17:42 - у меня усилитель Onkyo Integra 9911 (аналог 927) , он без обратной связи, и играет просто шикарно и волшебно 😊 Мне вот ещё хотелось бы послушать хорошие ламповые усилители, потому что я никогда не слышал лампу
С чего вы взяли что он "без обратной связи"?:)) НЕ БЫВАЕТ усилителей вообще без какой-либо обратной связи. В любом нормальном усилителе есть какая-либо отрицательная обратная связь ООС - либо внешняя ООС, либо ВНУТРЕННЯЯ (связь внутри усилительного каскада, так устроены каскады усиления). Либо и чаще всего оба вида сразу. Иначе будут дикие искажения, или вообще самовозбуждение и генерация на паразитной частоте. Отрицательная обратная связь ООС СНИЖАЕТ усиление в K число раз, и в это же число раз К она УМЕНЬШАЕТ нелинейные искажения и стабилизирует схему. Это основы радиоэлектроники-схемотехники.
Чел в каком то своём выдуманном мире живёт. Задержка силового транзистора на нарастание + спад максимум 100 наносекунд, чтобы эта задержка начала иметь какое то влияние в усилителе с обратной связью, сигнал должен быть частотой в гигагерцы. Человек в свою очередь перестает воспринимать отдельные пики сигнала после 2 килогерц, а воспринимает продолжительные сигналы, как тоны. Продолжительность 1 пика на 2 килогерцах 500 000 наносекунд. Очевидно что это ни аппаратура ни человек не могут ни воспроизвести ни услышать эти гигагерцовые колебания, вызванные обратной связью в схеме, которая на самом деле действительно нужна для улучшения сигнала, так бы эту схему никто и не использовал. А то что вещает автор, звучит как пересказ маркетингового навешивания лапши на уши
Вы заблуждаетесь. Я не знаю на основе каких расчетов Вы вычисляете величину времени propagation delay в каком-то гипотетическом силовом транзисторе, непонятно даже каком, полевом или биполярном? Если в ВК УМЗЧ применяются ПТ, то величина скорости изменения выходного тока будет сильно зависеть от параметров драйверного каскада, от его способности за малое время перезаряжать целую батарею структурных емкостей мощных выходных транзисторов. А для того, что бы иметь возможность быстро перезаряжать емкости, для обеспечения высокого slew rate выходного каскада, и УМЗЧ в целом, для этого драйверный каскад сам должен быть мощным. Что в свою очередь вынуждает в нем применять высоковольтные транзисторы большой, или средней мощности, которые сами имеют не малые структурные емкости. Поэтому в типовых схемах мощных полупроводниковых УМЗЧ, величина propagation delay оказывается не такой маленькой, как нам этого хотелось бы. Что в свою очередь порождает динамические искажения в усилителях с ООС. Потому что ООС запаздывает, что можно видеть по форме ПХ УМЗЧ при его испытании на меандре (100 кГц и выше). TIM-искажения (динамическая нелинейность), штука коварная, так как она приводит к ухудшению векторной точности усиления. То есть сложная форма реального звукового сигнала в таких усилителях с медленной ООС, "замыливается". И это проявляется в виде снижения детальности звучания, ухудшении микродинамики. Причем во всем рабочем диапазоне частот, а не только на ВЧ.
@ Ты не прав о чем то пустом рассуждаешь, а конкретных расчётов по задержкам предоставит не можешь. Я нашел в интернете документацию на типичный полевой транзистор MOSFET IRF540NPbF на 800W в характеристиках всё чётко пропимано rise time 35 ns, fall time 35 ns.
@@hesher. Это вы мне? Во-первых, IRF540N - это ключевой транзистор не предназначенный для работы в линейном режиме, о чем красноречиво свидетельствует отсутствие области DC на графике SOA. Максимальная рассеиваемая мощность 130W, а не 800W. Входная емкость без малого 2000 пФ. Посчитайте за какое время вам удастся перезарядить эту емкость и при каких импульсных токах затвора (которые в линейных усилителях, таких токов типовые схемы драйверов выдать не могут). Мне могут возразить, что в схеме с общим стоком, величина C C-И снижается, но это справедливо только для каскадов работающих без отсечки тока, то есть это или в усилителях А класса или таких же однотактниках. Поэтому параметры драйвера выходных ПТ AB-шника нужно, рассчитывать на возможность прокачки полной входной емкости. Если в выходном каскаде применяется, например 4 или 6 включенных в параллель MOSFET-ов с такими ломовыми структурными емкостями. То драйвер должен работать на емкость 6 - 10 нФ. Перезарядить такую емкость за время 35 нс можно только очень большим импульсным током. Если нужно могу посчитать какой ток и какое время? Нужно посчитать?
Саша, спасибо за твою просветительскую деятельность! Хочу поделиться своей аудио находкой - диск Sting Duets, 2021 года выпуска, в моём случае в японском исполнении. Сборник дуэтов Стинга с различными исполнителями. Качество записи и количество красивых мелодий, помещённых на одном диске просто зашкаливает! Просьба, если кто - нибудь уже слушал этот диск, поделиться впечатлениями. Чтобы как можно больше людей узнали, что появился диск, который может показать, как твоя система может играть по максимуму!
ага. Оригинальная мысль относительно "консервы". Я тоже отчасти сторонник такого подхода. С другой стороны, как писал человек ниже: в наушниках при таком подходе звука быть не должно. А он там есть. Однако, лампа все таки подает звук так, как мне нравится его слушать. Особенно в части средне-высокой полосы. Было бы неплохо услышать мнение относительно усилителей, которые приближены к лампе по средне-высокой полосе. Мне очень не понравился Denon pma-2020ae. Бас - огонь! Однако средние - мертвые от слова СОВСЕМ. Ревербираций и послезвучий - НОЛЬ. Однако понравился Marantz 8006 - ламповость в средневысоком диапазоне есть! Но бас мне не понравился.
Ужас какой то, все видео сижу прислушиваюсь. Ну что за дебильная музыка да еще с такой громкостью. Это что заставка на 10 секунд? Это же 30 минут видео. Кого слушать то тебя или эту долбежку каторая нравится Вам. Ужас какой то. А потом ты говоришь кому не нравятся не смотрите. Сам попробуй посмотреть такой ролик 30 минут.
Здесь дело не в лошадях и не во временах. А в том, что единственным способом достижения высокой линейности в полупроводниковых усилителях, является применение общей обратной отрицательной связи (ООС). А введение ООС порождает целый класс специфических и трудно поддающихся измерению динамических искажений. Так называемые TIM-искажения. Впервые тематику Transient Intermodulation Distortions осветил в своих работах Матти Отала, более 40 лет назад. Поскольку электронные лампы имеют более линейную форму ВАХ, то для получения относительно небольших уровней искажений на них, можно достичь даже без использования ООС, или с ее очень маленькой глубиной 6-10 дБ. Поэтому ламповые усилители практически полностью лишены TIM-искажений. Поэтому они обладают большей детальностью звучания, в них обеспечивается естественный монотонный спад уровня продуктов искажений при уменьшении уровня полезного сигнала. В полупроводниковых усилителях этот критерий выполняется не всегда, минимуму КНИ во многих полупроводниковых усилителях соответствует некое среднее значение выходной мощности. На что обратили внимание в своих книгах, известные советские конструкторы РЭА Атаев и Болотников. Я не проповедую превосходство ламповых усилителей над транзисторными. Поскольку занимаюсь разработкой именно полупроводниковых высококачественных усилителей с малыми TIM-искажениями. Я просто знаю чем именно продиктована любовь многих искушенных слушателей к ламповым УМЗЧ, тем что они действительно способны хорошо звучать. Хорошо звучащих полупроводниковых усилителей на самом деле очень не много, даже в Hi-End сегменте.
Предвижу возражения экспертов, по поводу того, что существуют схемы с вычитанием искажений, по типу предложенной Робертом Корделлом. Но это все равно разновидности обратной связи. ООС может быть и балансной. И как показала практика такие схемы плохо справляются с подавлением искажений.
@@REFLAR_LAB спасибо за такой подробный ответ.. я то вообще не спец а любитель.. но логически прикинул что подобное лучше срастается с подобнын... и что лампа цифре не товарищ и вытянуть её полностью до аналогового уровня не сможет.. для лампы нужна аналоговая запись.. моё любительское мнение
@@REFLAR_LAB думаю что лампа интересна тем кто её не пробовал.. а моё детство началось с двух ламповых магнитофонов.. не высокого уровня конечно.. Днепр и Комета.. для подростка который ничего больше не слышал их звук был великолепен.. но вот теперь к этому мутному звуку возвращаться нет никакого желания.. что было то прошло... а у кого не было пусть пробует
@@REFLAR_LAB ну а я подобрал подходящий для моего слуха корейский цап ак10 на вольфсоне.. заменил в колонке китайские операционники на гдр -овские и слушаю плеерами аполло 37 и датским Беоплеером... и аналоговости и детальности мне более чем достаточно... остальное моё восприятие дорисовывает.. воображением бог не обидел...
Послушайте OST - Lost Boys 1987г, до сих пор поражаюсь его ламповому звуку, имхо на самом деле это студии записывали так, мастеринг, звукорежиссура , плюс старая техника, вот звучит так звучит... Скорее прием звукорежиссёр а какой то, либо обработка в примитивном тракте... Либо те самые гармоники
@ я конечно сразу заценил , но у них совсем уж старый саунд и нет рока... мы им взрощены ж....на гораздо более хорошем уровне звука, чем у братьев, заметно ламповость в фонограмме...
Такая информация бесполезна в 90% случае , поскольку люди ленивые существа, покупают бюджетные источники, а потом грешат на усилители, на провода, покупают себе дрова и не слышат как действительно звучат транзисторные усилители! Подняться до лампочки это как улететь в небеса.
@User-qh6yl У каждого хорошо оно своё. Не выдаст этот чип тот богатый звук что даёт лампа. Пробовал много разных и на хорошем импульснике и на торе с хорошей комплектухой, не с али. Да звучит хорошо, может даже в ровень со среднем винтажом в режиме директ. Но с хорошим усилком выше среднего класса А или АВ он не конкурент и тем более лампе. Там дело не в готовке это сам чип такой. Сравните сами, если есть с чем.
Санкции на винтаж? Ввы серьёзно? Имхо кто-то повторил чьи то неграмотные слова пропаганды, лишь бы продать что зависло, в следствии с швахом в экономике и политике, только наоборот...🎉 Но поздравляю от переменны мест сумма не меняется
То есть, у Вас есть возможность приобрести (или собрать самому) высококачественные транзисторные усилители, которые не дешевы, а на качественный ламповый усилитель денег нет, только на китайский хлам? В чем логика?
@@REFLAR_LAB Логика в том, что вбили в голову людям, что всё новое - лучше. Тоже когда-то так считал, и на выборы даже ходил :) И хотя по другим видео далеко не всегда с Александром согласен, здесь он довольно правильно описал ощущения от лампы.
@@egorokorokov1843 Значит вы не слышали по-настоящему качественный полупроводниковый усилитель. И это не удивительно, потому что их не так много и это дорогие модели
Спасибо ъа видео. Как вым такие характеристики лампового усилителя 1970г выпуска? Частотные характеристики. От 5 Гц до 500 кГц -1 дБ (при выходной мощности 1 Вт). Ни один транзисторный усилитель не способен в такой широкой полосе играть, Усилитель OTL ( без выходного трансформатора ) MACTONE 63M-mark II.
@ «УМЗЧ с малыми интермодуляционными искажениями». Я.Токарев Радио N8 2003 стр. 20. Фото усилителя в собранном виде на обложке журнала N7 2006. Статья была удостоена почетной награды Дипломом Издательства за лучшие конструкции, и вклад в отечественную схемотехнику. И это не самый быстрый УМЗЧ, который был мной создан. На моем к-а-н-а-л-е есть и фото, и обзоры на более поздние разработки. Усилители A100 (2006 г.) и A500 (2009 г.). С 2009 года я работал в британской компании Chord (для справки).
так и большинство людей которые имели дело с ламповыми усилителями и слыхом не слыхивали что у них там оказывается транзистор на выходе, а лампа там просто для предуселения..... поэтому и настоящий ламповый звук слышали по факту единицы! чистый ламповый звук можно получить только с нетребовательными наушниками, т.е. в усилителе для наушников... но тут тоже беда, потому что обыватель гордо именующий себя "аудиофил" покупает усилитель к тугим 300-600 ом наушникам, которые лампой не раскачать, и там в усилителе или транзистор или катушка... которая отнюдь не аудиофильская, или будет стоить неимоверных денег.... хотя казалось бы, очень сейчас популярны различные чувствительные наушники с низким сопротивлением, бери да слушай, но высокоумный аудиофил знает, что чувствительным наушникам с низким сопротивлением - усилитель отдельный не нужен ))))))) а производитель естественно ориентируется на МАССОВОГО потребителя... вот и имеем полнейший абсурд и вакханалию )
Надеюсь вы слушали и то и лампу? И не обнаружили разницы? Или лампа полное г? Восприятие звука - вещь субъективная. Для кого то лампа это высший звук. Для вас нет.... Просто? 😂😂😂
Спорно всё это, но спорить и доказывать я не собираюсь. Другое дело, а где акустику брать под лампы. В продаже не видел. Например ламповый однотактник без обратной связи может иметь выходное сопротивление от 2 ом и выше. Сложно даже динамик подобрать для любительской акустики.
Не ахти. Медленные. Fгр 20 МГц. Pk 80 Вт. Для сравнения Sanken 2SC2922 в паре с 2SA1216 50 МГц Pk 200 Вт. То есть и более мощные и более быстрые. Есть еще Sanken 2SC3264 (2SA1295) аналогичные c Fгр 60 МГц тоже 200 Вт. Но лучше всех BJT (биполярных транзисторов), полевые транзисторы (Lateral-MOSFET) с горизонтальной структурой канала и металлическими затворами. У них Fгр измеренная в схеме с общим Истоком 400 МГц !
@REFLAR_LAB так я слушаю не громко. Но и 10 ватт раскачивают 20 метров очень не дурно. Схема может и стара, но из всех усилителей, которые были, этот имеет самый лучший звук. Абсолютно прозрачный и комфортный. Были маранц 6003, денон 720, пионер 30 , техникс модель не помню, лпмповый мюзик ангел мини ареа 6, на тда 7294, ресиверы ямаха и харман.
@@314Polkovnik Я разработал УМЗЧ 20 лет назад, на базе моих конструкций еще более ранних 2002 и 2003 годов. Введите в поиск *Усилитель мощности Reflar-A100* Это УМЗЧ с выходной мощностью 100 W rms, full power bandwidth 1.5 МГц. За 20 лет его ничто не превзошло по качеству звучания, видимо потому что его динамическая линейность исчерпывают возможности человеческого слуха. Единственный УМЗЧ, который превосходил этот аппарат и по характеристикам (500 Вт rms) и по линейности, это A500 2009 года в котором выходной каскад был выполнен на Lateral-MOSFET-ах Semelab Magnatec. Он мощнее, но по качеству звучания он такой же, как и менее мощный A100. Усилитель c рабочим названием A500 я собирал уже для Chord, в которой работал с 2009 года. Вы меня поймите правильно, это не бахвальство, просто эти усилители выполнены по весьма продвинутой скоростной схемотехнике и конструктивной топологии, которая позволила свести к минимуму уровень TIM-искажений. Ответственных за т.н. "зажатость" звучания в усилителях с ООС.
Что значит меньше слушать? Я раньше целыми днями слушал музыку громко, хорошие транзисторные усилители выдерживают нагрузки. Уверен что лампа дает звук не лучше.
Могу рекомендовать "Усилитель для наушников на 2П904А Я.Токарев" форум Вегалаб. опубликован 05.02.2012. К нему можно сделать дополнительный бустер-усилительный каскад, этот усилитель для наушников позволяет услышать звук таким, какой он есть на самом деле, Без динамических искажений, так как схема не имеет общей ООС. Я не погрешу против истины, если скажу, что это лучший стационарный усилитель для наушников. Созданный российским инженером, работавшим с 2009 года в британской компании Chord.
@ Не за что. Но 2П904А это не лампа, это высокочастотный полевой транзистор с горизонтальной структурой канала. Полевые транзисторы данного типа обладают высоколинейной ВАХ, малыми структурными емкостями. Маленьким уровнем фликкер шума.
Ничего класс D не закроет, и будущего в технике Hi-End у усилителей с PWM модуляции нет. В далекой перспективе они будут вытеснены PDM цифровыми усилителями. А пока, в ближайшие десятилетия, линейным УМЗЧ в сфере Hi-End альтернативы не будет, Я вам это говорю как разработчик усилителей.
@@ЕвгенийВолковский-ш9д Не надо меня стыдить, или наоборот брать на понт, пожалуйста. Мне видео Александра нравятся, он хороший, достаточно искушенный, Слухач. По поводу его якобы дилетантства, ну во-первых он не позиционирует себя как разработчика РЭА, он скорее сам относится к категории потребителей конечного продукта. И вот "дегустацией" такой техники он как раз и занимается. Понимаете, аудиотехника это не техника предназначенная для измерений, при проектировании РЭА для звуковоспроизведения, мы должны учитывать такой фактор как психоакустика. Например, кривые равной громкости Флетчера-Мансона в аттенюаторе РГ, с точки зрения анализатора спектра, или АЧХ, полный бред, но для нас, биологических объектов, это актуально, это то, что улучшает качество звучания на малых уровнях громкости. И таких примеров можно привести множество. И кроме того, разработчик РЭА должен думать о целевой аудитории (о потребителях) и иногда с ними общаться. Это можно и нужно делать не только на своем канале, но и на канале друзей.
Какие лампы, какие транзисторы - на дворе 21 век: вся музыка цифровая. С ноутбука или компьютера звук на цифровой усилитель с хорошим ЦАП и качественную акустику. Все - чище звука на сегодняшний день не будет.
@@REFLAR_LAB Тот у которого на задней панели USB вход (можно без USB на Wi-Fi) и штекеры для акустики и более ничего. Довольно примитивное устройство где ЦАП не ЦАП и за смешные деньги. То устройство которое по сути рушит весь аудиофильский рынок.
@@valaut3714 Это устройство ничего не рушит, а только смешит. И это не цифровой усилитель. Цифровой усилитель, это усилитель в котором аналоговый сигнал выделяется на выходном интеграторе. А все преобразования почти до клемм выходных терминалов, выполняются в цифре. Только есть небольшая проблема. Преобразовать PCM в PWM без потери большой части содержащейся в цифровом сигнале информации невозможно. Есть только масштабируемый алгоритм такого преобразования патент US.731.775.8 Который применяется в TAS5508 посмотрите какими характеристиками обладает эта микросхема. И вторая проблема, невозможность линеаризации преобразования PWM в аналоговый сигнал с минимальными искажениями без применения глубокой аналоговой ООС. В перспективе ближайших десятков лет, создание действительно цифровых усилителей, на основе PDM, в которой УМЗЧ представляет собой мощный однобитный сигма-дельта ЦАП. Проблема только в том, что для реализации этого проекта требуется очень мощный потоковый DSP с тактовой частотой порядка 40 ГГц, которые сей час еще не доступны. Патент США на такой ЦАП уже есть, ждет своего времени. Вы же говорите о какой-то коробочке с копеечным некачественным ЦАП-ом и обычным усилителем с аналоговой ШИМ. Я только одного не могу понять, как можно восхищаться качеством звучания этого лоукоста? Простите за прямоту, я ни коим образом не хочу Вас задеть или обидеть. Вы когда нибудь слышали звучание более-менее качественной аудиотехники? Не обязательно иметь такую аппаратуру у себя дома, можно сходить в магазин и послушать. Расширив тем самым свой (слуховой) кругозор, появится первый опыт прослушивания.
17:42 - у меня усилитель Onkyo Integra 9911 (аналог 927) , он без обратной связи, и играет просто шикарно и волшебно 😊
Мне вот ещё хотелось бы послушать хорошие ламповые усилители, потому что я никогда не слышал лампу
С чего вы взяли что он "без обратной связи"?:)) НЕ БЫВАЕТ усилителей вообще без какой-либо обратной связи. В любом нормальном усилителе есть какая-либо отрицательная обратная связь ООС - либо внешняя ООС, либо ВНУТРЕННЯЯ (связь внутри усилительного каскада, так устроены каскады усиления). Либо и чаще всего оба вида сразу. Иначе будут дикие искажения, или вообще самовозбуждение и генерация на паразитной частоте. Отрицательная обратная связь ООС СНИЖАЕТ усиление в K число раз, и в это же число раз К она УМЕНЬШАЕТ нелинейные искажения и стабилизирует схему. Это основы радиоэлектроники-схемотехники.
И не стоит ее слушать, мыло
@@ALEXANDER74295 просто в самом описании к этому усилителю написано что он без обратной связи (Not feedback)
Можете даже спросить у того же chat gpt
Смотрю иногда его и не всегда понимаю, что за ахинею он несет с таким уверенным видом😂😂😂
Мне собирающему мнения и собирающемуся сделать первый шаг дал материал для раздумий, не хочу сразу ошибиться.
Чел в каком то своём выдуманном мире живёт. Задержка силового транзистора на нарастание + спад максимум 100 наносекунд, чтобы эта задержка начала иметь какое то влияние в усилителе с обратной связью, сигнал должен быть частотой в гигагерцы. Человек в свою очередь перестает воспринимать отдельные пики сигнала после 2 килогерц, а воспринимает продолжительные сигналы, как тоны. Продолжительность 1 пика на 2 килогерцах 500 000 наносекунд. Очевидно что это ни аппаратура ни человек не могут ни воспроизвести ни услышать эти гигагерцовые колебания, вызванные обратной связью в схеме, которая на самом деле действительно нужна для улучшения сигнала, так бы эту схему никто и не использовал. А то что вещает автор, звучит как пересказ маркетингового навешивания лапши на уши
Вы заблуждаетесь. Я не знаю на основе каких расчетов Вы вычисляете величину
времени propagation delay в каком-то гипотетическом силовом транзисторе, непонятно даже каком, полевом или биполярном? Если в ВК УМЗЧ применяются ПТ,
то величина скорости изменения выходного тока будет сильно зависеть от параметров драйверного каскада, от его способности за малое время перезаряжать
целую батарею структурных емкостей мощных выходных транзисторов. А для того, что бы иметь возможность быстро перезаряжать емкости, для обеспечения
высокого slew rate выходного каскада, и УМЗЧ в целом, для этого драйверный каскад
сам должен быть мощным. Что в свою очередь вынуждает в нем применять
высоковольтные транзисторы большой, или средней мощности, которые сами имеют не малые структурные емкости. Поэтому в типовых схемах мощных полупроводниковых УМЗЧ, величина propagation delay оказывается не такой маленькой, как нам этого хотелось бы. Что в свою очередь порождает динамические искажения в усилителях с ООС. Потому что ООС запаздывает, что можно видеть по форме ПХ УМЗЧ при его испытании на меандре (100 кГц и выше). TIM-искажения (динамическая нелинейность), штука коварная, так как она приводит к ухудшению векторной точности усиления. То есть сложная форма реального звукового сигнала в таких усилителях с медленной ООС, "замыливается". И это проявляется в виде снижения детальности звучания, ухудшении микродинамики. Причем во всем рабочем диапазоне частот, а не только на ВЧ.
@ Истина где то там
@ Ты не прав о чем то пустом рассуждаешь, а конкретных расчётов по задержкам предоставит не можешь. Я нашел в интернете документацию на типичный полевой транзистор MOSFET IRF540NPbF на 800W в характеристиках всё чётко пропимано rise time 35 ns, fall time 35 ns.
@@hesher. Тут просто аудиофилы не совсем понимают о чём вы тут...
@@hesher. Это вы мне? Во-первых, IRF540N - это ключевой транзистор не предназначенный для работы в линейном режиме, о чем красноречиво свидетельствует отсутствие области DC на графике SOA. Максимальная рассеиваемая мощность 130W, а не 800W. Входная емкость без малого 2000 пФ. Посчитайте за какое время вам удастся перезарядить эту емкость и при каких импульсных токах затвора (которые в линейных усилителях, таких токов типовые схемы драйверов выдать не могут). Мне могут возразить, что в схеме с общим стоком, величина C C-И снижается, но это справедливо только для каскадов работающих без отсечки тока, то есть это или в усилителях А класса или таких же однотактниках. Поэтому параметры драйвера выходных ПТ AB-шника нужно, рассчитывать на возможность прокачки полной входной емкости. Если в выходном каскаде применяется, например 4 или 6 включенных в параллель MOSFET-ов с такими ломовыми структурными емкостями. То драйвер должен работать на емкость 6 - 10 нФ. Перезарядить такую емкость за время 35 нс можно только очень большим импульсным током. Если нужно могу посчитать какой ток и какое время? Нужно посчитать?
Афтор придумывает на ходу! Фантастика его кредо, фантастика!
фильмы фэнтэзи смотрит
Саня веселый
@@Jodassen2070 ага, сашка он такой 😂
Саша, спасибо за твою просветительскую деятельность! Хочу поделиться своей аудио находкой - диск Sting Duets, 2021 года выпуска, в моём случае в японском исполнении. Сборник дуэтов Стинга с различными исполнителями. Качество записи и количество красивых мелодий, помещённых на одном диске просто зашкаливает! Просьба, если кто - нибудь уже слушал этот диск, поделиться впечатлениями. Чтобы как можно больше людей узнали, что появился диск, который может показать, как твоя система может играть по максимуму!
Какие люди и без охраны, поздравляю с закончившимся новым годом😁🎉
Что вы думаете об усилителях tonewinner. И желательно в сравнении с Denon? Заранее спасибо.
ага. Оригинальная мысль относительно "консервы". Я тоже отчасти сторонник такого подхода. С другой стороны, как писал человек ниже: в наушниках при таком подходе звука быть не должно. А он там есть. Однако, лампа все таки подает звук так, как мне нравится его слушать. Особенно в части средне-высокой полосы. Было бы неплохо услышать мнение относительно усилителей, которые приближены к лампе по средне-высокой полосе. Мне очень не понравился Denon pma-2020ae. Бас - огонь! Однако средние - мертвые от слова СОВСЕМ. Ревербираций и послезвучий - НОЛЬ. Однако понравился Marantz 8006 - ламповость в средневысоком диапазоне есть! Но бас мне не понравился.
Ужас какой то, все видео сижу прислушиваюсь. Ну что за дебильная музыка да еще с такой громкостью. Это что заставка на 10 секунд? Это же 30 минут видео. Кого слушать то тебя или эту долбежку каторая нравится Вам. Ужас какой то. А потом ты говоришь кому не нравятся не смотрите. Сам попробуй посмотреть такой ролик 30 минут.
100% транзистор.
Лампы конечно круто. Но кто твой парикмахер? 🤫🤭😂
я тебе лысый это к чему?
в теслу лошадей запряч ..это круче чем оцифровки лампами слушать
Здесь дело не в лошадях и не во временах. А в том, что единственным способом достижения высокой линейности в полупроводниковых усилителях, является применение общей обратной отрицательной связи (ООС). А введение ООС порождает
целый класс специфических и трудно поддающихся измерению динамических искажений. Так называемые TIM-искажения. Впервые тематику Transient Intermodulation Distortions осветил в своих работах Матти Отала, более 40 лет назад.
Поскольку электронные лампы имеют более линейную форму ВАХ, то для получения
относительно небольших уровней искажений на них, можно достичь даже без использования ООС, или с ее очень маленькой глубиной 6-10 дБ. Поэтому ламповые усилители практически полностью лишены TIM-искажений. Поэтому они обладают большей детальностью звучания, в них обеспечивается естественный монотонный спад уровня продуктов искажений при уменьшении уровня полезного сигнала. В полупроводниковых усилителях этот критерий выполняется не всегда, минимуму КНИ во многих полупроводниковых усилителях соответствует некое среднее значение выходной мощности. На что обратили внимание в своих книгах, известные советские конструкторы РЭА Атаев и Болотников. Я не проповедую превосходство ламповых усилителей над транзисторными. Поскольку занимаюсь разработкой именно полупроводниковых высококачественных усилителей с малыми TIM-искажениями.
Я просто знаю чем именно продиктована любовь многих искушенных слушателей к ламповым УМЗЧ, тем что они действительно способны хорошо звучать. Хорошо звучащих полупроводниковых усилителей на самом деле очень не много, даже в Hi-End сегменте.
Предвижу возражения экспертов, по поводу того, что существуют схемы с вычитанием искажений, по типу предложенной Робертом Корделлом. Но это все равно разновидности обратной связи. ООС может быть и балансной. И как показала практика такие схемы плохо справляются с подавлением искажений.
@@REFLAR_LAB спасибо за такой подробный ответ.. я то вообще не спец а любитель.. но логически прикинул что подобное лучше срастается с подобнын... и что лампа цифре не товарищ и вытянуть её полностью до аналогового уровня не сможет.. для лампы нужна аналоговая запись.. моё любительское мнение
@@REFLAR_LAB думаю что лампа интересна тем кто её не пробовал.. а моё детство началось с двух ламповых магнитофонов.. не высокого уровня конечно.. Днепр и Комета.. для подростка который ничего больше не слышал их звук был великолепен.. но вот теперь к этому мутному звуку возвращаться нет никакого желания.. что было то прошло... а у кого не было пусть пробует
@@REFLAR_LAB ну а я подобрал подходящий для моего слуха корейский цап ак10 на вольфсоне.. заменил в колонке китайские операционники на гдр -овские и слушаю плеерами аполло 37 и датским Беоплеером... и аналоговости и детальности мне более чем достаточно... остальное моё восприятие дорисовывает.. воображением бог не обидел...
Послушайте OST - Lost Boys 1987г, до сих пор поражаюсь его ламповому звуку, имхо на самом деле это студии записывали так, мастеринг, звукорежиссура , плюс старая техника, вот звучит так звучит... Скорее прием звукорежиссёр а какой то, либо обработка в примитивном тракте... Либо те самые гармоники
Маилс бразерс
Туда же
Записаны с теплотой просто
@ да много кто но не все, в одно время как обрубило...
@ я конечно сразу заценил , но у них совсем уж старый саунд и нет рока... мы им взрощены ж....на гораздо более хорошем уровне звука, чем у братьев, заметно ламповость в фонограмме...
@ а,послушайте italo disco
Это же вообще первый сорт
@hi-end7488 не помню там этого эффекта, вот уже скорее всего тогда закончили с этим, да и диско писали уже на коленке, в отличии от рока, имхо
Саня, ты это, если живёшь не далеко от аэродрома то лучше отваливай. Скоро будет дискотека 😂
чё сказал?
@@vsyes1984 сказал что не безопасно нынче возле аэродромов и нефтебаз жить
@@User-qh6yl а где лучше? Возле электростанций? Или мостов?
@@User-qh6yl почему к сане то вдруг обратился, надо было стране вещать, я сам задумываюсь, где сейчас жить на руси
@@vsyes1984 да валить нужно. Будет только хуже. Или нищета или мобилизация.
Мосфеты похоже на лампу, тоже мягкий, бархатистый звук, но в них нет таких послезвучий как в лампах. Но тоже лампа, лампе рознь
У высококачественных усилителей на ПТ, ни с микро, ни с макро динамикой никаких проблем нет, детальность звучания, эффект присутствия, всё это есть.
Всё познаётся в сравнении.
@@Pikachu78256 Вы думаете я ламповые усилители не слышал? Первый ламповый усилитель я собрал 36 лет назад.
Мне интересно на сколько сильно влияет предусилительная часть на звук, если у меня раздельные компоненты?
от ее класса зависит конечный звук
@emuzaurus я понял спасибо
@emuzaurus в этом вся и проблема , что ни какой информации про него я не нашёл ну по схемотехнике видна отдельная часть предусилителя naim NAC 152
Что бы там не было, звук должен быть натуральным и без искажение,й, и звучать на большой громкости
Такая информация бесполезна в 90% случае , поскольку люди ленивые существа, покупают бюджетные источники, а потом грешат на усилители, на провода, покупают себе дрова и не слышат как действительно звучат транзисторные усилители! Подняться до лампочки это как улететь в небеса.
Ну а зачем нам "люди" 😂. В небесах малая часть летает. Это аристократы звука.😂
Качество сигнала с источника это наиболее важно. Некачественный сигнал после любого усиления останется некачественным.
Я примерно это и говорил , что источник это один из главных показателей, ну на самом деле всё равносильно если это конечно не туфта
@@ALEXANDER74295 Это так. ИМХО по убыванию: качество записи, источник, АС/наушники, усилитель и ЦАП делят последнее место.
На вкус и цвет. Есть и то и другое. Сегодня собрал в корпус усиль на 3255, включил, закайфовал..
3255 мертвый звук по сравнению с лампой. Мощнее да, тембрально беден тоже да. Или для электроники, там вообще не важно, что бухать будет.
@@Pikachu78256 что за бредни. Хорошо приготовленный 3255 звучит отлично.
@User-qh6yl У каждого хорошо оно своё. Не выдаст этот чип тот богатый звук что даёт лампа. Пробовал много разных и на хорошем импульснике и на торе с хорошей комплектухой, не с али. Да звучит хорошо, может даже в ровень со среднем винтажом в режиме директ. Но с хорошим усилком выше среднего класса А или АВ он не конкурент и тем более лампе.
Там дело не в готовке это сам чип такой. Сравните сами, если есть с чем.
Помянем винтаж , который закопали японские санкции
Хентай самураи
Санкции ни на что не влияют 😂
Будет меньше и дороже
@@Pikachu78256 и это прекрасно
Санкции на винтаж? Ввы серьёзно? Имхо кто-то повторил чьи то неграмотные слова пропаганды, лишь бы продать что зависло, в следствии с швахом в экономике и политике, только наоборот...🎉 Но поздравляю от переменны мест сумма не меняется
Как говорится - Вопрос риторический! Я предпочту качественный транзисторный усилитель говённому ламповику, коих среди китайских изделий океан!
То есть, у Вас есть возможность приобрести (или собрать самому) высококачественные транзисторные усилители, которые не дешевы, а на качественный ламповый усилитель денег нет, только на китайский хлам?
В чем логика?
@@REFLAR_LAB Логика в том, что вбили в голову людям, что всё новое - лучше. Тоже когда-то так считал, и на выборы даже ходил :) И хотя по другим видео далеко не всегда с Александром согласен, здесь он довольно правильно описал ощущения от лампы.
@@egorokorokov1843 Значит вы не слышали по-настоящему качественный полупроводниковый усилитель. И это не удивительно, потому что их не так много и это дорогие модели
Спасибо ъа видео. Как вым такие характеристики лампового усилителя 1970г выпуска? Частотные характеристики. От 5 Гц до 500 кГц -1 дБ (при выходной мощности 1 Вт). Ни один транзисторный усилитель не способен в такой широкой полосе играть, Усилитель OTL ( без выходного трансформатора ) MACTONE 63M-mark II.
Мои усилители имеют полосу полной мощности 1.5 МГц при выходной мощности 100 Вт и 500 Вт. Скорость нарастания выходного напряжения до 500 В/мкс
@@REFLAR_LAB В каких справочниках или каталогах есть эта информацмя ?
@ «УМЗЧ с малыми интермодуляционными искажениями». Я.Токарев Радио N8 2003 стр. 20. Фото усилителя в собранном виде на обложке журнала N7 2006. Статья была удостоена почетной награды Дипломом Издательства за лучшие конструкции, и вклад в отечественную схемотехнику. И это не самый быстрый УМЗЧ, который был мной создан. На моем к-а-н-а-л-е
есть и фото, и обзоры на более поздние разработки. Усилители A100 (2006 г.) и A500 (2009 г.). С 2009 года я работал в британской компании Chord (для справки).
С прищуром😆
Бред какой.... Отдели мух от котлет.... Не выдумывай всякую чушь....
так и большинство людей которые имели дело с ламповыми усилителями и слыхом не слыхивали что у них там оказывается транзистор на выходе, а лампа там просто для предуселения..... поэтому и настоящий ламповый звук слышали по факту единицы! чистый ламповый звук можно получить только с нетребовательными наушниками, т.е. в усилителе для наушников... но тут тоже беда, потому что обыватель гордо именующий себя "аудиофил" покупает усилитель к тугим 300-600 ом наушникам, которые лампой не раскачать, и там в усилителе или транзистор или катушка... которая отнюдь не аудиофильская, или будет стоить неимоверных денег.... хотя казалось бы, очень сейчас популярны различные чувствительные наушники с низким сопротивлением, бери да слушай, но высокоумный аудиофил знает, что чувствительным наушникам с низким сопротивлением - усилитель отдельный не нужен ))))))) а производитель естественно ориентируется на МАССОВОГО потребителя... вот и имеем полнейший абсурд и вакханалию )
Значит, качество звучания наушников обратно пропорционально их сопротивлению? Вот уж действительно- полнейший абсурд и вакханалия :)
Да...уж😭
Наверное плохо покупают китайские лампадники😂🎉
Надеюсь вы слушали и то и лампу? И не обнаружили разницы? Или лампа полное г?
Восприятие звука - вещь субъективная. Для кого то лампа это высший звук. Для вас нет.... Просто? 😂😂😂
Спорно всё это, но спорить и доказывать я не собираюсь. Другое дело, а где акустику брать под лампы. В продаже не видел. Например ламповый однотактник без обратной связи может иметь выходное сопротивление от 2 ом и выше. Сложно даже динамик подобрать для любительской акустики.
Только легчайшая бумага
У меня в ямахе транзисторы С4467 47Р в паре с А1694 , это хорошие или плохие ?
Не ахти. Медленные. Fгр 20 МГц. Pk 80 Вт. Для сравнения Sanken 2SC2922 в паре с 2SA1216 50 МГц Pk 200 Вт. То есть и более мощные и более быстрые. Есть еще Sanken 2SC3264 (2SA1295) аналогичные c Fгр 60 МГц тоже 200 Вт. Но лучше всех BJT (биполярных транзисторов), полевые транзисторы (Lateral-MOSFET) с горизонтальной структурой канала и металлическими затворами. У них Fгр измеренная в схеме с общим Истоком 400 МГц !
А 2n3055 от тунгсрам? В классе А. Джона худа 1969
@@314Polkovnik Не обижайтесь, но схема
Линсли Худа - это пережиток далекого прошлого, как и класс A в мощных УМЗЧ.
@REFLAR_LAB так я слушаю не громко. Но и 10 ватт раскачивают 20 метров очень не дурно. Схема может и стара, но из всех усилителей, которые были, этот имеет самый лучший звук. Абсолютно прозрачный и комфортный. Были маранц 6003, денон 720, пионер 30 , техникс модель не помню, лпмповый мюзик ангел мини ареа 6, на тда 7294, ресиверы ямаха и харман.
@@314Polkovnik Я разработал УМЗЧ 20 лет назад, на базе моих конструкций еще более ранних 2002 и 2003 годов. Введите в поиск *Усилитель мощности Reflar-A100* Это УМЗЧ с выходной мощностью 100 W rms, full power bandwidth 1.5 МГц.
За 20 лет его ничто не превзошло по качеству звучания, видимо потому что его
динамическая линейность исчерпывают возможности человеческого слуха.
Единственный УМЗЧ, который превосходил этот аппарат и по характеристикам (500 Вт rms) и по линейности, это A500 2009 года в котором выходной каскад был выполнен на Lateral-MOSFET-ах Semelab Magnatec. Он мощнее, но по качеству звучания он такой же, как и менее мощный A100. Усилитель c рабочим названием A500 я собирал уже для Chord, в которой работал с 2009 года.
Вы меня поймите правильно, это не бахвальство, просто эти усилители выполнены по весьма продвинутой скоростной схемотехнике и конструктивной топологии, которая позволила свести к минимуму уровень TIM-искажений.
Ответственных за т.н. "зажатость" звучания в усилителях с ООС.
Сейчас эра примитивной музыки сделанные на колонке, что самое ужасное звукорежиссёры используют недоавктивные мониторы
В нормальной студии снимается с комбиков микрофонами звук, че за бредятина
Если звукари рассчитывают на акустику помещения слушателя , то в наушниках тогда максимально мёртвый звук)
ну почему, если голова пустая, то там огого будет акустика
@@emuzaurus 🙂
Так и есть!
Серьезно?
А как получается пукать басом через задний твитер ?
Блин Саня, математик из тебя никудышный.= 6000 дней
kupil C.E.C. AMP 3300R . on class A, bez abratnoi sviazi . lampu posle etava nevkliuciaju.
что за лампа
Это не их путь, японское УГ _ это надолго
@@emuzaurus gu 50. PP 300v pitanie . triod . bez abratnoi . 10w. mostnosti.
@@emuzaurus gu 50. PP 300v pitanie . triod . bez abratnoi . 10w. mostnosti.
Спасибо.
Что значит меньше слушать? Я раньше целыми днями слушал музыку громко, хорошие транзисторные усилители выдерживают нагрузки. Уверен что лампа дает звук не лучше.
6п3с-е не менее 5000 часов , сетки позолоченные .
посоветуйте какой конструктор для пайки купить чтобы самому спаять звуковой процессор!
Возможно в лампе что то и есть я слушаю 250 Омные наушники что тогда выбрать.
Могу рекомендовать "Усилитель для наушников на 2П904А Я.Токарев" форум Вегалаб.
опубликован 05.02.2012. К нему можно сделать дополнительный бустер-усилительный каскад, этот усилитель для наушников позволяет услышать звук таким, какой он есть на самом деле, Без динамических искажений, так как схема не имеет общей ООС. Я не
погрешу против истины, если скажу, что это лучший стационарный усилитель для наушников. Созданный российским инженером, работавшим с 2009 года в британской компании Chord.
Спасибо надо будет посмотреть на этой лампе
@ Не за что. Но 2П904А это не лампа, это высокочастотный полевой транзистор
с горизонтальной структурой канала. Полевые транзисторы данного типа обладают высоколинейной ВАХ, малыми структурными емкостями. Маленьким уровнем фликкер шума.
Есть магнат с лампами не большой
Класс D на новой элементарной базе закроет вопрос .
Вся загвоздка класса D в скорости Шим генератора.
Ничего класс D не закроет, и будущего в технике Hi-End у усилителей с PWM модуляции нет. В далекой перспективе они будут вытеснены PDM цифровыми
усилителями. А пока, в ближайшие десятилетия, линейным УМЗЧ в сфере Hi-End альтернативы не будет, Я вам это говорю как разработчик усилителей.
@@REFLAR_LAB
Если вы разработчик усилителей, то позвольте вас спросить, зачем вы смотрите это дилетантское видео?
@@ЕвгенийВолковский-ш9д Не надо меня стыдить, или наоборот брать на понт, пожалуйста. Мне видео Александра нравятся, он хороший, достаточно искушенный, Слухач. По поводу его якобы дилетантства, ну во-первых он не позиционирует себя как разработчика РЭА, он скорее сам относится к категории потребителей конечного продукта. И вот "дегустацией" такой техники он как раз и занимается. Понимаете, аудиотехника это не техника предназначенная для измерений, при проектировании РЭА для звуковоспроизведения, мы должны учитывать такой фактор как психоакустика. Например, кривые равной громкости Флетчера-Мансона в аттенюаторе РГ, с точки зрения анализатора спектра, или АЧХ, полный бред, но для нас, биологических объектов, это актуально, это то, что улучшает качество звучания на малых уровнях громкости. И таких примеров можно привести множество. И кроме того, разработчик РЭА должен думать о целевой аудитории (о потребителях) и иногда с ними общаться. Это можно и нужно делать не только на своем канале, но и на канале друзей.
@@REFLAR_LABэто слово у аудиофилов вызывает страх. А слово эквалайзер вообще произносить нельзя😅
сеанс психотерапии
голос, окружение - обратная связь...
Математик😂
Ямашки пиано крафт плохие ?
Слух не может на все адекватно реагировать, он вычленяет главное на момент. Если будет очетливый звук аокруг, можно и с ума сойти
Нет не можно, просто если повезёт услышать настоящий звук, все остальное уже не интересно 😂
Сашок, муть нагоняет в очередной разок. Эх-х лысик... Смешной
Какой бред😊
Какие лампы, какие транзисторы - на дворе 21 век: вся музыка цифровая. С ноутбука или компьютера звук на цифровой усилитель с хорошим ЦАП и качественную акустику. Все - чище звука на сегодняшний день не будет.
А что такое "цифровая музыка"? :)
Оцифрованная - так понятнее?
Что вы подразумеваете под термином "цифровой усилитель"?
@@REFLAR_LAB Тот у которого на задней панели USB вход (можно без USB на Wi-Fi) и штекеры для акустики и более ничего. Довольно примитивное устройство где ЦАП не ЦАП и за смешные деньги. То устройство которое по сути рушит весь аудиофильский рынок.
@@valaut3714 Это устройство ничего не рушит, а только смешит. И это не цифровой усилитель. Цифровой усилитель, это усилитель в котором аналоговый сигнал выделяется на выходном интеграторе. А все преобразования почти до клемм выходных терминалов, выполняются в цифре. Только есть небольшая проблема. Преобразовать PCM в PWM без потери большой части содержащейся в цифровом сигнале информации невозможно. Есть только масштабируемый алгоритм такого преобразования патент US.731.775.8 Который применяется в TAS5508 посмотрите какими характеристиками обладает эта микросхема.
И вторая проблема, невозможность линеаризации преобразования PWM в аналоговый сигнал с минимальными искажениями без применения глубокой аналоговой ООС.
В перспективе ближайших десятков лет, создание действительно цифровых усилителей,
на основе PDM, в которой УМЗЧ представляет собой мощный однобитный сигма-дельта ЦАП. Проблема только в том, что для реализации этого проекта требуется очень мощный потоковый DSP с тактовой частотой порядка 40 ГГц, которые сей час еще не доступны.
Патент США на такой ЦАП уже есть, ждет своего времени. Вы же говорите о какой-то коробочке с копеечным некачественным ЦАП-ом и обычным усилителем с аналоговой ШИМ. Я только одного не могу понять, как можно восхищаться качеством звучания этого
лоукоста? Простите за прямоту, я ни коим образом не хочу Вас задеть или обидеть. Вы когда нибудь слышали звучание более-менее качественной аудиотехники? Не обязательно иметь такую аппаратуру у себя дома, можно сходить в магазин и послушать. Расширив тем самым свой (слуховой) кругозор, появится первый опыт прослушивания.