По поводу чего бы ещё потестить. Давно хочу посмотреть как работает морозное пучение в контролируемых условиях. Как зависит выпор винтовых свай от глубины завинчивания. Как защищает утеплитель под фундаментной плитой, поднимается ли она зимой и насколько.
Михаил скромно умолчал, что у Смарт блока нет стандартных балок. По их методике предпологается собрать конструкцию, причем часть блоков надо перевернуть, поставить опалубку, потом это как то все провибрировать, умудрится сохранить геометрию конструкции. Т.е. либо притащить и поставить готовую перемычку, или организовать на стройке мини цех по изгтовлению жб конструкций. Ну-ну
Почему заводская балка держит меньше балки из смарт-блока? Так, Михаил, вспомни сопромат и посмотри на свои чертежи. У балки из смарт-блока момент сопротивления больше: металлический каркас у смарт-блока 380 мм, а у заводской балки 350 мм. Вопросы еще есть?
Я чисто для эксперимента склеил 8 перегородочных блоков 625х250х100мм из газобетона d500 b2.5 (5м вышло в длину) и в штробе 20мм уложил 10мм арматуру в клею, пока переворачивал она уже поломалась (100мм в ширину всё-таки и 50+кг веса не шибко то удобно в одного), склеил, дополнительно по центру усилил шпатлевкой по фасадной сетке 160г/м2, и начал её разрушать. Она на самом деле провисла сразу на несколько сантиметров под собственным весом, так что надо делать с обратный выгибом изначально, что муторно. Тем не менее мой вес под 90кг она спокойно выдержала, даже прыгал на ней, но сломать то надо, начал давить с рычагом, где-то примерно на 500 кг точечной нагрузки по центру таки вырвало арматуру с краю, надо было лучше анкеровать. Вывод, держит по факту верхний слой газобетона, а снизу именно арматура, но к тому моменту, когда она начнёт работать, самодельную перемычку уже прогнёт, так что при такой длине надо делать преднатяжение (т.е. обратный прогиб перемычки до нагрузки и прямая укладка арматуры, чтобы при нагрузке на перемычку арматуру чуть выгнуло и натянуло, а перемычка наоборот стала ровной), ну и критически важно хорошо анкеровать арматуру (загибать и усиливать на краях особенно). В заводских балках/перемычках это видимо уже всё сделано, а в железобетонных - не так и сильно важно, из бетона арматуру вырвать сложнее.
Ну какая разница какой материал оболочки перемычки. Все нагрузку на себя принимает ж/б элемент. Сравнивается балка из U-блоков высотой 250мм и из смарт-блока/монолитная 400мм. А чего смарт блок 200мм не взяли для корректного сравнения? В U-блока еще и высота монолитного сердечника небось как раз 200мм. Диагональные трещины - это по классике как раз - от поперечных усилий. Возможно в последней балке нет поперечной арматуры
ну так и не было у них задачи сравнить какая больше несет. пытались проверить будут ли расчеты соответствовать действительности по всем вариантам. и судя по всему в случае с балкой которая по расчету должна была нести 5.1, а сломалась на 5, они в расчетах ошиблись.
Ну, они честно заявили, что 2 т/п.м. у нее несущая способность, а получили 3 -т.е. коэффициент запаса прочности 1,5, тогда как для смарт балки 1,4. Т.е. балка из U-блоков выигрывает. Еще бы цены сравнить, сколько оно будет стоить с учетом монтажа, для чистоты эксперимента.
Смарт блоки сделаны из бетона м400 или выше, поэтому балка из них выше нагрузку выдержала, чем монолит м300-350. Насколько я знаю бетон с повышением класса прочности начинает все сильнее работать на растяжение. Думаю балка без арматуры (В45-50), при тех же размерах выдержит очень приличные нагрузки. Если ради эксперимента сделаете тест балки из высокопрочного бетона разных марок без арматуры, будет круто.
Добрый день Михаил и команда БДД. Всех благ! С наступающим!🎉🎉🎉 Вижу вас немножко потрепали на премии за хейт 😂😂😂 Так держать! Больше контента и доброго троллинга!🤝😉😜🙏
2:55 я не строитель, я моряк, но наблюдательный. Судно намного легче идет во льду по целине (чистому льду без торосов) в битом льду, при такой же толщине скорость намного меньше. Связано с тем, что кубики льда при смерзании образуют подобие кирпичной кладки при которой распространение трещин затруднено, так монолитный лед колется проще и трещины длиннее. Аналогия думаю понятна.
пока делают стены встал вопрос из где делать перемычки. хорошо конечно что до того как они понадобились. грустно что после того как это вопрос уже должен был быть решён в проекте
При нормальной толщине стены из газика, можно брать перегородочные блоки на 100 по бокам и вот вам опалубка для бетонной балки... У меня стена из двух блоков ложилась в размер 600. И в итоге 100 газобетон+100эппс+ 350 армопояс под сборняк+50 газобетон (100 электропилой распускали) для облегчения внутренней отделки, профилактики трещин на отделки в месте стыка разных материалов и т.п. Уже 3 год и полет нормальный. Пользуйтесь на здоровье.. .
Я понимаю что для сарайчиков вашего типа и так нормально. Но конструктор хоть бы для приличия уменьшил бы шаг поперечного армирования (хомутов) в опорных зонах балки. Это не дорого, а эффект довольно значимый. Не зря это прописано везде (ГОСТы, Евро-коды, ДБН-ны).
вроде бы все у них разрушалось в пролете вначале и именно разрушения через опору не было, значит поперечной арматуры достаточно. как по учебнику разрушение ж.б. должно быть вначале по арматуре в пролете, затем по поперечным на опоре или по бетону, т.к. по бетону хрупкое обрушение самое опасное.
@aiscorp1 тут вопросов нет. Я же и написал что для такого рода сооружений/конструкций и так сойдёт. С учётом типа нагрузки через 2 сосредоточеные силы репнуло оно как по учебнику. Да и длинна пролёта соответствующая (малая). Но при защемлённой конструкции/заделке (тут была шарнирная опора) возникает момент при опоре. Да и в целом проектировать по общепринятым правилам, а не по принципу "И так нормально! Проходит же." - это признак хорошего тона. Особенно если это не влияет на экономику проекта. Когда мне предложили заменить 12-ю арматуру на 16-ю в фундаментной балке с фразой "Про запас. Коэффициент спокойного сна." А конструкция работала на 96% по расчёту - это бред. Т.к. удорожание проекта огромное, а траты не обоснованые. А тут дело копэешное.
@@PHILIPS1181 ну да, особенно смотришь как в малоэтажке делают все балкообразное с очень скудным шагом хомутов и без учащения на опорах, но зато с толстенной продольной прозапас
Вообщем главная проблема в том, что сравнивают заводские конструкции с самоделкой. Но одно дело собрать балку из смарт блока в лаборатории, а другое на стройке. Поэтому качество перемычки из смарт блока это вообще штука непредсказуемая. Т.е. либо купить готовое заводское изделие с прогнозируемыми характеристиками, либо мастерить опалубку, ставить опоры, вывешивать кирпич и прочие радости. Тут даже u блок выигрывает в удобстве и скорости монтажа, я даже не говорю про жб перемычки. Единственный плюс в такой схеме у смарт блока, что не нужен кран. Но в противовес нужен мега контроль, например, самое простое: неправильная опора и кладка развалится. По логике надо собрать несколько рядов над перемычкой и потом заливать бетон и вибрировать. И до того, как встанет бетон, перемычка должна стоять под своим весом.
Представите, гипотетически, 2 бесконечно длинные балки одна полностью из ГБ другая полностью бетонная, равной высоты между арматурой, а не как тут 250 vs 400. Вопрос на какой длине каждая из таких балок сломается под собственным весом если один конец защемить, а качестве второй опоры сделать подвижную шарнирную, которую начать перемещать? В какой из этих балок собственный вес заставит арматуру течь раньше? (арматура одного диаметра!) Можете смоделировать в любой программе какую хорошо знаете )
Да, я знаю ответ: делать вывод по единичному испытанию нельзя. Хотя бы 2-3 балки каждого типа надо тестировать, чтобы можно было делать вывод и исключить погрешность.
Мне нравится, сколько в комментариях людей строительно архитектурныой квалификации, критикующих то подачу, то образование, то выводы... Может, на всех каналах много профессионалов, но похоже, что здесь им есть в чем прокачаться или проверить свои гипотезы))
Спасибо за ролики в течении последних двух месяцев. Как только вы начали показывать вашу стройку и решения, сразу стало понятно что от самостроя вы не далеко ушли. А после таких качественных экспериментов где вы сравниваете божий дар с яичницей все совсем стало на свои места. Воистину 20 лет опыта могут быть совершенно разными в зависимости от того что это за опыт
Что то мне подсказывает, что смарт блок смог выдержать больше по причине применения рифленой арматуры взамен гладкой. Эта арматура «опустила по балке вниз» нейтральную линию сжатия-растяжения ИМХО. Я не строитель
нормальная ситуация разрушение балки не по хомутам (т.е. по наклонному сечению), т.к. это опасный сценарий хрупкого обрушения и для конструирования хомутов важно как они стоят (определенные расстояния от опоры что бы хомуты перекрывали условные 1ю и 2ю наклонную трещину с определенным шагом, все это считается). Для таких балок как правило бы хватило мелкой арматуры ф4-6мм - она гладкая и гнется удобно. В смартблоках вероятно используют рифленку чтобы два П-стержня образовали замкнутый хомут с перехлестом, который для гладкой арматуры ооочень большой, а для рифленки 20...40 диаметров.
Нет, все верно с т.з. испытаний - они создали напряженно-деформированное состояние чистого изгиба на центральной части балки. При жестком защемлении разрушающая нагрузка бы возросла и трещины появились бы первые в приопороных зонах сверху. Притом, они были бы скорее всего наклонными. Качественно бы это ничего не дало, наоборот, стало бы только хуже.
Я бы во все ваши балочки положил все таки в низ 2ф12 (+50% к НС), по факту все у вас разрушилось по арматуре с большим запасом по бетону. Может конечно вам столько прочности не нужно)). А по раскрытию трещин в сборняке все просто, там преднапряженная арматура, т.е. прогиб и раскрытие трещин будет изначально меньше, я думаю вы это и сами знаете))
Надо было еще протестить самый "лучшый" материал для перемычек, это железные уголки, так любымые горе-строителями. Показать всем этим, я так 100 раз делал, что не держат они нифига, ну или держат))
Высоты балок 250 мм vs 400 мм. Что сравнивали то ? ))) Как работает арматура в бетоне? Ну сделайте из Газика 400 мм, будут абсолютно идентичные результаты. Вопрос а какая реально нагрузка ложится в ГБ домах на такие балки и нужна ли там прочность выше? Сколько весит метр условной кладки смарт блока и газика? (арматура то одинакового диаметра а собственный вес будет различаться и газик выиграет) Смарт блок хорошее решение, оно технологичное вот его главный плюс, пиарить надо это, а нет вот так вот. Что скажите уважаемый Михаил?
Сперва строители говорят, что газоблок это круто - и люди строят из него Потом говорят что керамика заебись - и люди строят Щас это все говно - а смарт блок это круто Дак из чего же строить ??? Я так понимаю что каждый раз (год)- это очередные рекламы. Потом будут говорить, что все это хуйня- и придумают что нибудь новое. (Я сделал из газоблока и перемычки У)
если коротко то все эти перемычки несут заложенные нагрузки только вот перемычку из газика утеплять не нужно а остальные нужно так же перемычку из газика можно ручками положить на объекте а для бетонных нужен кран
Перемычку из газика не каждую можно положить руками. Вот есть армированная газобетонная перемычка D600 ПБ 2500x200x250/1100. Монтажный вес 105 кг. Уже помощник нужен
гипотеза, почему монолит проиграл смарт-блоку - потому что кто-то продался. А когда стоит задача сделать нужные результаты эксперимента, то реализация - чисто технический момент...
у себя на проемах делал перемычки на объекте из газика и арматуры но у меня сверху идет сразу либо монолитна плита либо армопояс который сам работает как единая перемычка прошло 3 года проблем нет
Показывают какуют дичь как трескается опалубка, есть и СП по балкам и СП по монолитным ребристым плитам, а у Глеба Гина есть все расчеты по балкам с тренигалами.
Да, ролик для диванных строителей и рекламы смартов. Где вы видели в ИЖС нагрузку на прогон больше 1,5 тонны на 1 п.м., если только при ж/б перекрытиях и кирпичных стенах. Но в тех случаях все рассчитывается, а не испытывается Позно пить боржоми, когда уже сделал брак. Зачем эта залипная показуха, когда же что сломается, возьми и посчитай. И что вы имели под термином сборная перемычка. Я как понял это заводской ж/б брусок. Если это так, то это монолит заводского изготовления. По технологии это виброопалубка и пропарка бетона, вот и результат.
Оперировать в чистую погонной нагрузкой нельзя, тут речь может идти об эквивалентной распределенной. И что значит 2 т /п.м.? Что на балку дали 2,3·2 = 4,6 т или 2,5·2 = 5 т - нагрузка от пресса на траверсу? Уточните, иначе каша какая-то получается, а не эксперимент. Что касается "арматура потекла" - то стыдно заниматься строительством и не знать что это такое. Но есть тут большое "НО" - не всяка арматура имеет площадку текучести выраженную, а у большей ее части такой площадки нет, потому помимо бетона - стоило бы указать на тип используемой арматуры. Очковтирательство про вертикальные трещины это вам ваш конструктор должен был пояснить, или испытатель, никакой заслуги материала балки в этом нет, вы за счет траверсы по оси балки имитируете напряженно-деформированное состояние чистого изгиба, при котором наклонных трещин быть не может. Наклонные трещины если бы возникли, то возникли бы в приопорной зоне, до места установки опоры траверсы, там где максимальная поперечная сила действует. В общем - подтасовкой занимаетесь. В чем ошибка: не верная схема загружения, это вы сами сказали, нет замеров деформации, что сделать легко и построить зависимость тоже легко было - но не стали. И главная ошибка, вы не верно эксперимент закончили. Нужно было после разрушения балки, расковырять ее и проверить - где там была на самом деле арматура и какой ее реальный диаметр, прямым измерением. Для чистоты эксперимента. Для выводов все интересно, но мало данных - нужно еще минимум по 2 такие же балки раздавить - собрать статистику и провести анализ. Это нужно, для оценки отклонений в пределах одного метода изготовления балок. А еще партию отдать в другую лабораторию ,для оценки повторяемости - чтоб у них получилось так же как и у вас. Где доку по поверке пресса метрологией? Может там пресс кривой? NB: осталось приложить калькуляцию расходов на изготовление каждой из балок - и тогда можно делать окончательный вывод об оптимальной конструкции.
вы сравниваете балки с на столько разным сечением, жесть какая то. и в принципе зачем опалубку брать в рассчёт, особенно где материал в растягиваемой зоне.
тут можно только одно понять: кратное увеличение высоты бетонного сердечника кратно увеличивает несущую способность. Это я про Ю блоки и сборник/монолит
Опалубка скорее всего учитывается в расчёте, но именно как бесполезный элемент сечения. Или вовсе не учитывается, учитывается только сердечник из железобетона
... рифленая арматура хомутов балки из бетонных блоков и добавила несущую способность, более того если в других балках из бетона заменить гладкую арматуру на рифленую то их несущая способность возрастет, но я думаю что так не поступают для того чтобы в случае разрушения конструкции по каким либо причинам происходило сминание ну или плавное разрушение вместо очень быстрого и внезапного - архитектурного или инженерного образования у меня нет
Просто в балке из смарт-блока арматура ниже , т.е. меньше защитный слой по факту получается, но больше плечо для арматуры.. Секрет Полишинеля тоже мне. Тупо для хомячков испытание.
@@Ihor_Semenenkoразумный комментарий. Основной смысл эксперимента заключался в том, чтобы доказать всем и себе в том числе, что бетонные конструкции из Смарт-блока можно считать аналогично конструкциям из классического железобетона и что несущая способность при одинаковом армировании одинаковая. Остальные перемычки были взяты для контента.
@@smart-stroy Вопрос задан был в видео "почему у монолита оказалось меньше", ответ на него довольно простой, разница 5% может быть просто обусловлена неточностями в изготовлении. А почему нельзя балку из смарт-блока считать как бетонную, мне странным видится вопрос. Бетон он и есть бетон, только надо ввести понижающий коэффициент на неравномерную усадку бетона заполнения и самого блока и разность их модулей упругости, причем по модулям упругости стоило бы ввести ограничения на используемый бетон для заполнения. А для шоу, после испытаний балки стоило алмазным диском распилить и показать, что там в сечении, где арматура, как бетон блоков и монолит соединились. В общем, шоу у вас получилось такое себе не сильно.
Из этого говноблока вообще несущие конструкции не нужно строить, а вы еще копаетесь в сортах говна и определяете какие трещины получше, а какие похуже 😂😂
00:06:45 если на чертеже 5 блоков, так и отрисовывать нужно, что это 5 блоков, а не один. Мелочь, но это студенческая ошибка, соответственно такой и исполнитель.
По поводу чего бы ещё потестить. Давно хочу посмотреть как работает морозное пучение в контролируемых условиях. Как зависит выпор винтовых свай от глубины завинчивания. Как защищает утеплитель под фундаментной плитой, поднимается ли она зимой и насколько.
тоже интересно
Михаил скромно умолчал, что у Смарт блока нет стандартных балок. По их методике предпологается собрать конструкцию, причем часть блоков надо перевернуть, поставить опалубку, потом это как то все провибрировать, умудрится сохранить геометрию конструкции. Т.е. либо притащить и поставить готовую перемычку, или организовать на стройке мини цех по изгтовлению жб конструкций. Ну-ну
"скромно умолчал", потому что это полчаса рекламы смарт блока
Что за бред ? Зачем делать балку ?
Интересно, какую нагрузку потянет деревянная балка такого профиля. Можно посравнивать брус, доски, двутавр из осп, фермы )
Очень рада встречать новый день с Вами! Желаю, чтобы стройка приносила удовлетворение и положительные эмоции! И да, с Новым годом!
Почему заводская балка держит меньше балки из смарт-блока?
Так, Михаил, вспомни сопромат и посмотри на свои чертежи. У балки из смарт-блока момент сопротивления больше: металлический каркас у смарт-блока 380 мм, а у заводской балки 350 мм.
Вопросы еще есть?
Спасибо за интересный опыт, с наступающим новым годом!
Я чисто для эксперимента склеил 8 перегородочных блоков 625х250х100мм из газобетона d500 b2.5 (5м вышло в длину) и в штробе 20мм уложил 10мм арматуру в клею, пока переворачивал она уже поломалась (100мм в ширину всё-таки и 50+кг веса не шибко то удобно в одного), склеил, дополнительно по центру усилил шпатлевкой по фасадной сетке 160г/м2, и начал её разрушать.
Она на самом деле провисла сразу на несколько сантиметров под собственным весом, так что надо делать с обратный выгибом изначально, что муторно.
Тем не менее мой вес под 90кг она спокойно выдержала, даже прыгал на ней, но сломать то надо, начал давить с рычагом, где-то примерно на 500 кг точечной нагрузки по центру таки вырвало арматуру с краю, надо было лучше анкеровать.
Вывод, держит по факту верхний слой газобетона, а снизу именно арматура, но к тому моменту, когда она начнёт работать, самодельную перемычку уже прогнёт, так что при такой длине надо делать преднатяжение (т.е. обратный прогиб перемычки до нагрузки и прямая укладка арматуры, чтобы при нагрузке на перемычку арматуру чуть выгнуло и натянуло, а перемычка наоборот стала ровной), ну и критически важно хорошо анкеровать арматуру (загибать и усиливать на краях особенно).
В заводских балках/перемычках это видимо уже всё сделано, а в железобетонных - не так и сильно важно, из бетона арматуру вырвать сложнее.
Для расстрела стен из разных материалов разным оружием нужно было звать Крупнокалиберный переполох, он бы раскрыл вопрос полностью)
Ну какая разница какой материал оболочки перемычки. Все нагрузку на себя принимает ж/б элемент.
Сравнивается балка из U-блоков высотой 250мм и из смарт-блока/монолитная 400мм.
А чего смарт блок 200мм не взяли для корректного сравнения? В U-блока еще и высота монолитного сердечника небось как раз 200мм.
Диагональные трещины - это по классике как раз - от поперечных усилий. Возможно в последней балке нет поперечной арматуры
ну так и не было у них задачи сравнить какая больше несет. пытались проверить будут ли расчеты соответствовать действительности по всем вариантам. и судя по всему в случае с балкой которая по расчету должна была нести 5.1, а сломалась на 5, они в расчетах ошиблись.
Ну, они честно заявили, что 2 т/п.м. у нее несущая способность, а получили 3 -т.е. коэффициент запаса прочности 1,5, тогда как для смарт балки 1,4. Т.е. балка из U-блоков выигрывает. Еще бы цены сравнить, сколько оно будет стоить с учетом монтажа, для чистоты эксперимента.
Смарт блоки сделаны из бетона м400 или выше, поэтому балка из них выше нагрузку выдержала, чем монолит м300-350. Насколько я знаю бетон с повышением класса прочности начинает все сильнее работать на растяжение. Думаю балка без арматуры (В45-50), при тех же размерах выдержит очень приличные нагрузки. Если ради эксперимента сделаете тест балки из высокопрочного бетона разных марок без арматуры, будет круто.
плюс блоки съели часть ширины трещин за счет микро трещин между блоками
Люблю Тесты! спс... Лайк!
С жб перемычкой заводской можно было бы просто цифру озвучить для наглядного сравнения, и идти дальше по таймлайну)
Из ЭППС не стали балку испытывать?))))
Добрый день Михаил и команда БДД. Всех благ! С наступающим!🎉🎉🎉
Вижу вас немножко потрепали на премии за хейт 😂😂😂
Так держать! Больше контента и доброго троллинга!🤝😉😜🙏
Хотел всё спросить - А скольким количеством пенопласта вы укутаете свой дом ? Не дешевле бы было сделать толщину стены 350+ и просто штукатурка ?????
2:55 я не строитель, я моряк, но наблюдательный. Судно намного легче идет во льду по целине (чистому льду без торосов) в битом льду, при такой же толщине скорость намного меньше. Связано с тем, что кубики льда при смерзании образуют подобие кирпичной кладки при которой распространение трещин затруднено, так монолитный лед колется проще и трещины длиннее. Аналогия думаю понятна.
В сборной из смарт блока и газобетонной из u блока какое итоговое отличие от размера бетонного тела? Как я понимаю по высоте почти в 2 раза?
По деревянным конструкциям испытания бы провести
пока делают стены встал вопрос из где делать перемычки.
хорошо конечно что до того как они понадобились.
грустно что после того как это вопрос уже должен был быть решён в проекте
логично
При нормальной толщине стены из газика, можно брать перегородочные блоки на 100 по бокам и вот вам опалубка для бетонной
балки... У меня стена из двух блоков ложилась в размер 600. И в итоге 100 газобетон+100эппс+ 350 армопояс под сборняк+50 газобетон (100 электропилой распускали) для облегчения внутренней отделки, профилактики трещин на отделки в месте стыка разных материалов и т.п. Уже 3 год и полет нормальный. Пользуйтесь на здоровье.. .
Я понимаю что для сарайчиков вашего типа и так нормально. Но конструктор хоть бы для приличия уменьшил бы шаг поперечного армирования (хомутов) в опорных зонах балки.
Это не дорого, а эффект довольно значимый. Не зря это прописано везде (ГОСТы, Евро-коды, ДБН-ны).
вроде бы все у них разрушалось в пролете вначале и именно разрушения через опору не было, значит поперечной арматуры достаточно. как по учебнику разрушение ж.б. должно быть вначале по арматуре в пролете, затем по поперечным на опоре или по бетону, т.к. по бетону хрупкое обрушение самое опасное.
@aiscorp1 тут вопросов нет. Я же и написал что для такого рода сооружений/конструкций и так сойдёт.
С учётом типа нагрузки через 2 сосредоточеные силы репнуло оно как по учебнику. Да и длинна пролёта соответствующая (малая).
Но при защемлённой конструкции/заделке (тут была шарнирная опора) возникает момент при опоре.
Да и в целом проектировать по общепринятым правилам, а не по принципу "И так нормально! Проходит же." - это признак хорошего тона. Особенно если это не влияет на экономику проекта.
Когда мне предложили заменить 12-ю арматуру на 16-ю в фундаментной балке с фразой "Про запас. Коэффициент спокойного сна." А конструкция работала на 96% по расчёту - это бред. Т.к. удорожание проекта огромное, а траты не обоснованые.
А тут дело копэешное.
@@PHILIPS1181 ну да, особенно смотришь как в малоэтажке делают все балкообразное с очень скудным шагом хомутов и без учащения на опорах, но зато с толстенной продольной прозапас
Вообщем главная проблема в том, что сравнивают заводские конструкции с самоделкой. Но одно дело собрать балку из смарт блока в лаборатории, а другое на стройке. Поэтому качество перемычки из смарт блока это вообще штука непредсказуемая. Т.е. либо купить готовое заводское изделие с прогнозируемыми характеристиками, либо мастерить опалубку, ставить опоры, вывешивать кирпич и прочие радости. Тут даже u блок выигрывает в удобстве и скорости монтажа, я даже не говорю про жб перемычки. Единственный плюс в такой схеме у смарт блока, что не нужен кран. Но в противовес нужен мега контроль, например, самое простое: неправильная опора и кладка развалится. По логике надо собрать несколько рядов над перемычкой и потом заливать бетон и вибрировать. И до того, как встанет бетон, перемычка должна стоять под своим весом.
да, есть такое, и интересно. Спасибо, было очень. ↑
Ну точно, блок и его строительство за рекламу, за такое количество рекламных роликов, смарт должен дом построить ещё и денег должен занести)
Посмотрел все. По факту был спарринг между сборной ж/б и монолитной. Потому как момент инерции вывели за скобки.
Представите, гипотетически, 2 бесконечно длинные балки одна полностью из ГБ другая полностью бетонная, равной высоты между арматурой, а не как тут 250 vs 400.
Вопрос на какой длине каждая из таких балок сломается под собственным весом если один конец защемить, а качестве второй опоры сделать подвижную шарнирную, которую начать перемещать? В какой из этих балок собственный вес заставит арматуру течь раньше? (арматура одного диаметра!)
Можете смоделировать в любой программе какую хорошо знаете )
Да, я знаю ответ:
делать вывод по единичному испытанию нельзя.
Хотя бы 2-3 балки каждого типа надо тестировать, чтобы можно было делать вывод и исключить погрешность.
18:26 - Михаил, недавно посмотрел Ваш ролик про монолит. Хороним технологию. Вы говорили, что его нужно утеплять
Почему вы испытываете. Перемычку из газобетона шириной толщиной 25 см а типа монолитную 40 см?
Раздавите газобетонную плиту перекрытия одного известного производителя. А то сторители боятся их использовать.
Мне нравится, сколько в комментариях людей строительно архитектурныой квалификации, критикующих то подачу, то образование, то выводы... Может, на всех каналах много профессионалов, но похоже, что здесь им есть в чем прокачаться или проверить свои гипотезы))
А где комменты о том, что Михаил продался смарт-блокам? 😁
єто уже понятно, потому ничего нового). Нужно же иметь от блогинга по максимуму, тем более скоро ютуб закроют
Только в рамках этого видосика же =)
Спасибо за ролики в течении последних двух месяцев. Как только вы начали показывать вашу стройку и решения, сразу стало понятно что от самостроя вы не далеко ушли. А после таких качественных экспериментов где вы сравниваете божий дар с яичницей все совсем стало на свои места. Воистину 20 лет опыта могут быть совершенно разными в зависимости от того что это за опыт
Что то мне подсказывает, что смарт блок смог выдержать больше по причине применения рифленой арматуры взамен гладкой. Эта арматура «опустила по балке вниз» нейтральную линию сжатия-растяжения
ИМХО. Я не строитель
Нет. Вы не строитель
Чего? Поперечная арматура опустила нейтральную линию? У вас конечно фантазии. Тут она ни на что не повлияла.
@@Ihor_Semenenko Повлияла на то, что балка разрушилась только по нормальным трещинам, а наклонных трещин не образовалось вовсе
нормальная ситуация разрушение балки не по хомутам (т.е. по наклонному сечению), т.к. это опасный сценарий хрупкого обрушения и для конструирования хомутов важно как они стоят (определенные расстояния от опоры что бы хомуты перекрывали условные 1ю и 2ю наклонную трещину с определенным шагом, все это считается). Для таких балок как правило бы хватило мелкой арматуры ф4-6мм - она гладкая и гнется удобно. В смартблоках вероятно используют рифленку чтобы два П-стержня образовали замкнутый хомут с перехлестом, который для гладкой арматуры ооочень большой, а для рифленки 20...40 диаметров.
😂 Не продашь- не на любишь. А продоввть надо.
Испытывать надо было защемлённую перемычку, а не шарнир, как у вас!😊
Нет, все верно с т.з. испытаний - они создали напряженно-деформированное состояние чистого изгиба на центральной части балки. При жестком защемлении разрушающая нагрузка бы возросла и трещины появились бы первые в приопороных зонах сверху. Притом, они были бы скорее всего наклонными. Качественно бы это ничего не дало, наоборот, стало бы только хуже.
Просто у монолитной балки поперечная арматура была гладкой, а у сборной монолитной балки арматура была рифлёной.
Я бы во все ваши балочки положил все таки в низ 2ф12 (+50% к НС), по факту все у вас разрушилось по арматуре с большим запасом по бетону. Может конечно вам столько прочности не нужно)). А по раскрытию трещин в сборняке все просто, там преднапряженная арматура, т.е. прогиб и раскрытие трещин будет изначально меньше, я думаю вы это и сами знаете))
В одноэтажнике из ГБ ваще прочности мауэрлата из доски 150х50 плашмя хватит чтоб стропила держать. Нах там 6.5т на п.м прочность.
Надо было еще протестить самый "лучшый" материал для перемычек, это железные уголки, так любымые горе-строителями. Показать всем этим, я так 100 раз делал, что не держат они нифига, ну или держат))
для перегородок над дверными проёмами допускаются. "Не держат" - это вы их в несущую стену пытались на широченные панорамные окна поставить?
@ я не пытался, у меня бетонные. На ютубе много смельчаков, которые ставят их в несущие стены на длинные пролеты
@@FotoBod а, ну этих-то много )).
Для уменьшениея теплопроводности в U-блоки в лоток перед заливкой бетона со стороны улицы вставляют листы пенополистирола 20-30мм. Не благодарите.
Высоты балок 250 мм vs 400 мм. Что сравнивали то ? ))) Как работает арматура в бетоне?
Ну сделайте из Газика 400 мм, будут абсолютно идентичные результаты.
Вопрос а какая реально нагрузка ложится в ГБ домах на такие балки и нужна ли там прочность выше?
Сколько весит метр условной кладки смарт блока и газика? (арматура то одинакового диаметра а собственный вес будет различаться и газик выиграет)
Смарт блок хорошее решение, оно технологичное вот его главный плюс, пиарить надо это, а нет вот так вот.
Что скажите уважаемый Михаил?
Ага
За Сегу отдельное спасибо.
Сперва строители говорят, что газоблок это круто - и люди строят из него
Потом говорят что керамика заебись - и люди строят
Щас это все говно - а смарт блок это круто
Дак из чего же строить ???
Я так понимаю что каждый раз (год)- это очередные рекламы. Потом будут говорить, что все это хуйня- и придумают что нибудь новое.
(Я сделал из газоблока и перемычки У)
если коротко то все эти перемычки несут заложенные нагрузки только вот перемычку из газика утеплять не нужно а остальные нужно так же перемычку из газика можно ручками положить на объекте а для бетонных нужен кран
Перемычку из газика не каждую можно положить руками. Вот есть армированная газобетонная перемычка D600 ПБ 2500x200x250/1100. Монтажный вес 105 кг. Уже помощник нужен
@ 😀 конечно в одного это не реально
Хейтеры хомутов из 2х П-шек были посрамлены. Во второй балке на развились наклонные трещины.
Напроектировали проектанты, проектировщики и проекторасы :))
Добрый день!
А ещё есть не автоклавный газобетон. Обзорчик можно организовать??? А то инфы мало.
В последней балке гниет арматура и здания с такими рушатся со временем
гипотеза, почему монолит проиграл смарт-блоку - потому что кто-то продался. А когда стоит задача сделать нужные результаты эксперимента, то реализация - чисто технический момент...
у себя на проемах делал перемычки на объекте из газика и арматуры но у меня сверху идет сразу либо монолитна плита либо армопояс который сам работает как единая перемычка прошло 3 года проблем нет
Интересное кино👍
Показывают какуют дичь как трескается опалубка, есть и СП по балкам и СП по монолитным ребристым плитам, а у Глеба Гина есть все расчеты по балкам с тренигалами.
Граммар Нацинг на марше: КонстрУктор, КонстрУкторов
А как вам "проектанты"?
@@Sergey-b0q проджектеры, погромисты
Всегда интересовал вопрос, зачем делать перемычку над окном и сразу над ней строить армопояс. Ох уж эти проЭктиранты говноблочных домов. =)
Да, ролик для диванных строителей и рекламы смартов. Где вы видели в ИЖС нагрузку на прогон больше 1,5 тонны на 1 п.м., если только при ж/б перекрытиях и кирпичных стенах. Но в тех случаях все рассчитывается, а не испытывается Позно пить боржоми, когда уже сделал брак. Зачем эта залипная показуха, когда же что сломается, возьми и посчитай. И что вы имели под термином сборная перемычка. Я как понял это заводской ж/б брусок. Если это так, то это монолит заводского изготовления. По технологии это виброопалубка и пропарка бетона, вот и результат.
а балки-то разного сечения
Скромный комментарий написанный и трижды правленный, специально, в поддержку видео
Некорректные испытания, высота балки с продажным блоком в два раза выше чем у газоблока
Так между собой они и не сравнивались
Оперировать в чистую погонной нагрузкой нельзя, тут речь может идти об эквивалентной распределенной.
И что значит 2 т /п.м.? Что на балку дали 2,3·2 = 4,6 т или 2,5·2 = 5 т - нагрузка от пресса на траверсу? Уточните, иначе каша какая-то получается, а не эксперимент.
Что касается "арматура потекла" - то стыдно заниматься строительством и не знать что это такое. Но есть тут большое "НО" - не всяка арматура имеет площадку текучести выраженную, а у большей ее части такой площадки нет, потому помимо бетона - стоило бы указать на тип используемой арматуры.
Очковтирательство про вертикальные трещины это вам ваш конструктор должен был пояснить, или испытатель, никакой заслуги материала балки в этом нет, вы за счет траверсы по оси балки имитируете напряженно-деформированное состояние чистого изгиба, при котором наклонных трещин быть не может. Наклонные трещины если бы возникли, то возникли бы в приопорной зоне, до места установки опоры траверсы, там где максимальная поперечная сила действует. В общем - подтасовкой занимаетесь.
В чем ошибка: не верная схема загружения, это вы сами сказали, нет замеров деформации, что сделать легко и построить зависимость тоже легко было - но не стали.
И главная ошибка, вы не верно эксперимент закончили. Нужно было после разрушения балки, расковырять ее и проверить - где там была на самом деле арматура и какой ее реальный диаметр, прямым измерением. Для чистоты эксперимента.
Для выводов все интересно, но мало данных - нужно еще минимум по 2 такие же балки раздавить - собрать статистику и провести анализ. Это нужно, для оценки отклонений в пределах одного метода изготовления балок. А еще партию отдать в другую лабораторию ,для оценки повторяемости - чтоб у них получилось так же как и у вас.
Где доку по поверке пресса метрологией? Может там пресс кривой?
NB: осталось приложить калькуляцию расходов на изготовление каждой из балок - и тогда можно делать окончательный вывод об оптимальной конструкции.
Вы давите 2 точками не на погонный метр ☝️
А как же деревянный брус или доска ?)))
Поверхностное натяжение каждого элемента тоже сопротивляется сгибанию
Поверхностное натяжение это термин из механики жидкостей, в механике твердого тела нет такого
@ ага, твердое тело было жидким до высыхания и сохранились некие напряжения конструкции схожие с натяжением поверхности жижи.
может у сборной трескалось все внутри...
Поэтому они столько голов пропускают и играть не научились
вы сравниваете балки с на столько разным сечением, жесть какая то. и в принципе зачем опалубку брать в рассчёт, особенно где материал в растягиваемой зоне.
тут можно только одно понять: кратное увеличение высоты бетонного сердечника кратно увеличивает несущую способность. Это я про Ю блоки и сборник/монолит
Опалубка скорее всего учитывается в расчёте, но именно как бесполезный элемент сечения. Или вовсе не учитывается, учитывается только сердечник из железобетона
Тут автор ради рекламы смартблоков немного ввёл нас в заблуждение. Не хорошо так..
придет "Вася" утеплитель вешать и насверлит в балке из бетона кучу отверстий...
У сборнека разная плотность а у монолитного равномерная и одинаковая
... рифленая арматура хомутов балки из бетонных блоков и добавила несущую способность, более того если в других балках из бетона заменить гладкую арматуру на рифленую то их несущая способность возрастет, но я думаю что так не поступают для того чтобы в случае разрушения конструкции по каким либо причинам происходило сминание ну или плавное разрушение вместо очень быстрого и внезапного - архитектурного или инженерного образования у меня нет
Нет.
Просто в балке из смарт-блока арматура ниже , т.е. меньше защитный слой по факту получается, но больше плечо для арматуры.. Секрет Полишинеля тоже мне. Тупо для хомячков испытание.
Возрастёт только сопротивляемость образованию наклонных трещин у опор.
@@Ihor_Semenenkoразумный комментарий. Основной смысл эксперимента заключался в том, чтобы доказать всем и себе в том числе, что бетонные конструкции из Смарт-блока можно считать аналогично конструкциям из классического железобетона и что несущая способность при одинаковом армировании одинаковая. Остальные перемычки были взяты для контента.
@@smart-stroy Вопрос задан был в видео "почему у монолита оказалось меньше", ответ на него довольно простой, разница 5% может быть просто обусловлена неточностями в изготовлении.
А почему нельзя балку из смарт-блока считать как бетонную, мне странным видится вопрос. Бетон он и есть бетон, только надо ввести понижающий коэффициент на неравномерную усадку бетона заполнения и самого блока и разность их модулей упругости, причем по модулям упругости стоило бы ввести ограничения на используемый бетон для заполнения.
А для шоу, после испытаний балки стоило алмазным диском распилить и показать, что там в сечении, где арматура, как бетон блоков и монолит соединились. В общем, шоу у вас получилось такое себе не сильно.
❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉
За стройку дома рекламой платите?)
Видео можно было сделать и покороче. Извините, но болтавни и реклама самого себя и кого то другого вымораживает. А так за испытания спасибо.
Потому что производители смарт блока Вас нае#али. Например залили бетон б30 или б40, или пропарили.
Из этого говноблока вообще несущие конструкции не нужно строить, а вы еще копаетесь в сортах говна и определяете какие трещины получше, а какие похуже 😂😂
А спонсором этого выпуска является....уже раздражающий самартблок. И опять цыганские фокусы: сечение балки и армирование из смарта сильно больше У.
Знатно занесли ))
Да, испытания не дешевые!
Тяжко всё это смотреть пол часа. Кратко напишите результат
Хер там плавал. Сводной таблицы нет. Но победил обычный монолит.
почти 40 минут водищи, но при этом нет никакой финальной таблицы.
Заслужить дизлайк - надо постараться, но вы смогли!
Да это же шоу. Тем более каждая балка испытывалась в одном экземпляре. Видео чисто почиллить))
00:06:45 если на чертеже 5 блоков, так и отрисовывать нужно, что это 5 блоков, а не один. Мелочь, но это студенческая ошибка, соответственно такой и исполнитель.
Может рифленая арматура сыграла свою роль
Только полнотелый кирпич! Все остальное лажа!