Момент импульса

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 78

  • @СергейГуселетов-с7ъ
    @СергейГуселетов-с7ъ 2 ปีที่แล้ว +7

    Класс. Спасибо за познавательное и доброе видео.

  • @michaelpovolotskyi3295
    @michaelpovolotskyi3295 2 ปีที่แล้ว +5

    К ответу на вопрос. Сила натяжения нити перпендикулярна мгновенной скорости во вращающейся системе отсчета, а не в лабораторной. Во вращающейся груз движется к центру, параллельно силе.

  • @alex_freeman89
    @alex_freeman89 2 ปีที่แล้ว +25

    В системе отсчета связанной с экспериментатором грузы двигались не вдоль радиуса а по некоторой кривой в виде спирали, поэтому была составляющая силы которая совершала работу

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      если силу на нитке разложить на составляющие, то одна составляющая разгоняет грузы, а другая что? где? куда направлена? что вторая разгоняет?

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +2

      а вторая - реакция центробежной силы, параллельна нормали к спирали

    • @igorohrimenko5799
      @igorohrimenko5799 2 ปีที่แล้ว +1

      В таком случае должна была проявить себя сила Кориолиса.

    • @ivansherbakov4319
      @ivansherbakov4319 5 หลายเดือนก่อน

      @@RobotN001 Если угол между вектором линейной скорости и радиусом 90гр. то проекции тангенциальной силы и вектора тангенциального ускорения не будет, поэтому линейная скорость v= const.

    • @ivansherbakov4319
      @ivansherbakov4319 5 หลายเดือนก่อน

      @@igorohrimenko5799 Сила Кориолиса возникает между грузами и коромыслом, она усредняет линейную скорость в зависимости от их угловой скорости и от линейной скорости на разном радиусе . При очень лёгкой конструкции, масса коромысел ничтожно мала и поэтому сила Кориолиса будет маленькой, а изменение линейной скорости при смщение грузов мало заметным.

  • @СашаИванушкин-з8ж
    @СашаИванушкин-з8ж 2 ปีที่แล้ว +14

    Очень наглядно показана причина использования двух винтов у вертолёта и почему при отключении малого винта у Миля или одного из винтов у Камова корпус машины будет вращаться с много меньшей угловойскоростью чем работающий винт. Благодарю за объяснения.

    • @Chettuser
      @Chettuser 2 ปีที่แล้ว +1

      Он там ещё и заваливаться начинает, вправо, если не ошибаюсь.

    • @СашаИванушкин-з8ж
      @СашаИванушкин-з8ж 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Chettuser, в экспериментах я это не заметил. А на вертолётах грузы не центруют идеально, поэтому они и заваливаются.

    • @Chettuser
      @Chettuser 2 ปีที่แล้ว +1

      @@СашаИванушкин-з8ж не, там как то было связано в работой ХВ и моментами. Давно уже было - не помню.

  • @КонстантинАтарик
    @КонстантинАтарик 2 ปีที่แล้ว +16

    Грузы не по окружности двигались, а по спирали, радиальная составляющая - как раз путь от краев коромысла к центру, по направлению приложенной силы

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว

      Проекция вектора скорости на силу конечно есть при движении по спирали, но эта проекция очень маленькая) Или это надо силу проецировать на вектор скорости? Тогда сила - да - очень большой будет.

    • @aleksandr_berdnikov
      @aleksandr_berdnikov 2 ปีที่แล้ว

      Это одно и то же (см скалярное произведение)

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว

      @@aleksandr_berdnikov , скалярное произведение даст на выходе извините скаляр. Для вычисления мощности или приращения работы оно конечно сгодится, но хотелось бы получить вектор силы, которая непосредственно разгоняет массу ) тут как с клином нужно раскладывать по ортам степеней свободы наверное ))

    • @aleksandr_berdnikov
      @aleksandr_berdnikov 2 ปีที่แล้ว +1

      @@RobotN001 Я отвечал на ваш комментарий (что "проекция скорости на силу маленькая, а скорости на силу - большая") тем что не важно кого на кого проецировать, скалярное произведение (которое совершённая работа) в итоге одно и то же

    • @ivansherbakov4319
      @ivansherbakov4319 5 หลายเดือนก่อน

      Радиальное движение грузов не вносит ускорение, при движении грузов по инерции изменяется только угловая скорость омега, а линейная будет постоянной.

  • @turbodisell
    @turbodisell 2 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо за видео

  • @RobotN001
    @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +2

    Это видео заставляет переосмыслить смысл центробежной силы 🤔

  • @michaelpovolotskyi3295
    @michaelpovolotskyi3295 2 ปีที่แล้ว +6

    Общий комментарий. Сначала в фильме была теория движения с постоянным моментом инерции. Его поэтому внесли под знак дифференцирования. Но потом рассматривались опыты с переменным моментом инерции, но это уже другой случай. На мой взгляд, с методической точки зрения, это не очень хорошо. Можно было просто сказать, что теорию можно расширить и на более общий случай.

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      вносить можно. главное не выносить из-под знака дифференцирования без проверки ограничений )

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +2

      хотя вы правы, если расстояние или сама суть массы зависят от времени, то есть в них уже есть следствие каких-то динамических процессов, то так делать нельзя.

    • @Gretanit
      @Gretanit 4 หลายเดือนก่อน

      Я не понял этот эксперимент. Я понимаю, что если стоять на вращающемся подшипнике начать вращать гирю, то ты сам начнеш вращаться в противоположном, но здесь трудно понять как начала вращаться палка

  • @Baysov_Yaroslav
    @Baysov_Yaroslav 2 ปีที่แล้ว +4

    При просмотре ролика я сделал одно маленькое открытие ,поздравляю с ним человечество.
    Обучался я еще в том тысячелетии. Значение и направление сил зашиырованных в символах формул одупляю. Описание заимодействия сил формулами вкурил, хотя , далеко, нес первого раза. Скрипел мозгами до зевоты (т.е.до кислородного голодания мозга) и фической усталости. Поскольку спинной мозг в осмыслении процесса не участвовал, теперь я знаю, из какого места сыпят песочком старички ))) (оттуда он ,просто, высыпается)))
    Спасибо, Андрей. Удачи Вам! Удачи всем! И мира... всем...

  • @alexanderspeshilov839
    @alexanderspeshilov839 2 ปีที่แล้ว +3

    Вспоминается сразу опыт с переворотом гироскопа человеком на свободно вращающейся платформе.

  • @ЮвелирнаямастерскаяАлександр

    Делал лабу про момент импульса, а тут как раз видео)

  • @aleksandrismailov2991
    @aleksandrismailov2991 ปีที่แล้ว

    Сила общей нити направленна вверх, а через блоки и отдельную нить распределилась горизонтально на два груза, оба двигающихся по радиусу к центру, т.е. в противоположн. направлении (эти силы компенсируются в горизонт. направлении и выполняют работу по их перемещению) и на ось вдоль её - реакция в вертикальн. направлении. Перемещения грузов к центру получили ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ скорости на коромысле, само коромысло вращается, т.е. для грузов это вращение создаёт ПЕРЕНОСНЫЕ скорости. При сложении таких двух движений груза : переносного (вращение с углов.скор. w) и относительного с линейной скоростью V, возникает Кориолиссова сила на каждый груз, вычисляется как векторное произведение, а при угле м/ду векторами в 90 град, по формуле :
    К=m*(2w*V), где: m - масса каждого груза, произведение в скобках - Кориолиссово ускорение. Направленны силы в данном случае так, что увеличивают вращающий момент. А вообще направление силы Кориолисса определяется направлением вектора относит. скорости, если повернуть его на 90 град в плоскости вращения против направления вращения. В данном эксперименте эти силы совпадают с направлением вращения и поэтому увеличивают угловую скорость вращения. - Итак, работа, затраченная на стягивание грузов через блоки к центру вращающегося коромысла, тратится на увеличение угловой скорости всей системы коромысло+груз, т.е. на увеличение момента количества движения из-за значительного увеличения угловой скорости, хотя момент инерции системы уменьшился из-за уменьшения радиуса вращения грузов. Чем быстрее стягивать грузы к центру вращения (а значит затрачивать больше работы), тем быстрее будет раскручиваться система. Если сконструировать систему так, чтобы (таким же вытягиванием нити) грузы разошлись от центра, например, через ещё блок на периферии коромысла (или в какой-то начальный момент вытянуть чеку, удерживающую грузы близко к центру, чтобы грузы откатились под действием ц/б сил к периферии быстро вращающегося коромысла), то вращение системы можно замедлить. При этом Кориолиссова сила будет тормозить вращение, т.к. вектор относит. скорости направлен к периферии, а повернув его в плоскости вращения против направления вращения, получим направление К. силы против вращения, т.е. произойдёт торможение.

  • @sibedir
    @sibedir 2 ปีที่แล้ว +2

    A=Fs - это только для прямолинейного движения. В общем случае работа вычисляется, как интеграл от F и ds, где F и s - вектора, которые постоянно меняют своё направление (вращаются вместе с грузами).

    • @aleksandr_berdnikov
      @aleksandr_berdnikov 2 ปีที่แล้ว

      Ну пока что это на вопрос никак не отвечает)

    • @sibedir
      @sibedir 2 ปีที่แล้ว

      @@aleksandr_berdnikov Вектора меняют своё направление во времени, движение не прямолинейное, а следовательно, ответ в изначально не верной постановке вопроса (вопрос был с подвохом))) Или для ответа мне тут привести полное решение?
      Ясное дело, что можно и по другому ответить. Я же не написал, что мой ответ самый верный/полный/интуитивно понятный.

    • @aleksandr_berdnikov
      @aleksandr_berdnikov 2 ปีที่แล้ว +1

      Ну просто исходная постановка вопроса нигде постоянство этих направлений не использовала, соответственно, одно замечание что они меняются со временем, пародоксу никак не мешает.

    • @sibedir
      @sibedir 2 ปีที่แล้ว +1

      @@aleksandr_berdnikov ​ мешает, конечно. Мешает то, что для интегрирования нужно правильно найти ds. Приложите к грузу силу F > mrw^2 и увидите, что за время dt он смещается не только по дуге, но и по радиусу (ds = dl + dr), а этого не было сказано. Каждый по своему мыслит. Да, наверное, Константин ответил более точно. Мне же для ответа показалось достаточно этого.
      Я давно уже не студент и не учавствовал в физических кружках, многое могу иметь в виду не произнося этого. Не пришло в голову даже, что нужно было пояснить. что груз не только по дуге, но и к центру (по спирали).

    • @sibedir
      @sibedir 2 ปีที่แล้ว

      @@aleksandr_berdnikov вооо, я придумал, как объяснить ход моих мыслей (не подтвердить правильность моего ответа, а только объяснить ход мыслей).
      Фокусник показал фокус с открыванием пальца. Вопрос: Как ему удалось оторвать палец? Наиболее уместный ответ: Он его не отрывал, а поджал спрятав за ладонью. Я же ответил: Надо смотреть на ладонь со всех сторон во время фокуса.
      Вроде как правильно, решение по такому ответу найдётся, но это не сам ответ.

  • @Дмитрий-н8м7я
    @Дмитрий-н8м7я 2 ปีที่แล้ว +3

    Если сжатую пружину и положить в кислоту, которая её разъест, куда денется энергия пружины?

  • @КонстантинКаштанов-з2о
    @КонстантинКаштанов-з2о 2 ปีที่แล้ว +2

    Без Андрея на скамье Жуковского видео кажется неполным.

  • @igorkulikov2850
    @igorkulikov2850 2 ปีที่แล้ว +1

    При приближении вращающегося тела к центру вращения, его скорость растет пропорционально уменьшению радиуса вращения. А это значит, что кинетическая энергия тела растет ещё быстрее, то есть в квадрате от уменьшения радиуса.
    Естественно, что на прирост кинетической энергии приходится затрачивать работу, равную этому приросту .
    А что, если работу по "втягиванию" тела в центр вращения будут выполнять какие-то внешние силы ? Допустим, сила атмосферного давления.
    Например, в коническом циклоне вода или воздух закручиваются в виде воронки. При этом в центре воронки давление падает, вплоть до вакуума. Тем самым образуется перепад давления между центром воронки и её периферией.
    Под действием этого перепада вращающиеся массы активно "втягиваются" в центр вращения, разгоняя воду или воздух.
    Прирост кинетической энергии вращающегося потока обеспечивается в данном случае внешними природными силами.
    Ну, чем не ВД второго рода ?

  • @igorohrimenko5799
    @igorohrimenko5799 2 ปีที่แล้ว +1

    Проявление кинетической силы надо искать в прочности нитей натягивающих в обе стороны груз,

  • @hmmm1482
    @hmmm1482 2 ปีที่แล้ว +2

    Радиальное ускорение скорость к центру и добавляет скорости

  • @sibedir
    @sibedir 2 ปีที่แล้ว +2

    Всё-таки лучше, как мне кажется, не использовать штрих (F') в качестве условного обозначения в выражениях с дифференциалами, если речь не идёт о производных.

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      Да не, производные по времени точкой обознаются.

    • @sibedir
      @sibedir 2 ปีที่แล้ว +1

      @@RobotN001 по разному. Нет, вроде бы, такого строгого правила, что по времени именно точкой. И уж точно мало кто из зрителей его знает.

  • @ДаняГречка-д3щ
    @ДаняГречка-д3щ 2 ปีที่แล้ว +2

    Ну грузы не по окружности, а по спирали двигаются, и там появляется компонента вдоль скороксти

  • @ivansidorov840
    @ivansidorov840 2 ปีที่แล้ว +2

    👍👍👍👍👍

  • @kot_74_Bender
    @kot_74_Bender 2 ปีที่แล้ว +2

    так верёвка через блок "перекинута". А блок изменяет направление силы

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      изменяет , да, но всё равно не в том направлении , в котором идёт раскручивание

  • @Gretanit
    @Gretanit 4 หลายเดือนก่อน +1

    5:30 я не понимаю это какая-то магия
    Хотя я кажется понял - если покадрово рассматривать данный феномен, то станет ясно, что мотор крутится за счет опоры снизу, но так-же за счет опоры сверху, которая на подшипнике конечно, но всеравно он он нее отталкивается. Изза того, что он крутится в одном направлении он отталкивает опоу сверху в противоположное направлении так-же как и нижнюю, но нижняя закреплена. Если бы все происходило при невесомости и опора была только сверху на палке, это было бы понятнее, и подшипник был бы не нужен

  • @aleksolow
    @aleksolow 2 ปีที่แล้ว +1

    Может, не совсем по теме, но вспомнилось. Встречал такой вопрос - где правильнее располагать дверной упор. Формализовать "правильность" я не смог. Понятно, что если близко к петлям, то их будет вырывать, а если близко к краю - дверь будет сильно деформироватся в момент столкновения с упором. Ответ, вроде как, 2/3 от петель. Интересно, как это обосновывать.

  • @glukis7970
    @glukis7970 2 ปีที่แล้ว +3

    Сила Кориолиса совершала работу

    • @Genaloid
      @Genaloid 2 ปีที่แล้ว +4

      Не совсем так... сама сила Кориолиса работу совершить не может, а вот противоположная ей сила реакции между грузом и направляющей как раз может. Но в целом да, дело именно в ней.

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +3

      @@Genaloid , лучше всё рассматривать в ИСО, и не будет никаких сил Кориолиса

    • @glukis7970
      @glukis7970 2 ปีที่แล้ว +4

      @@Genaloid Вот и на работе мне так же отвечают, не я грузы таскал а сила реакции опоры)

  • @100DERBAN
    @100DERBAN 2 ปีที่แล้ว +1

    Расстояние пройденное грузами в определённый промежуток времени, по большому кругу, осталось тем же, но с меньшим диаметром круга. Уменьшение окружности в два раза, прямо пропорционально увеличению количеству оборотов. А силу инерции вы тащили как хомяка за хвост)))

  • @Хозяйство-н2й
    @Хозяйство-н2й 2 ปีที่แล้ว +3

    Груз двигался не по окружности, а по кривой, подобной спирали Архимеда. Поэтому какая -то работа все же совершалась.

  • @Gerserh
    @Gerserh 2 ปีที่แล้ว

    работа по преодолению центробежной силы инерции

  • @negodiaysamsonoff9616
    @negodiaysamsonoff9616 2 ปีที่แล้ว +1

    то есть, если на лопастях вертолёта центры масс могли бы перемещаться, то одним их сдвигом к центру можно было бы увеличить тягу и обойтись без автомата перекоса и шаг-газа?

    • @intelektum
      @intelektum 2 ปีที่แล้ว +1

      Вот только передвижение этих масс далось бы большими усилиями и тратой энергии, чем тупо изменить угол.

  • @Chettuser
    @Chettuser 2 ปีที่แล้ว +1

    5:32 - это то, что бывает, когда у Ми-8 отказывает хвостовой винт.

  • @kiryutinaleksey
    @kiryutinaleksey 2 ปีที่แล้ว +2

    Инерциальная система отсчета

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      Неинерциальная система отсчёта

  • @RobotN001
    @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

    Хорошо, а если бы груз был бы один, то получается, что вначале импульс груза был mv , а потом стал больше? Опору считаем лишённой трения, поэтому момент сил она передавать не может. Тут опять бесконечность массы опоры, на которой стоит установка, приводит к парадоксу. )

    • @СашаИванушкин-з8ж
      @СашаИванушкин-з8ж 2 ปีที่แล้ว +1

      Внимательно слушайте докладчика!

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      @@СашаИванушкин-з8ж вы не понимаете.

  • @АндрейГрунтовский-р4г
    @АндрейГрунтовский-р4г ปีที่แล้ว

    Все это хорошо, но меня всегда смущали идеи о черных дырах. Якобы звезды коллапсируют под действием собственной гравитации? Есть ведь взаимное отталкивание атомов. Но даже без отталкивания чдер атомов. Звезда, ужавщись в ражиусе в миллион раз должна ускориться в триллион раз во вращении. Как это возможно? Очень сомневаюсь, что гравитация при ускорении вращения не разорвет звезду задолго до коллапса. Всегда меня смущали все эти гипотезы про дыры....

  • @RobotN001
    @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +3

    Опять наверное Кориолис виноват )

    • @sibedir
      @sibedir 2 ปีที่แล้ว +3

      Ага. Ну если решать в СО вращающейся перекладины.

  • @igorkulikov2850
    @igorkulikov2850 2 ปีที่แล้ว +2

    Вот - хорошая иллюстрация к ЗСИ: Если вращающийся на плоском основании шарик с помощью лески втягивать в центр вращения (через отверстие в основании), то скорость шарика будет нарастать по мере уменьшения радиуса вращения.
    Но, если леска будет наматываться на тонкий стержень, вертикально закрепленный в центре вращения шарика, то несмотря на уменьшение радиуса вращения, линейная скорость шарика не будет увеличиваться.
    Интересно, что ЗСИ остается в силе в обоих опытах.

  • @pvolnyh
    @pvolnyh 2 ปีที่แล้ว

    А где мультик перед началом ролика?

  • @dssd6344
    @dssd6344 2 ปีที่แล้ว +1

    почему Вы ставите ударение на первую гласную Омега, а не на 2-ю омЕга ?

    • @erik20001000
      @erik20001000 2 ปีที่แล้ว +1

      Гарвардская школа. :-)

    • @RobotN001
      @RobotN001 2 ปีที่แล้ว +1

      потому что это Ооо-большая. большая по-гречески = мега.

  • @ФедорСоломонов-м9з
    @ФедорСоломонов-м9з 2 ปีที่แล้ว +2

    Видео наверное хорошее, только человеку не сведующему, не особо понятно, а человек сведующий и так все понимает, сложный научный язык, ( я не сведующий).

  • @noground-x
    @noground-x 2 ปีที่แล้ว +1

    Про это я знаю.

  • @ОлДем-к6ж
    @ОлДем-к6ж 2 ปีที่แล้ว +1

    Млин , а меня в школе учили говорить омЕга , а не Омега!? Это.....ужас! Как быть?

  • @Raduga-WX
    @Raduga-WX 2 ปีที่แล้ว +1

    3:05 - после слов "я умножу на R" мозг ушёл в игнор информации. Дальше смотреть не смог. Вот эта масса букв со штрихами и скобочками - оно вообще откуда появилась? Можно как-то более плавно к формулам подходить?
    В школе было такое же состояние на уроках - вот грузики, вот качельки качаются. А вот фигова туча не пойми откуда появившихся букв! И если R помножить на Q, то получится корень квадратный из dx, что и требовалось доказать! А что вообще доказать то требовалось? Вот сейчас учитель вообще с кем разговаривал???
    Хочешь что-то спросить? Урок короткий, объяснять некогда, почитай в учебнике. Завтра контрольная! А в учебнике всё то же самое, что говорил учитель на уроке буква в букву.
    И вот это требование образовательной программы запомнить сказанное без понимания предмета и привело к 10 тройкам в аттестате. В институте же, где требовали понимать предмет, а не просто зазубривать, дела шли во много раз лучше.

  • @ОлегЛуцик-г4х
    @ОлегЛуцик-г4х 2 ปีที่แล้ว +1

    Не понятно, тело раскручивается и получает энергию а в другую сторону ничего не раскручивается.? Т.е. реактивного момента вроде как нет. Так можно и Землю остановить или раскрутить её быстрее. Шутка!

    • @ОлегЛуцик-г4х
      @ОлегЛуцик-г4х 2 ปีที่แล้ว

      @@schetnikov извините если что не так! Можно я Вам задам вопрос по другому? В вашем опыте двигатель вращается в одну сторону перекладина в другую. Грузы подтянем к центру. И в момент максимального вращения перекладины двигатель переведём в режим генератора. Когда двигатель и перекладина относительно друг друга встанут , продолжит ли вся система вращатся? Не обязательно повторять этот опыт, поверю Вам на слово. Спасибо!

  • @ДенисВеек
    @ДенисВеек 2 ปีที่แล้ว

    +