при заходе в лес. Всегда !! Это сохранит вам ваше здоровье, и жизнь.
Здравствуйте Григорий. Сделайте пожалуйста видео о всевозможных способах ориентирования на местности. Что в каких условиях может пригодиться и вывести в верном направлении, а от чего стоит отказаться.
Я учитываю всегда . 15 градусов в час. Но надо, что бы с тобой были часы, и при влзрате назад, легче востанвить прежнее положение тени.
Изучайте военную топографию.
Николай Абросимов и геодезию
Про таких мужиков часто показывть по телеку, воспитывать мужчин, а не слюнтяев маминков сынков. Григорий не пропойдет в любой ситуации хоть где.
@@user-kv1qg2yj1h drive.google.com/drive/folders/1wwhrv9uDcUXj8jiJ2rB5KKOh-70uO4yw?usp=sharing
Это не догма.
В принципе годится любой учебник. Лучше для сержантов там проще.
Последнее время для военных кафедр неплохое выкладывают.
Уважение тебе товарищ за проделанную работу!!!
Благодарю за внимательность при просмотре. Вы всего второй человек который это заметил)
Я с первого вашего видео заметил что Вы всё кладёте в карман. Как только я это заметил, Вы выросли в моих глазах неимоверно.
даже осколки от лампочки.👍🏼! мне кажется это не заметить нельзя, все замечают !!! спасибо , это 100% урок.✊🏼👍🏼
Финал шикарный! Ушёл и забрал с собой всю геометрию. :)
Torin ага! И спички, главное,тож! Вот как вслед идущим выжить?!0:)
алгебру!))
Правило не оставляй после себя мусор, если так будут делать все то мы будем жить в чистом мире.
В како момент я ощутил себя Астапом Бендером играющим в шахматы)))
Я и не знал что придерживаюсь метода сомнения Декарта...)
Остап, неграмотный Вы наш!)
@@punkalab Грамотность не такая и важная деталь в жизни людей и она не делает их добрее или лучше. Тем более что ошибку которую он сделал не грамматическая.
нужно успеть скачать все видосы Григория до начала апокалипсиса, а то иначе не выжить
эээ... на случай апокалипсиса наизусть нужно выучить)))
Он уже наступил, паутина опутала Землю, дьявольские цифры везде, лжепророки учат определять где юг
@@punkalab паутина это типа интернет
@@ErthSunOfPlanet сам так думаю!
Апокалипсис будет в ИЮНЕ .
Тысячи умрут от вируса.
А мне понравилось, как Григорий бегает в ускоренном: Шик-шик-шик-шик-шик. Шик-шик-шик-шик-шик. Весь день!
Большую работу проделал!
Золотые слова-"ВСЕ ПРОВЕРЯЙТЕ"Все на личном опыте.За этим вы приходите на эту прекрасную планету.
Я когда компасом впервые лично воспользовался, не знал что красная стрелка это не юг.
В горах, без солнца, что характерно - на карте при этом успешно находил какие-то ориентиры, которые мне подтверждали что я правильно иду. Это отдельный момент, который характерен человеческому мышлению - если принято якобы правильное решение, то невольно ищется в первую очередь что-угодно, что подтвердит правильность этого решения.
А вы думаете до сегодняшнего дня никто не проверял?
Спасибо за потраченное на эксперимент время. Неужели Вы ради нас провели весь день в поле побуждая подвергать сомнению общепринятые теории и стереотипы?
Рыбачил наверно
@@dyadyamotya Может и парочку раз передёргнул от скуки.
@@avaretc полюбому)
Интересно, много людей смогут потратить своё свободное время на доказательства различных догм? Думаю многие привыкли к холявным подачкам и хавают всё подряд, даже дизу...
Некоторые ещё сомневаются!? Помните фильм два капитана " там тоже много учёных мужей не верили потому что диванные , а многие знают но не говорят, а ведь на самом деле у нас сколько времени украли ,Григорий говорит разница 1 час у нас в Сибири разница 2 часа а в сутках должно быть 32 часа , посмотрите всего полукруг получился за день , после 7 часов солнце садится , где вторая половина круга, значит земля плоская!
Ну вы Григорий даёте! О таком нигде не говорят! Я прям расстроилась... А все ли есть правда?))) Хорошо, что есть такой человек, как Григорий, который все проверит и нам расскажет!
Посмотрел, а видео уже 8лет.и лайк уже слетел..... И каждый просмотр воспринимается по новому.
Как долго я вас смотрю. И ни разу не напрягает. И до сих пор жив, используя пожалуй самое главное правило выживальщика. Не уверен в себе, не испытуй судьбу.
Спасибо за науку! Здоровья Вам!
Наконец-то!!!! Меня с детства мучала эта несправедливость! Я в школе учителям про это говорил, но они как зомби были, продолжали меня уваерять в обратном! Хоть один адекватный человек нашёлся )))
С 14:49 из правого верхнего угла... ))) По диагонали ))) В принципе понятно, что это... Но выглядит мистически )) И главное слушать слова автора ))) Про движение тени )))
Межгалактический звездолет прибыл за Григорием. У них правильный компас. Не заблудились ))))
Всё по делу, очень просто и доступно. Дай бог каждому такого отца, как Григорий.
Григорий,ты прав!!!Еще раз ты показал истину!!! У меня бы если честно терпения не хватило бы целый день замерять и понимать,что происходит с солнцем и тенью на самом деле).А тут все понятно и доходчиво объяснил.СУПЕР,5 баллов тебе!!!!!!!!!!
Эксперимент совсем не нудный. Раньше я думал, что в передаче Ultimate Survival (Выжить любой ценой) все правда. Конечно, там много постановки, но принципы и методы, как мне казалось, всегда верны. Да уж. Случайно наткнулся на это видео и оно так раскрыло мне глаза. Спасибо Вам. Вот уж не ожидал...
Вот схожие мысли у меня с Вами, Григорий. Поэтому и подписан. Спасибо за терпение и годный материал, который намного полезнее 97% остального контента из интернета.
Григорий, вы человек с неимоверной силой духа! Спасибо, что заряжаете и меня своей энергией! Всех благ Вам и низкий поклон!
Спасибо Григорий! Все искренно с терпением и от души! Конечно подписался сразу.
Хм.. Забавно... Григорий, Вы доказываете несостоятельность метода выполняя его НЕ ПРАВИЛЬНО! А именно, палка в данном способе должна быть не вертикальной, а под углом. Выставляется тонкая ровная палка таким образом, чтобы она была направлена строго к солнцу, т.е. тень на землю не отбрасывала. После, ждешь пока появится тень, ставишь метку, ждешь еще, ставишь вторую метку. Соединив две метки получаешь напрвление географической широты (Восток - Запад). Перпедникуляр к ней - соответвенно Север-Юг. Тень от правильно наклоненной палки ложится строго по линии, а не дугой. А вертикальной палкой только астрономическое время вычислять, при условии, что направление севера известно.
Вы не совсем правы, если палка стоит вертикально, то самая короткая тень всегда и везде показывает на север. А Григорий и вовсе намудрил (при всем к нему уважении)
А в Заполярье как быть
нет, будет такая же дуга. точка на конце палки неподвижна, какая разница где она будет находиться. разница в том, что дуга будет проходить через основание палки в то же время следующего дня, ну и смещение по плоскости в разные стороны при других раскладах
Так он рассказывает о не совершенстве такого метода определения.
@@fedorov_petr там это правило нарушается только ночью. Как только солнце есть, самая короткая тень покажет на север.
Спасибо большое, уже третий день ваши ролики смотрю, вся работа встала, очень интересно!
Спасибо вам Григорий,продолжайте в том же духе,полезным делом вы занимаетесь,а главное-нужным для нас всех👍👍👍
лайк, редко встретишь автора на ютубе, который не задалбывает рекламой и не рекламирует другие канала. спасибо тебе добрый человек. приятно тебя смотреть
Григорий с удовольствием смотрю ваши видео :) Спасибо за позитивную энергию :))
Всё для вас)
@@Grigor-1 здравствуйте. Следует ли понимать, что этот метод действительно будет работать, если заранее достаточно точно знать свою долготу и с этим учётом вычислять реальный солнечный полдень, а не условный, официальный?
Птички на заднем фоне поют чудесно какое там орентирование)))
Спасибо за такую тяжёлую работу, это видео ещё надо осмыслить до конца, но труд очень большой. Ещё раз спасибо.
Спасибо Вам, Григорий за Ваше терпение и полезные советы.
Дружище я тебя поддерживаю на счёт того что нельзя всему верить,нужно сомневаться!
Спасибо Григорий за конструктивное видео. Мой дед, покойный, заядлый грибник любил ориентироваться по солнцу и очень часто блукал. Я ещё с детства усомнился в этом методе. Как можно сориентироваться по солнцу, если в разное время разный угол падения тени.
Полностью согласен с автором. В детстве читал книжку "Справочник охотника", там много было советов в том числе по ориентации, там тоже было много косяков, а современном интернете и литературе и подавно. Много в своей жизни побродил по лесам, не плохо ориентируюсь, но компас беру всегда+приложения на смартфоне. Ориентации по солнцу и звездам дают лишь направление, а если ориентироваться по мху, кронам деревьев и др. только путают!) Был случай на Белом море в 2000 г.: одна выживальщица (нам говорила, что ведет курсы по выживанию в С.Пб) пошла напрямик через лес из поселка в поселок (10 км между которыми было). Отказалась с нами идти по берегу моря так было на 3 км дольше, с собой взяла своих последователей таких же уверенных людей. Итог мы к вечеру дошли, на утро спохватились ее нет, отправились искать. Нашли через 2 дня живую и всех людей. Она применяла способы ориентации с курсов. Итог: отклонилась на 90 градусов и шла в глубь леса, через день гнус им забил глаза, а комары выпили крови до обезвоживания. Берите компас всегда и не будьте самонадеянными.
Первый раз с удовольствием смотрю видео о выживании. Григорий все доступно и просто рассказывает, сразу видно, что он этим живет. Спасибо большое за ваш труд!
Эта демонстрация солнечных часов, а не способа ориентирования. Ориентирование строится несколько по другому - в начале палку нужно направить на солнце, чтобы она не отбрасывала тени. После этого и отмечать отрезки. В этом случае растущая тень будет рисовать линию восток-запад и что очевидно перпендикуляр будет север-юг. и это не будет зависеть от времени дня и от вашего положения
А вот это похоже на правду. Просто пришёл сюда с другого видео, где один "профи" хаял видео Григория, при этом сам показывал неправильный метод, как раз в том виде, про которую и говорит Григорий.
Но в том-то и беда, что распространяется везде именно версия высказанная Григорием. Т.е. не говорят (не пишут) о том, что палку нужно направить на солнце.
Неправильно. Как бы вы ни наклоняли палку, кончик тени будет идти по дуге (гиперболе)
Не важно куда направить палку. Ведь не важно где точка соприкосновения ее с землей. И траектория движения тени конца палки со временем останется той же. И направление тени самой палки будет меняться. пусть погрешность такого измерения будет в 2 раза меньше, чем в данном видео, но это далеко от истины. ))
ему не это нужно)))
алгебру в школе не учил он.))
14:50 Наблюдаем движение тени :-))))
Григорий же говорит: "Только по движению тени..." : )
это НЛО ))
Это было локальное солнечное затмение :)
*****точечное)))
букашка на объективе проползла
Спасибо большое, как всегда, очень доступно и понятно всё рассказали. Респект и уважуха!
Супер интересно и полезно, а главное объективно!👍
Огромная просьба: сделайте видео, как правильно и какими способами ориентироваться на местности!
Григорий, может я чего-то не понял, но ведь если первую спичку вы поставили в семь, то перпендикуляр теоретически должен быть через 6 часов, а именно в 13:00, а в 12 часов если бы поставили в 6.
PS уже месяц ночью не сплю - просвещаюсь, смотрю ваши видео, все просто и доходчиво объясняете. респект
Я поставил первую спичку в 7-00 так как полдень в том месте в час дня.
Grigoryi1 Все правильно Григорий, поэтому у вас перпендикуляр в 13:00 :-)
А отметка короткой тени на видео была поставлена в 12-00 (а по вашему надо в 13-00) зачем поставили в 12-00 вы так и не ответили...
я над ним не перестою удивляться
кажется автор ролика ошибся
Не знаю, что там насчет перпендикуляров, но как учил дедушка Жюль Верн:
Воткнуть в песок палку, можно не наклоняя к полюсу (чай не на экваторе).
В 12:00 по местному времени Солнце пройдет через местный же меридиан.
В этот момент тень от палки будет наиболее короткая. Она и укажет на север. Если вы, конечно, в Северном полушарии.
Вроде, ничего не перепутал. )
Андрей Гусев Только одно но. Нужно учитывать декретное время которое не соответствует астрономическому времени. Также если есть часы, то и палку втыкать в землю незачем и север в любое время дня узнаешь.
Grigoryi1 Под местным временем подразумевал астрономическое как раз. Ошибся. А часы для того способа вообще без надобности.
В любом случае, ваши познания, Григорий вызывают глубокое уважение. Я ваш ровесник, но не знаю и сотой части того, что знаете и умеете вы.
+Андрей Гусев А часы с "принятым местным часовым поясом" - для желающих посчитать долготу своего местоположения (с известными погрешностями без таблиц) :) А особо любопытствующие могут и широтой заморочиться :) Ну это если уж совсем делать нечего - самая безобидная фигня, чтоб остальным не мешались ближайшие сутки :)
@@Grigor-1 При условии, что часы стрелочные
@@user-hd4sl1rk6y ))Неужели сложно циферблат представить в воображении?
Спасибо большое, надеюсь ваши видосы спасут кому-нибудь жизнь
Ваши видео не скучные! И очень хорошие! И полезные!
ГРИГОРИЙ прочти и если осилишь возможно поймешь мои мысли, это тебе поможет разобраться с трендежью и брехней созданной вокруг нас рабовладельческой системой.:::::создается такое впечатление, что у нас украли понятие или чувство или возможность влиять на время .,скорее даже не влиять а мы способны в нестандартной ситуации связанной со стресом, с угрозой для жизни растянуть или укоротить ощущение времени и сделать на физическом, материальном плане больше или мньше действий.( рассказы пилотов самолетов, космонавтов,участников автомобильных аварий и т.д) . Вот навеное для этого в более поздние времена были и созданы часы и время , это отношение того, как каждый человек воспринимает любой вид движения вращения или колебание относительно другого вида движения с различными специально придуманными единицами отсчета. единица отсчета это отношение одного движения к другому взятое типо за этолон . и этим условными единицами начинают все мерить., а мерить пока думаю так лучше всего каждым человеком в тдельности , на то оно и время , прочитав слово время наоборот понимаешь что человек мера всему , я мера всему , могу в локтях,пядях, аршинах, саженях, могу в шагах в верстах мигах сигах в мыслях и т.д. Давно не пользуюсь часами: иногда когда занят любимым делом помнишь как взошло солнце и "оглянутся не успел" как наблюдаешь как оно заходит., вот так человек может ощущать время , а когда без дела сидишь и ждешь какой нибудь автобус или в очереди на приеме к врачу у чинков , ух как время тянется медленно...Утром "время течет быстрее": встал туда сюда пролетел час а то и два, уже спешишь, опаздываешь на работу. Допустим днем, спеша куда нибудь и ожидая события 5 минут времени покажутся многими часами... Есть подозрение, что часы были придуманы для рабов....А человек способен чувствовать время как что то свое живое, так как живет со временем и во внём и может влиять на него, ускоряете мысли и свои движения вы растягиваете замедляете движения вокруг вас, успокаивая и замедляя мысли человек воспринимает движение вокруг поиному... Вспомните детсво: за день можно горы свернуть, в течение дня сбегать на речку и 10 раз покупатся, покататься на велике , построить шалаш на дереве,натворить много "шкоды" и что либо смастерить, в общем день "казался" целым годом. Вывод прост : накуй людям часы? чтобы вытянуть с них больше эмоций и жизненной силы их трудоресурсов. Будут у вас на руке часы или не будут, ночью вы будете спать, а днем двигаться и каждый по своим внутренним часам, которые привязаны к вращению земли и влиянию на вас слолнца.. Я это расписал для того что международнаые единицы измерений СИ это полная хрень, просто к которой нас приучили и мы привыкли...Сейчас изучаю древнесловенский календарь в котором 16 часов, земные сутки разбиты на 16 часов т.е 16 частей, 16 штук. Т.Е. что такое 16 это суточное вращение земли за 16 условных частей , разобъете на 1000 или 100 или 360 это все не важно , важно понять суть отношений вращения земли к вращению ее вокруг солнца или к чему то еще, да и другие пропорции, и что то мне подсказывает нужно применять метод золотого сечения , и тогда возможно станет понятно на сколько частей нужно поделить вращение земли чтобы мерить время(если это нужно ....)
В поисковике наберите что либо типо : почему в часе 60 минут, в минуте 60 секунд, а в сутках 24 часа? зайдите на несколько сайтов пробегитесь глазами и увидите, что время которое сутки и время которое год это одно и те же явления которе называются ДВИЖЕНИЕ . часы могли бы выглядеть спокойно как круг в 360 градусов и мы бы к этому легко привыкли:примерно на 90 град шли на работу на 230 с работы , 270 ложились спать . И скорость тысяча шагов в 1 градус, 7 тысяч шагов за 1 градус на авто со 160 коровьеми силами , которые обогнало другое авто с мощностью 300 слоновых сил и скоростью 1000 поворотов колеса за 0,3 градуса , как бы бредятина, только этой хренью мы занимаемся когда идем на ненависную работу каждый день чтобы добыть никчемную бумагу называемую деньги,которые нам навязаны и мы к ним приучены как и ко искженному понятию времени.. Вот примерно как объясняют:
Все дело в наследии, оставшемся нам от двух великих цивилизаций древности - Египта и Междуречья. Египтяне положили в основу своего счисления не число 10, как мы, а 12. Вот и время на промежутки они делили по двенадцатиричной системе. Опираясь на свои религиозные представления, подданные фараонов считали день и ночь двумя различными царствами бытия. Понятия суток еще не было, а потому на 12 частей делился день (время от восхода до заката), и на 12 - ночь (время от заката до восхода). То есть, поначалу длительность этих «часов» зависела от продолжительности дня и ночи на конкретную дату и лишь в дни равноденствия каждая из 24 частей суток имела одинаковую длительность. Вавилоняне прослыли еще более искусными математиками, но только их счет основывался уже не на 12, а на 60! Шестидесятеричная система пережила великие государства Междуречья и пришлась весьма кстати древним грекам. Ученые античности создали на основе числа 60 систему географических координат. Круг поделили на 360 градусов (60x6), каждый градус на 60 «первых мелких частей» (на латыни partes minutae primae), а каждую «первую мелкую» - еще на 60 «вторых мелких частей» (partes minutae secundae). Теперь ты знаешь, что слово «минута» происходит от латинского слова, обозначавшего «мелкий», а секунда - от латинского слова «второй». Столетиями самой маленькой единицей времени оставался час. И лишь когда появились часы, с помощью которых можно было отмерять более мелкие градации времени, из географии и геометрии позаимствовали минуты и секунды. Вместе с обожаемым вавилонянами числом 60.
Схожие объяснение и на других сайтах и в ВИКИ также . У меня вопрос какого члена одно и то же движение мереют , вернее разбивают по одной методике ну допустим двенадцатиричной , к отношению этого же движения в десятичной или 16 или 60 или 24 мерной ? Другими словами словами я поделил вращение шара на 360 равных частей , а другой человек на 240 частей (можно все риски указать, можно 0 убрать, это не важно на сколько частей мы делим, важно что бы точно сделать устройство показывающее на какой угол или сколько условных единиц еще осталось до полного поворота земли вокруг оси, и не важно на сколько еще мы поделим и какими названиями секундами долями мигами) у меня часы на 36 секторов разбиты у другого на 24, зачем относить одно и то же явление друг другу и называть это временем.?? ВРЕМЯ это и есть то чувство МЕРЫ которое пытаются скрыть и не дать развить в человеке, , т.е то ОТДЕЛЬНОЕ ЧУВСТВО В ЧЕЛОВЕКЕ ,которое можно понять развить и им управлять растягивать , замедлять и ускорять восприятие окружающего нас пространства. А часы это просто устройство или прибор имитирующий землю и ее вращение вокруг оси, а на сколько точно копирующие это другой вопрос.
отличный канал, подписался... григорий вам спасибо за ваш труд!!!
Спасибо автору за огромную проделанную работу, что-то знал сам но и что-то узнал нового и полезного. И таких роликов много где многому можно научится. Призываю всех, кого эта тема оставила неравнодушной, добавлять в понравившееся видео.
Отличное видео.
Добавлю - Солнце не всегда восходит точно на востоке, а заходит точно на западе (в зависимости от времени и места тоже могут быть абсолютно разные погрешности), а вот самая короткая тень достаточно точно укажет на юг (для северного полушария).
Вариант с часами... не знаю, ранее меня всегда учили смотреть на угол между стрелкой и 1 часом (а не 12), но и то с поправкой, что это грубое определение+надо помнить время года. Но это ранее, а с учетом нескольких поправок о времени в России после съемок этого видео, да ещё разных для разных регионов, загулять можно градусов на 20, если не знать особенности своего местоположения.
Ну спасибо! До чего же ты доходчиво все излагаешь. Даже тупой скажет, хлопнув себя по лбу, дошло!
Я преклоняюсь перед твоей непоседливостью и дотошностью! Не теряй этих черт! Это такая редкость!
Благодарю за доброе мнение. Но, судя по комментариям, не до всех удаётся достучатся. )
Григорий, ты делаешь прикольные и нужные видео для людей, но в этом видео ты к сожалению не прав и если интересно могу рассказать как нужно было правильно сделать.
Сергій Луговський Простите, но вы видимо не были внимательны когда смотрели это видео. Я на нём не показывал как нужно искать стороны света.
Но мне интересно ваше мнение о возможных способах. Внимательно прочту.
Способ ориентирования по солнцу который вы проверили вполне действенный, только вы не правильно его показали. Для того чтобы сориентироваться по солнцу к линии что у нас получилась нужно дорисовать 2 перпендикулярные линии чтобы получился прямоугольный треугольник. Катеты будут указывать на стороны света.
если к линии дорисовать 2 перпендикулярные линии, то никаких треугольников не получится, получится прямоугольник без одной стороны..
Наша родина настолько велика что способы для каких то эфиопий у нас не работают
))) Здравые слова)
Он убил целый день жизни на то, чтобы другие не заблуждались!
Григорий спасибо вам за все ! Все что вы рассказывает и как рассказываете имеет большую ценность .хотелось бы , что бы наше подрастающее поколение смотрели ваши ролики . Здоровья вам крепкого ,и помощи Божией в ваших трудах .
Столько сил и времени потрачено.... не зря!
Не секрет. Учился в Вологде. Образование высшее Учитель физической культуры и спорта. А также много других профессий, так как на зарплату педагога не прожить...
Дай Бог тебе здоровья! Ты нам нужен!
Со школы запомнился способ с часами. Хоть и не точный, но лучше, чем ничего.
Первое время для ориентирования по Москве использовал именно его.
Сам город обычно начинается изучаться островками вокруг станций метро.
Дома намечаешь маршрут: "от станции Н двигаться на юговосток до здания Т". Доезжаешь до нужной станции, поднимаешься, а где этот юговосток становится понятно только после взгляда на часы :)
Сейчас есть и навигатор и карты, но в "умных часах" поставил тему "стрелки" )
PS: на 14:50 НЛО - Неопознанный Лазающий (по объективу) Объект :)
Вообще то зенит солнца чаще всего не в 13.00 или 12.00, т.е. не кратен часу, просто Григорию повезло, видимо он находился в середине своего часового пояса. Вполне вероятно что он будет в 12.28 или в 12.47 и тд и тп. Чтобы точно определить направление надо точно знать во сколько солнце будет в зените в той местности, куда вы пошли. Или построить дугу за пару часов, ближе всего к полудню, и уже по ней определять когда был зенит.
самая короткая тень от палочки и будет направление зенита...в данной местности...
Круто
С возвращением Григорий! Это видео ещё одно доказательство плоской земли, и купола над ней, по которому движется светило.
Григорий, я подписался на Ваш канал. Очень интересно и откровенно рассказываете. Спасибо!
Интересное видео! Только правильно определить направление недостаточно, самое сложное это его выдержать при походе!
Согласен.)
Grigoryi1 Так вот об этом пожалуйста сделайте ролик.
@@user-uk6ci5tp3j зачем делать ролик, можно одним словом сказать, никак.
14:48 ползёт грабоид но спалив что это Григорий решил проползти мимо а то начнёт снимать ролик как открыть его изнутри голыми руками)))
Боюсь многие не оценили комент в силу незнания такого интересного существа)
Нет будет видео как с ходячих грабоидов сделать сушенный паек)))
Более точно определить стороны можно воткнув в грунт вертикально на ровном месте ровную палку длинной около 1м.
Незадолго до местного полудня на земле отметить крайнюю точку тени. Используя палку в качестве центра, провести
дугу, радиус которой соответствует расстоянию от основания палки до крайней точки тени. В полдень ( полдень может не соответствовать с показаниями на часах) длинна тени уменьшится.(самое короткое расстояние и будет природный полдень).
После полудня, когда тень удлинится, надо отметить точку, в которой она коснётся дуги. После этого две точки соединяются в линию восток-запад.
Первая точка укажет на запад(в северном полушарии). Направление сев-юг соответствует перпендикуляру к этой линии. Этот метот несколько продолжителен но и более точен.
Автор правильно заметил о несоответствии полудня с часами!!!!
plus.google.com/103484242909644469938/posts/QgbZ9vuWiCo
С Григорием нигде не пропадешь! Молодец мужик! Только один нюанс, даже если утром выйти по компасу, уйти далеко и оттуда возвращаться назад также по компасу, в ту же точку не придешь, потому как нереально идти строго прямо. Погрешность будет, но её конечно не сравнить с описанной в видео!
14:50 Григорий увлеченный доказательством, не заметил что над ним пролетел птеродактиль. (а так скорее всего муха по объективу пробежала, фокус то далеко)
насчёт диванных выживальщиков верно сказал
Григорий! Спасибо вам огромное за ваше сторанее,за все видео! Очень позновательно и полезно! Спасибо!!!
Ни чего не понял, но досмотрел до конца, очень интересно рассказываешь))
Товарищ Сухов , тоже не доверял и проверял !
"Армейские" книги Советских времён.
Спасибо за Ваши видео! Очень интересный эксперимент! Надо студентам показать)
Хорошо что есть у Нас в стране ТАКИЕ Люди!!! Молодец! Спасибо!!!
хотелось бы увидеть это видео в реальном времени без монтажа - чтобы так сказать ничего не упустить. ))
а если серьёзно, то тема зачётная - спасибо за видео!
При ориентировании по часам главная проблема - узнать астрономическое время полдня для данной местности. Просто по смещению относительно Гринвича тяжело, временные пояса нарезаны как попало.
Предлагаю несложный способ, если не прав, прошу поправить. По идее, должен работать для средней полосы (т.е. не для крайнего севера и экваториальной зоны).
В Гринвиче солнце на юге ровно в 12ч. В какое время по Гринвичу солнце будет на юге на вашей долготе Dg°Dm'Ds"?
Сразу проиллюстрирую на примере моей долготы 92°47'33.25"В
Отбрасываем секунды, нам такая точность не нужна.
Переводим долготу в градусы D = Dg + Dm / 60 (D = 92 + 50/60 ~ 92.8).
Солнце проходит круг 360° за 24 часа, К = 24/360 = 2/3/10 (так удобнее считать в уме).
Итого солнце на моей долготе будет на юге через Tdelta = D * K часов относительно полдня по Гринвичу.
Вычисляем. Tdelta = 92.8 * 2/3/10 ~ 6.19часа = 6ч 60*0.19ч = 6часов 11минут.
Часы у меня стоят на Tzone = +8 к Гринвичу, итого астрономический полдень по часам наступит в T = 12 - Tdelta + Tzone = 12ч - 6ч11м + 8ч = 13ч49м.
Долготу можно узнать заранее по ГуглоЗемле, или на пестности по GPS. Расчеты несложные, можно пальцем на песке :) Минуты при расчетах можно округлить до десятков, большой погрешности не даст
Дальше - биссектриса.
Все у тебя ок, только пара замечаний. Первое - погугли Уравнение времени, погрешности истинного полудня в течение года достигают четверти часа, то есть тезис о том что солнце в 12 часов точно на гринвиче, не вполне верен. Второе - скорость вращения солнечной тени от вертикальной палки в общем случае не равна 15 градусам в час.
ofigetdaitedve Тень здесь не при чем, я про стрелки часов говорил. Про погрешности полудня в течение года действительно не знал, погуглю. Но: рассчитаем, насколько это критично. За минуту Земля поворачивается на 360/(24*60) = 0.25 градуса. Итого за 15 мин - на 0.25*0.15=3.75градуса. Мы используем биссектрису, значит, погрешность уменьшается еще вдвое, до 1.875. Итого, в худшем случае сезонная погрешность истинного полудня Гринвича даст ошибку не более 2-х градусов, что сильно меньше погрешности из-за магнитного склонения в случае с компасом.
"Тень здесь не при чем, я про стрелки часов говорил. " - ну как же ни при чем? ведь речь про биссектрису между часовой стрелкой и временем истинного полудня, значит подразумевается что солнце меняет свой азимут со скоростью 15 градусов в час, а это не так.
Хм.Пытаюсь мысленно представить картинку - Земля, Солнце, все крутится как угорелое. Не могу понять, насколько не 15? Сутки не равны точно 24 часам? Не, очень маленькая погрешность из-за этого. Земля вращается неравномерно? Да тоже можно пренебречь. Орбита Земли не круг? И что с того?.. Погуглил, активно. Не разобрался. Можете оценить, какова максимальная погрешность из-за "не точно 15 градусов в час"?
Азимут солнца меняется со скоростью 15 градусов в час только на полюсе. А теперь представим себе вертикальную палку на экваторе, в дни равноденствия. Очевидно что с утра до полудня направление тени (на запад) не меняется вовсе, а лишь уменьшается длина тени, а потом в полдень тень меняет свое направление резко на восток, и дальше опять не меняется, лишь удлиняясь. А в средних широтах мы имеем некую среднюю картину. Ну например в краснодаре 22 июня в полуденные часы азимут солнца меняется со скоростью 34 градуса в час. Но если потренироваться, проецируя в воображении солнце на небесный экватор, то думаю можно вполне преуспеть - ведь проекция движется как раз со скоростью 15 градусов в час.
Чтобы узнать, когда в той или иной местности полдень по местному времени, нужно узнать время восхода, заката и рассчитать "середину" между ними.
Хорошее видео, спасибо. Число комментариев говорит само за себя. Гномон простой и доступный прибор, но как всяким прибором им нужно уметь пользоваться и при этом думать :))
14:49 момент понравился..))
Иван Пономарев , ага, тоже заметил
Что за время мелькнуло 4:29 а потом 11 30 выпал из реальности????
Случайно включился второй циферблат. В правом нижнем углу часов настоящее время.
Grigoryi1 точно все уже увидел.Позновательное видио:-):-):-)
Учебник рейнджера, глава 11, ориентирование по часам, источник буржуйский, примечание : если ваши часы переводятся на летнее/зимнее время, тогда для определения направления на север необходимо брать точку посередине между часовой стрелкой и направлением на 13 часов.
Без секстанта, хронометра и поправочных таблиц невозможно по Солнцу точно установить направление. Только приблизительно. Дело в том, что Солнце визуально неравномерно движется по небосводу и поэтому, например, солнечные часы имеют таблицу поправок. Ориентироваться на местности, конечно же, нужно, используя и другие ориентиры, а не только Солнце. Автору ролика лайк и спасибо за интересную тему!
Не знаю, прочтёте ли вы этот ответ. Времени много прошло. Вроде вы всё правильно написали. Но можно очень точно установить направление не имея секстант и хронометр, а так же таблицы. Нужно иметь транспортир или линейку чтобы замерить высоту солнца над горизонтом, этого достаточно. Это единственный замер, остальные данные высчитываются в уме. Так же надо иметь часы. И знать единственную поправку. А самое главное это нужно знать свою долготу. Сами расчёты очень простые и занимают немного времени. Точность в пределах половины градуса.
По декретному времени живёт большинство стран...
Я живу в Пермском крае и тоже в детстве пробовал по солнцу ориентироваться для проверки того чему учат на уроках географии и понял, что какой то один чувак вышел во двор замерил и выдал правило под которое подогнали всех,но при этом эти правила не работают. Видео экономит время,так как не все задумывались о том ,что в школе бывает и врут. Я монтажник спутникого ТВ и я ориентируюсь относительно солнца. Знаю что у меня в 2 часа дня летом если посмотреть на солнце,то в том направлении спутник 36 градус под названием eutelsat w4. Относительно этого я знаю где и остальные спутники)) Вот такое ориентирование. Зимой поправка)
"понял, что какой то один чувак вышел во двор замерил и выдал правило под которое подогнали всех,но при этом эти правила не работают" - неправильно понял. просто некоторые правила неправильно нам рассказаны, а с чуваками, которые "выходили во двор", все в порядке.
Ваня, а ты антенны ровно в 2 часа выставляешь по солнцу?? есть такая штука как компас, тоже не совсем точный прибор, если радиатор отопления рядом)))
сначало сам попробуй,а потом пиши.
Иван Иванов не сердись Ваня, я пробовал, и антенну спутниковую устанавливал по инструкции с компасом, и ориентироваться на местности по солнцу, компасу, мху на деревьях, муравейникам и т.д... поэтому "потом" пишу, что зачем ждать 2 часа, чтоб узнать где спутник, если есть компас...
Антенны я устанавливаю в Пермском крае.
Григорий добрый день! Очень даже интересный ролик👍и познавательный! Благодарю Вас!
Спасибо за огромный труд и терпение снимать целый день видео. Я помню еще урок в школе по НВП. Там говорилось, что когда время равняется 13-00, часовая стрелка показывает ЮГ, соответственно - 7-мичасовая - север. Насколько это точно, не могу сказать. Но в Вашем видео, похоже, примерно так и есть.
Всё зависит от того, на каком месте часового пояса находишься.)
Для ориентации в лесу не нужна большая точность. Вы же не ходите по компасу и по карте. Да и когда идете по лесу как точно выдержать курс? Тем более когда собираете грибы то бродите туды сюды обратно ) Главное знать направление а плюс минус пара градусов уже не имеют значения. Это как в анекдоте
Сидит чукча на берегу моря. Всплывает подводная лодка, выходит командир корабля и спрашивает: - Эй! Мужик! Новая земля в какой стороне будет?
Чукча отвечает:
- Вест-Норд-Вест!
Командир:
- Мужик, ты не умничай! Пальцем покажи...
Так и нам достаточно пальцем показать куда идти.
@@user-nl8hd2fs6f Тебе плюсанул в этом споре, но вот тебе реальный случай.
Работал в сейсморазведке. Лесок пусть будет 2км на прямки. Но в леске болотина. Естественно, идти пришлось через нее. Но старался идти там, где доступнее. И да немного торопился, чтоб не волновать ждущих(на солнце не поглядывал).
В результате вышел из леса примерно в полкм от места захода. Поэтому, рассказам о "блуждающих по кругу" не сомневаюсь.
Человеку свойственно, чуть менять направление после преодоления препятствий. Чем больше препятствий, сложнее, и чем больше человек торопится(или меньше старается), тем больше он отклоняется.
Но твой собеседник, который учит 5-10 км пройти( даже по компасу в лесу за грибами), а потом вернуться к "зеленой" палатке? Мда.. вообщем, учителей все больше.. Переосмыслевающих с дивана.. Не следует, следовать его советам.
Даже компас не поможет найти на таком расстоянии свою палатку. Тем более лес обычно идет холмами(внизу ручьи). Зашел по пути назад не на тот холм и все. Пошел дальше, уже от палатки.
14.50 минуте прошла Тень Фантом.....
А так Коперник прав ).
Григорий, как обычно. Сначала лайк, а потом убеждаюсь, что очередной полезный материал.
Залип на Вашем канале!!!! Столько труда!!!
Вот говорят "Не спать на лекциях!"......
Если положить часы на горизонтальную поверхность и поворачивать их до тех пор, пока часовая стрелка не будет направлена в сторону солнца, а затем через центр циферблата на цифру 1 (13 часов) мысленно провести прямую линию (А), то биссектриса угла, образованного ею и часовой стрелкой, пройдет с севера на юг __!!У вас на часах НЕ ПОЛДЕНЬ в ПОЛДЕНЬ а разница между Вашим полднем и природным 1 час!!!!!В полдень надо выставить стрелку часа на 12 и тогда танцевать. а то приехав из москвы на сахалин. можно ТА%КОЕ нарисовать.....___вспоминаем:Тень, перемещаясь, постепенно укорачивается, и тот момент, когда она стала самой короткой, и есть местный полдень, т. е. прохождение солнца через данный меридиан. Теперь остается только записать показания часов и произвести несложный расчет. При переводе часов в градусы исходят из того, что 1 час соответствует 15°4', минута - 1°4', секунда - 1' долготы. Следует учесть, что угловая скорость движения солнца меняется в зависимости от времени года, и поэтому в расчет необходимо ввести поправку, взятую из таблицы уравнения времени
kombat.com.ua/volp/vol206.jpg
kombat.com.ua/volp/vol208.jpg
перевод часов в градусы В зависимости от знака, стоящего перед поправкой, ее либо вычитают, либо прибавляют. Если часы поставлены по восточному стандартному .времени, то его следует перевести сначала в гринвичское, добавив пять часов. Затем, добавив (или отняв) поправку, полученный результат переводят в градусы.
kombat.com.ua/vol/vol2.html#photo_01
Друзья, честно, как физик, не понял прикола. Направление север-юг задают не часы, и вообще считайте у вас нет часов. Направление - задаёт солнце по самой КОРОТКОЙ ТЕНИ. Это и есть направление север-юг. А во сколько случилось это событие - по часам - по барабану. Астрономически - это полдень. "Астрономический полдень" не имеет отношения ко времени "земному" :)
Для физика Вы очень невнимательны.
Он же ошибку показал. Сказал, что то, что он сделал работает только на экваторе, когда солнце идёт через зенит, а специалисты утверждают, что это работает всегда и везде.
Вот Григорий и возмущается.
Ну и как вы получите "Самую короткую тень", скажем в 5 вечера?
А идти-то надо.
Умные люди уже давно дойдут, а вы будете ждать следующего дня, так и не поняв прикола.
Видео может и нудное но в нём прозвучали очень разумные слова : сомневайтесь и проверяйте И это не паранойя; это трезвое восприятие происходящего Запомните: личный опыт это самое верное это то что у вас ни кто не отнимет это то что с вами на всегда это вы и есть
Такой же диванный эксперт! Данное действо необходимо лишь для определения "истинного полдня" на данной местности по самой короткой тени, с дальнейшим определением долготы места, и не более того. И не нужно убивать на это весь день, ибо ещё широту высчитывать, а вот здесь придётся поднапрячься.....!