А я вот из Астрахани и мне всегда казалось , что никаких региональных отличий у меня нет. Да и московская речь вроде звучит точь-в-точь как моя. Но вот когда я в Москву приезжаю, там говорят, что у меня интонации какие-то непривычные. Странно, но интересно ))
это кто сказал, что ностратический единственный праязык? слышал звон, да не понял откуда он. или, как в той пословице, мало знать хуже, чем не знать ничего.
@@yozhleszy это кто сказал, что я про ностратический говорю? Может быть мне показалось, но где-то в процессе стрима были намёки на существование единого праязыка. Весь час я переслушивать конечно не буду.
@@user-tk2jy8xr8b показалось. именно в процессе стрима было сказано, что даже в единственно достоверном случае "бутылочного горлышка" популяции численность человечества оставалась достаточной для существования нескольких языков. что в то же время не исключает наличие одного, или что выжили потомки лишь одного из этих нескольких. и любое (ЛЮБОЕ!) из этих предположений недоказуемо.
Ню-дя-ню-дя - "ностратическое" это вроде как уже полная наркомания и глюкомания. То есть эти "лингвореконструкции" и так что-то вроде алхимии, а не химии, со всеми их псевдо-законами, а на такую историческую глубину - это уж вааааще... :)
Точно, как есть фонетические особенности каждого региона, каждого населённого пункта, каждого конкретного человека, точно также в каждом таком масштабе есть и свой особенный часто употребляемый лексический набор и соответствующее своё особенное осмысление употребляемых понятий. Очень странно, что лингвистика изучает и даже поощряет фонетические особенности регионов, населённых пунктов и конкретных людей, а особенности народного осмысления слов, не только не изучает, а наоборот постоянно критикует и даже (что удивительно) с этим борется. А ведь весь язык, как раз и опирается на так называемую "народную этимологию", так-как любое сформированное или заимствованное слово переозвучивается и переосмысляется по правилам и законам родного языка, на базе родных корней, приставок, суффиксов и окончаний, ибо информацинное давление и влияние всей лексической массы языка на подсознание его носителей огромно.
@@KetGolosov Семантика - раздел лингвистики. То, как и почему люди осмысляют слова тем или иным образом, вполне себе интересная лингвистическая задача.
- народная этимология -- это -- сиюминутная сегодняшняя психология двух-трёх-четырёх людей. А научная этимология -- это -- исследования процессов изменения языков на протяжении многих тысяч лет среди многих миллионов людей.
@@spantaarmati Это вы говорите о тех людях, которые не имея профильного образования осмеливаются высказывать своё собственное осмысление слов публично. Но дело в том, что в каком-то объёме такое субъективное осмысление слов обязательно есть у каждого человека, что влияет на его произношение и употребление слов в жизни (что и нужно изучать). Пример такой народной бытовой этимологии по моему упоминал Зализняк: когда люди на какой-то территории говорили не ночевать, а "начивать", ссылаясь на слово "почивать". То есть, они фактически из слова выкидывали корень "ночь" и формировали своё собственное слово, на основе своего субъективного понимания, где "на" использовалось, как приставка, некое "чи" (чи-ть) корень и "вать" суффикс с окончанием. То есть, по сути, в этом примере, "ночевать" и "начивать" два разных слова, хоть и обозначают одно и тоже действие. Не хочу вас огорчать, но делать убедительные выводы о состоянии языков напротяжении многих тысяч лет, невозможно из-за скудости фонетических и письменных данных. Можно только предполагать, стоить гипотезы, фантазировать, опираясь на некие теоретические выкладки, но что-то реально доказать в этом направлении лингвистики невозможно, потому что всегда найдутся такие же недоказуемые теории, которые будут утверждать другие варианты эволюции языков.
современный якутский язык - каждое 4 слово это искаженное русское!) начиная с маама паапа, маасынаа, хоструулйа, остуол, кырасыбысаа, мощнаай, чоккай, хортуоска, келеб, самуолет, бертоулет а когда якуты переживут русских лингвисты будущего будут строить теории происхождения славянских языков от сибирских туземцев!)
@@dmitrychoobise чо? вы какие-то фантастические, и одновременно - замшело-примордиалистские вещи рисуете. Ну начнем с того, что якуты смешиваются(как все и всегда) с русскими и ассимилируются ими (раз уж так культурно-заимствуют слова и вместе живут)...
Светлана Анатольевна - это лайк до начала прослушивания))
Супер! Большое спасибо за новую беседу :-)
Светлана Бурлак чудо.
❤
Как я удачно зашёл. Как раз примерно по теме моего домашнего задания. О влиянии географических и всяких других особенностей на сложность языков ))
То есть есть речные и горные языки?
Ура, Светлана!!!😊
Интересная собеседница, спасибо
Спасибо за вашу работу)
Отличный подкаст! рад что ншёл его
Я из Саратова (в общем-то почти южный город), но краснодарские товарищи по походу спрашивали, откуда я с непривычным говором
Ну там у вас сложно с точки зрения севера-юга, да. Это среднерусские говоры. То есть промежуточные между северными и южными.
Вы там все еще тянете предударные. Особенно среднее поколение и старше.
А я вот из Астрахани и мне всегда казалось , что никаких региональных отличий у меня нет. Да и московская речь вроде звучит точь-в-точь как моя. Но вот когда я в Москву приезжаю, там говорят, что у меня интонации какие-то непривычные.
Странно, но интересно ))
Это праздник, спасибо!!!
Привет, единомышленники
❤
Ура!
Ностратисты ностратировали-нострати... Ладно, все, больше не буду 🙊
Почему предполагают, что был единый праязык? Может быть множество праязыков зародилось независимо
это кто сказал, что ностратический единственный праязык? слышал звон, да не понял откуда он. или, как в той пословице, мало знать хуже, чем не знать ничего.
@@yozhleszy это кто сказал, что я про ностратический говорю? Может быть мне показалось, но где-то в процессе стрима были намёки на существование единого праязыка. Весь час я переслушивать конечно не буду.
@@user-tk2jy8xr8b показалось. именно в процессе стрима было сказано, что даже в единственно достоверном случае "бутылочного горлышка" популяции численность человечества оставалась достаточной для существования нескольких языков. что в то же время не исключает наличие одного, или что выжили потомки лишь одного из этих нескольких. и любое (ЛЮБОЕ!) из этих предположений недоказуемо.
🤔
Ню-дя-ню-дя - "ностратическое" это вроде как уже полная наркомания и глюкомания.
То есть эти "лингвореконструкции" и так что-то вроде алхимии, а не химии, со всеми их псевдо-законами, а на такую историческую глубину - это уж вааааще... :)
Точно, как есть фонетические особенности каждого региона, каждого населённого пункта, каждого конкретного человека, точно также в каждом таком масштабе есть и свой особенный часто употребляемый лексический набор и соответствующее своё особенное осмысление употребляемых понятий.
Очень странно, что лингвистика изучает и даже поощряет фонетические особенности регионов, населённых пунктов и конкретных людей, а особенности народного осмысления слов, не только не изучает, а наоборот постоянно критикует и даже (что удивительно) с этим борется. А ведь весь язык, как раз и опирается на так называемую "народную этимологию", так-как любое сформированное или заимствованное слово переозвучивается и переосмысляется по правилам и законам родного языка, на базе родных корней, приставок, суффиксов и окончаний, ибо информацинное давление и влияние всей лексической массы языка на подсознание его носителей огромно.
народная этимология - это скорее для филологии, а не для лингвистики тема
@@KetGolosov Семантика - раздел лингвистики. То, как и почему люди осмысляют слова тем или иным образом, вполне себе интересная лингвистическая задача.
- народная этимология -- это -- сиюминутная сегодняшняя психология двух-трёх-четырёх людей. А научная этимология -- это -- исследования процессов изменения языков на протяжении многих тысяч лет среди многих миллионов людей.
@@spantaarmati Это вы говорите о тех людях, которые не имея профильного образования осмеливаются высказывать своё собственное осмысление слов публично. Но дело в том, что в каком-то объёме такое субъективное осмысление слов обязательно есть у каждого человека, что влияет на его произношение и употребление слов в жизни (что и нужно изучать). Пример такой народной бытовой этимологии по моему упоминал Зализняк: когда люди на какой-то территории говорили не ночевать, а "начивать", ссылаясь на слово "почивать". То есть, они фактически из слова выкидывали корень "ночь" и формировали своё собственное слово, на основе своего субъективного понимания, где "на" использовалось, как приставка, некое "чи" (чи-ть) корень и "вать" суффикс с окончанием. То есть, по сути, в этом примере, "ночевать" и "начивать" два разных слова, хоть и обозначают одно и тоже действие.
Не хочу вас огорчать, но делать убедительные выводы о состоянии языков напротяжении многих тысяч лет, невозможно из-за скудости фонетических и письменных данных. Можно только предполагать, стоить гипотезы, фантазировать, опираясь на некие теоретические выкладки, но что-то реально доказать в этом направлении лингвистики невозможно, потому что всегда найдутся такие же недоказуемые теории, которые будут утверждать другие варианты эволюции языков.
современный якутский язык - каждое 4 слово это искаженное русское!) начиная с маама паапа, маасынаа, хоструулйа, остуол, кырасыбысаа, мощнаай, чоккай, хортуоска, келеб, самуолет, бертоулет
а когда якуты переживут русских лингвисты будущего будут строить теории происхождения славянских языков от сибирских туземцев!)
а как это они их "переживут" - для начала?
@@Pilum1000 хотя б по демографии.
@@dmitrychoobise чо? вы какие-то фантастические, и одновременно - замшело-примордиалистские вещи рисуете.
Ну начнем с того, что якуты смешиваются(как все и всегда) с русскими и ассимилируются ими (раз уж так культурно-заимствуют слова и вместе живут)...