@@scriptoramaagenzialetterariaCredo anche che coglieranno l'occasione per mostrare l'infido Ulmo sussurrare alle orecchie dei fedeli una manifestazione contro l'impatto ambientale dell'opera.
e chiamiamoli solo buchi. nel settimo episodio, hanno fatto guardare a tutti il nord, dove c'era il sole che sorgeva. manco i punti cardinali hanno salvato. :D
@@mignoloponderante ma infatti, secondo me, lì l'attore che fa Elrond, è partito con la frase in loop non perchè era tutto scritto sul copione ma perchè gli è andato in corto circuito neuronale il cervello quando ha visto. Bastava che avessero scritto di guardare all'alba le colline. Questi non ci hanno manco provato
Beh magari nella terra di mezzo il sole sorge a nord. Azz poi però nel giro di 2000 anni l'asse della terra di mezzo deve aver ruotato di 90 gradi, perché Gandalf arriva col sole che sorge a est... La teoria della terra pazza insomma 😂😂😂
@@robertomozzicato249 Vi ripeto, è arte. Come fai a citare il sole di mezzanotte senza essere all'estremo nord in estate? Fai sorgere il sole a Nord (detto anche mezzanotte). È arte rappresentativa! Resta solo l'annosa questione di cosa ne penseranno i posteri del tremila, vedi Il Mistero di Bellavista: è nu capolavoro o nu cesso scassato?
La terza stagione invece che grandi lotte ci regalerà tante grandi opere: l'acquedotto, i nuovi cantieri navali, un resort per ultramillenari e poi Barad Dur e, ancora, perché no? I Grandi Smial di Pietraforata sui Bianchi Poggi!
Ma basta attaccare questo capolavoro!! non capite niente!! Non sono buchi della trama ma sono un servizio offerto agli spettatori.... Sono spazi aperti all'immaginazione... Spazi (e se) dove il fan si può sbizzarrire e creare la sua storia...possibile mai che non lo capite Questa è narrativa 3.0!! Gli anelli del potere stanno gettando laa base per una scrittura del nuovo MILLENNIO!!! 😂
Forse scherzi, ma gli esempi di questo tipo di prodotti già presenti da anni. Prodotti dove il focus NON è la storia narrata, ma fornire agli spettatori elementi pruriginosi che li incolli e li facci speculare tra un episodio e un altro.
@@lazanna7777 no... Tu ti riferisci ai ganci narrativi quelli che puntata dopo puntata fanno tornare il fan the Walking Dead il trono di spade ha utilizzato moltissimo questo tipo di ausilio narrativo... Qui si parla di buchi nella trama, dì qualcosa che non viene raccontato non perché sarà poi raccontato un episodio successivo ma per pure pigrizia
@@Seraficamente Ad un certo punto, non ha più importanza nella serialità la presenza o meno di un storia sensata, con rapporti causa-effetto; l'importante è agganciare spettatori che possono per una settimana meta-giocare dandosi alla speculazione selvaggia. Tanto basta per assicurarsi visualizzazioni e abbonamenti (=soldi).
@@lazanna7777 ascolta, qui non c'è nessuna strategia di marketing, solo tanta mancanza di talento arroganza e mediocrità altrimenti i produttori della serie non avrebbero reagito alle critiche come invece hanno fatto. Le tue sono speculazioni fantasiose, detto questo non aggiungo altro, guardati questo canale guarda di qualunque altro canale si occupi di critica, cinematografica o letteraria e troverai una schiera di utenti che di questo prodotto non ne possono parlare bene, cosa che fanno tutti quelli che hanno un minimo di senso critico, e hanno visto almeno un film o una serie TV nella loro vita...
Sulle decine di buchi di trama di ROP ho già commentato molto su questo canale, e non voglio ripetermi. Mi concentrerò sugli aspetti specifici di questo video, aggiungendo degli elementi. Galadriel, dopo aver intercettato Adar e averlo incatenato, lo sottopone ad interrogatorio. In quel momento ha il "manufatto" in mano, sa che è importante (lo aveva detto Arondir)... ma, non solo non lo guarda nemmeno, ma sopratutto NON interroga il prigioniero a riguardo (che cos'è? cosa serve?perché è importante?).. è un oggetto caricato d'importanza, ma di cui TUTTI i personaggi se ne disinteressano. Lo scopo del tutto è portare FORZOSAMENTE al colpo di scena finale. In pratica hanno fatto fare ai personaggi cose insensate per il momento "waaoh!". Narrazione:-1. L'affare Galadrel-Sauron è più complesso e forse dipende dall'interpretazione che si da di quello che ci hanno fatto vedere. Galadriel dalla pergamena capisce che la dinastia dei re del sud si era spezzata da molti secoli (ma lei non lo sapeva!). Ora sa che Halbrand non è discendente dei re del sud (anche se glielo aveva già confessato Sauron stesso!). Ma Galadriel NON pensa che Halbrand sia Sauron, tanto che gli CHIEDE chi è veramente. Solo all'interno dell'attacco mentale Sauron confessa chi è. Galadriel si risveglia in acqua, poi ce la mostrano entrare nella forgia bagnata. La prima cosa che mi chiederei è: Perché Sauron non l'ha ammazzata mentre era svenuta in acqua? Perché non ha ucciso l'unica che sapeva che lui era Sauron? Mancando i NAS poteva persino passarla liscia e rimanere nell'Eregion a far fare anelli. L'unica mia spiegazione è che Sauron era VERAMENTE innamorato di Galadriel, e gli sceneggiatori volevano in origine fare 5 stagioni con una Galadriel continuamente tentata da un Sauron interessato a convolare a nozze (componente soap-opera). A questo punto c'è un'altra forzatura: Galadriel non dice nulla a Celebimbo ed Elrond. Una possibile spiegazione è che lei si vergognasse di dire di aver portato Sauron nell'Eregion (come aveva suggerito Sauron nell'attacco mentale). Questo però cozza con la caratterizzazione che ci era stata data di una Galadriel ossessionata dall'uccisione di Sauron, ma anche con la sua ferma decisione di sacrificare tutto per portare a termine la sua vendetta, che vediamo dopo. Il personaggio ci è raccontato in un modo... ma quando si arriva al punto, gli fanno fare l'opposto. L'ennesimo personaggio che SEMBRA bipolare, non perché così caratterizzato, ma perché la sceneggiatura trascina la storia per far fuggire Sauron e poi (assurdo!) farlo ritornare trullo-trullo nell'Eregion in forma di Halbrand. Galadriel dice che bisogna stare lontano da Halbrand, Delle persone normali avrebbero chiesto: "...perché?", qua Elrond fa solo faccette, mentre Celebimbo, che scopriremo essere stato tanto colpito dal "compagnuccio" che gli ha insegnato cos'è una lega, non si scompone neppure. Elrond, insospettito, invece di insistere con Galadriel fa l'ispettore Clouseau in giardino. Trova la pergamena e anche lui capisce che Halbrand non poteva essere re del Sud.. anche lui non sapeva nulla della storia di un paese che gli elfi sorvegliano dalla caduta di Morgot [!!]. Ora, lui NON dovrebbe aver capito che Halbrand era Sauron, anche perché ce lo hanno mostrato a inizio 1a stagione convinto (assieme a Gilgalad) che Sauron era ormai morto (convinzione basata sul nulla!). La prima stagione termina con una faccetta interrogativa di Elrond e un'altra faccetta implorante di Galadriel. Faccette.. faccette... La seconda stagione inizia con Galadriel che insegue Elrond perché questo si è appropriato degli anelli elfici e (scopriremo dopo) ritiene che sono malvagi.?????? Non ci viene mostrato esplicitamente PERCHE' Elrond ritenga gli anelli malvagi, ci viene mostrato che Elrond denuncia questo davanti a Gilgalad perché "Halbrand non è quello che diceva di essere". Mi vengono in mente alcune ipotesi: 1- Elrond sapeva che Halbrand non era re del Sud, ma NON sospettava che fosse Sauron; ma allora PERCHE' riteneva gli anelli malvagi? ..Halbrand poteva essere uno sbandato qualsiasi, magari un fabbro del sud, non c'era motivo di allarmarsi e fuggire con gli anelli. 2- Erond sospettava che Halbrand fosse Sauron; ma come ha fatto a sospettare che Halbrand fosse qualcuno che riteneva scomparso da millenni? .. e perché ANCHE LUI non ha condiviso i sospetti con Celebimbo? .. in tal caso anche lui è colpevolmente omertoso con Celebimbo. 3- come il punto 2, ma la rivelazione l'ha avuta tramite da una confessione privata con Galadriel sulla via di ritorno al Lindon, COLPEVOLMENTE OFF-SCREEN; per cui noi non possiamo capire cosa sta succedendo. Nei primi due casi Celebimbo vede Elbrand scappare con gli anelli, SENZA spiegazioni, e non si chiede cosa sta succedendo. Vabbé Celebimbo è Celebimbo. 4- gli sceneggiatori pigri hanno usato questo espediente tirato per il naso per non fare sospettare Celebimbo di Halbrand e portare avanti le cose che volevano mostrare nella 2a stagione. Oltre al problema dei messaggeri con pass diversi, c'è il problema del perché Elrond e Galadriel non hanno raggiunto Celebimbo. Il gruppetto di sciamannati non raggiunge Celebimbo perché si trovano l'orda di Adar davanti. Ma perché l'orda di Adar si trova tra il Lindon e l'Eregion (a nord dell'Eregion), quando era partita per assediare quest'ultimo da Mordor (a sud dell'Eregion)? Ha fatto il giro lungo perché la vista era migliore? Hanno sbagliato le coordinate dello Stargate? Oppure gli sceneggiatori hanno fatto prendere ad Adar una strada insensata perché da copione doveva catturare Galadriel? Scopriremo che quest'ultima è l'ipotesi corretta: Adar doveva catturare Galadriel per farsi dare l'anello magico +7 (che un uccellino gli ha detto di esistere) che, unita alla corona di Morgot+5, avrebbe fatto la corona di Tanos+12. C'è una questione che non è stata sottolineata sulla vicenda nani-balrog, ma fondamentale: sembra che i nani SAPESSERO DA SEMPRE che nelle profondità di Kazadum c'era un balrog! Quando Narvi parla a Durin IV dopo che Durin III aveva attaccato un gruppo di rivoltosi dice "... ma lui scaverà... sguinzaglierà quella bestia!", scopriremo poi che scavando si sguinzaglia il balrog. Dunque i nani hanno sempre saputo del balrog... e non si sono mai preoccupati troppo. A quanto pare basta mettere qualche metro di roccia e il "temibilissimo" demone si sistema.. prima viene il destino di Disa, la divisione dell'eredità e i debiti di famiglia. Probabilmente il balrog è solo un inquilino brontolone: prima si arrabbia perché i nani fanno casino con i lavori di ristrutturazione; poi non lo lasciano dormire per i canti molesti di Disa e si mette a battere il soffitto con la frusta... ora per i loro lavori gli sfondano pure i muri... mi sa che la prossima volta si incazza sul serio.
Una serie dove tutti, tranne i protagonisti, sappiamo chi è Sauron avrebbe creato quel pathos dell'inevitabilità del disastro che avrebbe donato grandi emozioni. Ma avrebbe distrutto la vis comica della serie!
Mi piace come in questo video hai volutamente ignorato Grandelf, i protohobbit e lo stregone oscuro. In questo arco narrativo non ci sono buchi di trama. È un unico grande buco di trama con degli sprazzi di storia qua e la...
hai ragione, infatti non li ho inclusi proprio perché si tratta di una storyline che non ha proprio ragione d'esistere e che contraddice se stessa a ogni passo: Stregone Oscuro che cerca Sauron attraverso le sue sacerdotesse, poi si scopre che non gli interessa e gli va bene un Istar, poi seguire le stelle, ma c'è pure la mappa, una mappa che vola via e non serve a niente, stelle che appaiono sia sopra la casa di Bombadil che sopra il villaggio Sturoi... E così via fino alla canzonetta cantata davanti al camino
Nella prossima stagione avremo le seguenti sottotrame: - i numeroniani dopo i soldi spesi per le opere pubbliche dovranno vedersela contro l'imbattibile ed inestinguibile "debito pubblico"; - i nani invece intraprenderanno una lunga lotta contro il Balrog che li denuncerà per occupazione abbusiva; - gli orchi invece dopo aver scoperto il mos maiurum e la famiglia avranno a che fare con la piaga del patriarcato e le femministe, - gli elfi invece saranno impegnati in lotte interne in cui le miniranze "etniche" (vedi Arondir) richiederanno pari diritti e Ghilgalad intraprenderà l'iter per la richiesta di invalidità 104 dovuta a demenza. In tutto questo Albrand/Annatar/Sauron verrà denunciato da Galadriel per abuso. 😂😂😂
Sinceramente non capisco come vari commentatori di questa serie non trovino quell'anelito al trascendente tipico dell'opera di Tolkien. Tutti questi buchi di trama dimostrano palesemente la costante e palpabile provvidenza di Eru negli eventi della seconda era allo scopo di portare avanti le vicende.
Beh, si potrebbe parlare di quel gruviera di trama che è tutta la parte sullo "Straniero" (aka Gandalf) e le 2 pelopiedi più fastidiose della storia ... Oppure, dei tanti buchi di trama riguardanti tutta la parte sulle vicende di Numenor ... O ancora tutta la vicenda sul fratello di Durin IV, che nessuno ha mai visto per 2 intere stagioni, ma nella terza diventerà di colpo il main villain di Durin IV per la successione al trono ...
Un altro buco di trama grave è la scelta di Sauron di spingere Adar ad attaccare l Eregion prima ancora di aver finanche iniziato gli Anelli. Anche qualora uno spettatore , con un grande volo pindarico , deducesse dall ultimo episodio , che l obbiettivo ultimo fosse al contempo quello di strappare il commando di Adar sugli orchi e distruggere l Eregion in modo da non lasciarsi indietro nulla di quella conoscenza elfica che potesse essere in futuro usato dai suoi nemici, rimarrebbe comunque un piano assurdo e pieno di falle logiche. In primis perché il modo con cui Sauron ottiene il commando degli orchi è forzato e pretestuoso , con il luogotenente già rancoroso di Adar che si ribella al suo capo e che TUTTI gli altri lo seguono in coro , come se ci fosse già un dissenso diffuso e universale verso il loro leader , così grande che decidono addirittura sia meglio andare dietro ad un padrone oggettivamente peggiore . che in passato faceva su di loro esperimenti mortali e li trattava essenzialmente come carne da macello Ma poi in generale è MOLTO tirato che tutti i pezzi di questo piano siano accaduti per tempistiche e modalità molto convenienti , affinché tutto sia andato come previsto..del tipo che se Adar fosse arrivato in anticipo e se nel corso dell assedio Celebrimbor fosse rimasto ucciso prima del completamento degli anelli , tutto sarebbe andato in fumo.
quello che dici è senz'altro duro da digerire, ma non esattamente un buco di trama, per cui non l'ho incluso nel video. Si tratta di una forzatura dal punto di vista temporale, ma in una serie/film ci sta e fa parte del gioco. Che "tutto si incastri a puntino" dovrebbe essere nel pieno potere di un cattivo SE BEN SCRITTO. Qui il grosso problema è stato scrivere un Sauron ridicolo e a cui più e più volte sfuggono le cose di mano o agisce perché qualcuno lo spinge (vedi Galadriel che lo costringe a lasciare Numenor nella stagione 1)
Buongiorno, ottimo video e direi anche troppo buono, personalmente la cosa che ad oggi mi fa ancora ridere è la fine della prima stagione con l'inizio della seconda che vede Elrond fuggire con gli anelli senza nessuna spiegazione sul come si siano messi in moto gli eventi. Ma ciancio alle bande ! Vedo che sei un lettore di Saga, ho notato Maus e mi chiedevo, così tra me e me che Amo le storie scritte bene, hai mai pensato di fare qualche video proprio dedicato a quei fumetti con storie scritte benissimo ? Personalmente apprezzo molto Saga e, anche se sono un lettore di Manga, qualche opera fuori dal Giappone merita sempre. Chiudo il commento nel ringraziarti sempre per i video dedicati alla serie più inutile del pianeta terra, sei sempre simpaticissimo e, non meno importante, competente negli argomenti trattati. A presto.
grazie per i complimenti. Da tempo penso di portare più contenuti sui fumetti, ma non riesco a trovare una formula per parlarne che mi soddisfi appieno, forse è questo che mi blocca. Appena riesco a far pace col mio perfezionismo di sicuro partirò da Saga
La tua idea della malia su Galadriel mi è piaciuta molto, avrei voluto vederla quella serie. PS: il vulcano che erutta e ricopre tutto di cenere presumibilmente bollente tanto da bruciare una sella di cuoio (ma non il cavallo sotto di essa) o le case di legno intorno ai nostri eroi che però escono illesi non ti ha dato fastidio nemmeno un po'?
Certo, tutta la parte del vulcano mi ha dato fastidio, ma gli effetti suo singoli esulano dalla trama propriamente detta e non li ho inclusi in questo video
Vorrei aggiungere che la storia della pubblicità negativa che rimane comunque pubblicità, purtroppo non è più vera, o meglio non ha più la stessa efficacia da almeno 20 anni, purtroppo per Amazon. Questo perché, anche se si parla molto dell'opera seriale, allungandogli la vita di qualche settimana o mese, comunque si stà parlando negativamente del prodotto. Considerando anche, che grazie all'avvento di internet e dei social, vi è una grande diversità di fonti, questo porta il pubblico a interfacciarsi con diverse fonti. Se queste fonti (autorevoli) sono per lo più negative, anche se ne continuano a parlare, in media le persone saranno portate ad allontanarsi dal prodotto, alle volte senza guardare neanche il primo episodio. Quindi è meno efficace la pubblicità negativa, anche se rimane pubblicità.
Con questa serie hanno creato dei veri e propri "Buchi Neri" di trama... che spiegherebbero però tutte le anomalie spazio temporali a cui abbiamo dolorosamente assistito 🙃 Perfortuna ci sei tu a rincuorarci|
Reputo un buco di trama anche tutta la questione della politica di Númenór e il rapporto con elfi e/o Valar. Non si capisce se essere fedeli agli uni e gli altri sia normale o una contraddizione con gli uomini del re che sembrano appelarsi ai Valar ma schifano gli elfi.❤
Aggiungerei che nemmeno Elrond dice niente sulla identità di Halbrand, e lui non ha nemmeno la pseudo-scusa dell’umiliazione o del “mi ero innamorata”. Eppure lui ha capito tutto alla fine della prima stagione. No. Lo ritroviamo all’inizio della seconda stagione che scappa a cavallo. Avrà detto qualcosa a celebrimbor? Avrà detto a lui come mai gli anelli li prende tutti e tre e se ne va? Boh.
@@scriptoramaagenzialetteraria eh ma Galadriel una scusa ce l’ha. Sebbene appiccicata con lo sputo. E lui? Diciamo che pensavano che solo tenendo celebrimbor all’oscuro si poteva sciluppare la trama di Annathar. E invece si poteva sviluppare uualmente, bastava che sauron si presentasse a lui giá trasformato.
@@emanuelepetrilli90 sì, sono d'accordo per quanto riguarda Elrond, anche se come dicevo, a fini di trama è meno importante perché il "peccato originale" è quello dell'eroina dichiarata della storia (fino a quel momento, almeno. Elrond ha preso più spazio e peso nella seconda stagione). Sauron che si presenta trasfigurato a Celebrimbor non avrebbe funzionato lo stesso, a mio avviso, perché sarebbe stata una ripetizione dell'amicizia/fiducia con Halbrand
@@scriptoramaagenzialetterariainoltre c'è da considerare che il meme bacio fa sì che qualcuno attualmente pensi: "Ecco perché l'ha coperta! Perché la vuole coprire, conoscere, impalmare!"
@@scriptoramaagenzialetteraria Però se Annatar/Sauron se la giocava bene, avrebbe potuto manipolare Celebrimbor senza creare sto buco nero di trama, tutto sommato in effetti secondo me se l'era manipolato piuttosto bene all' inizio quando si trasforma per la prima volta, secondo me dovevano fare che Celebrimbor avesse molti complessi di Inferiorità sul nonno Feanor, così da dare a Annatar carta bianca
Ciao, Anche la questione dello stregone oscuro meriterebbe un approfondimento. Nella prima stagione ci fanno capire che le sacerdotesse stanno cercando un Sauron rincoglionito che non dovrebbe essere consapevole di ciò che è. Mentre nella seconda,lo stesso stregone sembra sia già alleato con lui, e che adesso non gli interessi più sapere che fine abbia fatto.🤦🏻♂️
giusto quello che dici, ma non saprei se qualificarlo come buco di trama, è stata proprio una storyline interamente senza capo né coda che non aveva nemmeno ragione d'esistere
Io avevo capito che lo Stregone Oscuro stesse cercando proprio Gandalf, e questo mi ha portato a chiedermi quindi chi erano quelle sacerdotesse e perché erano simili a quelle che servono lo Stregone di Ruhn. Erano sue alleate? Stavano cercando Gandalf per lui? Stavano cercando Sauron per i cavoli loro? Boh!
@@elwingdechiara8299 le sacerdotesse non sono "simili", erano proprio le stesse, con Eminen al comando, che vediamo "resuscitato" dall'Oscuro Stregone nella stagione 2. E' tutto un gran pastrocchio, perché nella stagione 1 cercavano Sauron per, si presume, allearsi a lui, dato che si inchinavano allo Straniero scambiandolo per Sauron, poi nella stagione 2 si scopre che lo stregone cercava in realtà Gandalf. Non c'è niente di chiaro né definito, un po' come tutta la serie
La cosa veramente incredibile e patetica è sentire le assurde giustificazione che riescono ad inventarsi i fanboys a obiezioni di questo tipo. E' incredibile la loro capacità di autoconvinzione (a parte i casi di prezzolati che sono un altro discorso ancora)
ma voliamo parlare dei nani, i migliori minatori di Arda, che gli crollano due sassi e non sanno da che parte scavare per uscire da casa loro? Quale Qi medio avevano previsto tra gli spettatori per sapere che avrebbero accettato una roba simile?
Sì, ma ho voluto parlare di buchi di trama e quello non lo è. Si tratta solo di una delle tante ingenuità della serie, che viene risolta con due colpi di piccone, come tra l'altro era evidente dato che non c'erano altre soluzioni
Reputo un buco di trama anche tutta la questione della politica di Númenór e il rapporto con elfi e/o Valar. Non si capisce se essere fedeli agli uni e gli altri sia normale o una contraddizione con gli uomini del re che sembrano appelarsi ai Valar ma schifano gli elfi.❤
Reputo un buco di trama anche tutta la questione della politica di Númenór e il rapporto con elfi e/o Valar. Non si capisce se essere fedeli agli uni e gli altri sia normale o una contraddizione con gli uomini del re che sembrano appelarsi ai Valar ma schifano gli elfi.❤
più che un buco di trama si tratta di una questione che non trova i suoi punti di riferimento nella narrazione: non ha cardini né frontiere note, potrebbe essere vero tutto e il contrario di tutto, dato che non abbiamo mai visto il popolo far riferimento a forme di venerazione. Sì, ci sono le scenette nel tempio della seconda stagione, ma troncate sul nascere dall'irruzione della pula che li sgombera a manganellate, quindi per quello che ne sappiamo stavano solo organizzando la prossima sagra dell'anguilla.
Non vedo l'ora di godermi il cantiere del Ponte sullo Stretto di Númenor.
Si accorgeranno che per piantare i piloni devono abbattere altri tre templi
@@scriptoramaagenzialetterariaCredo anche che coglieranno l'occasione per mostrare l'infido Ulmo sussurrare alle orecchie dei fedeli una manifestazione contro l'impatto ambientale dell'opera.
e chiamiamoli solo buchi. nel settimo episodio, hanno fatto guardare a tutti il nord, dove c'era il sole che sorgeva. manco i punti cardinali hanno salvato. :D
Pensavo di averlo notato solo io, sta cosa mi ha fatto veramente impazzire!😂😂😂
Non siamo all'altezza di capire la finezza di questa scrittura: intendevano rappresentare il famoso "Sole di Mezzanotte"!
@@mignoloponderante ma infatti, secondo me, lì l'attore che fa Elrond, è partito con la frase in loop non perchè era tutto scritto sul copione ma perchè gli è andato in corto circuito neuronale il cervello quando ha visto. Bastava che avessero scritto di guardare all'alba le colline. Questi non ci hanno manco provato
Beh magari nella terra di mezzo il sole sorge a nord.
Azz poi però nel giro di 2000 anni l'asse della terra di mezzo deve aver ruotato di 90 gradi, perché Gandalf arriva col sole che sorge a est...
La teoria della terra pazza insomma 😂😂😂
@@robertomozzicato249 Vi ripeto, è arte. Come fai a citare il sole di mezzanotte senza essere all'estremo nord in estate? Fai sorgere il sole a Nord (detto anche mezzanotte). È arte rappresentativa!
Resta solo l'annosa questione di cosa ne penseranno i posteri del tremila, vedi Il Mistero di Bellavista: è nu capolavoro o nu cesso scassato?
La terza stagione invece che grandi lotte ci regalerà tante grandi opere: l'acquedotto, i nuovi cantieri navali, un resort per ultramillenari e poi Barad Dur e, ancora, perché no? I Grandi Smial di Pietraforata sui Bianchi Poggi!
Ma basta attaccare questo capolavoro!! non capite niente!! Non sono buchi della trama ma sono un servizio offerto agli spettatori.... Sono spazi aperti all'immaginazione... Spazi (e se) dove il fan si può sbizzarrire e creare la sua storia...possibile mai che non lo capite
Questa è narrativa 3.0!! Gli anelli del potere stanno gettando laa base per una scrittura del nuovo MILLENNIO!!! 😂
Forse scherzi, ma gli esempi di questo tipo di prodotti già presenti da anni. Prodotti dove il focus NON è la storia narrata, ma fornire agli spettatori elementi pruriginosi che li incolli e li facci speculare tra un episodio e un altro.
@@lazanna7777 no... Tu ti riferisci ai ganci narrativi quelli che puntata dopo puntata fanno tornare il fan the Walking Dead il trono di spade ha utilizzato moltissimo questo tipo di ausilio narrativo... Qui si parla di buchi nella trama, dì qualcosa che non viene raccontato non perché sarà poi raccontato un episodio successivo ma per pure pigrizia
@@Seraficamente Ad un certo punto, non ha più importanza nella serialità la presenza o meno di un storia sensata, con rapporti causa-effetto; l'importante è agganciare spettatori che possono per una settimana meta-giocare dandosi alla speculazione selvaggia. Tanto basta per assicurarsi visualizzazioni e abbonamenti (=soldi).
@@lazanna7777 ascolta, qui non c'è nessuna strategia di marketing, solo tanta mancanza di talento arroganza e mediocrità altrimenti i produttori della serie non avrebbero reagito alle critiche come invece hanno fatto. Le tue sono speculazioni fantasiose, detto questo non aggiungo altro, guardati questo canale guarda di qualunque altro canale si occupi di critica, cinematografica o letteraria e troverai una schiera di utenti che di questo prodotto non ne possono parlare bene, cosa che fanno tutti quelli che hanno un minimo di senso critico, e hanno visto almeno un film o una serie TV nella loro vita...
Menzione d'onore per L'Orodruin che dopo l'eruzione si allontana di centinaia di kilometri!
Sulle decine di buchi di trama di ROP ho già commentato molto su questo canale, e non voglio ripetermi. Mi concentrerò sugli aspetti specifici di questo video, aggiungendo degli elementi.
Galadriel, dopo aver intercettato Adar e averlo incatenato, lo sottopone ad interrogatorio. In quel momento ha il "manufatto" in mano, sa che è importante (lo aveva detto Arondir)... ma, non solo non lo guarda nemmeno, ma sopratutto NON interroga il prigioniero a riguardo (che cos'è? cosa serve?perché è importante?).. è un oggetto caricato d'importanza, ma di cui TUTTI i personaggi se ne disinteressano.
Lo scopo del tutto è portare FORZOSAMENTE al colpo di scena finale. In pratica hanno fatto fare ai personaggi cose insensate per il momento "waaoh!". Narrazione:-1.
L'affare Galadrel-Sauron è più complesso e forse dipende dall'interpretazione che si da di quello che ci hanno fatto vedere.
Galadriel dalla pergamena capisce che la dinastia dei re del sud si era spezzata da molti secoli (ma lei non lo sapeva!). Ora sa che Halbrand non è discendente dei re del sud (anche se glielo aveva già confessato Sauron stesso!). Ma Galadriel NON pensa che Halbrand sia Sauron, tanto che gli CHIEDE chi è veramente. Solo all'interno dell'attacco mentale Sauron confessa chi è.
Galadriel si risveglia in acqua, poi ce la mostrano entrare nella forgia bagnata. La prima cosa che mi chiederei è: Perché Sauron non l'ha ammazzata mentre era svenuta in acqua? Perché non ha ucciso l'unica che sapeva che lui era Sauron? Mancando i NAS poteva persino passarla liscia e rimanere nell'Eregion a far fare anelli.
L'unica mia spiegazione è che Sauron era VERAMENTE innamorato di Galadriel, e gli sceneggiatori volevano in origine fare 5 stagioni con una Galadriel continuamente tentata da un Sauron interessato a convolare a nozze (componente soap-opera).
A questo punto c'è un'altra forzatura: Galadriel non dice nulla a Celebimbo ed Elrond.
Una possibile spiegazione è che lei si vergognasse di dire di aver portato Sauron nell'Eregion (come aveva suggerito Sauron nell'attacco mentale). Questo però cozza con la caratterizzazione che ci era stata data di una Galadriel ossessionata dall'uccisione di Sauron, ma anche con la sua ferma decisione di sacrificare tutto per portare a termine la sua vendetta, che vediamo dopo. Il personaggio ci è raccontato in un modo... ma quando si arriva al punto, gli fanno fare l'opposto. L'ennesimo personaggio che SEMBRA bipolare, non perché così caratterizzato, ma perché la sceneggiatura trascina la storia per far fuggire Sauron e poi (assurdo!) farlo ritornare trullo-trullo nell'Eregion in forma di Halbrand.
Galadriel dice che bisogna stare lontano da Halbrand, Delle persone normali avrebbero chiesto: "...perché?", qua Elrond fa solo faccette, mentre Celebimbo, che scopriremo essere stato tanto colpito dal "compagnuccio" che gli ha insegnato cos'è una lega, non si scompone neppure.
Elrond, insospettito, invece di insistere con Galadriel fa l'ispettore Clouseau in giardino. Trova la pergamena e anche lui capisce che Halbrand non poteva essere re del Sud.. anche lui non sapeva nulla della storia di un paese che gli elfi sorvegliano dalla caduta di Morgot [!!]. Ora, lui NON dovrebbe aver capito che Halbrand era Sauron, anche perché ce lo hanno mostrato a inizio 1a stagione convinto (assieme a Gilgalad) che Sauron era ormai morto (convinzione basata sul nulla!).
La prima stagione termina con una faccetta interrogativa di Elrond e un'altra faccetta implorante di Galadriel. Faccette.. faccette...
La seconda stagione inizia con Galadriel che insegue Elrond perché questo si è appropriato degli anelli elfici e (scopriremo dopo) ritiene che sono malvagi.??????
Non ci viene mostrato esplicitamente PERCHE' Elrond ritenga gli anelli malvagi, ci viene mostrato che Elrond denuncia questo davanti a Gilgalad perché "Halbrand non è quello che diceva di essere". Mi vengono in mente alcune ipotesi:
1- Elrond sapeva che Halbrand non era re del Sud, ma NON sospettava che fosse Sauron; ma allora PERCHE' riteneva gli anelli malvagi? ..Halbrand poteva essere uno sbandato qualsiasi, magari un fabbro del sud, non c'era motivo di allarmarsi e fuggire con gli anelli.
2- Erond sospettava che Halbrand fosse Sauron; ma come ha fatto a sospettare che Halbrand fosse qualcuno che riteneva scomparso da millenni? .. e perché ANCHE LUI non ha condiviso i sospetti con Celebimbo? .. in tal caso anche lui è colpevolmente omertoso con Celebimbo.
3- come il punto 2, ma la rivelazione l'ha avuta tramite da una confessione privata con Galadriel sulla via di ritorno al Lindon, COLPEVOLMENTE OFF-SCREEN; per cui noi non possiamo capire cosa sta succedendo.
Nei primi due casi Celebimbo vede Elbrand scappare con gli anelli, SENZA spiegazioni, e non si chiede cosa sta succedendo. Vabbé Celebimbo è Celebimbo.
4- gli sceneggiatori pigri hanno usato questo espediente tirato per il naso per non fare sospettare Celebimbo di Halbrand e portare avanti le cose che volevano mostrare nella 2a stagione.
Oltre al problema dei messaggeri con pass diversi, c'è il problema del perché Elrond e Galadriel non hanno raggiunto Celebimbo. Il gruppetto di sciamannati non raggiunge Celebimbo perché si trovano l'orda di Adar davanti.
Ma perché l'orda di Adar si trova tra il Lindon e l'Eregion (a nord dell'Eregion), quando era partita per assediare quest'ultimo da Mordor (a sud dell'Eregion)? Ha fatto il giro lungo perché la vista era migliore? Hanno sbagliato le coordinate dello Stargate? Oppure gli sceneggiatori hanno fatto prendere ad Adar una strada insensata perché da copione doveva catturare Galadriel? Scopriremo che quest'ultima è l'ipotesi corretta: Adar doveva catturare Galadriel per farsi dare l'anello magico +7 (che un uccellino gli ha detto di esistere) che, unita alla corona di Morgot+5, avrebbe fatto la corona di Tanos+12.
C'è una questione che non è stata sottolineata sulla vicenda nani-balrog, ma fondamentale: sembra che i nani SAPESSERO DA SEMPRE che nelle profondità di Kazadum c'era un balrog!
Quando Narvi parla a Durin IV dopo che Durin III aveva attaccato un gruppo di rivoltosi dice "... ma lui scaverà... sguinzaglierà quella bestia!", scopriremo poi che scavando si sguinzaglia il balrog. Dunque i nani hanno sempre saputo del balrog... e non si sono mai preoccupati troppo.
A quanto pare basta mettere qualche metro di roccia e il "temibilissimo" demone si sistema.. prima viene il destino di Disa, la divisione dell'eredità e i debiti di famiglia.
Probabilmente il balrog è solo un inquilino brontolone: prima si arrabbia perché i nani fanno casino con i lavori di ristrutturazione; poi non lo lasciano dormire per i canti molesti di Disa e si mette a battere il soffitto con la frusta... ora per i loro lavori gli sfondano pure i muri... mi sa che la prossima volta si incazza sul serio.
Like sulla fiducia
Una serie dove tutti, tranne i protagonisti, sappiamo chi è Sauron avrebbe creato quel pathos dell'inevitabilità del disastro che avrebbe donato grandi emozioni. Ma avrebbe distrutto la vis comica della serie!
Rendere Sauron il vero protagonista sarebbe stata una notevole epica
@@scriptoramaagenzialetteraria evidentemente era più importante fare il più grande papocchio dopo "Maciste vs i Ninja".
Mi piace come in questo video hai volutamente ignorato Grandelf, i protohobbit e lo stregone oscuro. In questo arco narrativo non ci sono buchi di trama. È un unico grande buco di trama con degli sprazzi di storia qua e la...
hai ragione, infatti non li ho inclusi proprio perché si tratta di una storyline che non ha proprio ragione d'esistere e che contraddice se stessa a ogni passo: Stregone Oscuro che cerca Sauron attraverso le sue sacerdotesse, poi si scopre che non gli interessa e gli va bene un Istar, poi seguire le stelle, ma c'è pure la mappa, una mappa che vola via e non serve a niente, stelle che appaiono sia sopra la casa di Bombadil che sopra il villaggio Sturoi... E così via fino alla canzonetta cantata davanti al camino
Nella prossima stagione avremo le seguenti sottotrame:
- i numeroniani dopo i soldi spesi per le opere pubbliche dovranno vedersela contro l'imbattibile ed inestinguibile "debito pubblico";
- i nani invece intraprenderanno una lunga lotta contro il Balrog che li denuncerà per occupazione abbusiva;
- gli orchi invece dopo aver scoperto il mos maiurum e la famiglia avranno a che fare con la piaga del patriarcato e le femministe,
- gli elfi invece saranno impegnati in lotte interne in cui le miniranze "etniche" (vedi Arondir) richiederanno pari diritti e Ghilgalad intraprenderà l'iter per la richiesta di invalidità 104 dovuta a demenza.
In tutto questo Albrand/Annatar/Sauron verrà denunciato da Galadriel per abuso.
😂😂😂
il famoso "buco in bilancio" dei numenoreani
@@scriptoramaagenzialetteraria ahahah a proposito di buchi, magari useranno come pegno proprio gli anelli per saldare il debito.
Troppo buono! Hai fatto finta di dimenticarti della fantastica storyline dei così 😅
Così?
@@scriptoramaagenzialetteraria perdona il correttore automatico. Intendevo i cosi bassi (quelli più bassi dei nani)
@@enricodenicola5305 la storyline dei pelopiedi è semplicemente così fuori luogo da non essere un buco di trama ma vero minutaggio senza senso
Sinceramente non capisco come vari commentatori di questa serie non trovino quell'anelito al trascendente tipico dell'opera di Tolkien. Tutti questi buchi di trama dimostrano palesemente la costante e palpabile provvidenza di Eru negli eventi della seconda era allo scopo di portare avanti le vicende.
Genio! Il cantiere a cielo aperto!!! 😂😂😂
Sapessi la fatica che ho fatto per fare tutto quel fumo
Beh, si potrebbe parlare di quel gruviera di trama che è tutta la parte sullo "Straniero" (aka Gandalf) e le 2 pelopiedi più fastidiose della storia ... Oppure, dei tanti buchi di trama riguardanti tutta la parte sulle vicende di Numenor ... O ancora tutta la vicenda sul fratello di Durin IV, che nessuno ha mai visto per 2 intere stagioni, ma nella terza diventerà di colpo il main villain di Durin IV per la successione al trono ...
Commento condivisibile e corretto. Continuo a seguirti. 👍🏻
Un altro buco di trama grave è la scelta di Sauron di spingere Adar ad attaccare l Eregion prima ancora di aver finanche iniziato gli Anelli.
Anche qualora uno spettatore , con un grande volo pindarico , deducesse dall ultimo episodio
, che l obbiettivo ultimo fosse al contempo quello di strappare il commando di Adar sugli orchi e distruggere l Eregion in modo da non lasciarsi indietro nulla di quella conoscenza elfica che potesse essere in futuro usato dai suoi nemici, rimarrebbe comunque un piano assurdo e pieno di falle logiche.
In primis perché il modo con cui Sauron ottiene il commando degli orchi è forzato e pretestuoso , con il luogotenente già rancoroso di Adar che si ribella al suo capo e che TUTTI gli altri lo seguono in coro , come se ci fosse già un dissenso diffuso e universale verso il loro leader , così grande che decidono addirittura sia meglio andare dietro ad un padrone oggettivamente peggiore . che in passato faceva su di loro esperimenti mortali e li trattava essenzialmente come carne da macello
Ma poi in generale è MOLTO tirato che tutti i pezzi di questo piano siano accaduti per tempistiche e modalità molto convenienti , affinché tutto sia andato come previsto..del tipo che se Adar fosse arrivato in anticipo e se nel corso dell assedio Celebrimbor fosse rimasto ucciso prima del completamento degli anelli , tutto sarebbe andato in fumo.
quello che dici è senz'altro duro da digerire, ma non esattamente un buco di trama, per cui non l'ho incluso nel video.
Si tratta di una forzatura dal punto di vista temporale, ma in una serie/film ci sta e fa parte del gioco. Che "tutto si incastri a puntino" dovrebbe essere nel pieno potere di un cattivo SE BEN SCRITTO. Qui il grosso problema è stato scrivere un Sauron ridicolo e a cui più e più volte sfuggono le cose di mano o agisce perché qualcuno lo spinge (vedi Galadriel che lo costringe a lasciare Numenor nella stagione 1)
il video definitivo, grazie
Buongiorno, ottimo video e direi anche troppo buono, personalmente la cosa che ad oggi mi fa ancora ridere è la fine della prima stagione con l'inizio della seconda che vede Elrond fuggire con gli anelli senza nessuna spiegazione sul come si siano messi in moto gli eventi. Ma ciancio alle bande ! Vedo che sei un lettore di Saga, ho notato Maus e mi chiedevo, così tra me e me che Amo le storie scritte bene, hai mai pensato di fare qualche video proprio dedicato a quei fumetti con storie scritte benissimo ? Personalmente apprezzo molto Saga e, anche se sono un lettore di Manga, qualche opera fuori dal Giappone merita sempre. Chiudo il commento nel ringraziarti sempre per i video dedicati alla serie più inutile del pianeta terra, sei sempre simpaticissimo e, non meno importante, competente negli argomenti trattati. A presto.
grazie per i complimenti. Da tempo penso di portare più contenuti sui fumetti, ma non riesco a trovare una formula per parlarne che mi soddisfi appieno, forse è questo che mi blocca. Appena riesco a far pace col mio perfezionismo di sicuro partirò da Saga
Già vedo i segnali gialli per tutta la terra di mezzo che recitano: PERIGLIO - LAVORI IN CORSO.
Grandi buchi di..!
Traina.
La tua idea della malia su Galadriel mi è piaciuta molto, avrei voluto vederla quella serie.
PS: il vulcano che erutta e ricopre tutto di cenere presumibilmente bollente tanto da bruciare una sella di cuoio (ma non il cavallo sotto di essa) o le case di legno intorno ai nostri eroi che però escono illesi non ti ha dato fastidio nemmeno un po'?
Certo, tutta la parte del vulcano mi ha dato fastidio, ma gli effetti suo singoli esulano dalla trama propriamente detta e non li ho inclusi in questo video
@@scriptoramaagenzialetteraria se fai un video sulla questione vulcano lo vedrò senz'altro. Buon lavoro e in bocca al lupo.
@@robertorusso1989 guarda ne parlavo qui, nel prologo, all'epoca della prima stagione: th-cam.com/video/y7mCSTgajs4/w-d-xo.html
Vorrei aggiungere che la storia della pubblicità negativa che rimane comunque pubblicità, purtroppo non è più vera, o meglio non ha più la stessa efficacia da almeno 20 anni, purtroppo per Amazon. Questo perché, anche se si parla molto dell'opera seriale, allungandogli la vita di qualche settimana o mese, comunque si stà parlando negativamente del prodotto. Considerando anche, che grazie all'avvento di internet e dei social, vi è una grande diversità di fonti, questo porta il pubblico a interfacciarsi con diverse fonti. Se queste fonti (autorevoli) sono per lo più negative, anche se ne continuano a parlare, in media le persone saranno portate ad allontanarsi dal prodotto, alle volte senza guardare neanche il primo episodio. Quindi è meno efficace la pubblicità negativa, anche se rimane pubblicità.
dal min 0:00 al 2:35 - capolavoro assoluto
Con questa serie hanno creato dei veri e propri "Buchi Neri" di trama... che spiegherebbero però tutte le anomalie spazio temporali a cui abbiamo dolorosamente assistito 🙃 Perfortuna ci sei tu a rincuorarci|
che poi con la loro forza gravitazionale si sono giustamente tirati dietro il resto dei non-sense
Reputo un buco di trama anche tutta la questione della politica di Númenór e il rapporto con elfi e/o Valar. Non si capisce se essere fedeli agli uni e gli altri sia normale o una contraddizione con gli uomini del re che sembrano appelarsi ai Valar ma schifano gli elfi.❤
Ottimo video e osservazioni sempre interessanti!
Guarda i buchi io quasi li sopporterei è la noia terrificante che non posso accettare
Aggiungerei che nemmeno Elrond dice niente sulla identità di Halbrand, e lui non ha nemmeno la pseudo-scusa dell’umiliazione o del “mi ero innamorata”. Eppure lui ha capito tutto alla fine della prima stagione. No. Lo ritroviamo all’inizio della seconda stagione che scappa a cavallo. Avrà detto qualcosa a celebrimbor? Avrà detto a lui come mai gli anelli li prende tutti e tre e se ne va? Boh.
Diciamo che l'omertà di Elrond è "a ricasco". Non giustificabile, per carità, ma la prima colpevole è Galadriel
@@scriptoramaagenzialetteraria eh ma Galadriel una scusa ce l’ha. Sebbene appiccicata con lo sputo. E lui? Diciamo che pensavano che solo tenendo celebrimbor all’oscuro si poteva sciluppare la trama di Annathar. E invece si poteva sviluppare uualmente, bastava che sauron si presentasse a lui giá trasformato.
@@emanuelepetrilli90 sì, sono d'accordo per quanto riguarda Elrond, anche se come dicevo, a fini di trama è meno importante perché il "peccato originale" è quello dell'eroina dichiarata della storia (fino a quel momento, almeno. Elrond ha preso più spazio e peso nella seconda stagione). Sauron che si presenta trasfigurato a Celebrimbor non avrebbe funzionato lo stesso, a mio avviso, perché sarebbe stata una ripetizione dell'amicizia/fiducia con Halbrand
@@scriptoramaagenzialetterariainoltre c'è da considerare che il meme bacio fa sì che qualcuno attualmente pensi: "Ecco perché l'ha coperta! Perché la vuole coprire, conoscere, impalmare!"
@@scriptoramaagenzialetteraria Però se Annatar/Sauron se la giocava bene, avrebbe potuto manipolare Celebrimbor senza creare sto buco nero di trama, tutto sommato in effetti secondo me se l'era manipolato piuttosto bene all' inizio quando si trasforma per la prima volta, secondo me dovevano fare che Celebrimbor avesse molti complessi di Inferiorità sul nonno Feanor, così da dare a Annatar carta bianca
Porterai mai adrian?
Direi proprio di no, mi spiace
@@scriptoramaagenzialetteraria 💔
Ciao,
Anche la questione dello stregone oscuro meriterebbe un approfondimento.
Nella prima stagione ci fanno capire che le sacerdotesse stanno cercando un Sauron rincoglionito che non dovrebbe essere consapevole di ciò che è.
Mentre nella seconda,lo stesso stregone sembra sia già alleato con lui, e che adesso non gli interessi più sapere che fine abbia fatto.🤦🏻♂️
giusto quello che dici, ma non saprei se qualificarlo come buco di trama, è stata proprio una storyline interamente senza capo né coda che non aveva nemmeno ragione d'esistere
Io avevo capito che lo Stregone Oscuro stesse cercando proprio Gandalf, e questo mi ha portato a chiedermi quindi chi erano quelle sacerdotesse e perché erano simili a quelle che servono lo Stregone di Ruhn.
Erano sue alleate?
Stavano cercando Gandalf per lui?
Stavano cercando Sauron per i cavoli loro?
Boh!
@@elwingdechiara8299 le sacerdotesse non sono "simili", erano proprio le stesse, con Eminen al comando, che vediamo "resuscitato" dall'Oscuro Stregone nella stagione 2. E' tutto un gran pastrocchio, perché nella stagione 1 cercavano Sauron per, si presume, allearsi a lui, dato che si inchinavano allo Straniero scambiandolo per Sauron, poi nella stagione 2 si scopre che lo stregone cercava in realtà Gandalf. Non c'è niente di chiaro né definito, un po' come tutta la serie
Ci parlerai di Penguin?
la sto guardando. Credo che qualche riflessione emergerà
La cosa veramente incredibile e patetica è sentire le assurde giustificazione che riescono ad inventarsi i fanboys a obiezioni di questo tipo. E' incredibile la loro capacità di autoconvinzione (a parte i casi di prezzolati che sono un altro discorso ancora)
ma voliamo parlare dei nani, i migliori minatori di Arda, che gli crollano due sassi e non sanno da che parte scavare per uscire da casa loro? Quale Qi medio avevano previsto tra gli spettatori per sapere che avrebbero accettato una roba simile?
Sì, ma ho voluto parlare di buchi di trama e quello non lo è. Si tratta solo di una delle tante ingenuità della serie, che viene risolta con due colpi di piccone, come tra l'altro era evidente dato che non c'erano altre soluzioni
Sti cazzi dei buchi...serie bellissima
Reputo un buco di trama anche tutta la questione della politica di Númenór e il rapporto con elfi e/o Valar. Non si capisce se essere fedeli agli uni e gli altri sia normale o una contraddizione con gli uomini del re che sembrano appelarsi ai Valar ma schifano gli elfi.❤
Reputo un buco di trama anche tutta la questione della politica di Númenór e il rapporto con elfi e/o Valar. Non si capisce se essere fedeli agli uni e gli altri sia normale o una contraddizione con gli uomini del re che sembrano appelarsi ai Valar ma schifano gli elfi.❤
più che un buco di trama si tratta di una questione che non trova i suoi punti di riferimento nella narrazione: non ha cardini né frontiere note, potrebbe essere vero tutto e il contrario di tutto, dato che non abbiamo mai visto il popolo far riferimento a forme di venerazione. Sì, ci sono le scenette nel tempio della seconda stagione, ma troncate sul nascere dall'irruzione della pula che li sgombera a manganellate, quindi per quello che ne sappiamo stavano solo organizzando la prossima sagra dell'anguilla.