На какой слой клея укладывать плитку.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- В этом ролике показано на какой максимальный слой клея можно укладывать плитку, и что с ней будет если эти правила нарушить. Тест на ужимание клея -clck.ru/HCJZc Отблагодарить мастера за советы - www.donational... Мой блог на boosty - boosty.to/mast... Выбирайте умные и тихие пылесосы, которые скрыто и сами сделают всю уборку в вашем доме и ваше жилище всегда будет чистым и комфортным ya.cc/m/sij7ac...
Стиральные и сушильные машины, встраиваемые духовые шкафы, посудомоечные машины ya.cc/m/wcgeGA...
Сухой корм для кошек ya.cc/m/I8Xqwf...
Сухой корм для собак ya.cc/m/1doeLT...
Запчасти на фольксваген поло ya.cc/m/jhtsZR...
Запчасти на ларгус каталог и цены ya.cc/m/XC2dtU...
Ровнял плиткой стену камина внутри которой идут дымоходы от печки. Ложена стена лет 40 назад криво но прочно. Разбег составляет от 5-6 см до практически нуля. Плитка большая и тяжёлая. Клей церезит высокотемпературный. Правда нервы вымотала эта укладка здорово, но простояла 8лет без проблем. Ни одна не отпала или треснула. Мало того, в этом году решил обновить и переложить новую более свежую плитку, так старую отодрал с трудом, много пришлось просто разбить. Это при том что стена греется и местами очень сильно. Вот и верь мастерам, многие из которых привыкли к идеальным условиям и шлёпают по 20 квадратов одной рукой а другой деньги загребают.Покажи им место где действительно мастерство нужно так истерика начинается и куча отмазок.
Сказочник...че дети уже посылают, так ты решил здесь по ушам пройтись ?
Главное условие долговечности керамической плитки - прочное, обезжиренное, несколько раз огрунтованное основание. Все современные виды клеев допускают толщину укладки до 3 см, вопрос в экономической целесообразности. Плитка на стенах трескается из за некачественного производства, где в процессе производства была нарушена технология. А отходит от стен из за деформации и отсутствия подготовки основания.
Допуск до 3см,это маркетинговый ход производителей...корысти ради.
Лепили плитку на стену 2,5 см, всё ок проблем нет
Сергей, спасибо вам, вы просто молодец! Честно сказать уже устал и перестал рассказывать тоже самое клиентам и стараюсь работать только с теми, кто в этих рассказах не нуждается. Вам огромнейший респект, все ваши ролики - очень позновательные !
Спасибо за комментарий.В наших краях.если заказчику не упомянуть о выравнивании стен и стройматериалах,связанных с этими предварительными работами,он сразу настораживается,к такому мастеру относится с недоверием.
Это называется усадка. И кстати, цпс тоже дает усадку. Стяжка и штукатурка дают усадку. После укладки, и схватывания, маяки начинают выступать за плоскость.
выравнивал полы 25 кв метров клеем юнис от 0 до до 20 мм . Тёплые водяные полы. Керамогранит. 6 лет полёт нормальный)))
Можно добавлять в клей фибру, и усадки не будет, произойдёт армирование плиточного клея. Проверено не раз, фибра стоит копейки. Хоть стяжку делай из плиточного клея.
Одно замечание - любая смесь на воде имеет усадку, любая ЦПС. Может плиточный клей из-за присадок и других пропорций садится больше, но и остальные садитяться. Кстати плиточный клей это по сути тот же ЦПС , с темпе песком и тем же цементом, как и цементно песчаная штукатурка. Спасибо за видео, не задумывался об этом, только сейчас понял почему при демонтаже плитки на толстом слое чаще всего клей отскакивает от стен с плиткой
Подготовка поверхности ,а потом можно ложить(класть,лепить,шлепать)на скорость.Как в одном из видео Сергея,скоростная укладка.Здесь показано почему именно нельзя это делать,толстый слой
+machete machete воюю с клиентами по поводу этого !скину на телефон буду показывать
Спасибо! Это из за экономии ... Заказчик хочет как дешевле, стяжка пола с просветами. Делали мастера сантехники. Я приложил правило,кде 2 , 5 а то и 10 мм просвет! Хозяин бывший строитель(на пенсии уже)говорит:-клей все выровнит...Плитки 45×45. Пол с водяным отоплением. Клей дорогой купил: ceresit CM12 . А последсвиях предупредил,а он- клей так.
Vytautas Vileikis Хозяин барин,как говорится.Бывают непробиваемые экономисты...экономят на выравнивающей стяжке,зато на клею потом догоняют + качество 50 на 50,смотря каким боком луна повернется или кто каким глазом посмотрит.У нас был случай,мешок клея ровно на две плитки 45х45 выходил - мать его с качеством..,да это же целое разорение + я на работы накинул + подсобника мне нашли,клей мешать - тоже бабло плати.Время так же затянулось прилично,сохло неделю..,в общем сплошные плюсы.
Спасибо за познавательное видео. Позвольте ещё немного уточнить. В ванной была старая плитка 15х15 см, положенная ОЧЕНЬ давно на клей, который очень похож на цементно-песчаный раствор. При демонтаже плитка отошла от стены очень легко, а весь клей (раствор) остался на стене в виде отдельных круглых пятен диаметром около 10 см и толщиной над поверхностью стены примерно 1-2 мм. Скажите, пожалуйста, такое цементное пятно толщиной до 2 мм создаёт ли опасность повреждения плитки после высыхания и натяжения клея? Или 2 мм - это малый перепад высоты, и можно ложить плитку на такую стену? Спасибо. (сковыривать эти цементные кляксы оказалось очень-очень трудно)
Вот вы скажите только у тебя заказ на ванную под клюзь на 2 недели с обьеденением) Говоришь гарантия если штукатурить или ГВЛ но тогда либо 28 дней ( ну ладно недельку мы же в России) либо сожрать мин 4 см говорят не 2 неделиже ) Кладешь) Я клал каюсь на 9СМ и ничего) А клал на 1 см и втягивало) Вот так и говорите что важно равномерность слоя а не толщина) А за полстос ванну под ключ я штуктурить все равно не буду ибо не выгодно а дороже не хотят) И самое главное не надо делать слой на торцевые стены домов там вот всегда втяжка есть!
как насчет этого 4 мм - для кафельных плиток не больше, чем 10х10 см; 6 мм - до 15х20 или 20х20 см;8 мм - 30х30 см; Вы рассказывайте про 6 мм зубчатый шпатель ?
А как насчет равномерного слоя в несколько сантиметров? Получается усадка равномерная... А если керамогранит кладется то и воздух не проходит и водопоглащения нет... усадка усадкой но и технология есть.
Здравствуйте. Какой минимальный слой цементной штукатурки под плитку? У нас стена верх если делать 5 мм, внизу 3 см получается. Штукатурку применяем цементную фасадную, производитель указал минимальный слой от 2 мм, но это фасадная, она же в нашем случае еще нагрузку от плитки на себе нести будет. Благодарю
Поверьте,я всегда ложил плитку на слой,и никогда не было такое что бы плитка отступала или трескала.
Главное что бы не было пустот,и клей был правильно замешен!
Такими действиями мы увеличиваем зону риска т.е. 50х50,и не факт что все г... полезет сразу,отрицательный эффект может проявиться и через год и через два,зависит от многих факторов и качество плитки и качество клея и качество поверхности,но то что плитка будет постоянно находиться под воздействием пружины,это факт и когда эта пружина выстрелит..... хрен ее знает.Здесь тест по клею:th-cam.com/video/EFsBW42CfVU/w-d-xo.html
Вот только переделывал работу человека, который кладкой кафеля зарабатывает. Он делал туалет и ванну у сестры в квартире. Клеем выравнивал стены. Слой клея был от 4 до 30 мм. Клей Плитонит из В серии. И треснувшие были, и отклеившиеся. Вот это жопа.
Neoleggi Darnin
Я занимаюсь уже больше 10 лет,ни одной жалобы не было!
просто идиотизм! хороший клей не даёт усадку. что за плитка, что трескается, шестой сорт?
+Alex Sidorov Вот именно хороший клей и дает усадку..,а если не дает так это не клей,а раствор какой то.
Здравствуйте,Сергей!У меня вопрос,есть 60 кв.м. надо положить плитку.перед этим выравнивал пол второй заливкой.где-то вышло 2см слоя,где-то 6см.т.е. не ровным был первый слой залит на земле другой бригадой.заказчик требует быстрой кладки плитки.но еще не высохла вторая стяжка т. к. темперетура в помещении равна окружающей.они хотят пушкой обогреть помещение чтобы высохла стяжка 2 и потом ложить плитку.сроки ограничены.Что вы посоветуете в этом случаи???как правильно сделать ,что бы в дальнейшем не вышел казус с плиткой????!!!За рание спасибо!!!
Да кстати добавлю. При укладке на толстый слой констистенция клея очень густая, что в разы уменьшает адгезию, да и комков клея значительно больше
Тоже очень верно подмечено.
Если толстый слой клея и конститенция очень густая,поверхность и плитку сначала на сдир пройти.Чтобы не было комков как следует перемешать миксером,а не вручную.
Добрый день. Стена завалена, перепад стены в 0,8 см - 1 см стоит выравнивать или можно обойтись клеем? Спасибо.
...плитка идет паутиной если штукатурка на стене не высохла должным образом, по технологии, должно пройти не меньше месяца, чтобы можно было приступать к облицовке....вроде так.
+Вовчик Злобин На стену,после полного высыхания штукатурки 3-7 дней,на пол через 3-4 дня после схватывания стяжки.
Спасибо вам.что учите нас уму разуму.у меня был горький опыт того,что плитка положенная на стену оштукатуренную цементно-известковой смесью через 18 месяцев отвалилась в районе полотенцесушителя на 1кв.м.Мастер выравнивал плиточным клеем.Сейчас сами сделали демонтаж плитки без усилий.Приходят мастера и начинают опять втирать,что нужен бетонокантакт и штукатурка гипсовая и штукатурить местами где завалы.я не специалист и то думаю что опять история повториться.как вы считаете нужно ли снимать старую штукатурку до кирпича.или можно оштукатурить цементной штукатуркой на эту.Пожалуйста дайте ценный совет.Я уже ночи не сплю.как говориться кто обжегся на молоке-тот на воду дует.
+Лариса Павлова Здравствуйте! Нужно простучать всю штукатурку и если где то гремит,то лучше сбить всю,далее грунтуем грунтовкой ГЛУБОКОГО проникновения и делаем как в этих видио:th-cam.com/play/PLM8liUAe1z-wtTl1ct1c1uXsveezPLThY.html
если же штукатурка держится хорошо,то можно и по ней поровнять стены.У цементной штукатурки низкая адгезия и чтобы избежать отслоения в будущем нужно проделать операции которые подробно показаны и их можно найти в этой видеоподборке:th-cam.com/play/PLM8liUAe1z-wh460PFsHvPn9qHhJqWlnl.html по моему самые первые ролики.
+Sergej Master Спасибо!
Добро.
Ключевое слово "известковая". Хоть она также и цементная, но известь во влажных помещениях со временем вымывается водой - образуются рытвины и плитка или краска могут отвалиться. Потому для влажных помещений - только цемент, без извести.
между прочим клей высыхает равномерно в толстых и тонких слоях ибо влага постоянно распределяется из толстого слоя в тонкий.
бред...лес дремучий.
В любом случае, мастер прав. Заказчики часто хотят сэкономить, мол стена немного кривая, плиткой подравняете. Не хотят платить за штукатурку. А то что у тебя времени намного больше уходит на выравнивание Каждой плитки( за бесплатно) это их уже не волнует. На неровные стены, претензии по качеству, не принимаются.
Все верно
У меня бывало 1 ведро клея на 2 плитки)))
Какого формата ? Какое ведро ?
Сергей, подскажите пожалуйста, возможно ли класть кафельную плитку на гипсоволокно или лучше на влагостойкий гипсокартон?
Конечно возможно:th-cam.com/video/p9LyICDmXEM/w-d-xo.html
Сопромат, очень интересно!!!
Скажите если старая штукатурка (частный дом, жилая комната переделывается под сан узел ) примерно 60-70 годов(штукатурка). Пробовал отверткой, с небольшим усилием вгрызается в стену. Штукатурку обязательно сбить до основания или грунтовкой можно как то закрепить(если конечно такое вообще возможно сделать грунтовкой)
sky777liner Если при простукивании не гремит как барабан,то грунтуем грунтовкой глубокого проникновения,можно пару раз и все.
Здравствуйте Сергей !У меня такой вопрос, залили пол в ванной быстротвердеющим наливным полом, у нам не хватило смеси, можно ли после высыхания повторить эту процедуру для выравнивания? Спасибо !
Elena Drozdova Можно,но после грунтования грунтовой ГЛУБОКОГО проникновения.
Sergej Master Спасибо большое !
Elena Drozdova Добро! Очень рад что помог!
спасибо! а разве нет клеев, которые не дают усадку, не сжимаются?
Возможно и есть,то выходит,что я с таким пока не работал.А вообще мое мнение по этой теме - Если где то такой клей рекламируют,то это маркетинговый ход.
Подскажите пожалуйста, отбили старую плитку в "советском" доме, была посажена на цемент, под цементом есть стяжка (алюбастр, или какая-то серая хрень типа гипса) ВОПРОС: нужно ли делать стяжку с сеткой под новую плитку, или можно класть на старую стяжку.
alien7836 Если все надежно держится (нигде не простукивается),то грунтуем грунтовкой ГЛУБОКОГО проникновения,пару раз и можно работать с плиткой.
Sergej Master
сегодня определились. Из этого "алюбастра /гипса(или не понятно что это такое) сделаны перегородки между комнатами(дом 70х годов). Плитка с цементом отбивается хорошо. Вопрос: нужно ли натягивать сетку, делать стяжку....или можно после грунтовки класть плитку? Подскажите пожалуйста.
alien7836 Смело - грунтуйте два раза глубокого проникновения и дальше плитку,если надо будет снять плитку,то снимите только вместе со стеной!
Sergej Master
спасибо:)Надеюсь до этого не дойдёт:)
Видел в жизни что плитка типа отклеилась от стены, и листом отслаивается - страшный сон.
Почему же на мешке Cerezit 11+ даны рекомендации использовать гребёнку 10 мм при размере плитки 30 см? Я конечно понимаю, что плитку прижму и слой будет около 5 мм.
Не более 3 мм
Спасибочки
Сергей, а можно ли пользоваться просроченным клеем? (в моем случае 0,5-1год) на сколько это критично? или это опять же от производителя зависти?))
Александр!добавлять в стяжку можно,но клеить на него плитку нельзя....
Здравствуйте.
Какой размер зуба шпателя выбрать для настенной керамической плитки формата 20 на 60 см? Стены ровные, плиточный клей Вебер Изи Фикс.
5-7 мм
Здравствуйте Сергей, Такой вопрос, Вы в видео говорите что на большие слоя плитку укладывать ненужно, у меня стена на которую нужно укладывать плитку не в уровне чуток и с ямками, и у меня появился такой вопрос, можно ли плиточный клей размешивать с цементом и песком, чтоб можно было плитку укладывать на слои, ????? Если можно, то какая должна быть пропорция ??? цемента-песка- плиточный клей церезит см11 ??? И как плитка будет держаться в дольнейшем на этом сложном растворе??? А то както не охото ее штукатурить))
Мы так не делаем,я бы посоветовал оштукатурить.но пропорции могу сказать - на 1 часть песка,2 часи клея,0.3 части цемента и если будете делать на эту смесь добавьте 100-150 грам грунтовки глубокого проникновения на ведро 20 л.по качеству сказать сложно (редко использовали),но то что делали вроде все держится нормально.
Спасибо за совет!!! Я всегда думал что в такой раствор цемента на много больше нужно! А зачем грунтовка??? что она даст??
Понятно,что разными добавлениями мы снизим адгезию и скрепляющие качества плиточного клея - грунтовка в некоторой степени компенсирует эти свойства.
У меня вчера закончили ремонт в ванной (плитку) мастер так и делал подмешивал раствор в плиточный клей, аргументировал экономией клея, про усадку ничего не говорил...
.........но основной плюс такой смеси это именно что она дает минимальную усадку (по отношению к клею),и тогда загорается зеленый свет укладки на более толстый слой клея.
Добрый день Сергей! Спасибо за Ваши видео уроки! Скажите, пожалуйста, нужно ли смачивать плитку перед укладкой? а то в интернете у всех категорически разные мнения
Здравствуйте! Этого делать нельзя,так как в клеевой смеси достаточно влаги для работы.Лишняя вода в плитке окажется закупоренной,так как эмаль не пропускает воду и могут пожелтеть швы,а так же образоваться грибок.
ну а как на счет выравнивающих клеев которые до 30 мм?
+Ярослав Кобыляцкий Лохотрон это...замануха.
чушь! плитка примет новую форму и со временем напряжение спадает ничего там не оторвёт! И что бы знали есть клей безусадочный я беру Бергауф или Евро .Л. клей ЕС3000 дерьмо самый усадочный из всех которые перепробовал.
своим клиентам показываю это видео
Не все клея дают усадку.
Это бред у нас ложил дять Славик он работал в Израиле в ресторане где пол перепат был пола от 5-6см 700 квадратов досихпор стои в идеале а ты чещиш хрень кокуе то.Он ложил на Еврейскую клатку вы знаете такую укладку я скажу нет.
Ребят. Пи...деж и провокация. Уложил плитку на 2см слой клея с одной стороны и 3мм другой, ширина 2 метра. Ничего не лопнуло и плитка не просела. Клей самый обычный юнис 2000, а плитка 600 на 200. Против мастера ничего не имею, но преувеличивать не стоит.
Нужно подождать год как минимум....а хотя 50х50
Учитель русского языка заходит в травмпунк, а хирург его спрашивает, вам швы наложить или накласть?
Сколько же демагогики,много лишних слов....
Может демагогии?...
А, сначала отштукатурить - слабо?
Максимальный 5-7мм минимальный 2.Не благодарите
Под микроскопом ....)))
Ребят,ну давайте по - русски, не ложить,а КЛАСТЬ!!!!!!
+Василий Васильевич Давайте лучше по-СТРОИТЕЛЬНОМУ....
+Василий Васильевич Производить монтаж.
+Александр Купин Или укладку))
кладут в штаны
укладывать на пол и облицовывать стены)
Какое напряжение, что вы говорите!? Все высыхает и все, не там ни какого напряжения! Выдумщик!)))
+Юрий Новиков Клей при схватывании дает усадку,сжимается и тянет за собой плитку и если слой будет не везде одинаковый,то где то он уже станет,а где то будет еще тянуть,там где толще слой,там будет тянуть больше и дольше - вот вам и НАПРЯЖЕНИЕ!
А здесь тест,проверка способностей клея:th-cam.com/video/EFsBW42CfVU/w-d-xo.html&ab_channel=SergejMaster
+Sergej Master если усыхает это не значит что тянет, вы рассматриваете сферический герметичный процесс усадки в вакууме.
на самом деле нет никаких там напряжений, по мере усадки будет возникать малюсенькое напряжение, но в него сразу будет втягиваться соседний ещё подвижный соседний клей пока тот есть потом воздух, в итоге в слое клея просто образуются небольшие трещины, а скраю плитки может и вовсе весь клей уйти, но держаться всё будет намертво, неприятность в том, что там хорошо жить всяким микроорганизмам и вытравить их из таких закутков не выйдет.
Спасибо, полезное видео :)
Еще добавлю, что на тонкий слой лучше потому, что:
1. Плитка не ползет и больше скорость работы, тк на толстый - ну ряд, ну два...
2. Проще держать плоскость без танцев с правилом.
3. Хороший клей стоит денег - на толстый слой - деньги на ветер.
Ради справедливости, есть специальные клея с малой усадкой, допускают около 15мм слой - ну как всегда не лишне читать техдоки :)
Начет ЦПС - тоже дает усадку около 1мм/метр и адгезия отвратительная. А плиточный клей прежде всего работает как присоска, и тут не столь важна большая прочность.
И еще кроме цементных клеев есть еще и полимерные эмульсии - там еще тоньше слой и стена должна быть идеальна, ну впрочем, как и плоскость плитки.
Мне кажется мастер фантазирует. Я у себя в ванной стены не выравнивал, разница в толщине клея была от 0.5 см до 2 см. И ничего не отвалилось уже 5й год стоит... Клеил на геркулес.
согласен, какая из плитки пружина?
Мастер по сути Прав. Но в конце прифантазировал
Усадку дает любая смесь, даже пломбировочный цемент для зубов. Просто потому что растворитель частично испаряется, несмотря на то, что в инструкции к клеям пишут "безусадочный".
"На какой слой клея выкладывать плитку"
Спасибо! Да вы Сергей не просто мастер своего дела, вы еще не плохой художник зарисовщик, и круги без циркуля и плоскости ровные рисуете, Удачи вам во всем!
Спасибо за комментарий.И Вам Николай,так же,во всем удачи!
Скажите Пожалуйста люди добрые у меня возник такой вопрос, как класть напольную плитку в ванную комнату на уже имеющиеся на полу плитке хрущевки, так как разбивать и выравнивать слишком много работ...я примерно все плитки положил на пол , и они так сказать не совпадают некоторые места получаются высокие а некоторые углубленные....посоветуйте как можно решить эту задачу...
20 лет назад ложил первый раз плитку на сверхкривую стену, выложенную солдатами, с вставками брусков деревянных. Подготовка: сбил штукатурку и намочил водой. Стоит до сих пор, ни трещины ни пол трещины. Наверное спасло, что в целях экономии в богатые 90-е, клей ложился только на углы и плямба в центр. А в новой квартире, одна стена в туалете вся в трещинах и изогнутой плитке, держащейся на затирке. Теперь понял почему. Ремонту 3 года.
А если одним слоем дать высохнуть, а потом вторым слоем?
спасибо за видео, теперь мне понятно что у меня в туалете с плиткой случилось... я уже и на усадку дома грешил и на соседей с перфоратором и на плитку. а оказывается мастер такой... лепят ерунду а потом людям мучайся...
Та же байда!
+чингиз абдуллаев остлоилась?
+Плюмбум Наполеонович поломалась?
слоится
СергейЛопнула изнутри.
Мастер конечно прав теоритически но на деле я 2см слоем клал плитку и все супер держится железно и не бухтит ничего ...
дааа, целая наука, теперь понимаю почему у меня в ванной плитка деформировалась и поотлетала
Может это все фантазии. Я говорю это не для того чтобы оскорбить. А для того чтобы понять. Плиточными работами я занимаюсь с 90 годов. На чем основаны ваши утверждения? Плитка отрывается от слабого основания со слоем клея. Это факт. Внутри помещения редко. Часто на улице. Но это из-за температурных колебаний, а не толстого слоя клея.
Anatoliy Chvetc Качество Плитки и Клея оставляет желать лучшего , все правильно говорит !!!
MaratBabai, а что Вы скажете, если стены ровные и плитка приклеена на гребёнку, а спустя несколько лет тоже потрескалась?
Anatoliy Chvetc с 90х до сих пор не вник в систему-молчи!!!!
Её оторваться с твоим основанием!!
РемонтОтделка ВОРОНЕЖ Во во, на кухне тоже самое у меня) на тонком слое...
Фигня ... В теории может всё так , как говорит автор .... На практике , у меня всё в порядке 7-лет .
Теория понятна, но для клеёв типа СМ-11 это не справедливо. Они не дают усадки от момента заполнения до высыхания. Эти клеи разработаны самоклинящими. Они и в сухом виде в мешке не ссыпаются, а держатся горочкой , в отличии от любого сухого песка. Они не отличаются послойными напряжениями, потому как им плевать на усадку, именно из-за клинящей структуры.
Это справедливо как раз для раствора цемент+речной песок. Он течёт, плывёт, расслаивается на густые и жидкие слои, он усадку даёт(трескается по уходу воды).
Вы перепутали .и обвинили спецКлеи в грехах цементно-песчанного раствора.
+Ivan Ivanov Нет такого клея,который не дает усадки..вы заблуждаетесь и причем ровно на 180°:th-cam.com/video/EFsBW42CfVU/w-d-xo.html&ab_channel=SergejMaster
Понимаете в чем дело (не примите за ....),у Вас нет опыта в этой области,одни доводы такие какими Вы их себе представляете, и только..Я почему так уверен в своих словах..,потому что если бы Вы действительно работали с клеем,то комментарии были бы совершенно противоположные.
Готовы поставить на это всё своё имущество? Тогда б поспорили.
Я не спорю,а делюсь ЗНАНИЯМИ,неоспоримой ИСТИНОЙ и всесильным ОПЫТОМ..,так что ваш вопрос быстрее к Вам и относится..,
при укладке рядом двух плиток на разный слой ( 6мм и 25мм) через сутки явно видно что плитка уложенная на более толстый слой завалена относительно соседней ( которая держится на меньшем слое)+ на толстом слое плитка чуть "плывёт" и на вертикальной стене верхний край плитки чуть заваливается в сторону основания.
п.с. Укладывал на стену с перепадом до 30мм , использовал клей ceresit cm11
и самое главное - сравните цену песчано - цементной штукаторки и хорошего плиточного клея. Да и выравнивать плитку на трех-сантиметровом слое клея геморой еще тот! Дядя Сережа, спасибо за ролик!
теоретически мастер прав,ну бывают моменты что по-другому просто никак ,приходится ровнять стены клеем,могу вам сказать что все нормально
Все нормально, на у любого производителя клеев на мешке почему-то пишется, что монтаж должен осуществляться на ровную плоскость. Да и класть на неровную стену - мазохизм, долго, качество укладки падает.
нужно стяжку и штукатурку делать идеально .и главное самому
С тобой согласен.Надо штукатурить идеально под себя.
мужик просто мастер своего дело!
У плиточного клея есть класс, в характеристиках указано до какого слоя можно накидывать, обычно клеи 2 класса не дают до 1см особо сильной усадки
в ведре идеально можно размещать. Че-то слишком ты утрируешь. А клей он равномерно сохнет даже если плохо размещал за счёт общей фракции. Что то ты загнул с этим
Да, мнения разные.
Но всётаки многие должны согласится - мастер прав.
В начале 2000 сам выкладывал плитку на кривые стены , тогда ещё ферозит в осномном использовался.
Так вот : тоже ложилось на толстые слои, плитка то держится, но местами есть паутинка.
Сейчас использовался цересит 11 и 17 - такая же хрень .
Видел как ложили на свежую двухденную штукатурку, и эфект такой-же.
Цементная штукатурка не усаживается, она какбы стягивается и дает трещины - ну естественно и плитка покроется паутинкой.
Соовом прав мужик, и молодец что объясняет людям, чтоб ошибок не делали.
И как было сказано, что мол плитка держится и толстом слое , да дежится - держатся и на дерьме будет, но чтоб небыло прослоек и внешний вид без трещин и т.д.
Так-что слушайте советы толковых мастеров.
И как тут было сказано : ложить плитку сказано неправильно, правильно класть - ребята, какая разница как сказано.Это ютуб , а не школа грамматики.
П.С .Всем удачи при работе.
Начал в сан узле плитку класть(стены вертолет),думал плиткой выровнять,теперь матерю себя,проще было стены по штукатурить!Вобщем мужики если есть возможность выравнивайте стены!Мастеру ставлю лайк
Цементный стяжка и штукатурка тоже дают усадку.. Если не знал... В остальном ты прав. Видом для заказчиков %
Мастер, Ты МАСТЕР, но иногда наш ум от практики начинает нами Практиковать! А вообще, Сергей- ты Душевный и настоящий!!!!
Что для вас толстый слой?
Большой спасибо Сергей, очень полезно информация.
Скажите пожалуйста я первый раз хочу класть плитку на балконе, ( на полу).
надо сначала выравнивать ?
Всего хорошего
А когда эти неровные стены и полы выравнивают штукатурным слоем, он не дает неравномерную усадку и не образует ступенек? ))
Будет равномерный слой клея,плитка будет стоять вечно 😊👍
Положу на слой, посмотрю сколько простоит. Все равно вечно мне не жить )))
Если на бетонную стенку,простоит не больше года,если кирпич 50 на 50
На пол. Так что ниже него не упадет :)
Согласен
практически всё верно!! но восномном при натяжении плитка отслаивается!!!
Более правильно называть это не пружиной, а моментом силы.
Да не привязывайтесь к дяде Сереже!
zz1965Serg Пусть спорят и упираются,это не важно,главное что в голове то все равно что то останется и по крайней мере ЗНАТЬ будут как и че делают.
Добрый день, можно ли 27 на 40 на 10 гребёнку посадить плитку, при 8 как то мало клея под плиткой остаётся. Подскажите пожалуйста на 1 кг клея сколько воды использовать, на мешке написано 200-300,но у меня жидкое что-ли получается. Использую юнис в красном мешке
Добрый день! Чем гуще клей, тем хуже будет держаться плитка на основании. 8 самое то )
ерунда полная.плитка может трещать только из-за деформации твердой основы а не по мере высыхания клея.
Лес дремучий....никакого понятия о теме.
так у меня и плитка не трещит.
Если дешёвый клей, то нельзя толсто класть. А если СМ16 или СМ17- до 3 см клал. Это дороже, но на ванную 4 кв.м 1500 р разницы- не цена.
Спасибо, полезно.
Просто вы не заполнили прорезь полностью и там остался воздух, поэтому и получится впадинка. Так как клеевой состав разводиться водой, то сжаться она никак не может, потому что воду сжать невозможно в таких обстоятельствах. Только при испарении воды клеевой состав начнет укрепляться, и все это будет происходить постепенно, и без напряжений, потому что влага будет выходить по обоим краям, а по мере испарения она адгезируется как раз с более сухими слоями.
+Юрий Новиков Воздух говоришь остался,так что же ты меня не одернул когда я это видео снимал???
+Sergej Master Зачем, Ты снял очень полезное видео, Я периодически смотрю твои работы.
Да я это к тому,что ты так уверенно заявляешь о нахождении в штробе воздуха,как будто рядом стоял..,вот я и пишу..,раз заметил косяк,чего ж не одернул или не подсказал,я бы тогда ПОЛНОСТЬЮ заполнил штробу клеем,без воздушных карманов!,а иначе по ходу ты ясновидящий или волшебник какой,если делаешь такие утверждения.
+Юрий Новиков В общем Юрий - проехали.Все ждал что ты мне задашь вопрос как с этим эффектом клея бороться..,отвечу без вопроса - добавляем в клей песок 1часть на 2-3 части клея,усадка практически исчезнет т.к. песчинки создадут как бы кристаллическую решетку,которая возьмет всю нагрузку давления на себя и снимут напряжение с плитки.Иногда использую такой наполнитель,когда нет возможности выровнять стену и приходится это делать слоем клеевой смеси.
+Sergej Master Песок в составе клея уже есть и усадка практически вообще не происходит. Завод изготовитель уже позаботился об этом! Я сейчас выкладываю пол в душевой кабине и кладу плитку на слой до 30 мм, как выставил по уровню, так ничего и не меняется. Так что Вы изгаляетесь просто.
без СВП укладывали плитку в ванной гостинки в 2013 году. клея кое-где было до 4 см. плитка 20х30. до сих пор ничего нигде не отстало, трещин нету, затирка на месте даже в углах. но таким онанизмом больше заниматься не буду. много мороки, потому что все разлазится и плывет в процессе. на выравненную основу раза в 3 быстрей плитку ложить.
Один из доводов убеждения клиента выровнять стены перед кладкой? А вдруг Вы через 5 лет решите плитку сменить? По готовой стене плитку сбить намного быстрее, и новая подготовка стен займет намного меньше времени. Т.е. вкладывая сейчас немного - экономите в будущем.
Дядя, так і скажи - потрібно штукатурити стіну перед уклад. плитки. І я, тобто, ти заробиш ще грошенят. А так пустий трьоп.
спасибо за интересный урок. имею вопрос . другие мастера , многие , советуют на плитку 30 х 60 для стены наносить зубьями 8мм. , на полы 35 х 35 10мм. как по Вашему , это тоже правильно?? готовлюсь клеить плитку на плитку , или 5мм. действительно, будет достаточно??
Очень доходчиво всё объяснено. Огромное спасибо!
sinoptik21 Добро! Очень рад что Вам понравилось!
Очень полезное видео! Сергей, а можно ли штукатурить плиточный клеем, или гипсовой штукатуркой в туалете? БлагоДарю
Плиточный клей даст усадку -th-cam.com/video/EFsBW42CfVU/w-d-xo.html Но поштукатурить можно,если добавить песок.Гипсовой можно.
Sergej Master БлагоДарю!
А мне вот интересно гдечувак возьмет рамку горизонтальную под шесть розеток?)) их больше 5 в ряд не продают))
Возьмет легко....
@@SergejMaster вроде бы вопрос был где, а не как...
В магазинах сельпо не продают. У представителей производителей они всегда есть.
Simpre, или. Sopro,, и. Никакой. Усадки, а. Если. Плитка. Дугои, не остаётся,, маневра. При. Укладке. На. Шестую. Гребенку
Очередное видео смотрю по этой теме а ответ на данный вопрос так и не нашёл.Сколько мм усадки даёт плиточный клей?сколько нужно закладывать при выборе гребёнки?Высота 1,5 см из которой плитка 8мм
иногда, есть сроки и всякие сложности, когда необходимо сразу за день закончить работу, потому поделитесь вашим опытом какой клей садиться минимально. В любом случае не рассматриваю вопрос укладки с толщиной более 20 мм, замечал что из распространнённых самый недорогой Крепс садиться менее других.
удивили, а разве не дает усадку стяжка (тот же цемент и песок), шпаклевка (швы ГКЛ), штукатурка, любая сухая смесь заправленная водой при высыхании будет давать у садку и чем больше воды и толще слой тем больше сядет
спасибо!
Здраствуйте Сергей, плитку 60смх120см на какую гребёнку клеить на 6мм или на 8мм, а может на 100мм ?
Спасибо, очень полезная информация!
Подскажите еще по высокоэластичному клею Ceresit CM 17: он остается эластичным после высыхания и избавит от натяжения плитку?
Здравствуйте! Эластичный он при работе..а после схватывания камень камнем.
Интересно. Им не пользовался еще, однако написано, что он предназначен для деформируемых оснований. Если он становится камнем, то какой смысл от него не понятно.
Этим они хотят сказать что клей очень высокого качества,держит надежно и плитка не отлетит если даже рядам взорвать гранату.
@@SergejMaster а вы специалист...( Эластичный означает как раз в застывшем состоянии выдерживает подвижки
👍
Отличный ликбез. Настоящий профессионал, в любом деле, должен не только знать технологии но и понимать физику происходящего, что и было показано в этом видео. У меня к вам вопрос маэстро. Если чисто теоретически предположим, что кроме плиточного клея у нас ничего нет и не может быть, запасы штукатурки на Земле исчерпались, как быть?
Мешаем плиточный клей один к одному с песком - будет отличная штукатурка👍
На захоронении(могиле) залита монолитная бетонная плита. Под плитой 10-ти сантиметровый утрамбованный слой песка. Нужно ли на высохшую плиту наносить слой грунтовки, потом слой гидроизоляции и лишь потом плитку. Плитка керамогранит - 60 х 60. Я так понимаю что надо после грунтовки и "жидкой" гидроизоляции нанести слой клея на основу (бетонную плиту) и на плитку и класть плитку на бетон таким образом, чтобы нанесенные слои клея(бетонное основание и плитка) ложились друг на друга крест на крест для лучшего заполнения пространства под уложенной плиткой. Правильно ли это? Если применять "жидкую" гидроизоляцию, то какую лучше использовать? Можно ли не применять гидроизоляцию а обойтись только грунтовкой? Бетонная плита залита давно, но сейчас идут дожди и человек, который мне подряжается класть плитку говорит, что можно мол работать в перерывах между непогодой и что гидроизоляция не нужна - достаточно одной грунтовки. И еще - какие зазоры между плиткой рекомендуете для моего случая. Всем ответившим буду премного благодарен. Хочется сделать качественно и надолго - память предкам все-таки...
Грунтуем грунтовкой ГЛУБОКОГО проникновения,наносим гидроизоляцию в 2-3 слоя,после в 2-3 слоя грунтуем той же грунтовкой,далее плитку,клей не обязательно крест накрест th-cam.com/video/RpYHekxFwWs/w-d-xo.html клей и фугу (затирку для швов) используем для улицы,стойкими к перепадам температур -30 до +70,фуга так же должна быть с водоотталкивающим эффектом..типа Ceresit СЕ 40 Aquastatic. Эластичная водоотталкивающая затирка для швов.Если все сделать как я посоветовал,то будет надежно и надолго.
А вот в этом видео сами же на неровный пол кладете и где ямы поднакидиваете. Я это пишу не чтоб поумничать, а от вас получить комментарий когда это все-таки допустимо.th-cam.com/video/qVId0LRU4Pc/w-d-xo.html
Сергей Литвин Это делается тогда,когда заказчика,или меня, результат 50х50 устраивает
Все верно сказал. У меня было так