【涙の裁判】「許してくれ...救ってあげられなかったのが私の一番の罪です」肉体的・精神的限界を超えた壮絶な実話～和歌山長女◯害事件～【ずんだもん&ゆっくり解説】

[@菊あるてぃめっと]

殺す以外にも方法はあったっていうけど入院させたり投薬しても効果はなし。警察や保健所に助けを求めても碌に相手にしなかったくせに事件になってから対応したところで遅すぎるんだよ。

[@jituwazunda]

本当にそうですね。。たらればはもういいんですよね。。もうそれしか方法がなかった。。もし両親が高齢により亡くなった後はどうするの、、って感じもしますね。。

[@qwewer-hj7es]

だよな。その他の方法ってなんだよって話だ。限界まで綺麗事をこなした結果がこれだったんだよ
この裁判官に娘預ければ娘治ったと思うやつなんていないと思うけどね

[@NEKOROBIASU]

​@@jituwazunda少年院の先生から聞いた話なのですが、少年院に入ってる子供達をみると、言う事をちゃんと聞き、期限も守る、言わゆる「模範生」のような子供をたまに見かけるそうです。
扱いやすい子だ。と、思うかもしれませんが、少年院からすると逆で、内面にどんな悩みを抱えているのかが、他の生徒の何倍も分かりにくいそうです。

[@KT-fe3kx]

⁠@@okaso411間違いないよなー
綺麗事は通じないよ、、、

[@東誠-e3w]

@@okaso411躾のできてない犬はいずれやらかすからな。
それと同じだし正直トラウマレベルの躾をするか、死なせてやるかしかないよ。

[@おにあざみ]

ろくでなしの親からは自立できるけど子どもからは絶対逃げられない
本当に大変でしたね
親としての責任充分果たしたと思います

[@本橋房子-g7u]

😊😊😊

[@jituwazunda]

確かに親子のどちらの立場であるか。
親は子どもを突き放すことはそうそう出来るものではないですね。これは本当に自分の子どもを授かった人にしかわからない感情だと思います。

[@おにあざみ]

@@jituwazunda そうですね
夫婦なら離婚もできる、周囲の苦手な人とは距離をおくこともできるけど、
子どもはそうはいきませんものね

[@at-pw6tt]

私も思います。
配偶者なら離婚して縁をきればいいし、子供の立場なら毒親の一言で逃げられる。
でも、親は産んだ責任の一言で毒になる子供から逃げることはできない。
うちは子供が発達障害で、子供たちを毒になるとまでは思わないけど、たまに地獄の底にいるような気分になって、それでも産んだ以上はどうにかしないとの一念だけでギリギリ保ってる。

[@宇城佳江]

ご両親の気持ちをかんがえると涙😭ながら見ました。よほどのことがないと、こんなこと起きないです。精神科の薬でも駄目だったのでしょうか。娘さんも苦しいしご両親も苦しかったでしょう。医学がもっと進歩して、良い薬が出来る事に期待します。ご両親は娘さんのためにも心安らかに生活して欲しいです。方法はなかったと思います。

[@地元民-q7r]

介護で追いつめられた人が、最終的に殺人を犯してしまう事件はたまに見るけど、大抵別の解決方法があったとか言われて、介護者の努力不足にされるのも酷な話だなと毎回思う

[@kumanya7475]

とは言っても厳しいことを言っていた検察側でさえ求刑は懲役6か月、判決は執行猶予。介護者の努力が汲まれたからこういった結果になったんだと思うよ。

[@みんみん-q8k]

⁠@@kumanya7475
本音と建前ってやつだろうな

[@flixman2939]

@@みんみん-q8k報われてないけど、救われてる気はする

[@上善-m2t]

「殺す以外にも方法はあったはず」
じゃあどうすればよかったのか言ってみろよ。
この事件に限った事じゃないけど
「誰にも救えない人間」ってのはいるんだよ

[@ちんゲームス]

無人島に集めて隔離しとけばいい

[@jituwazunda]

その他にもいろいろ訴えたはずなんですけどね。。
それでも救われなかった。。他に逆にどんな方法があったか教えてほしいですよね。。

[@shingen-takeda1521]

しっかりと暴れている所をビデオに撮るなどして、証拠を残して警察に持っていく。
そこからは強制的に保健所を通じて保護か、刑事告訴して離別措置を取るか。
もしくは娘を残して夜逃げすればいい。
最後まで甘やかそうとしなければいくらでも殺す以外の方法なんてある。
娘も大人だし生きていく能力が無いのだとすれば自己責任、弱者が生き残れるほど世界は甘くない。

[@kaitomidori]

​@@shingen-takeda1521人の心なさ杉でワロエナイ

[@shingen-takeda1521]

@@kaitomidori ま、あくまで方法を挙げただけだからねｗ
だけど他に例を挙げられるかい？家族のみならず他人にも迷惑をかける奴を庇い続けるなんて不可能だよ。
聞こえの良い理想論では駄目だという事がこの動画でよくわかっただろうにｗ

[@user-pk4uv7pl6n]

我慢の限界が来るまでが長すぎて泣ける
20年も愛だけで耐えてきたんだな😢

[@bakayaroooooooo]

自分達がもう長くないから、今やるしかない、と思ったのかもしれない
何か他にやりようがあれば……

[@るるる-c4y]

切ない。父親がどれほど娘を愛していたか伝わってくるから。

[@乙骨-g9d]

娘どうしたんだ？？こんな環境に生まれたなら性格はいいばすなのにいじめでもされたパターンか

[@yutomato_NO]

@@乙骨-g9d もしかしたら、ペースが遅かったこと等で周囲から孤立していたのかもしれませんね。(あくまで憶測ではありますが…。)

[@乙骨-g9d]

@@yutomato_NO かなしい

[@るるる-c4y]

どこかで強迫性障害という診断があったと読みました。この病気は、心の中に不安な気持ちが起こった時に、行きすぎた行動が始まって、それが無意味で矛盾していることは本人にわかっていても、自分で止められなくなってしまうものみたいです。
発症の原因は不明で、レントゲンや血液検査でわかるような病気ではなく、薬で症状を抑えるしかないみたいです。

[@jituwazunda]

娘の可愛さは痛いほどわかります。だからこそ、見捨てることも出来ない、どうしようもなかった気持ちが少しはわかります。。

[@flatmountain8263]

これが現実だよ。警察も病院も行政も、事件が起きるまでは知りません、出来ません、関係ありません。これが現実。

[@rojKrnDRc9nwJmy]

そりゃ全ての家庭の状況なんて把握出来るわけないからな。

[@shingen-takeda1521]

そうやって誰かに頼る事しか考えない思考が、人としての質を落としていくことに気付けない奴こそ負け犬なんだよなｗ

[@ウサワンニャー]

事件一つ起こしてないうちから行政に家庭内を把握されてるとかメチャクチャ嫌なんですけど

[@nyuryoku_name]

@@ウサワンニャー行政に把握されるんじゃないやろ。自ら開示し助け求めるの分からない？

[@ウサワンニャー]

@@nyuryoku_name そのシステムは今でも十分できてる。このオッサンは娘を精神病院へ措置入院させれば良かっただけ。本人の意思関係なく入院させられるし屈強な男が数人がかりで抑えに来てくれる。入院させたら娘が可哀想だからと言って頃すとか意味わからん。どう考えても頃す方が可哀想

[@裏野ニロ]

自分も発達が遅くて、両親も高齢で出産をしていたのでこういう事例を見ると辛くなります。
自分の場合は幼稚園の時から、そういう人向けの施設に通いながら人との付き合い方を学んでいました。施設の先生は親身になって話を聞いてくれる上に対応策まで教えてくれます。
この事件が起こったのはそういう制度が整備されていない時代だったというのが、悲しいです。
もし、障害がある事がわかったら家族だけで抱え込まずどこかのサポートしてくれる施設に通わせてください。本人の為にもそれが一番です。

[@jituwazunda]

素晴らしい人に囲まれて育ったのですね。
温かい気持ちになりました。
貴重なコメント本当にありがとうございます。

[@mika.h7798]

我々40代〜上の人達(被害者女性含む)が子供の頃は発達障害とかの診断もなく、自分を含めグレーゾーンな人はたくさんいると思います。
現在は幼少の頃から診断はできますが、それでも「うちの子供は普通だ！おかしくなんかない！」と親が認めずに治療や施設を拒むと子供にはどうしようもなく、そのまま育って社会に出てから苦労すると聞きます。
”優しい社会”も大事ですが何より”親の向き合い方”は必要不可欠だと感じます。

[@erimaiami3255]

​@@mika.h7798新幹線無差別●人の犯人も、幼少期から自分はどこかおかしいから精神科に受診したい、と母親に訴えてたのに、薬代がもったいないからとそれをずっと拒否られてきたらしい。父親も自分のことを「生物学的父親」と言っている。
親からして発達障害？

[@猫猫-r4s]

@@mika.h7798 40代どころじゃないよ。都心から離れた地域で発達だの何だのの整備が整いだしのは今の20代後半くらいから。未だに5歳以下の発達診断は明らかに発達異常なのに取り合ってもらえないケースがあって保健所の定期検診も役に立ってない現実。
保健師や医師が問題ないと言ったから大丈夫と信じ込もうとして周りが苦労してる親が未だに存在してる。

[@green.514_fatledy]

私は一応保育園の時に保健師さんに発達の遅れがあると伝えられたらしいが支援学校にも通えなかったし会社は一般枠だから健常者に馬鹿にされ続けました😥納得いかないのは私と差してレベルが変わらない人からも馬鹿にされた事もあります😨仕事も１０年続いていい方でした😢現在４３歳です。もう１５年ぐらい遅く産まれてくれば就職先も障害者枠の正社員で働けていたと思います😔娘さんも多分私と同じ境界知能だと思います😣

[@おたる-z1y]

殺す以外にも方法あった？？？？？
詰んでたやろこれは。
ヤバすぎるな、司法。

[@jituwazunda]

たぶん仕事上、こういった言い方をしているのかもしれませんが...
そこまで仕事しなきゃいけないですか...って思いますね。。

[@akiko-ye4jp]

悲し過ぎる。。。悲し過ぎる。。
正気のときのエピソードが、、
『この曲聴いてみて、良い音楽でしょ』って本当に仲の良い親子のやりとりで、、、
どうすれば良かったのか、
どうすればこの親子を助ける事が出来たのか、、

[@ティモシー斉藤]

障害による生きづらさってどうしようもない　しんどいな　支える側も当事者も地獄だよ

[@jituwazunda]

そうですね。。どちらも心身の限界だったと
本当に思います。。

[@ティモシー斉藤]

@@jituwazunda ね　ずんだもんも毎日お疲れ様

[@がお-b8m]

娘は良い子優しい子…は解るけど療育が要る子だと目を背けず、早い段階で治療始めていたら、とはおもいます
単に個性なのか判断つけばそれだけでも楽になります
親が我が子を信じるのは愛に他ならないけど、親も、良い意味で半信半疑で見つめる目を持ってほしい。悪いことに目を瞑らずに

[@東方浄瑠璃世界]

高齢の女性が50代くらいの
暴れる知的障害者の息子の面倒を
一人でみている
危険なので行政が施設に入れるべきだと思った

[@at-pw6tt]

暴れる障害者は受け入れてくれる施設がほとんどないから行政でも施設に入れるのは難しいと思う。

[@ハナハチ-i3v]

精神病院でしょ。でも昔は何十年も入っている人がいっぱいいたらしいけど、今は、社会で見守ろうとかいう方針で、長く入れておけないのかも。危ない人は長期もやむを得ないだろうに。

[@nozomi-s7j]

国が予算削減して資金不足経営難で見てくれる所がないという話です
家族には家族だからこそどうにも出来ないですよ、解決なんて無理
そういう精神疾患の人が起こす事件が近年とても多いしこれから先もっと増えていくと思います

[@きょろひー]

精神科で入院させてくれない年寄りが介護施設にいれられてるとか。暴れる年寄りの世話を介護におしつけてるとか、聞きましたが。

[@まりん-g9w]

暴れる…自閉症かな。うちの近所にもいる。子供はまだ10代だけどお母さんは50代かな、既に力じゃ敵わないのにこれからどうするんだろう…

[@user-zb5ly6by5p]

悲しすぎる。
発達障害と精神障害を併発する事はよくあるみたいだけど時代がよくなかったのだろうか。

[@jituwazunda]

発達障害から精神疾患へと+アルファされるイメージですよね。そこにはやっぱり【生きづらさ】というものが共通してあるように感じます。
それを改善出来る世界。どういったものなのでしょうね。。

[@タカドイーノ]

最初のクソ担任とか、そういうのに当たっちゃうと後々の人生にまで影を落とす。
きっと誰でも通る道なんだろうけど、それでも「他人に軽んじられる」「馬鹿にされる」ってのが、巡り巡ってこれくらい悲惨な事件を引き起こすかもしれない。
クソ担任だって他の子への責任とかあっての行動だったかもしれないけど、「パンを無理やり押し込める」なんてことはやらなくても良かった。
配慮の足りないクソ教師だったと言わざるを得ない。
このクソ担任が悲惨な事件にあって地獄に落ちれば良かったのに。

[@ゆうさ古い]

悲しみと苦痛にまみれた話で涙が出た。
親も子もお互いに愛情があった事が唯一の救いだけど、逆にそのせいでお互い不幸になってしまったように思う。

[@jituwazunda]

自分の好きな曲を聴かせたあの穏やかな時間。この動画の2周目以降はそこに胸が苦しくなります。。

[@no-name13]

娘さん発達障害だったんだろうな。
時代が時代だし素人が手探りじゃなかなか厳しいよ。
両親が自分を責めないでほしい。

[@sabukoni8666]

今の時代なら　転職を繰り返している時点でカウンセリングを受けていたら精神まで病むことはなかったかもしれませんね・・・
障害→社会不適合→精神を病んだ　感じがしました

[@Tomonori.shimono]

それは私も思った。ASDの人間は強迫的に同じルーティンをこなさないと心が落ち着かない。動画の娘も幼い頃から療育を受けて学校のクラスでも生徒に特性を理解して接してもらえたら良かったのにね。

[@jituwazunda]

そうですね。。現代ですら厳しいのに、この時代では本当によくお父さん頑張ったと思います。。

[@Lupus_28]

本当に家族みんな優しくて、辛くて、報われない話だ。
想像して、泣きそう。

[@小石丸-v5e]

私の場合はお舅さん。百歳の数年手前まで長寿をまっとうされたけど、約２０年の同居でした。
この娘さんのような暴れ方はほぼ無かったけれど言葉・怒り・怒声・姑への執拗な攻撃・は凄まじく、気に入らない近所への迷惑行為も多々あり。。
普段は普通に生活し、温厚ですらあるので精神病院や警察も介入出来ず。
その当時のトラウマで、私は急な緊張や怖い事があると瞬時に微熱が出ます。
たかが微熱だし、微熱は数時間で下がるけれど後々ずっとしんどくなり何も出来なくなります。
病院へ行ったことはないけれど、おそらく「心因性発熱」だと思われます。
未だに、急にかかってきた電話に飛び上がる事があります。
何年もたって、症状はほとんど出なくなりましたが、最近また間接的に当時を思い返す様な事があり、また微熱が２回出ました。
心療内科へ行こうかと思いましたが「話を聞いてもらって、安定剤を処方されて終わりだろうな…」と感じて行かずじまいになってます。
検察の方が「他に方法が…」と言うのは一般論・常識論ですが、何処にも相手にされない場合、他の方法というのは自分と奥さんを始末するしかなく、そうすると残された娘さんが不憫で、それを考えると一家心中するしかないです。
苦痛の選択の中から、奥様を生かして、娘さんを苦悩の泥沼からから救われたと、私は思います。
専門家が真摯に対応してくれていれば、他の道もあったかも知れませんが。
私の場合、舅が５０歳くらい歳が上だったのが救いだっただけ。

[@jituwazunda]

正直なところ、、このお父さんはこの時代に考えられる対策は出来るだけ頑張ったんだなって思います。。難しいですね。。

[@小石丸-v5e]

ずんだもん様
私もそう思います。
こういう悲しい事件で、当事者の方はお気の毒でしかありませんが、せめて後の方々にいろいろな対策が増えてほしいですね。

[@シア-u7r]

行政も誰も助けてくれないならこうするしかないでしょう。親御さんが亡くなった後、娘は他所の人に迷惑かける。愛する娘を手にかけるなんてしたくなかったでしょうに、親の責任をとった素晴らしい方だと思います。
児相とか本当に名前だけですからね。警察も人が死なないと動けない。法改正が必要。

[@jituwazunda]

親もここまで高齢だったらその先のことも考えちゃいますよね。こういう暴れ回るケースじゃなくても親が高齢で子どもが引きこもりのケースはたくさん今はありそうですが、親が亡くなった後はどうするでしょうね。。コメントありがとうございます。

[@k2m231]

@@jituwazunda いやそれは、娘を壊した世間が責任取るべきでしょう
娘は「就職するまでは普通に生活」出来てたこと忘れてませんか？
逆に言えばもっと理解ある職場だったら娘は壊れたなかったわけで
一番悪いのは娘を壊した会社であり、そして人より遅い人を叩くのを許す世間であり
それにすら気付いてない無知

[@apollochoco]

警察も行政も病院もダメ。じゃあどうすれば良かったの？
本来やってはいけない事を、やらざるを得ない状況だったと思うから、ずんだもんの行為は誰にも責められないと思う。

[@jituwazunda]

そうですね。。
20年もよく耐えたとおもいます。。
極限も極限状態だったことでしょう。。

[@すごもり-k6g]

高齢者虐待の責任は一義的に行政が負うから、詳細がよくわからんけど、動画を見ると行政の対応が悪かったと思わざるを得ない

[@serinaisihi7409]

子供産まなきゃいいんですが。。。

[@ゆら-o9f]

@@serinaisihi7409
どんな子が生まれてくるかなんてわからんやろ

[@東誠-e3w]

@@ゆら-o9fけど高齢出産は障害を持って生まれる確率が高いからな…
この頃はそう言うデータが満足になかったかもだけど、正直高齢出産するのなら相当な覚悟を持たないといかんぞ。

[@モモンガ-v1m]

ニット帽のくだりが悲し過ぎる。妻の脱毛した姿を晒してまで罪を軽くしようとは思っていないお父さん。他人を傷つける前にこうするしかなかったよね。ずっと凶暴じゃなく優しい娘に戻るときもあるっていうのがなんとも辛い。殺す以外の方法があるなら教えて欲しい。

[@shingen-takeda1521]

全てが遅すぎた、ここに至っては是非も無しｗ

[@jituwazunda]

ここはお父さんの愛がグッと詰まったひと言でしたね。。からのサムネイルを見ていただきたいです。

[@rikoooon]

ここのコメント欄だけでも「あぁ…そういう風に思うのか…」というのがあって、理解が得にくいこともあるんだなって思ってしまった

[@jituwazunda]

本当にそうですね。やはり人の考えって千差万別だと思い知らされます。。

[@ぽぽぽぽぽぽ-t3o]

動画はこの親子をメインテーマに作っていますよね。でもあなたのお子さんや大事な人が隣の家の立場だったらどうでしょうか？予想もつかないタイミングで怒鳴られたり、刃物などが投げ込まれたり。小さいお子さんがいる家庭なら特に不安で仕方がないと思います。少なくとも私は、広い視野で接し続ける自信がありません……。

[@mmmm-lx5oj]

優しい心だけで生きていける世の中であったなら　幸せが続いたであろうにね

[@jituwazunda]

優しい世界。いいですね。生きづらさのない、優しい世界。そうありたいものですね。

[@Miku-zs2bd]

家庭内には警察が介入しないとか本当にやめた方がいいと思う…

[@jituwazunda]

児相もそうだけど、ここらへんの見極めが難しい部分もあるかもしれないけど何か強制的に介入出来るようにしてほしいですね🥲

[@秋山泰幸]

ならせめて専門家「精神医療従事者」が介入すればいいのに❗

[@きるきる-s4m]

@user-rh5ip3jw4k 警察の家庭への強制介入問題が取り上げられたアメリカ映画もありましたね～。何事にもメリットやデメリットはあるわけですし、単純に「家庭に警察が介入できるようにすればなんでも解決！」とはならないのが、本当に難しいところです。

[@YasuBall-l5f]

こんな事件があったのに…

[@橘左京-z8w]

私もそう思う。しかし、それを実現するには警察の手間が多いとか、人手が足りないとか問題がありそう。

[@なぁな-y6i]

やれる事はやったのに、誰も救われないなんて…
こんな悲しい事件、あってはならないですね

[@jituwazunda]

あってはいけません。。ただ、どのタイミングどの機関が介入出来たのか、、ハッキリした答えが出ない気がします。。

[@ysnm0393]

いるよな、他人の前では大人しいのに、家族だけになると暴れる奴。

[@jituwazunda]

人が変わるんでしょうね。。
訪問の後の恐ろしさ、、感じていたでしょうね。。

[@魂のさすらい人]

泣けた。
私がそうなった可能性がある。父が早くに亡くなったのは幸いだったのだろうか。
彼の講演、聴きに行きたくなりました。

[@jituwazunda]

実際に講演では何を語られるのでしょうね。。壮絶すぎて最後まで聴けるかどうか。。

[@togac10]

障害だろうね
しっかり支援受けていればこんな惨劇にはならなかったかもな

[@長野業正-j9l]

その支援を保護者側が拒否したり介入に消極的なんだよなぁ。

[@コスモポリス]

こんなやつ一杯いるよ
障害認定してたら社会が回らない

[@antiJJ]

@@長野業正-j9l動画を見ている限り、支援に消極的なのは支援する側なんだけどね。

[@user-peetaNeet]

高齢出産だからな
娘も被害者やね

[@green.514_fatledy]

私も発達障害で怒りをコントロール出来ない上に他人にも身内は今まで亡くなった祖母と現在は姪っ子にも馬鹿にされて１年半ぐらい会ってないけどフラッシュバックで思い出しては怒りが込み上げてくる😣

[@nonocha1980]

自分もお兄ちゃんが発達持ってて怖い
小さい時散々家庭内暴力あったし、今27で体型もかなり太ってて暴れられると手つけられない
これからお父さんもお母さんも年取ってったらほんとに誰も対抗できなくなっちゃう
お父さんとお兄ちゃんは喧嘩があってから家でも顔合わせしないし
やっぱり感情の起伏激しくて怖いよ
こういう殺害事件にならないこと祈るしかない

[@aae-uw9nv]

あなたは生きるためにその家から逃げるべきだ
結婚でも何でも手として使っていい

[@hamusui_8s8s]

米主さんにはご自身の平穏を第一に考えて欲しいです…。
家族だから血縁があるからといって全てを許せるわけもないし、付き合っているうちに自分の方が疲れて磨り減ってしまう。離れてもいいんです。一緒に暮らして支え合うばかりが正しいとは私は思えません。
簡単なことではないけれど、ご家族とは一度距離を取って、まず自分の生活を大事にして欲しい。支援とか付き合い方とかは余裕が出来た時に考えればいいと思います。まずは自分。
私もまだ親に世話になっている学生の身(超世間知らず)で偉そうに長々と語りましたが、実感として離れた方がお互い健全に付き合える場合もあるんじゃないかなと思い米させていただきました。

[@shingen-takeda1521]

冗談抜きの話をすれば、重度の障害は絶対に関知しないので、貴方の幸せを考えるのであれば、早々に家を出て自立し兄弟の縁を切るべき。
親御さんにも夜逃げ、もしくは何とか出来る内に兄を家から出す、もしくは施設に入れるべきだが、兄弟と親子では関係性が違うからおそらくは現状維持になるのかな。
先に言っておくが、このままでは行政は助けてくれないよ、この兄を本当に遠ざけたいのであれば家族にも覚悟が必要になる。
まずは、国に対して兄は重度の障害があると申請して障碍者としての認定をさせる、そして、家庭内外での暴力行為を記録に残し、家族では手に負えない状況を立証して警察や保健所に「まずは」相談をする。
その後、また別の時期の暴力行為などを記録し、暴力が恒常的なものであることを立証する材料を片手に警察と保健所を連携して呼び、その場で確保、保健所指導の下、病院へ強制保護の措置を取り、そのまま入院させる。
その後は、離別措置を取るなり離縁するなりして放り出す、それを兄が拒否して暴力に訴えるようであれば被害申告をして警察沙汰にする。
人一人と縁を切るには非常に労力がいるけど、自分や家族の幸せを手に入れるためには仕方がない事と割り切るしかない。
厳しいことを言うと、祈っていても問題は解決しないのが世の中なんだ。

[@nonocha1980]

皆さん自分語りにも関わらず親身にコメントしてくださってありがとうございます
前もって自分の身を守ることは出来ますが、やはり両親が心配で…兄が家を出る感じもないので今後家がどうなってしまうのかも心配です
兄も普段は温厚なので問題ないのですが、極偶に何かの拍子で激高した時が怖いのです
コメントは有難く参考にさせて頂きますm(_ _)m

[@もとみ-y6l]

薬の処方が良いそうですよ。
毎日飲んで、薬が切れないようにしたら良いとか。
薬を飲んでいる人が凶暴になるのは、飲み忘れとかで薬が切れた時なので、ちゃんと飲んだら問題ないと聞いたことがあります。
お兄ちゃんには、飲んでいたら嫌なことが少なくなるから飲むよう言って聞かせられたら良いですね。
本当は、薬は最終手段で、情緒のコントロールとかを訓練できれば望ましいみたいだけど、周り(家族とか)に危害が加えられるなら、即、投薬でも出来るそうですね。
知人の話で、家族が通院していた時はずっと穏やかだったけど、行きたくなくなって通院を止めたらまた暴れだしたそうです。通院(多分薬も)は意味あったのですね。

[@_Love_And_Peace]

娘と娘を愛する親の苦悩に体が震えました。

[@jituwazunda]

思い出されるのは優しい時の娘との思い出だけ。。私が1番胸に来たのは好きな音楽を聴かせたあの穏やかな時間でしたね。。

[@titeizin350]

なーにが『娘の暴力に対して刑事告訴も出来たはず』だ。いざやろうとしても『民事不介入』だの『親子なんだからもっとよく考えろ』だの『他にできることが』だのと抜かして全力でやめさせようとするんだよ、ポリ公は。
偉そうに講釈垂れる前に、通報した時にまともな対応をしない警察連中を職務怠慢で起訴しろや。

[@jituwazunda]

本当に。。今までの裁判の流れちゃんと聞いてたんですか？って質問ですね。。
嫌がらせしたいだけの質問をよくこんな裁判で出来たものです。。

[@dokushimomo]

他の人も言ってけど職務怠慢で悪質な警察官は東京中央法務オフィスってホームページに訴える苦情申出書をダウンロード出来るよ

[@土方歳二]

地域にもよると思う。関わった警察は大げさに対応してくれてたわ。

[@googleユーザー-u8m]

まず親が精神科に連れて行くべきでしょ。

[@googleユーザー-u8m]

親が言いなりで奴隷になってるから札幌の事件みたいのも起きる

[@サファテ-i1m]

これで父親を攻める人はもう少し世の中の裏側を知った方がいいと思う

[@jituwazunda]

そうですね。本当に攻める方たちはこういった経験はまったくないのだと思いますね。。

[@shingen-takeda1521]

裏側ねぇｗ
私は、娘についての責任を取ったことについては責めないけど、ここまで放置した（甘い措置）ことについては両親に責任はあると思っている。
この動画ではそれほど触れられていないけど、娘の奇行については近隣住民は物凄く迷惑しているからな。
娘に対しての愛情云々は理解できるけど、措置については甘すぎる、もっと早くに病院に連れていくべきだったし自分たちを救う努力が足りなすぎる。
措置については他で語っているので書かないけど、少なくても他人のせいにはこの両親は出来ないよ。

[@ウサワンニャー]

親父の問題では無いが人殺して執行猶予で実質無罪ってありえない話だと思う

[@秋葉咲音]

この動画だけで分かったような気になった奴に何がわかるのかな？

[@shingen-takeda1521]

@@秋葉咲音 ま、詳しいところは事件を捜査した警察や検察、家族から事情を聴いた弁護士と裁定をした裁判官しか家族以外では分からんだろう。
しかし、今後の教訓として意見を出しあう事は悪い事でもないしなｗ

[@もちもっちー-c9s]

あらゆる手段を奪うだけ奪って、手など一切差し伸べず、事件になればしゃしゃり出てくる…。
法も行政も、何のためにあるやら…。

[@shingen-takeda1521]

事件を起こすような奴が悪いのは何時になっても変わらないｗ
ハナから誰かに頼ろうとする発想が駄目だな。

[@kubotabunama444]

介入したらしたで騒ぐだろお前は

[@jituwazunda]

介入してもしなくてもなかなか難しい問題ですね。。

[@ICHIDOREI2]

ほんと、どうすべきだったんだろうねぇ。当事者になると分かるけど、介護って素人じゃ限界あるわ。うちは10年だったけど、同じような気持ちになることはあったよ。

[@jituwazunda]

１０年。。
それでもとっても長い間お疲れ様でした。。
当事者は毎日が死にものぐるい、当事者にしかわからないですよね。。

[@ICHIDOREI2]

@@jituwazunda コメントありがとうございます。大学の時に寝たきりになった親の介護なんで、ちょっと違いますが、看護師や介護士の方は仕事でやってるだけあって凄かったっす。笑顔で介護できるって、マジ恐れおののきましたよ。笑

[@テニテニ]

介護してるけど介護現場でもここまでの人はまあほぼいないですね・・

[@mr.secret3990]

最後ビックリ！こんな高齢なのに、どこまで人のために生きるのよ、、

[@kirara.okame4]

高齢の父母があまりにも可哀想過ぎます。
判決が　そうした結果になってほんとうに良かったです😢

[@jituwazunda]

そうですね..。最後、好きな曲のイヤホン渡すところ..穏やかな時間..胸にグッ！っときました🥲

[@れるひそ]

自分も親が42歳のときに生まれた高齢出産ですが、思考の偏りが激しい傾向にあることが多いです。
そして、外面はかなりいいです。冷静なときは思考の偏りが激しい分物事を異常に俯瞰して見れます。逆にカッとなるとその時だけ世界が何倍にも早くなり思ったことを行動に移すまでのラグがなくなり冷静になるとか思考する前にすべてが終わってます。
自分は親に人に優しくすると自分が嬉しくなると教え込まれてたので、大抵の物事がカッとなるなるまでに整理がつく事が多いのでときすでに遅かったという経験はないですが、甘やかされて育ったら思考停止しちゃうので自分にもあり得たというと少しゾットします。
高齢出産は脳の成長が偏る子が多いらしいので難しい問題だと感じます。

[@jituwazunda]

貴重なコメントありがとうございます。
ご両親にとてもいい教育をしていただいたのですね。こういった事件をいろいろ調べていくと家庭環境に問題があることが多いのですが、もしこの件が家庭環境に問題があったとしたらどういうところでしょうね。。

[@ss-rz5er]

悲しい…もっと精神科の質が向上して、適切な治療が行える病院が増えていくことを願ってます…

[@jituwazunda]

本当ですね。。どれくらい増やす事ができるのかわかりませんが
今のところ足りてない気がしますので、、

[@6zizi349]

幼少期甘やかすからだろ

[@guru.2]

⁠@@6zizi349だからお前みたいなのが生まれちゃうんだよなぁ。お母さんちゃんとしとけよってつくづく思う

[@東誠-e3w]

@@guru.2まあけど、障害を患った子を授かったのならその障害の度合いによるけど。可哀想かもしれないけど厳しく躾けないとこう言う結末になる可能性は上がるよ。

[@xitianzhenwu6756]

障害に躾は通用しないよ
躾だといって一般的に考え得るように厳しく接すると、本人は何がダメなのか理解できないので、二次障害を発症し、最悪他人に対して攻撃的になる

[@櫻井彩帆]

警察と福祉が繋がっていれば、、、と思うと辛いね

[@jituwazunda]

繋がっていそうでそこは未だにまったく繋がり無さそうですよね。。

[@ki7993]

スタンスと当事者に求めることが違いすぎます
警察より刑務所の方が福祉と似た考え持ってる事があるくらいです
(全体と個人という考え方の軸からしてそもそも違うという)

[@shingen-takeda1521]

警察と保健所はつながっているけどな、他の福祉って何？
このケースは親の世間体や子供に対する障害レベルの認識不足が起こした自己責任な事案だよ。
自分の家の不始末を自分でつけたわけだから娘を葬ったことについては他人が責める必要はないけど、近隣住民はめっちゃ迷惑していただろうから同情の余地も無いな。

[@たま-e4r]

@@shingen-takeda1521子供がいない、本当の精神病患者を見たことない者がこのような発言をする。
俺は精神科に勤めてたからわかる、家族はほんとに辛いぜ？
さらにいうなら、今の医療と違ってこの事件は2015年、それの20年間を計算すると1995年頃から精神病を患ったことになる。この頃の精神科は今のようにそこまで頼れるものでもなかった時代だ。1995頃の精神的な医療なんてまともじゃないし、精神病は理解もされないような時代だろ。甘えとか理解とかどうにかできるレベルじゃないぞ。
年代をちゃんと調べて発言してちゃんとした知識があって発言するのならいいが、あんたの発言は何も知らん調べてもいないやつの発言だと思うが？違うならこんな発言できないはずだが

[@shingen-takeda1521]

@@たま-e4r 一々謙信なんて名前でお声がけどうもｗ
残念ながら精神疾患の取り扱いは君と同等以上にあると思うよ、ただ医療関係者ではないけどねｗ
で？君は自称医療関係者みたいだから精神疾患の患者をある程度取り扱っているみたいだけど、その家族ではないだろ？病棟での取り扱いだけの人間が施設外での患者の行動に責任何て持たないんだから周囲の迷惑なんて考えたことも無いんだろうなｗ
それとも君は、今回の件が医療レベルや知識だけで解決できた問題だとでも思っているのか？
ちなみに、私は精神科の隔離病棟内にも入った事は何度もあるし、関係者の勤務形態や医師や看護師の苦労もある程度の理解は持っている。
さて、それらを踏まえてだが、障害者を病院に入れた家族とも私は何度も話をしたことがあるけど、非常に安心するよね家族は。
その様な可哀想な家族を守るために、通報による措置入院があるわけだが（一般市民・警察・検察による２３～５条通報）、「家族の苦労が分かる」君等病院側が、「何故」長期の入院を可能にしないのかな？
一般市民に理解されなくとも病人を守る君達医療側が、家族と患者を守る努力をしたのかい？
措置入院なんて制度はとっくの昔からあるのだし、このケースも最終的には２０１５年、たかだか１０年前だろ？
２０年も猶予があったこの家族が、何らかの理由があるにせよ自助努力を怠った事は間違いないし自業自得と言われても仕方ない。
先程も言ったが、この家族が周囲の人間や行政にかけた迷惑も考えたほうが良いよ、再度言うが自分を助けられるのは最終的には自分だけなんだよ。

[@user-myaow]

友人の弟が成人してから急に家庭内で暴れるようになり、大変だったそうです。親御さんは受け止めようと耐えておられました。
しかし、弟さんはとうとう、姉（私の友人）に手を出してしまった。母親を殴る弟を止めようとした姉を「うるさい」と殴ったそうです。
その時、親御さんの態度が変わりました。すぐに警察を呼び、弟さんは現行犯で逮捕されました。刑事告訴も行い、弟さんが２度と家族に近づけないようにあらゆる手を打たれたそうです。
親御さんは自分たちだけであれば耐え続けるつもりだったのでしょう。
しかし、姉に暴力を振るうようになった息子を見て、もう放置できないと悟ったのでしょう。
娘を守らなければならないと、苦渋の決断だったのでしょう。
この事件の10年ほど前の話です。

[@shingen-takeda1521]

それで、結局その弟は今でもどこかの施設に入っているの？離別措置はどの程度まで出来たんだい？
障害者が施設を無断退去なんてかなりの頻度である話だから、どの程度まで効果があったのか是非とも知りたいな。

[@user-myaow]

@@shingen-takeda1521
深刻な家庭の事情ですから、こちらからはその後何も尋ねておりません。相続人からは廃除されているそうです。学校の父兄に医療グループや医学部の方も多かったので、相談して、何か措置を取られたのかもしれませんね。

[@山田はなこ.00]

本当に悲しい……
「殺す以外にも方法があったはず」って言われても薬も入院も効果なかったんだからしょうがない😢
娘さんもきっと苦しかったはず……
どうか天国で苦しまずに幸せに暮らしてください……😭

[@jituwazunda]

この事件に関してはこれ以上の方法は正直、時代も合わさってないような気がしますね。。
現場にいない人はなんとでも言えますからね。。

[@お気に入り-f9v]

ありとあらゆるところに助けを求めてそれでもダメだったのが悲しい
放課後デイサービスで働いてた時、体の大きい男の子のお母さんから悲痛なメッセージがあったのを思い出した
今も苦しんでるのかな

[@TaiyouSunSun10]

幼児の我が子の暴れはまだしも大きい我が子の暴れは傷害沙汰ですよね…
お母さんが何か福祉に繋がれていたらいいな…

[@jituwazunda]

NHKの特集で《普通にご飯食べたかっただけなのに...》というのを思い出しました。家族みんなで何でもない日常って本当にどれほど幸せなんでしょうね。

[@jituwazunda]

当時、間質性肺炎と言われていてもうあれから8年。なかなか経過は難しいかもしれませんね。。

[@bbbdbb]

バチボコに泣いた。夫も妻もすごく優しい子供思いの人なのに、なんでこんなことに…

[@kierinich]

押さえつけて育てたから何も言えない見た目だけ優しい人に育ってたのかもよ

[@Tomonori.shimono]

@@kierinichオマエよくそんな酷いことが言えるな・・・。人の血が流れているのか？

[@稲葉大樹-c3b]

​@@kierinichむりを言われたもの買ってきてあげたり押さえつけるのと逆じゃないですか？

[@がお-b8m]

娘は、恐らく療育が必要な子どもだったと想像します。他の子どもが避けてるに十分な特殊な配慮が必要だっと。いじめと括らず、子どもは本能で避けますので
心療内科がない時代なら小児科からでも相談始めていたら。心身の成熟してしまう前が効果が期待できたと思います

[@user-hl2o5rzc1d]

娘さん、発達障害や精神病に理解が深まって来た今の時代だったら、もっと生きやすかったかもね…

[@jituwazunda]

事件が起きたのは８年前。
しかし終わりの始まりは２８年前。
まだまだその頃は何も認知されていない確立されていない時代ですよね。。

[@nozomi-s7j]

今も充分厳しすぎると思うけど
この世代は桁が違いすぎるでしょうね

[@イッヌ最高]

親が優しすぎて外の嫌な出来事を持ち帰りたくなかったんだろう。どっかでガス抜きの仕方を学べれば良かったんだろうけどそれをしなかった。ガスは溜まるし発散しないと苦しくなるから暴れる。自分もそんな時期あったから何となく娘さんの気持ちもわかるから辛い。
兄弟とか友達とか歳の近い本音で話せる人が居たら違った人生を歩めたのかもしれませんね。

[@jituwazunda]

そうですね。誰と出逢うかって本当に大事で、それで改善されたケースは何度も聞いたことがあります。
そして発散。すごく大切ですよね。幼少期からスポーツで発散出来ている子は家の中ではそこまで暴れないでしょうし。難しいですね。

[@syaoman0218]

どうすれば良いのか？親としての責任を果たし続けた結果である
子供を行政に捨てれば解決したかもしれないが割切れない、責任感のある人間だけが不幸になるのは浮かばれない

[@jituwazunda]

このお父さんの責任感は素晴らしかったですね。。

[@nozomi-s7j]

私もこのお父さんは優しくて立派な人だと思います
優しすぎたのかもしれない…
どこぞの息子を滅多刺しにした政治家とはえらい違い。あんなのを擁護する人が多すぎるのが死ぬほど恐ろしいです

[@有精卵]

どうしようもない人間でもあるが、救うべき人間でもある。でも、その救いが死であることもあるんだろうな。多分娘さんは救われたよ間違いない、いや、そうであってくれ。

[@jituwazunda]

そうですね。そうであってほしいです。じゃないとこれから先もっと増えてしまいそうですね。。

[@ttttheoooo]

お父さんもお母さんも娘さんもみんな幸せになりたかっただろうにどうしようもなかったなんてとても悲しい事です、、😢

[@jituwazunda]

みんな頑張ってた。もがき苦しんだと思いますね。。御冥福をお祈りいたします。。

[@齋藤ひとみ-u8z]

りなのてややななななやなやな

[@もちりお-t1u]

『「殺害以外にも解決法はあった。刑事告訴などできなかったのか」。公判で検察側はこうも指摘したが、男性は「娘がかわいそうで、告訴なんてできなかった」とうつむいた。』
障害者福祉の仕事をしているけど、こういう表面的な「かわいそう」が障害者にとって一番の悪だと思ってる
当事者本人や家族が追い込まれ追い詰められ、家庭が崩壊し、心のよりどころが無くなることが何よりも「かわいそう」なはず
実際、知的な障害がある人の場合の家族が「かわいそうだから」で甘やかし続け、好きなものだけを好きな量食べさせ続けたり夜遅くまで起きてても叱らなかったりして、食習慣や生活習慣が乱れて、先天性の障害に加えて対処が難しくグループホームの入所を施設側から断られてしまう例も多い後天性の障害（強度行動障害）になってしまうこともある
この家族も「かわいそうで告訴できなかった」とのことだけど、かわいそうだと思うからこそ、しっかり告訴なりして精神科で各種入院制度を使って引き離してもらうべきだった
そして入院中の間にソーシャルワーカーに依頼をして同居家族や周辺住民への他害がひどいとのことで早急なグループホームへの入所や、一人暮らしをさせるなら重度訪問介護という形で２４時間見守りを付けることもできた（家族への他害や周辺住民への他害があるならこれらは充分利用できる制度です）
医療も行政も福祉も、昔みたいに何でもかんでも強制強要して簡単に閉じ込めることができる時代じゃないんだから、本人や家族が助けを求めて一見非情とも思えるような決断であってもしてくれなければ、動きようがない
当事者本人に向き合い環境を変えてあげることのほうが優しさであり、表面的な「かわいそう」こそ当事者本人を一番不幸にしてしまう事実を、家族、特に親御さんは忘れないでほしい

[@関西ワロス]

マジでそれ、他人から見れば結局お前たちの世間体だろって持っちゃうよ。

[@jituwazunda]

この20年間にそのような体制がしっかり整っていたか、そこが知りたいところですね。。

[@mirakulshibaneko8185]

娘さんを苛めた者や ご両親が助けを求めた時に無視した人達、その人たちは無責任かつ無慈悲であったのに 、責められることも、裁かれることはない。
娘さんはずっと苦しんで亡くなり、お父さんも長年苦しみ殺人犯になってしまった。お母さんは病に加え、心労から髪の毛が　ほとんどなくなってしまった 。余りに理不尽。 誰かが助けようとしていたら こういう結末になっていなかったかもしれない。こういう事が明るみにならないと闇に葬られてしまっていただろう。今も、沢山のひとが助けを得られず苦しみ生きているのでは。

[@おおたけ-d9p]

ずんだもんで、まろやかに表現されてるけど現実の出来事なんだもんな。なんか切ないな

[@jituwazunda]

本当に極限状態とはこれくらいのことを指すのだと思います。。

[@meguko0]

私も適職見つけたの30でそれまでは病院通ったり寝たきりだったり散々親に迷惑かけてた。その時の親の心情を間接的に知れたような感じがして苦しくなった。
あくまで自責的で他責にはならなかったけど、それは片親で苦労している姿を見ていたのと、元ヤンで怒ると滅茶苦茶怖いのを知ってるから。何でもしてくれるタイプだったら他責に走ってたのかもしれない…。他人事とは思えない事件。

[@hks797]

ただでさえ悲しい話だけど、障害を持つ子を身を削って育てている親からしたら涙なくしては見れない動画だな…

[@jituwazunda]

そうですね。。とてもとても苦しい動画になると思いますが、一人でも多くの方に届いて、みんな何かしら感じていただければと思います。

[@green.514_fatledy]

私も境界知能があって独立は難しいので日本にも安楽死制度を取り入れて欲しい。障害者本人も生き地獄だと思います😣

[@_Love_And_Peace]

その後のご両親の活動に敬意を表します。

[@崚松井-c7v]

僕も子供の頃から社会人になってめずっと虐められて来て誰にも相談できず、たまに恨みを晴らそうと暴れそうになります。助けてくれる人が居ないのは知ってます。せめて話を聞いてくれる人が欲しい

[@12064mikasa]

@user-nx9ig3ow4mさん、お気持ちはよく解ります。
私も子供の頃に虐められて、その腹いせに あろうことか自分より小さい子を虐めてしまい、その子を泣かせてしまってから「可哀想な事をした・悪かった」と
後悔した事があります。
大人になってから専門家の討論番組で「虐められた子ほど イジメっ子になる」と聞いたりもしましたが、もしもあの時 私も弱者への虐めに快楽を感じていたら
今とは真逆の人間になっていたのかも知れません。
察するに、貴方は その感情を自制できているようなので難しく考える必要は無いでしょうね。
何故なら「つらい経験をした者ほど、人に優しくなれる」のもまた真実だからです。

[@jituwazunda]

そうですよね。。誰かに助けを求めればよかったじゃん、なんて言う人が必ずいますが、親身になってくれる友人がいないと自分から発信はなかなか出来ませんよね。。

[@jituwazunda]

こういった事件ばかりを追っていると、厳しすぎる教育を受けた人は厳しすぎる教育を行い、子どもから逆襲があったりします。繰り返してはいけないとわかったいることは意地でもやめてほしいですよね。

[@llillllillliiilillilililllilll]

分かるで、みんな自分の事で必死で暗い話なんて聞きたくないってひとが多いからね。今の世の中は余裕がなさすぎるのよ。短期的な利益の追求でいろんな事を犠牲にしてる。

[@kinooohasi]

教師にパンを口に詰め込まれたってところからして、家庭外で受けてきた仕打ちが察せられます。

[@sakura4321]

でも最初の職場でも嫌がらせをされると言って辞めてるし、娘は人から見てかなりイライラするタイプだったんじゃない？これは本人も悪いかもしれないし、親も甘やかしすぎたのかも。

[@mom-o8n9s]

@@sakura4321イライラするから→甘やかすが飛躍しすぐてるしこじつけ
いじめっ子の考えそのものですね

[@名無し-e9u5p]

​@@sakura4321小さい時から、やる事が遅い 発達障害でしょう。そのせいで 回りの人はイライラする。親の育て方や甘やかしで、発達障害になる訳では無い。未だに、先天的な理由だと理解出来ていない人もいるのね。
日本では、障害者が酷いイジメを受けている例が多く、精神疾患を発症しているそうだ。

[@名無し-e9u5p]

​@@sakura4321発達障害は、先天的なもの。親の育て方は関係ない。回りについていけない焦りと イジメのせいで、精神を病むらしい。

[@キエええ]

人からみてイライラしていしたくなっても、いじめは良くないよ

[@yukikoohta1848]

大人が心を保ち続けるには、親じゃ近すぎるし、公的機関では遠い。間に色んな人達がいるのに、そこの繋がりが無ければ自分の生きる意味と役割が消滅していく。
親や警察を非難するより、自分が誰かを見放しているのではと疑ってほしい。

[@森の月-m6j]

これ、親の甘やかしとかじゃなくて、知的ボーダーや発達障害がもともとあってスローペースで、そこに教員や職場の無理解が重なって精神疾患を二次的に発症してたんじゃない？小さい頃に発達検査をさせなかった小学校の罪が重いと思う。

[@jituwazunda]

私も個人的にはそう考えております。しかし、まだこのケースはまだそういう時代じゃなかったでしょうね。。やっと最近発達障害を知ろうという世の中になってきましたし、それでも人手不足感をとても感じます。

[@user-55596]

殺す以外にもって、、、😂
ないからこんなことになったんじゃん💦
最愛の娘、目に入れても痛くない
けど、20年間も暴力を振るわれ続けなす術がない。
行政も警察も病院も誰も助けてはくれない。
突き放してしまえれば良かったが、それも出来ない。
ずんだもんさん辛かったね。
残りの人生は奥様と穏やかな余生を過ごしてね。

[@jituwazunda]

本当にそうです。。
この時代ではお父さんはすべて考えられることはやったんじゃないかなって思います。。

[@-nf57ll]

かわいい自分の子供を殺すのは
本当に本当に悲しい事だよな。
この両親が可哀想で涙が出てくるわ。

[@jituwazunda]

もちろん恐い想いもたくさんしたとは思いますが、やっぱりね、我が子は可愛かったと思います。

[@kentac6743]

諸々忙しいのもわかるけれど、行政の鈍い事と言ったらないですね。
しかし、執行猶予がついたのが唯一の救い。

[@jituwazunda]

そうですね。
この裁判官が普通の感情の持ち主で良かったと思います。

[@kaguyatukikage9094]

もっとこの事件は拡散させて皆で考えるべきですね。同じような不幸が少しでも起きませんように😢
穏やかな平穏な日々がどんなに尊いことか。考えさせられますね。😢

[@jituwazunda]

そうなんですよ。。TH-camを配信する者として利益関係なくこの事件はみんなに知ってほしいと強く願います。。そんな事件をこれからもたくさん扱っていこうと思っていますので、どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。

[@kaguyatukikage9094]

@@jituwazunda さま。
とても意義深い活動ですね。決して他人事にしてはならないと思います。自分はそうならない確証なんて無いのですから。応援しております。😊

[@jituwazunda]

こうやって皆さんのコメントに１つ１つ返信をしているだけで
とても勉強になっております。本当にありがとうございます。

[@美太郎大宜味]

この家に長男が居たのが僕の家庭です

[@ぽっぽぽぽー-w7l]

これは酷いな…
警察や児相の介入もそうだけど、本人も苦しんでるのにせめて症状を軽くするとかなんとか出来ないもんだろうか‥？本人も辛い、周りも被害を受けるじゃああんまりだよ‥。

[@jituwazunda]

本当にそうですね。。本人も周りもツラくて誰もいいことありませんね。。

[@おうせきゆ]

症状を軽くする事すら出来なかったんじゃない？
薬の効果は全然ないとか言ってた気が

[@antiJJ]

日本の場合、精神科医が無能だからね・・・。
精神科医のyoutubeを見たけど知識披露に終始して、具体的にどう直すかについてのプロセスも示していなかった。
俺自身も精神科医に診てもらった経験があるから断言できるよ。

[@かねごんふみっち]

本人も苦しんでいる……　　そうでしょう……自殺を考えてたもんね　　でも　親ももう　いっぱいいっぱいだったんだよね　とても娘の気持ちまで理解できないよ　　私のうちは親がアルコール依存症で　自分もいっぱいいっぱいで　とても本人の気持ちまで理解なんて出来ませんでした

[@megumeguoffice]

●さないと暴力から逃れられないのってマジに悲しすぎます。。
精神医療の発展をマジ望みます。。(；´Д｀)

[@jituwazunda]

あれから8年。医学はどれくらい進歩したでしょうね。。医学が変わっても体制が変わっていないと結局は関わることすら出来ないですよね。。

[@juntendou6407]

今の法律や西洋倫理(キリスト教&ポリコレ)に追従している限りは無理でしょ
キリスト教倫理を守るなら、高齢出産を社会的大悪にして行った夫婦を迫害するとか
それでも無事に産める様にしろと言うなら、生命倫理など無視して遺伝子操作しかないでしょう?

[@コバンザメよしふみ]

かなえ先生が言っていたが、今はこういう家庭のゴタゴタは鑑別所や法務少年支援センターに相談すると結構助けになるというから、そういう知識があれば良かったのにな。

[@jituwazunda]

そんなところに連絡してもいいのですね。。もっと情報の発信をしてほしいですね。誰も知らないんじゃないかな。。

[@コバンザメよしふみ]

@@jituwazunda 基本国の制度って申請されたらやるってパターン多いですからね

[@hosope6766]

「まだ事件じゃないから介入できない」って言ってた警察が事件を未然に防ぐ方法を教えてくれたら良かったのにね。

[@yu3ke]

人◯しを肯定するわけじゃないけど親としての責務をちゃんと全うしてくれたと思う。人様の命をもし奪っていたら取り返しつかないし

[@こひこ-c9x]

私がお父さんなら無理心中しちゃうかもしれないな…。親が子を思う愛がこんなにも悲しい。皆救われてほしかった…。

[@jituwazunda]

そういうつもりだったのかもしれませんね。。娘さんも抵抗しなかったんじゃないかなって個人的には思っています。

[@暁子柚木]

娘さん発達障害の診断や知能検査受けさせてカウンセリング受けながら職業訓練したり、知能検査の結果IQがボーダーラインだったら愛の手帳とか取得して受けられる支援や福祉の幅を広げて就職や社会復帰まで繋げることも出来るよね。
娘がマイペースだったり作業が緩慢なだけだと娘の発達障害や知能指数まで調べるまでに至らないかもしれないね。
精神疾患は発達障害や知能指数が平均より下回った場合に感情の制御が出来ないから合併症として精神的に不安定になったり情緒が安定しないのかもしれないですね。
私も知能指数が平均より下回っているのですが、どうしたら良いか分からなくなった時は何とか解決しようとして解決しないといけない事柄を延々声に出して繰り返してパニックになります。
自分は他者への攻撃性が偶然にも無かったけど、娘さんは家族への攻撃性が抑えられなくて娘さんも家族も辛かっただろうな‥‥‥‥‥

[@MD-jk3ol]

パニックになり始めたら
「自分は今パニックを起こしている」と思えば少し落ち着きますよ
現状を受入れるのが大切です

[@黒髭-c7p]

手段が、手段がって言ってるけど助けを求めたが無視したのはお前たち行政だろってブちぎれてもよかったのでは？と思ってしまう。

[@jituwazunda]

本当ですよね。。厄介ごとから逃げたのか。。助けて欲しかった。。

[@みんみん-q8k]

判決を見るにダチョウ倶楽部の押すなよ的なやつだよなこれ
「何らかの手段があったのでは？（そんなものなかったと言ってくれ！）」

[@gensoryodan]

悲し過ぎる。誰も助からないなんて・・・

[@shikaishik]

いや、いじめた人たちだけが助かってます

[@jituwazunda]

どこで狂ったのでしょうね。関わることが出来るならどこがベストだったのか。わからないです。。

[@Eclair-777]

@shikaishik助かってますか？描写されてない気が、こんなふうに細かく言うのも嫌われるんですか？でもほんとに嫌われるところは気づいてないところにあるのかもしれないし、話しそれてごめんなさい

[@shikaishik]

@@Eclair-777 何を言いたいのか分かりませんが、いじめた側はどのように責任を取ったのですか？いじめた人たちは一切この件で被害を受けてません。
いい子×いじめの被害者ほど、最悪な結果を生むだけなのですが。
性格に元々難のある人がいじめられる分には、天罰として話が終わりますがね。

[@kzazk6861]

やっぱり手足縛ってでも隔離しないと無理よ。
それが人権侵害だって言うなら、親に人権はないのかって話だし。

[@jituwazunda]

難しい問題ですね。。本当に親も○されてしまうところだったと思いますし。。

[@久保田宗純]

苦しんでいたからといって、家族に２０年も暴力を降るっていいことにはならない。
それは自分以上に相手を追い詰め苦しめること。
この親子がとるべきだった他の方法なんてあったのだろうか？
裁判官は簡単に考えすぎていると思う。
実の子を傷害で起訴できたりするであろうか？
その裁判官が同じ立場なら意図も簡単にそんなことに踏み切れるであろうか？

[@jituwazunda]

本当ですよ。。起訴なんて出来るわけがないし、本当になす術無し。だったと思います。。たらればはいくらでも出ますよね。。

[@simozsimoz9661]

怒りを抑えられない病の娘。
幾人かの医者に当たって治す術が見つからず、一人暮らしをさせても迷惑をかけ、実家で看ると心労が絶えない。
年齢がリミットとなって最悪の結末を迎えた事件ですが、どの時点で詰んでいたのか、打開策はあったのか、考えても答えが見えないですね。
介護問題ともダブって見えるこの事件。明日は我が身。行政や介護施設を頼っても家族の負担を拭いきれるものではないのでしょうね。

[@jituwazunda]

本当にそう思います。どこが最初の介入ポイントだったのか。小学生くらいの時に人より少しゆっくりというだけで発達障害だ、と思う親もいるかもしれませんが思わない親も半々くらいでたくさんいると思います。
じゃあ仕事を７回辞めた頃なのか、わからないですよね。。

[@simozsimoz9661]

個人レベルの話で行くと自分の生活も大変なのに他人の厄介ごとまで解決するモチベーションを他人が持つはずもない。
活路は仕事として介入する行政と民間だが、民間は経済的に頼るのが難しく、行政も取りこぼしが多い印象があります。
八方ふさがりになるのは想像に難くない。
最悪を免れたモデルケースなどがあれば後学のために知っておきたいですね。@@jituwazunda

[@湯豆腐-m9w]

こういうのは結果論でしか語れないのが辛いところ。

[@内腹斜筋]

精神疾患は「治す」という概念よりも病気と「向き合う」方向に進んで行って欲しい。家族、親戚、友達と共にね

[@jituwazunda]

本当にそうですね。周りの人たちも、そして自分自身もそれをコントロールしながら付き合っていくことが大切だと思います。

[@たーけーch]

まさしく

[@hosope6766]

暴力衝動を持つ精神疾患を持つ子供に対し「治す」を放棄するとこれからも暴力に曝され続ける道を選ぶことと同義ですよね。
国家権力に基づいた強制収容所（あるのか？）みたいなところに放り込む以外に自分や妻、付近の住民の命を守る方法思い付かないわ。

[@月宮Y]

@@hosope6766 治すを放棄はしていないと思います。治せないから向き合うしかないのですよ。当人の為以上に周囲の者の為にも。

[@山本まゆみ-e3h]

綺麗事ではありません。私は兄に50年苦しめられました。両親も苦しみ亡くなったら改心するかと思いましたがその後の20年は兄弟が面倒見て地獄の日々でした!2年前に癌で亡くなりましたが今心からホッしています。冷たいと思いますか?

[@ラオ祭]

私も家族には散々苦しんできたのでよくわかります。
冷たくないですよ、私も同じです。

[@yuza000]

やさしい子ほどおかしくなっちゃうんだよ。普通の人は大多数の中に紛れて生きていけるけど　やさしい子はその線を越えられずいろいろ考えすぎて、自分自身の脳や精神的に大きな負担をかけてしまう。引きこもりになった時点でうつ状態。この子が２０歳、、、１９９５年あたりだろうけど、インターネットも普及してないし、だれも理解できなかった時代。嫌がらせをした人間たち、救えなかった社会、、、暴れるような精神状態になってしまったことは後天的な要素。この子がいちばんの被害者。

[@jituwazunda]

そうですね..。本当にまったく理解されない時代だったかと思います。私も40になりましたが、どうも振り返ると自分の小さい頃は今思えばそういった診断がつく子は一定数居たような気がします。しかし何もなかった時代。時代か。救えなかった。

[@アマノイワト]

元はと言えば、娘がここまで精神壊れるきっかけを作ったのは、学校でいじめをしたクソ担任や同級生、職場で嫌がらせをした同僚や上司やらだろうに、そいつらはみんな安穏な家庭作ってのうのうと暮らしていると思うと、まずそっちに腹が立つ。まずこいつらに残らず天罰が下っていて欲しい。役立たずの役人どもや病院関係者たちにもな。

[@jituwazunda]

1つ1つの積み重ねですよね。。関わった人たちにこの動画届きませんかね。。

[@金子康之-x6u]

病院関係者は言い過ぎかと思います。後は納得
後、ついフェミナチスもね。😮

[@maakoi5118]

発達障害かもしれないしね。もしそうなら職場の人の方が耐えてたはず。

[@googleユーザー-u8m]

職場の嫌がらせが被害妄想の可能性もありますよ。

[@上杉ペリーヌ]

娘さんの事情や気持ちを代弁できる人が居ない。本当はどうだったかなんて誰もわからない。

[@jituwazunda]

確かにそうですね。。真実はどこなのでしょうね。。

[@gomoooku]

本当に手をかけたらこうなるからできてないだけで、愛を持ちながら辛さからそうしたい親は日本中に沢山いるんだよ。発語も意思疎通できなくて暴力性もある重度の人達も。
こうなる前に、最後の砦として安楽死が認められる必要がある。

[@tinyminey-emoyuki]

ずっと自分と向き合って叱って欲しかったんだろうな…

[@jituwazunda]

そうですね。。
どちらも大変な事例ですね。。

[@antiJJ]

どうしたら良いのか教えて欲しかったんじゃないかな？

[@nekoengine]

健常者の気持ちで障害者を推察してはいけない。

[@はじめあきら]

七回も職に就けたのうらやましい

[@channel-ul6om]

うちの妹だ。ステーキとかシュークリーム、ケンタッキーの件が特に。暴れるとかも。ジジイババア呼びも。
隣の家にはなかったけど。
ほんと嫌だったなぁ。それが原因で私は一人暮らしをした。
妹も離れた方がいいと一人暮らしをはじめた。

[@jituwazunda]

本人には申し訳ないけど、まずは自分の身を守らないといけませんからね。。大変でしたね。。貴重なコメントありがとうございます。

[@googleユーザー-u8m]

他人に危害が加えられないとよいのですが…

[@ちきゅー-h5h]

こんなに切ない気持ちになると思わなかった...

[@jituwazunda]

何度観ても胸が苦しくなります。。

[@kururu966]

私がこんな娘だったらとっくに親に見捨てられて追い出されてただろうなー。
常に『頑張らないとどうするの！』って言われ続けてたし、父親は酒乱だったし、誰にも頼れないし１人で強く生きていくしかない。
この娘さんにも自分よりも『怖い存在』そんなのがあれば暴力も行ってなかったと思う。
でも、私は今強く育ててくれた両親特に母親には心から感謝しています。
厳しい言葉の裏には私を想う愛情をしっかりと感じています。
毎月、母親に生活費も渡せています。(ささやかてますが)
それと、守るべき存在(愛猫２匹が出来て)鬱も酷かったけど私が頑張らないと！という気持ちと両親には感謝の気持ちしかありません。
彼氏も出来て今は好きな事を仕事に出来て幸せです。
まだまだ乗り越えていかなければ行けない事は沢山ありますが頑張ります。

[@馬酔木]

おまえの一人語りなんて誰が聞くかよチラシの裏にでも書いとけ

[@nozomi-s7j]

この娘さんも自分でどうにかしようとして全力で努力した結果ぶっ壊れたんだと思いますけどね
持って生まれた障害はどうしようもないのです
それに対する貴方のような理解と思いやりの無い発言がそうそう人達を更に追い詰めます

[@ぼにこちゃん]

精神障害は、怖い存在がいあからっておさわるものではないです。

[@TheKANEDA28]

こういった親子が日本にどれほどいるか。
もうしょうもねぇ留学生支援とかやめろよ

[@金城法人タクシー]

晩婚を奨励する価値観がこの結末を作るんです。
男も女も生殖機能は衰えます。
これから、ぎり健は増えます。
貴方の言うとおり若者に結婚するお金を増やさないと、、、

[@jituwazunda]

どんどん留学生支援が増えていますね。。

[@2H2D2]

あぁこんな人がいなくなることを願うばかり...

[@jituwazunda]

そうですね。。
切に願います。。

[@ぬぬめろん]

つい最近も高齢の親が妻と娘を殺害して自死してしまいましたね…
心苦しい事件ですが、他の解決策もなかなか見つからないのが難しいですね
妊娠した際の両親の年齢が高齢なことを考えると障害の可能性もあるが、学生時代に娘が適応できないと親が周りのせいにしていたせいで本人も上手くいかないと周囲のせいにするパーソナリティーが形成されていたのでは？
でも社会に出ると親は介入しなくなるから周りに適応しなきゃいけないのに、それが学生時代に形成できてないからすぐに逃げるようになる。

[@jituwazunda]

やっぱりいろいろと発達のことにしても知らないと策を打てないですよね。
どこまでご存知であったかはわかりませんが、本当に難しい事例だと思いました。。

[@あこ-e3t]

自分（親）が元気なうちは対応できる。でも自分も年老いて力も弱くなり最期の時も近づいてくる。自分が亡きあと子はどう生活していくのだろうか…と考えると…辛いよね。

[@まなか-h3n]

助けられる親が頼れる存在を日本は、増やすべきですね(T ^ T)

[@smilekei8594]

ほんとに、こういう場合、どうすればいいのかね・・・答えがみつからん・・・

[@jituwazunda]

今なら少しは方法はあるかもしれませんが、この時代は厳しかったと思います。。

[@山下レイジ]

学校の先生は、道徳教育を受けたまともな先生を望む

[@jituwazunda]

今はさらに教育というものが難しい時代になってきましたね。。

[@じゅおん君]

精神科に入れておくしかないけど日本は「精神科医に名医無し」状態だからなぁ… 精神医療の発展を祈る

[@uri-e9m]

そうとは限りません。自⚪︎未遂を2度経験した私は20年精神科に通い、今では激しい苦しみはなくなりました。
今は医療も発達し20年前には考えられなかった治療法も生まれています。研究者の努力の賜物です。
医師は根気強く私と向き合ってくれています。どのくらいの割合、名医がいるか、やぶ医者がいるか分かりませんが…

[@まるまる-j2v]

地方と田舎の精神病棟の一部は、面倒見切れないレベルの家族を檻付きで死ぬまで閉じ込めておく役割になってて療養どころか死ぬまで退院させないとかザラ
まじでヤバくて手に負えない患者は病院から何癖つけて退院させて家族元に返されるけど
こんなの名医がいてもどうにもならない

[@まる-q8m]

一回しか行ってないけどマジで適当だよな、仕方ないけど。

[@Tomonori.shimono]

@@まるまる-j2v「社会的入院」というやつですね

[@kai_tama58]

先生自身が襲われるなんて言う事もありますよ。
主治医、襲われて最終的に退院しちゃいました。
とても良い先生で、患者に向き合ってましたけどね。
他にも、大阪で火災起こされて、亡くなった先生がいたけど、その先生も慕われていましたし‥。
名医だとしても、精神面のケアって、先生だけじゃなくて、周りも対応を出来る状態にないと、治療が出来ないんですよ。
名医だけが頑張っても、家族や近くでサポートする人がいないと、どうにもならない。

[@funyatin]

こういう事件が最近減ってきたのは、精神疾患とか発達障害への理解が深まったからなのかな
いい時代になったよな

[@jituwazunda]

そうですよね。時折突然意味のわからない事件もありますが、ここまで救われない悲しい事件は減ってきている気がします。発達障害に対して敏感になり過ぎている部分も一部ありますが、関心がないよりはいいことですよね。

[@月宮Y]

こういう事件が減っている代わりに、同様の障害の持ち主が健常者の職場や学校でモンスター化している例が増えていますからね。
古い時代なら精神病院か家庭に閉じ込めて社会に害を及ぼさなかった人間を「理解」とやらを建前に社会に混ざり込ませているというのも現代の一面です。

[@H4rL3y_no_18OOcc]

@@月宮Y差別は駄目だけど、だからといって区別せずに一緒にしてしまうのは違うよな…🤔

[@funyatin]

@@月宮Y
病気を理由にはしていいけど、免罪符にするのは良くないよね

[@antiJJ]

理解が深まった？？？？？
ないない。
その証拠に現在も同じ問題が継続しているよ

[@luci_hiko]

聞いてて胸が苦しくなる。

[@jituwazunda]

自分で作成していて本当に何度も何度も苦しくなりました。2周目移行はBGMを聴かせる穏やかな時間がとても苦しく感じるようになりました。。

[@ぴよちーぴよぴよ]

苦しかったね…
どうして考え無く娘を傷つけた奴らじゃなくて、娘とその家族が苦しまなくちゃいけないんだろう。
周りとペースが違うからって、嫌がらせをするような人間のほうがよっぽど精神異常だよ。

[@jituwazunda]

今でもそのような問題はたくさんあるんでしょうね。。

[@マンボウのよりどころ]

同感です。

[@masayokami]

やむを得ない殺人。正当防衛は成立しないのかな。他の方法があったのなら教えてくれよ裁判長。

[@呉蝋梓慈岐]

殺意を持って娘を殺害した時点で正当防衛は成立し難い。
裁判長はよくやったよ。執行猶予がついたのも、娘と両親に対する同情からくるものだろう。
殺意を持って娘を殺害した。本人も「これしかない」とそれを認めていたし、殺人罪が成立し、法律の定める範囲内での求刑は確実に行われなければならない。納得のいかない判決だからといって、裁判長が必ずしも悪いわけではない。彼らは法のもとで仕事をしている

[@shingen-takeda1521]

殺人で執行猶予つけているだけで相当な温情判決だよ。
逆に言うとこれ以外の判決も無い、情状酌量を最大限に生かしている。

[@jituwazunda]

執行猶予がついてるので、裁判官もしっかりと温情は付けているでしょうね。。今も健在されているのかな、、お父さん。。

[@revivekk]

殺害以外のルートを望むのは本人も一緒だと思うよ
肯定して欲しいとも思ってないでしょ

[@rion6964]

この手事件はね。ほんとに可哀想。昔はさ、精神病とかそれなりの施設でみてもらえたが、今はね。何処かの人権がーとか言った人達によって
3ヶ月たつと強制退院にさせられて、次が決まるまでとかそんなこんなやってる内に、家の人達のお仕事にまで影響してきて。壮絶な事になるのだよ。国がそこをわからずに
見放してる結果が招いてるから。そこは見直して欲しいかな。

[@jituwazunda]

医療費削減で在宅在宅在宅の流れが強いですもんね。。なかなかうまくいきませんね、、

[@fnami1941]

警察も保健所も親も誰も悪くないよ
無理なもんはどんだけ頑張っても無理

[@どりんく吉郎]

100警察と保健所が悪いです

[@関西ワロス]

@@どりんく吉郎んなわけねぇだろ、真剣に向き合わなかったこの家族が悪い。

[@jituwazunda]

これで真剣に向き合ってないと言われたらどうするんですかね。。

[@shingen-takeda1521]

@@jituwazunda 多分、もっと早い段階でという意味ではないかな？

[@れん-m5k]

色々なところに助けを求めたのにだめだったのはやるせないです。

[@jituwazunda]

どこで歯車が狂ったのでしょうか。。
いつどのタイミングで、どんな対応が必要だったのか
みんなで考えていきたい案件だと思います。

[@pip50505]

娘さんは元々発達障害か何かあって、大きくなるにつれて二次障害が酷くなってしまったのかなぁ。
隣人が刃物を投げても何もしてくれないなんて昭和中期くらいの話かと思えば平成の話なんですね。
うちも子供が発達障害。
まだ小さくて療育に通いながら普通に近い生活が送れているが、
もしこのような事態になったらどうするべきか、考えておかなくては。

[@jituwazunda]

この時代には発達障害なんて概念ほとんどなかったですからね。。
今でこそ支援も大きくなってきていますが、それでもまだ足りないくらいの感覚です。発達障害から精神疾患へと変わったら対応をしっかり変える覚悟は必要ですよね。

[@kittn9883]

姉が統合失調症で28歳の時自死しました。思春期の頃に発症し、1980年代だったし経済的に厳しく良い病院にかかれなかった。家庭内暴力はあったし夜中に料理を作らされたりしたけど姉は女性だったから警察ざたにはならなかったけど😖
精神科に入院させても良くはなりませんし、病院につれてく時、入院させるために連れてくのが辛かった。
今なら良い病院に連れてかれるのに、と、後悔しない日は無いです。

[@jituwazunda]

貴重なコメントありがとうございます。。まずは御冥福をお祈りいたします。
今から40年前ですか。。精神科もカウセリングもほとんど整っていない時代ですよね。。今なら少しは、、本当にそうですね。。本当にコメントありがとうございます。今後も1つ1つ心を込めて作成してまいります。

[@kittn9883]

@@jituwazunda
返信コメントありがとうございますm(_ _)m
姉は家の団地の４階から飛び降りて３日後に亡くなりました。
飛び降りる時眼の前でその瞬間を観てしまい、何故すぐに止めなかったのかという思いから強迫性障害を発症してしまいました。