Prokurator Pasionek i mec Hambura zmarli nagle na ciężkie "zawały" Około 25 osob którzy mięli cokolwiek wspólnego ze Smoleńskiem pomarło poginęło, zostało zabitych.
A Kosiniak junior jest dziś odpowiedzialny za śledztwo gdy tymczasem jego ojciec był odpowiedzialny za przegląd samolotu w serwisie innym niż zawsze, a należącym do przyjaciela Putina (nazwiska nie pamiętam). Uważam, ze w zw. z tym TuSSk ma haka na Kosiniaka i Kamysza
‘poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie że doszło do wybuchu’ - jeśli to właśnie stwierdziły te laboratoria to przecież to tylko oznacza że badania tych próbek nie pozwalają na stwierdzenie co tak naprawdę się stało. dlaczego zatem Pan Redaktor uważa, że zamachu na pewno nie było?
Widać prawa fizyki przestały obowiązywać 10-go kwietnia 2010 roku. Fragmenty samolotu znalezione przed brzozą, która ponoć była przyczyną. Wbite drzwi samojotu na 1 metr głębokości w ziemię. Porozrzucane ludzkie zwłoki, często w wielu kawałkach i pozbawione ubrań. A samolot miał prędkość taką jak samochody formuły 1. Zapewne wyżej wymienione sytuacje na wyścigach samochodowych też są normą.
Jeżeli to był wypadek, trudno zdarza się. A jeżeli zamach, to najważniejsze jest kto odniósł korzyść z tej tragedii? Komu zależało na skłuceniu Polski z Rosją? I kto ma możliwości przeprowadzania takich akcji.?
Powiem tak jak Jarosław Kaczyński. " Widać gołym okiem ,że to nie była katastrofa". Najprostsze prawa fizyki wskazują na wybuch więc zamach. Np nagie i porozrywane ciała, rozrzut części samolotu na nie normalnie duże odległości, rozerwane części samolotu. A teraz kłamstwa , dlaczego miały miejsce,że myli wrak, rozbijano szyby, przybliżanie rozrzucone części samolotu, nie chciano otwierać trumien i to ,że nie chcą nam oddać wraku. Za dużo tu krętactw i matactw.
Dowodami PRAWDY są dla Pana redaktora "opinie trzech laboratoriów" - czy zauważa Pan że opinie te nie są FAKTAMI wobec "mocno zanieczyszczonych materiałów, nie pozwalających na stwierdzenie występowania materiałów wybuchowych" ?⚠️
Nikt nie jest normalny nawet nie podjąłby się wylądował samolotem z tak wybitnymi osobami na pokładzie na lotnisku siewiernyj. Tam nikt nie powinien lądować. I to jest fundamentalna nasza wina. Ambasada rosyjska wysyłała do nas monity o zaprzestanie tych czynności jako że lotnisko nie spełnia podstawowych wymogów bezpieczeństwa. Ale nasi gdzie tam będą lądować bo nie będą w kolumnie jechać 120 km z Witebska. Latał tam już wcześniej prezydent Kwaśniewski. Mało do tego już w trakcie podchodzenia do lądowania włączały się alarmy informujące pilotów że coś jest nie tak. Zignorowali to. Ostatecznie pilot jaka który lądował wcześniej stwierdził że warunki są trudne ale możecie spróbować. No to spróbowali....
@@leokadiakalinowska2920 Boją się prawdy. Taśmy dowodem, za kilkanaście lat, pokażą prawdę. Jak winni nie będą już żyć. Dowie się świat, ale to już nie będzie, nikogo, lecz nowe pokolenie, które może nie być zainteresowaniem. Nie wiem dlaczego i kogo się boją. Zła coraz więcej, domyślam się, że długie ramię, ma zasięg działania.
"Jest to wielki egoizm chcieć być zawsze jasnym, usprawiedliwionym ze wszystkiego, nic czasowi nie zostawiając i za żadną odpowiedzialność nie ponosić ciężaru. A wiele bólów doznawać - jest to żyć". C. K. Norwid
Do zachodnich laboratoriów trafiły dobrze wyczyszczone szczątki i próbki! Co ważne, wszystkie badane na zachodzie próbki wskazywały na obecność materiałów wybuchowych ale w ilościach minimalnie mniejszych niż normy, które uznają obecność materiałów wybuchowych (minimalne pod kreską - były odpowiednio wyczyszczone!). Ponadto dlaczego nie bierze Pan pod uwagę badań polskich specjalistów na miejscu katastrofy? Dlaczego ich pomiary pokazujące wysokie stężenie materiałów wybuchowych na wrakowisku zostały wyśmiane i zignorowane? To były jedyne badania bezpośrednie na miejscu katastrofy gdzie Rosjanie nie mieli możliwości manipulować próbkami. We wszystkich pozostałych przypadkach, wszędzie gdzie próbki przechodziły przez rosyjskie ręcę bez naszej kontroli, próbki były odpowiednio preparowane i czyszczone.
P. Lisicki wiem ,ze jeden z ekspertow powiedzial ,ze rozrzut szczatkow z samolotu ,ktory spadl z stosunkowo malej wysokosci ,okolo 100m,wskazuje na wybuch.Szczatki zaraz po wybuchu zaczelo niszczyc.Ikomu przekazal wrak Tusk?!
W tej katastrofie niewiele było do badania. Samolot zamiast na lotnisku wylądował przed lotniskiem, bo piloci lecąc po omacku, tego lotniska nie widzieli. To jedyna prawda, wszystko inne to typowa polska błazenada. Każda złotówka wydana na jakieś specjalne badania tej katastrofy, to złotówka wyrzucona w błoto. Ale czego nie robi się dla picu. Zwłaszcza jak ten pic ma przykryć głupotę decydentów z pokładu samolotu i przykryć wstyd na cały świat za małe rozumki naszych przywódców. Zamach się to tego genialnie nadaje. Nawet spreparowany.
Zachodnie laboratoria , właśnie oglądałem wczoraj ,kolejny raz "Dywizjon 303" dlaczego wszawe angole nie pozwolili Polakom uczestniczyć w paradzie zwycięstwa , a kto Nas w 1945 sprzedał stalinowi , nosiłem do szkoły kurtkę marynarską po kuzynie który w roku 1948 wrócił od angoli to nauczyciel wszawa menda bękart po nkwud-owcu nakazał mi oderwać metalowe guziki bo był tam orzeł polski z koroną . śmierć zdrajcom Polski i Polaków
A dlaczego pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
@@henrykwalenciak6907 Nie wierzę w zamach, jestem patriotą ale mam swój rozum, wszystko to spekulacje. Praca rosyjskich kontrolerów budzi wiele zastrzeżeń ale w zamach nie wierzę. Mam do tego prawo.
W kazachtanie spadl samolot dokladnie tak samo przy dokladnie tej samej predkosci różnica ze spadł na beton a nie na bagno i rozlecial sie na 4 czesci a nie na 60 tys. Pierwsza wersja oczywiscie pancerne dzięcioły
Co więcej jak przypatrzymy się tym czesciom kadluba to one są wgniecione do wewnątrz... Tu 154 jest rozerwany na zewnątrz... Różnica jest widoczna gołym okiem... I chyba wystarcza podstawy fizyki by zrozumieć z jakich przyczyn mogą być te różnice
Proszę jeszcze wytłumaczyć jak to się stało, że ludzie byli tak (przepraszam) zmieleniu. Z niewielkiej wysokości spada samolot, który jeszcze po drodze wyhamowuje na drzewach.... Proszę podać chociaż jeden podobny przypadek na świecie.
@@annamichalec2296oficjalna wersja jest inna i warto z nią polemizować - pilot zwiększył maksymalnie prędkość, a po oderwaniu skrzydła samolot zrobił beczkę. Podwozie ich zmieliło, ekshumacja nie wykazała wybuchu.
Katastrofa smoleńska wynikła z braku rozsądku decydentów z pokładu samolotu. To było wręcz samobójcze lądowanie. Powodem tego samobójczego lądowania była propagandowo- wyborcza uroczystość w Katyniu, na którą nasz Prezydent za wszelką cenę chciał dotrzeć bez większego spóźnienia. Usłużny generał lotnictwa okazując niebywałą służalczość wobec prezydenta, przymusił pilotów by zaryzykowali lądowanie w gęstej mgle, łamiąc w kryminalny sposób wszelkie polskie przepisy bezpieczeństwa lotu. Lądowanie na prymitywnym lotnisku, bez widoczności tego lotniska zakończyło się katastrofą. Wszystko inne to są brednie na użytek PiS, który za wszelką cenę chce ukryć współwinę w tej katastrofie swego Prezydenta. Dlatego też PiS przy pomocy Macierewicza i jego kabaretowej komisji dyletantów - ignorantów sfabrykował zamach. Zamach ma za zadanie ukryć prawdziwych sprawców tej katastrofy. PiS będzie bronił swej wymyślonej wersji o zamachu do końca świata. Żadne prawdziwe i niezbite fakty ich nie przekonają, gdyż jak raz skłamali, to będą kłamać do końca świata. Dlatego wersja o zamachu jest obowiązkową wersją dla polityków PiS i żaden z nich jej nie podważy, gdyż zaraz by wypadł z partyjnej sitwy.
@@Monte_Calvaria zgadzam się z tobą całkowicie. Przytuli profesorów ekspertów z dziedziny lotnictwa i materiałów wykorzystywanych w lotnictwie. Mówi że była to katastrofa. To o czymś to świadczy. Winieta ze swoją ekipą gadał jakieś bzdury. A zacznijmy od początku żaden polski pilot nie powinien tam lądować bo było to lotnisko wyłączone z ruchu lotniczego. Ale nie przetłumaczysz i tyle.
"Poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie czy doszło do wybuchu" co rozumiem następująco: zanieczyszczeń było na tyle dużo, że 3 laboratoria nie mogły stwierdzić czy był wybuch, czy go nie było. Taki wynik nie potwierdza ani nie zaprzecza...czy był zamach. Laboratoria nie wykluczyły wybuchu.
Laboratoria nie wykluczyły zamachu, żeby nadal skłócać głupich Polaków . Kaczyński doskonale zdaje sobie sprawę że winien jest brat, który niejednokrotnie kazał pilotom lądować jakby to były rowery na trzech kółkach . Kaczyńscy sami nawet samochodami nie jeździli, prawa jazdy nie mieli , a samoloty traktowali jak zabawki nakręcane kluczykiem..
Bardzo cenie sobie Panska wypowiedz, jednak nie odniosl sie Pan do ustalen wynikajacych z symulacji komputerowych prof. Biniendy oraz ustalen innych profesionalistow badajacych pozostalosci. Jednym z fundamentalnych aspektow badania katastrof lotniczych jest rekonstrukcja wraku, z ktorego to mozna wiele tez obalic lub potwierdzic. Bez tych dwoch punktow wypowiedz Pana, panie redaktorze pozostaje jedynie 13 minutowym gadaniem, ktore nic nie wnosi.
laboratoria są nadzorowane przez służby specjalne, z praktyki wiem, że dowody rzeczowe w laboratoriach są niszczone (pomyłkowo- tak twierdzą laboratoria. Laboratorium nie wyda opinii niezgodnej z zalceniem służb specjalnych danego kraju. Nie istnieją niezależne laboratoria.
To jest jakaś wątpliwość, szkoda, że Red. Lisicki tak łatwo przeszedł na tym do porządku dziennego. No, ale tu już ocieramy się o teorie spiskowe. Trzeba było próbki przesłać też poza EUropę, do USA i do Chin.
Jest pan w mylnym błędzie. Dochodzenie opiera się na faktach i dowodach .Dywagacje oparte na tezach i wnioskowanie na takiej podstawie jest tragiczną manipulacją .Proszę obejżeć samoloty które uległy katastrofie podchodząc do lądowania .Nawet gdy spadną podczs lotu , nie rzlatują się w kawałki, a nasz był w trakcie lądowania.
To nie jest takie oczywiste, ponieważ na moje oko administracja Obamy miała w tej zbrodni swój bierny udział. Pamietajmy - to był czas niesławnego resetu w stosunkach amerykańsko-rosyjskich w ramach których USA odpuściły sobie budowe tarczy antyrakietowej w Redzikowie (ogłoszonio decyzję 13.09.2009) i pozwoliły na budowę niemiecko-rosyjskiego sojuszu od Lizbony po Władywostok (tzw. koncepcja Karaganowa) a celem tych działań była zgoda Kremla na korzystanie amerykańskch samolotów z międzylądowań na rosyjskich lotniskach wojskowych w celu uzupełnienia paliwa na trasie do Afganistanu, w którym USA walczyly wówczas z "terroryzmem". Te ustalenia zresztą bardzo szybko upadły po tym jak Rosja wsparła Asada w Syrii podczas wojny z ISIS.
Trzeba być naprawdę naiwnym człowiekiem żeby w coś takiego wierzyć. Amerykanie, jeśli mają nawet takie dowody, to jest niezła karta przetargowa w rozmowach z Rosją i Polskim "umiłowanym" przywódcom nic do tego. W niemieckim radiu dziś usłyszałem że Putin anrufen an Trump... także. A tym czasem ileż to razy słyszałem od ukraińskiego posła w polskim sejmie, Kowala, że "wszystko" mamy oddać Ukrainie. Przypominam że Kowal się pochwalił, chyba zaraz po podwyżkach prądu w Polsce, że tani prąd dla Ukrainy załatwiony. Itd Itp. Umiesz liczyć, licz na siebie. A i ja nie dezinformuję jestem po piwie a po piwie lubię pisać bajki. 🤗
Ja tam nie wierzę w betonowe brzozy i samoloty lądujące do góry nogami w lesie. Już nie jeden taki samolot wylądował w lesie i nie był tak zmasakrowany. Wystarczy poszukać w internecie.
@Graff9021 Oczywiście bo dlaczego nikt nawet nie zadbał o bezpieczeństwo że wszyscy ważni państwowi ludzie lecieli jednym samolotem , czy to normalne ?😂
Każdy poważny kraj powinien za wszelką cenę wyjaśnić dlaczego ta tragedia wyeliminowala właściwie Polska elitę. Prezydent, generalowie, posłowie i wielu znakomitych obywateli, którzy byli solą w oku Putina.
Z całym szacunkiem dla Pana redaktora, którego bardzo poważam i bardzo się dziwię wysuwanym tutaj tezom, że nie było żadnego zamachu. Czy jest jakieś wytłumaczenie, że był to wypadek? I na czym miałby on polegać? Bo chyba nie brzoza?
trzeba patrzeć inaczej szczyt w Lizbonie zaproszenie Rosji do strategicznego partnerstwa Rosji z NATO kwiecień 2010 likwidacja przeszkód listopad pojednanie Polsko Rosyjskie itd.
Muszę napisać bo mnie bardzo zainteresowała wypowiedź red. na temat ostatecznych ustaleń dot. Smoleńska. I ciśnie się żeby napisać wprost. Coraz większej grupie wydaje się, że można manipulować społeczeństwem. To co niektórzy opowiadają swoje teorie np. na temat zbr.Smoleńskiej to się ludziom w głowie nie chce zmieścić. Zamiast przekonywać nieprzekonanych to może lepiej zająć się innym tematem. Niszczenie wraku przez znany naród, zbezczeszczenie zwłok, a najgorsze to śmierć kolejnych niewygodnych ludzi to taki przypadek jak z tym lotem. A Pana Macierewicza uznać za mitomana, konffffabbbulanta?
Był zamach. Zamach pisowski. Zamach to pisowska tragikomedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego. PiS będzie do końca świata kłamał o zamachu, gdyż przyznanie się do prawdy o tej katastrofie, to rozpad i śmierć PiS.
Załóżmy, że prokuratura udowodniła, że nie było wybuchów wewn. samolotu............Co absolutnie nie znaczy, że to nie był zamach. Zamach może być przeprowadzony na różnorakie sposoby......To dopiero musiałaby udowodnić międzynarodowa bezstronna komisja....Bezstronna ? To chyba nie jest możliwe.
A dlaczego pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i nie zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
To wszyscy ktorzy wzieli miliony odszkodowana za katastrofe ,lacznie z komisja Macierewicza,ktora nic nie odkryla a wyludzila ponad 35mln,niech oddadza kase
nie wykluczyły stwierdziły że ze względu na ilość zanieczyszczeń nie można stwierdzić sam tak mówi a wnioski wyciąga przeciwne gość z logiką na bakier 🙂
Panie Lisicki, sprawa katastrofy w Smoleńsku to wielowątkowa sytuacja i całego ciągu zdarzeń, przed wylotem jak i w trakcie lądowania. Dużo by o tym pisać zwłaszcza jak zachowywali się nawigatorzy prowadząc samolot nie na oś pasa ale około 80m w lewo w las, bo gdyby był prowadzony radarem prawidłowo to mógłby wylądować tak jak samolot z dziennikarzami Jak 40, może trochę twardo ale bezpiecznie by siedli. Jest jeszcze wiele innych wątków, jak duże siły ratunkowe w bliskiej okolicy. TU 154 miał ulec katastrofie i tyle na temat, a jak to się zadziało może po latach my bądź następne pokolenia się dowiedzą.
@grazynaprzemyslanska Redaktor Dariusz Baliszewski robił cykl programów o katastrofie gibraltarskiej i rozmawiał z żyjącymi jeszcze świadkami... W pewnym momencie dotarł do polskiego oficera ,świadka wydarzeń, który powiedział mu wprost : JA WIEM JAK BYŁO. ALE ZŁOŻYŁEM PRZYSIĘGĘ ŻE BĘDĘ MILCZAŁ. JEŚLI KTOŚ UPRAWNIONY ZWOLNI MNIE Z TEJ PRZYSIĘGI...WSZYSTKO OPOWIEM. Niestety pan Baliszewski nie drążył tego tematu i temat znikł. Być może minister obrony narodowej lub prezydent mógłby go z tej przysięgi zwolnić, ale tego już nigdy się nie dowiemy.
Brednie wypisujesz. Piloci nie widzieli lotniska i błądzili we mgle. Ruska wieża nie dała pozwolenia na lądowanie, a polscy piloci olewali to, co ruscy mówili, co wynikało z tego, że nawigator nie znał rosyjskiego, a główny pilot kiepsko. Poza tym wieża może sprowadzać na tym prymitywnym lotnisku dość ogólnie, a piloci muszą to lotnisko i pas startowy widzieć, by na nim wylądować. Polscy piloci mogli tam lądować, jeśli widoczność lotniska była z odległości ok. 1600 metrów. Było ok. 200 lub poniżej.
Panie Lisicki takie gadki, że co tam prokuratura nie ustliła czy wykluczyła nie mają sensu. Istotny jest natomiast powód katastrofy. Nie znalezienie chemicznych śladów na próbkach też o niczym nie świadczy gdyż wojska mają takie sposoby detonacji o których się Pnu nie śniło. Chyba Pan nie jest zdania rusków, że to wywołała taka mała brzoza, bo to by Pana całkowicie dyskwalifikowało nie tylko w moich oczach.
zgadzam się z Panem, że rozumu trzeba używać dlatego proszę aby Pan odpowiedział sobie na pytania: 1. dlaczego tak szybko powstał dokument chyba kanadyjski "Katastrofa w przestworzach"? i kto za niego zapłacił (operator stacji opowiedział prof. Binedzie ile obcy dali ) 2. jak by był "kret" w Prokuraturze i zainteresowani wiedzieliby gdzie poszły próbki, to czy nie mogliby załatwić takiego wyniku? 3. co wg. Pana oznacza, że do prof. Wiesława Binedy kiedy prowadził badania w USA jechali obcy sponsorzy? (osobista wypowiedź profesora w dokumencie poświęconym katastrofie smoleńskiej) 4. czy kiedy Pis nie naciskał na prokuratora, to nie robili tego inni w Polsce i poza nią np. obcy agenci? 5. czy zapoznał się Pan z Raportem Komisji Macierewicza? 6.dlaczego tak szybko po dojściu do władzy rękoma Kosiniaka w/w raport schowano i wycofano skargę Polski do jakiegoś sądu Światowego na obcych? 7.ilu ludzi dopadł seryjny samobójca? zaczynając od Grzegorza Michniewicza, wszechwiedzącego o serwisie Tupolewa (w tle arabski) takich pytań można zadać jescze setkę, Pana argumenty wydają się być stronnicze a conajmniej płytkie i jednostronne, dziennikarz moim zdaniem powienien lepiej zając się tematem albo nie poruszać go wcale, pozdrawiam
Wyjątkowo durny komentarz, żeby nie powiedzieć mocniej.Gdyby wysłali próbki do 33 laboratoriów wynik byłby pewnie ten sam i też niczego by nie przesądził. Przypomnę, że bomba nie musi bazować na prochu, może być np. termobaryczna. Pół roku przed katastrofą samolot przeszedł remont kapitalny w Samarze, gdzie Rosjanie mogli zrobić wszystko. W normalnej katastrofie samolot nie ląduje na plecach i nie odrywa się od niego jedno skrzydło, ponadto nie rozpada się na 160 tys. części. Powszechnie wiadomo, że części samolotu odrywały się od niego jeszcze w czasie lotu, jeszcze przed dotknięciem ziemi - na odcinku chyba ok. 1,5km. Tuż po katastrofie J. Staniszkis powiedziała, że wybuchów było min. 2, a Ona miała wyjątkowo dobre źródło informacji w am. Dep. Stanu. Dwa lata temu rozmawiałem na ten temat z pewnym kumatym Azerem, byłym oficerem Red Army. Nie miał żadnych wątpliwości, że był to zamach. Czy Prigożyn też zginął w normalnej katastrofie? A ostatnio samolot Azerski? Przecież na początku Rosjanie też twierdzili, że nie mieli z tym nic wspólnego. Przestali ściemniać dopiero wtedy, gdy pokazano im zdjęcia poprzestrzeliwanego kadłuba. Gdyby kadłub był w ich rękach, zniszczliby go tak samo, jak nasz w Smoleńsku, a tak to szybko przeprosili za zestrzelenie samolotu. Gdyby nasza strona nie miała nic na sumieniu, nie oddałaby całego śledztwa w ręce Rosjan, tylko zaprosiła do współpracy najlepszych ekspertów z całego świata. Tymczasem nasza strona zrobiła wszystko, aby oni nie badali katastrofy. O tym, że nie było tam katastrofy przekona mnie tylko film nakręcony z kosmosu. Jestem przekonany, że Amerykanie mają takowy, jako że nieustannie śledzili to akurat lotnisko z uwagi na to, że właśnie z niego handel bronią prowadził Wiktor But. Niestety nikt o ten film do nich nie wystąpił, co w ciekawym świetle stawia J. Kaczyńskiego. Wywód p. Redaktora kompletnie nie składa się logicznie. Nigdy bym nie przypuszczał, że red. Lisicki upadnie aż tak nisko.
Red. Lisicki jest bardzo dobrze "zorientowany" w sprawach wiary, Biblii i kościoła, ale nie może znać się na wszystkim. Nie mam o to pretensji. W sumie ciekawe, jakie oceny miał w szkole z fizyki.
@@annawojciechowska364 A dlaczego pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i nie zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
Powinien posluchac wywiadu z profesorem Binienda który pracuje w amerykańskim laboratorium i tam przeprowadził symulacje lotu.Stwierdzil że był to zamach --- warto posłuchać
Na Lutrze i Syjonistach naprawdę Pan się zna, ale na tematy katastrof lotniczych, wybuchòw i praw fizyki nie powinien się Pan wypowiadać. Żadnym w tej sprawie nie jest Pan autorytetem.
Zamach nie jest tylko kwestią tylko tego "czy był wybuch czy nie było". Można go przeprowadzić na inne sposoby. Możliwe że kwestia Smoleńska będzie miała podobną historię jak "Sikorski w Gibraltarze". Brak bezpośrednich dowodów. Mataczenie na każdym poziomie. Mnóstwo fałszywych wątków. Po kilkudziesięciu latach już nie ma siły żeby dojść do prawdy...
Na cztery dni przed pogrzebem Kaczyńskich w Krakowie,następuje erupcja wulkanu na Islandii ,loty nad Całą Europą są wstrzymane ,zabronione.Dlaczego to było tylko raz,gdy wybuchają wulkany na Hawajach czy Etna samoloty gonią wkoło jak gdyby nigdy nic.Pytań dotyczących katastrofy smoleńskiej jest setki.
No właśnie. Teraz poprosimy niezależne laboratoria kryminalistyczne o wyjaśnienie tych dziwnych śmierci. Może się okazać, że wszyscy nie wytrzymali psychicznie.
Powazne panstwo nie dzialalo, od poczatku na powaznie.Prosze sobie przeczytac Uwagi do Raportu MAk i zobaczyc, do czego dostep mieli "eksperci" a do czego nie mieli" Nie jestem ani sympatyczka, PIS czy Macierewicza, ale wiem, ze sam ten samolot nie spadl, i za duzo klamstw kolmo tej katastrofy.
Dowodami PRAWDY są dla Pana redaktora "opinie trzech laboratoriów" - czy zauważa Pan że opinie te nie są FAKTAMI wobec "mocno zanieczyszczonych materiałów, nie pozwalających na stwierdzenie występowania materiałów wybuchowych" ?
Myli się Pan i to bardzo. Te dywagacje bardzo mijają się z prawdą. Rozmawiałem z kilkoma dobrymi fizykami vs rozrzutu ciał i części samolotu. To że próbki były zanieczyszczone nie wyklucza wybuchu s jedynie nie może tego potwierdzić.
Redaktor broni prawdy, gdyż dalsze podtrzymywanie komicznej tezy o zamachu to śmierć redaktora. Nikt by już mu w niczym nie wierzył, skoro by powtarzał dyrdymały o zamachu.
Jak mnie pamięć nie myli w 2012 roku jedna gazeta napisała że na wraku polscy prokuratorzy znaleźli ślady materiałów wybuchowych i chyba było to potwierdzone na konferencji prasowej....
Zełeński jak przemawiał w Warszawie wspomniał o "wyrównaniu rachunku" za Smoleńsk ze strony Polski ale faktycznie nigdzie na zauważyłem żadnego komentarza w prasie odnośnie jego wypowiedzi nawet prawicowej! SBU wie dokładnie co zaszło 10IV10 tak i większość służb aliantów ale z jakiś powodów nie dzielą się wiedzą...
Zamach to pisowska tragikomedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego. PiS będzie do końca świata kłamał o zamachu, gdyż przyznanie się do prawdy o tej katastrofie, to rozpad i śmierć PiS.
Śledząc sprawę Smoleńska dochodzę do wniosku, że stratą czasu jest słuchać felietonów dziennikarzy, nawet takich erudytów jak Pan Lisicki czy Ziemkiewicz. Niech to zostawią fachowcom z dziedziny lotnictwa i katastrof lotniczych.
ale dlaczego uwierzyli w wersję Anodiny, a nie polskiej komisji badającej przyczyny katastrofy, która doszła do wniosku, że był to zamach, że doszło do eksplozji na pokładzie? Można nie lubić Macierewicza (chociaż nie ma po temu powodu), ale są dowody materialne i zachowanie Rosjan niszczących i ukrywajacych dowody (nie oddali czarnych skrzynek ani wraku).
@@jannowak6491 Macierewicz to nie polska komisja, tylko pisowska. A PiS za wszelką cenę chciał zrobić z katastrofy zamach, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego, pisowca z krwi i kości, dodatkowo brata samego Jarosława Kaczyńskiego. Zamach miał zmyć hańbę z rodziny Kaczyńskich.
Nikt z polskiej strony nie jest w stanie wyjaśnić przyczyn tej katastrofy ponieważ żaden polski specjalista nie został dopuszczony do jej badania. Nawet nie mają zdjęć z oblotu lotniska, nie mieli i nie maja do dzisiaj czarnych skrzynek ani wraku. Pytań związanych z tym wydarzeniem są tysiące a próby odpowiedzi sprzeczne.
Duży samolot o prędkości ok. 200 km/godz spada z wysokości 40-50 m na mokradło, porośnięte rachitycznym lasem, giną wszyscy pasażerowie, niektórzy tracą ubrania, sam samolot rozpada się w proch. To wszystko musi rozpoznać ekspert Lasek i komisja Macierewicza. To jest chyba gruby żart polityczny.
Żartem jest że szefem podkomisji smoleńskiej był człowiek (Macierewicz) który nigdy nie widział wraku samolotu po katastrofie. Grubszego żartu już nie można sobie wyobrazić. To tak jakby redagować raport wróżąc z fusów po kawie!
Ciekawe że ludzie z działek sąsiadujących z lotniskiem w Smoleńsku opowiadali jak samolot lecąc siał odłamkami. Później ci ludzie zamilkli - pewnie po wizycie KGB.
Wysluchalem do konca p. Lisickiego i nie znalazlem geniusza. Laboratoria stwierdzily wysokie zanieczyszczenia probek. Moim zdaniem takie probki niczego nie mogly potwierdzic, ale takze nie mogly zaprzeczyc. Warto tutaj przypomniec, ze probki pobrano minimum 5 lat po katastrofie, gdy przez pierwsze dlugie miesiace wrak byl nieosloniony. Powstaje pytanie, czy warunki atmosferyczne nie oslabily moc dowodowa probek.
Wywód Pana Lisieckiego jest niezgodny z ustaleniami niezależnych ekspertów (patrz książka Rotha). Niezależnie od powyższych uwag podnieść trzeba, że brak śladów materiałów wybuchowych nie wyklucza zamachu. Nie jest pan fachowcem of katastrof lotniczych. Nie musi się Pan wypowiadać na każdy temat.
Panie redaktorze Proszę pamiętać że materiał do badań został pobrany po dwóch latach z części samolotu które leżały pod gołym niebem więc stopień degradacji śladów po ewentualnym wybuchu był znaczny
Rozmawiałem z oficerem wojska Ukraińskiego ok. 8 lat temu . Zapytałem go , Mikołaj , pamiętasz może katastrofe w Smoleńsku gdzie zginął Polski Prezydent ? Odpowiedział tak. Zapytałem , Mikołaj myślisz że to był wypadek? . Popatrzył na mnie litościwym wzrokiem i powiedział: Sebastian, takie samoloty niespadajo. Pozdrawiam .
Należysz do braci to mogłeś zapytać potomka widlarzy o wołyń to by ci powiedział że ludzie biegali rekreacyjnie po polach i ponadziewali się na widły pozostawione przez chłopów w polu
@wadysawzado9298 Człowieku ograniczony. Czy Ty myślisz że wszyscy ukraińcy są banderowskimi.śmieciami? Wiesz ilu jest wykształconych ukraińców którzy gardzą UPA i wiedzą co tam się stało ?? Nie masz pojęcia do byłeś jedynie w czechosłowacji z rodzicami i piszesz bzdury za klawiatury.
Ale jesteś łatwowierny. Przypadkowy oficer ukraiński, który nie miał żadnego pojęcia o tej katastrofie, stał się dla ciebie ekspertem. Błazna z siebie robisz.
poziom zanieczyszczen nie pozwala stwierdzic czy doszlo do wybuchu, to znaczy ze nie mozna potwierdzic faktu wybuchu ale nie mozna tez zaprzeczyc, tak to nalezy rozumiec i tyle w temacie
Hangar na Okęciu, tam zakończył się lot. I życie tych ludzi. Ten samolot zwyczajnie w ogóle nie wystartował. A to w Smoleńsku to zwykła inscenizacja. Fragmenty różnych wraków ubabranych w błocie i dymek z bańki benzyny. Poszarpane zwłoki do wieźli po południu. I to wszystko...
Udowodnij, bez dowodów spekulujesz. Pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i nie zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
Zamach to pisowska tragikomedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego. PiS będzie do końca świata kłamał o zamachu, gdyż przyznanie się do prawdy o tej katastrofie, to rozpad i śmierć PiS.
Zgadzając się z redaktorem Lisickim, że jedynie fakty mogą być podstawą formułowania sądów, należy powiedzieć, że próbki zanieczyszczone w stopniu uniemożliwiającym wykrycie czegokolwiek nie pozwalają na stwierdzenie, że zamachu nie było. W takiej sytuacji należy zastosować inne metody badawcze. Nie można zresztą wykluczyć zamachu zrealizowanego w inny, niż metodą wybuchową, sposób, np. poprzez wprowadzenie załogi samolotu w błąd. Z tego co pamiętam to komisja Macierewicza zajmowała się również takimi hipotezami.
Panie redaktorze - pozwolę sobie nie zgodzić się z Pana tezą. Brak dowodów na wybuch nie oznacza, że go nie było. Oznacza tylko tyle, że takich dowodów nie znaleziono. Nie jestem zwolennikiem, żadnej z teorii - jestem za prawdą i logiką. Zwracam zatem tylko uwagę na błędy w na rozumowaniu lub błędy w przekazie. Brak dowodów na wybuch znacznie zwiększa prawdopodobieństwo, że go nie było - natomiast go nie wyklucza!!!
A nikt wtedy nie miał drona co by sfilmował miejsce , a może ktoś ma .i czeka na odpowiednią chwilę. A może zieleńsky coś wie? A jasnowidz Jackowski co wie?
Zdaje się, że niewielu jest ludzi, którzy potrzebują rzetelnych badań i takiejż wiedzy. Ludzie jadą na emocjach, które im podsuwają wizje i na tych urojeniach budują swoje poglądy.
Ja mam tylko pytanie jako laik jak to możliwe, że samolot który uderza z dość niskiej wysokości w błotnisty miękki i Grześki teren rozpada się na tysiące części które są porozrzucane na setki metrów do okoła? I zupełni nikt nie przeżywa? W Kazachstanie samolot z podobnej wysokości uderza o beton i rozpada się na 4 części i wiele osób przeżywa?
Zwykły śmiertelnik który widzi roztrzaskany samochód przy drzewie może z całą pewnością stwierdzić czy uderzył on w drzewo czy zdarzenie nastąpiło w wyniku detonacji ładunku wybuchowego! Tak też jest w przypadku samolotu tu-154!
Ponieważ Ruscy dzięki Tuskowi na drugi dzień zatarlii ślady i namieszali ludziom w głowach " pancerną brzozą" dowody można było zdobyć tylko dzięki symulacjom naukowym,które zamach udiwodnily. Widzę,że wspólnie z Panami Redaktorami nieuważnie śledziłeś tę działalność. Spróbuj znaleźć adres prof. W. Biniedy ,wielokrotnego laureata NASA I z Nim wdaj się w NAUKOWĄ dyskusję. Na razie polecam reset mózgu. Pozdrawiam.
Niedawno dwóch dziennikarzy śledczych wyjaśniało sprawę próbek wysłanych do badań laboratoryjnych. Podobno wysłano zaledwie 8 próbek ( tzw. "patyczki" - więcej próbek nie ma), z których kiedyś wcześniej już pobrano materiał do badań. Innymi słowy, wyniki badań nie rozstrzygnęły w zasadzie niczego, bo materiału w próbkach było tyle, co kot napłakał.
Pana Lisickiego bardzo cenię. Jakkolwiek nie zgadzam się z przyjętym przez niego rozumowaniem. Otóż gdyby na próbkach stwierdzono ślady wybuchu oznaczało by to, że potwierdza się tylko teza o wybuchu. Natomiast skoro próbki nie potwierdziły śladów wybuchu, nie można tego wybuchu wykluczyć. Podobnie dopóki nie da się jednoznacznie ustalić przyczyn katastrofy, tak długo nie da się wykluczyć opcji z zamachem. I tu jest problem, bo katastrofy nie da się wyjaśnić bez dostępu do wraku i czarnych skrzynek. Dla mnie katastrofa nie jest wyjaśniona i nie da się jej już wyjaśnić. Ważni świadkowie nie żyją, wraku nie ma, ślady pozacierane. Szkoda, że tak wielka tragedia nie została wyjaśniona
Panie Kierwiński PIS rządził 8 lat a wy od 1945 r. i nie robiliście tyle by było lepiej i tych bajek nie da się słuchać tak jak o tym że Niemcy nas obronią tak jak Ruscy z kosztowności i zakładów dobrze prosperujacych
jakoś dziwnie nikt się z Panem nie zgadza. A na pewno w większości to Pana sympatycy. O co tu chodzi? POszedłbym śladem polskiego bredzisławowskiego sprawstwa, bo to byłby dobry punkt znalezienia modu vivendi z zweipucinem. Jeśli tak to super!
Prosze obejrzec zdjecie jednego z silnikow. Jest w calkiem dobrym stanie. Wiec, jesli samolot uderzyl w ziemie przy pracujacym silniku /iles tys obrotow na min./, jak to sie ma do prawie nie zniszczonego silnika? Jakos komisje sensownie tego nie wyjasnily.
Czyli nie wykluczono wybuchu tylko stwierdzono że poziom zanieczyszczeń próbek był zbyt duży żeby coś wykazał. Potrzebne byłyby jeszcze dalsze próbki , mniej zanieczyszczone i ich dokładna ekspertyza. Jeżeli też by nie wykazały to dopiero można by wyciągać wnioski.
Dziękuję za ten głos rozsądku, niestety z winy decyzji Tuska ,(zapewne naciskanego wtedy przez Merkel) utraciliśmy atuty do szerokiego zbadania sprawy. Narracja o zamachu chyba nie służy też PiS, może poza najbardziej twardymi zwolennikami. Po ataku Rosji na Ukrainę faktycznie opinie o zbrodniczej działalności Putina bardzo się uwiarygodniły, ale przekonujacych dowodów o zamachu nadal brak.
JESTESCIE NA. DRODZE I NA SCIEZCE. DOKAD. ??? ODCHODZIMY. !!! CZY ODESZLI ??? NIE !! POZOSTALO DO WYJASNIENIA. !! NIE ODDANO SAMOLOTU. DO DNIA DZISIEJSZEGO BO PROWADZA JESZCZE SLEDZTWO !!
ROSJANIE NISZCZYLI WRAK NA WSZEKIE MOŻLIWE SPOSOBY! NIE ODDALI WRAKU SAMOLOTU W NIENARUSZONYM STANIE NATYCHMIAST - TAK JAK POWINNO SIĘ TO BYŁO ODBYĆ! A TYLKO WTEDY MOŻNA BY LICZYC NA UCZCIWE ŚLEDZTWO! ALE I WTEDY MOŻNA BY SIĘ BYŁO PRZELICZYĆ! JERZY MILLER Z LASDKIEM CZUWALI! WLAŚNIE ZA SWOJĄ CZUJNOŚĆ LASEK DOSTAŁ FUCHĘ KIEROWNIKA BUDOWY CPK! JERZY MILLER TEŻ NA PEWNO SOBIE NIE KRZYWDUJE!
Pan Lisicki popełnia błąd logiczny. Najpierw powiedział że trzy laboratoria uchyliły się od odpowiedzi gdyż "stwierdzono że poziom zanieczyszczenia nie pozwala na ustalenie czy użyto materiałów wybuchowych" a potem twierdzi że potwierdza to że zamachu nie było. To co podały laboratoria nie potwierdza ani nie wyklucza wybuchu. Pozostają jednak dowody które podał w raporcie MAK. Stan zwłok wskazuje na wybuch podobnie jak układ szczątków na miejscu katastrofy. Tych dowodów Macierewicz nie dotykał.
Przerażająca logika Pana Lisickiego, "Poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie że doszło do wybuchu" wniosek "nie podłożona bomba była przyczyną katastrofy". To ja proponuję zapytanie do trzech obserwatoriów astronomicznych o księżyc. Odpowiedź "Poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie czy księżyc istnieje" da podstawę do wniosku, że już go nie ma bo poleciał w kosmos.
Prokurator Pasionek i mec Hambura zmarli nagle na ciężkie "zawały" Około 25 osob którzy mięli cokolwiek wspólnego ze Smoleńskiem pomarło poginęło, zostało zabitych.
A Kosiniak junior jest dziś odpowiedzialny za śledztwo gdy tymczasem jego ojciec był odpowiedzialny za przegląd samolotu w serwisie innym niż zawsze, a należącym do przyjaciela Putina (nazwiska nie pamiętam). Uważam, ze w zw. z tym TuSSk ma haka na Kosiniaka i Kamysza
@@ShwarcArnold ten przyjaciel Putina to Deripaska.
@@ShwarcArnold To jego wuj.
@@j.d.2055 aaa, fakt
Drobna dygresja. Wokół tzw. "katastrofy smoleńskiej" zginęło ok. 1000 osob a nie 25.
Holandia swój wrak ściągnęła z Ukrainy do Holandii.Nasz guru wrak podarował Rosji
A co z licznymi przypadkami seryjnego samobójcy?
I to jest właściwie pytanie
@aniabadzio3579 Np. generał Petelicki ...
@@RD-ft7js wiedza przytłacza
@@karolnowakowski3778 Ciebie przytłacza że ludzie w komentarzach piszą prawdę?
@@emiliadudzinska49 co ty do mnie piszesz trolu niekumaty !? jak nie rozumiesz to zostań przed TV
‘poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie że doszło do wybuchu’ - jeśli to właśnie stwierdziły te laboratoria to przecież to tylko oznacza że badania tych próbek nie pozwalają na stwierdzenie co tak naprawdę się stało. dlaczego zatem Pan Redaktor uważa, że zamachu na pewno nie było?
trafne
Widać prawa fizyki przestały obowiązywać 10-go kwietnia 2010 roku. Fragmenty samolotu znalezione przed brzozą, która ponoć była przyczyną. Wbite drzwi samojotu na 1 metr głębokości w ziemię. Porozrzucane ludzkie zwłoki, często w wielu kawałkach i pozbawione ubrań. A samolot miał prędkość taką jak samochody formuły 1. Zapewne wyżej wymienione sytuacje na wyścigach samochodowych też są normą.
Jeżeli to był wypadek, trudno zdarza się. A jeżeli zamach, to najważniejsze jest kto odniósł korzyść z tej tragedii? Komu zależało na skłuceniu Polski z Rosją? I kto ma możliwości przeprowadzania takich akcji.?
skloceniu
@@grazynaprzemyslanska Zabawne, chyba - skłóceniu :)
ten kto zyskuje - np. gazociąg Jamal gdyby był czynny to nie byłoby Nord Stream a dzisiaj cena gazu 5 x niższa
@@grazynaprzemyslanskaUczył Marcin Marcina, a sam polskich znaków zapomina.
Najbardzidj na śmierci Kaczyńskiego skorzystał drugi Kaczyński. Umocnił swoją pozycję i podzielił Polaków.
JESZCZE PUTIN NIE PUŚCIŁ FARBY NA TEMAT WIEDZY TUSKA O SMOLEŃSKU.
Dlatego Tusk niszczy ludzi którzy sypią piach w tryby przyjaźni tuskowoputinowej.
abre dzisława nade wszystko, un priznałsia -vide - prezydent gdzies poleci
Za zamachem stoją masoni francuscy.
Puścił.
Przybijali żółwiki.
Są fotki.
Putin nie miał z tym nic wspólnego.
Powiem tak jak Jarosław Kaczyński. " Widać gołym okiem ,że to nie była katastrofa". Najprostsze prawa fizyki wskazują na wybuch więc zamach. Np nagie i porozrywane ciała, rozrzut części samolotu na nie normalnie duże odległości, rozerwane części samolotu. A teraz kłamstwa , dlaczego miały miejsce,że myli wrak, rozbijano szyby, przybliżanie rozrzucone części samolotu, nie chciano otwierać trumien i to ,że nie chcą nam oddać wraku. Za dużo tu krętactw i matactw.
Dowodami PRAWDY są dla Pana redaktora "opinie trzech laboratoriów" - czy zauważa Pan że opinie te nie są FAKTAMI wobec "mocno zanieczyszczonych materiałów, nie pozwalających na stwierdzenie występowania materiałów wybuchowych" ?⚠️
Nikt nie jest normalny nawet nie podjąłby się wylądował samolotem z tak wybitnymi osobami na pokładzie na lotnisku siewiernyj. Tam nikt nie powinien lądować. I to jest fundamentalna nasza wina. Ambasada rosyjska wysyłała do nas monity o zaprzestanie tych czynności jako że lotnisko nie spełnia podstawowych wymogów bezpieczeństwa. Ale nasi gdzie tam będą lądować bo nie będą w kolumnie jechać 120 km z Witebska. Latał tam już wcześniej prezydent Kwaśniewski. Mało do tego już w trakcie podchodzenia do lądowania włączały się alarmy informujące pilotów że coś jest nie tak. Zignorowali to. Ostatecznie pilot jaka który lądował wcześniej stwierdził że warunki są trudne ale możecie spróbować. No to spróbowali....
@@toza1971za duzo ogladasz tvn i glowka stala sie🙉
@@zenekskorpion972 a jednak alkohol jest szkodliwy...
@@leokadiakalinowska2920 Boją się prawdy. Taśmy dowodem, za kilkanaście lat, pokażą prawdę. Jak winni nie będą już żyć. Dowie się świat, ale to już nie będzie, nikogo, lecz nowe pokolenie, które może nie być zainteresowaniem. Nie wiem dlaczego i kogo się boją. Zła coraz więcej, domyślam się, że długie ramię, ma zasięg działania.
"Jest to wielki egoizm chcieć być zawsze jasnym, usprawiedliwionym ze wszystkiego, nic czasowi nie zostawiając i za żadną odpowiedzialność nie ponosić ciężaru. A wiele bólów doznawać - jest to żyć". C. K. Norwid
Jak by nie usprawiedliwiać cierpienia jest ono nierozerwalnie związane
z życiem człowieka.
Należy pamiętać, ze zamachu można dokonać w różny sposób np. poprzez celowe, błędne nawigowanie samolotu.
i mgłę....
Do zachodnich laboratoriów trafiły dobrze wyczyszczone szczątki i próbki! Co ważne, wszystkie badane na zachodzie próbki wskazywały na obecność materiałów wybuchowych ale w ilościach minimalnie mniejszych niż normy, które uznają obecność materiałów wybuchowych (minimalne pod kreską - były odpowiednio wyczyszczone!). Ponadto dlaczego nie bierze Pan pod uwagę badań polskich specjalistów na miejscu katastrofy? Dlaczego ich pomiary pokazujące wysokie stężenie materiałów wybuchowych na wrakowisku zostały wyśmiane i zignorowane? To były jedyne badania bezpośrednie na miejscu katastrofy gdzie Rosjanie nie mieli możliwości manipulować próbkami. We wszystkich pozostałych przypadkach, wszędzie gdzie próbki przechodziły przez rosyjskie ręcę bez naszej kontroli, próbki były odpowiednio preparowane i czyszczone.
P. Lisicki wiem ,ze jeden z ekspertow powiedzial ,ze rozrzut szczatkow z samolotu ,ktory spadl z stosunkowo malej wysokosci ,okolo 100m,wskazuje na wybuch.Szczatki zaraz po wybuchu zaczelo niszczyc.Ikomu przekazal wrak Tusk?!
W tej katastrofie niewiele było do badania. Samolot zamiast na lotnisku wylądował przed lotniskiem, bo piloci lecąc po omacku, tego lotniska nie widzieli. To jedyna prawda, wszystko inne to typowa polska błazenada. Każda złotówka wydana na jakieś specjalne badania tej katastrofy, to złotówka wyrzucona w błoto. Ale czego nie robi się dla picu. Zwłaszcza jak ten pic ma przykryć głupotę decydentów z pokładu samolotu i przykryć wstyd na cały świat za małe rozumki naszych przywódców. Zamach się to tego genialnie nadaje. Nawet spreparowany.
Zachodnie laboratoria , właśnie oglądałem wczoraj ,kolejny raz "Dywizjon 303" dlaczego wszawe angole nie pozwolili Polakom uczestniczyć w paradzie zwycięstwa , a kto Nas w 1945 sprzedał stalinowi , nosiłem do szkoły kurtkę marynarską po kuzynie który w roku 1948 wrócił od angoli to nauczyciel wszawa menda bękart po nkwud-owcu nakazał mi oderwać metalowe guziki bo był tam orzeł polski z koroną . śmierć zdrajcom Polski i Polaków
Po prostu prokuratorzy cenią sobie życie...
A czemu gineli świadkowie???????
A dlaczego pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
@radosawpl9631 KTO CI TAK POWIEDZIAL ZE ????? TEGO NIK POZA MOSKALAMI NIE WIE
@radosawpl9631jakieś dowody?
@@henrykwalenciak6907 Nie wierzę w zamach, jestem patriotą ale mam swój rozum, wszystko to spekulacje. Praca rosyjskich kontrolerów budzi wiele zastrzeżeń ale w zamach nie wierzę. Mam do tego prawo.
W kazachtanie spadl samolot dokladnie tak samo przy dokladnie tej samej predkosci różnica ze spadł na beton a nie na bagno i rozlecial sie na 4 czesci a nie na 60 tys. Pierwsza wersja oczywiscie pancerne dzięcioły
Dziękuję za słowa prawdy, niech dobry Bóg błogosławi ciebie i twoją rodzinę, że masz odwagę sprzeciwiać się kłamcy Lisickiemu. Szacunek
Co więcej jak przypatrzymy się tym czesciom kadluba to one są wgniecione do wewnątrz... Tu 154 jest rozerwany na zewnątrz... Różnica jest widoczna gołym okiem... I chyba wystarcza podstawy fizyki by zrozumieć z jakich przyczyn mogą być te różnice
Proszę jeszcze wytłumaczyć jak to się stało, że ludzie byli tak (przepraszam) zmieleniu. Z niewielkiej wysokości spada samolot, który jeszcze po drodze wyhamowuje na drzewach.... Proszę podać chociaż jeden podobny przypadek na świecie.
@@annamichalec2296oficjalna wersja jest inna i warto z nią polemizować - pilot zwiększył maksymalnie prędkość, a po oderwaniu skrzydła samolot zrobił beczkę. Podwozie ich zmieliło, ekshumacja nie wykazała wybuchu.
Katastrofa smoleńska wynikła z braku rozsądku decydentów z pokładu samolotu. To było wręcz samobójcze lądowanie. Powodem tego samobójczego lądowania była propagandowo- wyborcza uroczystość w Katyniu, na którą nasz Prezydent za wszelką cenę chciał dotrzeć bez większego spóźnienia. Usłużny generał lotnictwa okazując niebywałą służalczość wobec prezydenta, przymusił pilotów by zaryzykowali lądowanie w gęstej mgle, łamiąc w kryminalny sposób wszelkie polskie przepisy bezpieczeństwa lotu. Lądowanie na prymitywnym lotnisku, bez widoczności tego lotniska zakończyło się katastrofą. Wszystko inne to są brednie na użytek PiS, który za wszelką cenę chce ukryć współwinę w tej katastrofie swego Prezydenta. Dlatego też PiS przy pomocy Macierewicza i jego kabaretowej komisji dyletantów - ignorantów sfabrykował zamach. Zamach ma za zadanie ukryć prawdziwych sprawców tej katastrofy. PiS będzie bronił swej wymyślonej wersji o zamachu do końca świata. Żadne prawdziwe i niezbite fakty ich nie przekonają, gdyż jak raz skłamali, to będą kłamać do końca świata. Dlatego wersja o zamachu jest obowiązkową wersją dla polityków PiS i żaden z nich jej nie podważy, gdyż zaraz by wypadł z partyjnej sitwy.
@@Monte_Calvaria zgadzam się z tobą całkowicie. Przytuli profesorów ekspertów z dziedziny lotnictwa i materiałów wykorzystywanych w lotnictwie. Mówi że była to katastrofa. To o czymś to świadczy. Winieta ze swoją ekipą gadał jakieś bzdury. A zacznijmy od początku żaden polski pilot nie powinien tam lądować bo było to lotnisko wyłączone z ruchu lotniczego. Ale nie przetłumaczysz i tyle.
"Poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie czy doszło do wybuchu" co rozumiem następująco: zanieczyszczeń było na tyle dużo, że 3 laboratoria nie mogły stwierdzić czy był wybuch, czy go nie było. Taki wynik nie potwierdza ani nie zaprzecza...czy był zamach. Laboratoria nie wykluczyły wybuchu.
Tu redaktor Lisicki dokonuje matactwo. Jakby nie widział, że dalsze jego wywody to
już tylko krętactwo.
Laboratoria nie wykluczyły zamachu, żeby nadal skłócać głupich Polaków . Kaczyński doskonale zdaje sobie sprawę że winien jest brat, który niejednokrotnie kazał pilotom lądować jakby to były rowery na trzech kółkach . Kaczyńscy sami nawet samochodami nie jeździli, prawa jazdy nie mieli , a samoloty traktowali jak zabawki nakręcane kluczykiem..
Bardzo cenie sobie Panska wypowiedz, jednak nie odniosl sie Pan do ustalen wynikajacych z symulacji komputerowych prof. Biniendy oraz ustalen innych profesionalistow badajacych pozostalosci. Jednym z fundamentalnych aspektow badania katastrof lotniczych jest rekonstrukcja wraku, z ktorego to mozna wiele tez obalic lub potwierdzic. Bez tych dwoch punktow wypowiedz Pana, panie redaktorze pozostaje jedynie 13 minutowym gadaniem, ktore nic nie wnosi.
laboratoria są nadzorowane przez służby specjalne, z praktyki wiem, że dowody rzeczowe w laboratoriach są niszczone (pomyłkowo- tak twierdzą laboratoria. Laboratorium nie wyda opinii niezgodnej z zalceniem służb specjalnych danego kraju. Nie istnieją niezależne laboratoria.
To jest jakaś wątpliwość, szkoda, że Red. Lisicki tak łatwo przeszedł na tym do porządku dziennego. No, ale tu już ocieramy się o teorie spiskowe. Trzeba było próbki przesłać też poza EUropę, do USA i do Chin.
ZADNE NIEZALEŻNE LABORATORIUM NIE DOSTAŁOBY AUTENTYCZNYCH PRÓBEK DO ANALIZY - TAK JAK W "PRZYPADKU" COVID 19!
Jest pan w mylnym błędzie. Dochodzenie opiera się na faktach i dowodach .Dywagacje oparte na tezach i wnioskowanie na takiej podstawie jest tragiczną manipulacją .Proszę obejżeć samoloty które uległy katastrofie podchodząc do lądowania .Nawet gdy spadną podczs lotu , nie rzlatują się w kawałki, a nasz był w trakcie lądowania.
MYLNY BŁĄD -trzeba ten błąd OBEJŻEĆ - Brawo i za polszczyznę i za fachowość
@@WaldemarNowicki-u1x „mylny błąd” to powszechnie znana, żartobliwa konstrukcja.
@@WaldemarNowicki-u1xOczywiście samoloty podchodzące do lądowania nie rozbijają się w miękkim, podmokłym gruncie na 60 tysięcy kawałków!
Ale tutaj nie można żartować poza tym ,nie powszechnie, chyba tylko jako błąd @@annaszymanska6943
Może tramp coś powie amerykański wywiad ma wszystko
Jeszcze by wyszło że to oni zrobili ten zamach 😁😁😁 Wszak przecież nie ma dowodów że to Ruskie 😝
@@czekus5 jest to działanie uzgodnione to polityka nic osobistego
To nie jest takie oczywiste, ponieważ na moje oko administracja Obamy miała w tej zbrodni swój bierny udział. Pamietajmy - to był czas niesławnego resetu w stosunkach amerykańsko-rosyjskich w ramach których USA odpuściły sobie budowe tarczy antyrakietowej w Redzikowie (ogłoszonio decyzję 13.09.2009) i pozwoliły na budowę niemiecko-rosyjskiego sojuszu od Lizbony po Władywostok (tzw. koncepcja Karaganowa) a celem tych działań była zgoda Kremla na korzystanie amerykańskch samolotów z międzylądowań na rosyjskich lotniskach wojskowych w celu uzupełnienia paliwa na trasie do Afganistanu, w którym USA walczyly wówczas z "terroryzmem". Te ustalenia zresztą bardzo szybko upadły po tym jak Rosja wsparła Asada w Syrii podczas wojny z ISIS.
Trzeba być naprawdę naiwnym człowiekiem żeby w coś takiego wierzyć. Amerykanie, jeśli mają nawet takie dowody, to jest niezła karta przetargowa w rozmowach z Rosją i Polskim "umiłowanym" przywódcom nic do tego.
W niemieckim radiu dziś usłyszałem że Putin anrufen an Trump... także. A tym czasem ileż to razy słyszałem od ukraińskiego posła w polskim sejmie, Kowala, że "wszystko" mamy oddać Ukrainie. Przypominam że Kowal się pochwalił, chyba zaraz po podwyżkach prądu w Polsce, że tani prąd dla Ukrainy załatwiony. Itd Itp. Umiesz liczyć, licz na siebie.
A i ja nie dezinformuję jestem po piwie a po piwie lubię pisać bajki. 🤗
tam swoja brudna lape wlozyl tusk
Ja tam nie wierzę w betonowe brzozy i samoloty lądujące do góry nogami w lesie. Już nie jeden taki samolot wylądował w lesie i nie był tak zmasakrowany. Wystarczy poszukać w internecie.
Bo nie ładował do góry nogami.
@Graff9021 Oczywiście bo dlaczego nikt nawet nie zadbał o bezpieczeństwo że wszyscy ważni państwowi ludzie lecieli jednym samolotem , czy to normalne ?😂
@@oniona1043 za organizację odpowiadał prezydent. Wiadomo, że utrudniano mu życie, ale to nie Tusk robił listę pasażerów.
Każdy poważny kraj powinien za wszelką cenę wyjaśnić dlaczego ta tragedia wyeliminowala właściwie Polska elitę. Prezydent, generalowie, posłowie i wielu znakomitych obywateli, którzy byli solą w oku Putina.
A katastrofa naszego Kopernika z 87 roku?
Z całym szacunkiem dla Pana redaktora, którego bardzo poważam i bardzo się dziwię wysuwanym tutaj tezom, że nie było żadnego zamachu. Czy jest jakieś wytłumaczenie, że był to wypadek? I na czym miałby on polegać? Bo chyba nie brzoza?
trzeba patrzeć inaczej szczyt w Lizbonie zaproszenie Rosji do strategicznego partnerstwa Rosji z NATO kwiecień 2010 likwidacja przeszkód listopad pojednanie Polsko Rosyjskie itd.
Muszę napisać bo mnie bardzo zainteresowała wypowiedź red. na temat ostatecznych ustaleń dot. Smoleńska.
I ciśnie się żeby napisać wprost.
Coraz większej grupie wydaje się, że można manipulować społeczeństwem.
To co niektórzy opowiadają swoje teorie np. na temat zbr.Smoleńskiej to się ludziom w głowie nie chce zmieścić.
Zamiast przekonywać nieprzekonanych to może lepiej zająć się innym tematem.
Niszczenie wraku przez znany naród, zbezczeszczenie zwłok, a najgorsze to śmierć kolejnych niewygodnych ludzi to taki przypadek jak z tym lotem.
A Pana Macierewicza uznać za mitomana, konffffabbbulanta?
Był zamach. Zamach pisowski. Zamach to pisowska tragikomedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego. PiS będzie do końca świata kłamał o zamachu, gdyż przyznanie się do prawdy o tej katastrofie, to rozpad i śmierć PiS.
Załóżmy, że prokuratura udowodniła, że nie było wybuchów wewn. samolotu............Co absolutnie nie znaczy, że to nie był zamach. Zamach może być przeprowadzony na różnorakie sposoby......To dopiero musiałaby udowodnić międzynarodowa bezstronna komisja....Bezstronna ? To chyba nie jest możliwe.
A dlaczego pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i nie zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
Nie udowodniła braku wybuchu, tylko nie mogła potwierdzić wybuchu z powodu zbyt zanieczyszczonych próbek.
Teza o zamachu nie budzi żadnych wątpliwości.
@@zbigniewszczerba2743 u ciebie? Dlaczego więc to nadal teza?
@@_Robert._sam sobie odpowiedz na to pytanie. Albo lepiej, najpewniejsze źródło informacji to Tusk.
@GrazynaRybicka-o5q z nienawiści do człowieka uwierzycie w każdą brednię. Swoich oprawców na rękach nosicie,
To wszyscy ktorzy wzieli miliony odszkodowana za katastrofe ,lacznie z komisja Macierewicza,ktora nic nie odkryla a wyludzila ponad 35mln,niech oddadza kase
Odp. jest prosta,gdyby to byla zwykla katastrofa,wrak by byl w Polsce,a sprawe badala niezalezna ekipa miedzinarodowa
@@mirekmirus5619
Panie Lisicki! Zmarnował pan szansę siedzieć cicho!
CIEKAW JESTEM - DLACZEGO NAGLE "ODŻYŁ" TEMAT KATASTROFY? CZYŻBY GDZIEŚ COŚ "WYCIEKŁO"?
nie wykluczyły stwierdziły że ze względu na ilość zanieczyszczeń nie można stwierdzić sam tak mówi a wnioski wyciąga przeciwne gość z logiką na bakier 🙂
Z powodu zbyt dużych zanieczyszczeń, nie można stwierdzić, że to był zamach. Nie było kategorycznego stwierdzenia, że to nie był zamach.
Wystarczyło aby pilot nie zbagatelizował ostrzeżenia systemu i zaprzestał lądowania , ale tego nie zrobił i doszło do katastrofy.
@radosawpl9631 a ty skad to wiesz?
@@sapereaude2470 wszyscy wiedzą a ty nie wiesz ?
@@sapereaude2470 RADEK BYL 2 PILOTEM ????
Panie Lisicki, sprawa katastrofy w Smoleńsku to wielowątkowa sytuacja i całego ciągu zdarzeń, przed wylotem jak i w trakcie lądowania. Dużo by o tym pisać zwłaszcza jak zachowywali się nawigatorzy prowadząc samolot nie na oś pasa ale około 80m w lewo w las, bo gdyby był prowadzony radarem prawidłowo to mógłby wylądować tak jak samolot z dziennikarzami Jak 40, może trochę twardo ale bezpiecznie by siedli. Jest jeszcze wiele innych wątków, jak duże siły ratunkowe w bliskiej okolicy. TU 154 miał ulec katastrofie i tyle na temat, a jak to się zadziało może po latach my bądź następne pokolenia się dowiedzą.
Tak było.
Po 50 latach jak o Katyniu
Albo i dłużej jak w związku z blokada angoli o "wypadku" w Gibraltarze gen.Sikorskiego.
@grazynaprzemyslanska Redaktor Dariusz Baliszewski robił cykl programów o katastrofie gibraltarskiej i rozmawiał z żyjącymi jeszcze świadkami...
W pewnym momencie dotarł do polskiego oficera ,świadka wydarzeń, który powiedział mu wprost : JA WIEM JAK BYŁO.
ALE ZŁOŻYŁEM PRZYSIĘGĘ ŻE BĘDĘ MILCZAŁ.
JEŚLI KTOŚ UPRAWNIONY ZWOLNI MNIE Z TEJ PRZYSIĘGI...WSZYSTKO OPOWIEM.
Niestety pan Baliszewski nie drążył tego tematu i temat znikł.
Być może minister obrony narodowej lub prezydent mógłby go z tej przysięgi zwolnić, ale tego już nigdy się nie dowiemy.
Brednie wypisujesz. Piloci nie widzieli lotniska i błądzili we mgle. Ruska wieża nie dała pozwolenia na lądowanie, a polscy piloci olewali to, co ruscy mówili, co wynikało z tego, że nawigator nie znał rosyjskiego, a główny pilot kiepsko. Poza tym wieża może sprowadzać na tym prymitywnym lotnisku dość ogólnie, a piloci muszą to lotnisko i pas startowy widzieć, by na nim wylądować. Polscy piloci mogli tam lądować, jeśli widoczność lotniska była z odległości ok. 1600 metrów. Było ok. 200 lub poniżej.
3:40 ekspertyza, że nie mogą stwierdzić ... niczego nie wyklucza ani potwierdza. LOGIKA !!!
Szkoda, ze nie czekano 100 lat i wtedy zbadać. Jest Pan baaaardzo naiwny sądząc że CZAS i MYCIE samolotu nie wpływa na wynik😂
Panie Lisicki takie gadki, że co tam prokuratura nie ustliła czy wykluczyła nie mają sensu. Istotny jest natomiast powód katastrofy. Nie znalezienie chemicznych śladów na próbkach też o niczym nie świadczy gdyż wojska mają takie sposoby detonacji o których się Pnu nie śniło. Chyba Pan nie jest zdania rusków, że to wywołała taka mała brzoza, bo to by Pana całkowicie dyskwalifikowało nie tylko w moich oczach.
Panie redaktorze jak wyjaśnić fakt, ze ofiary katastrofy miały pourywane konczyny? Nie zgadzam się z Pana argumentami.
To że ofiary katastrof lotniczych są rozczłonkowane, to nic nowego...
Całe ciała są raczej rzadkością..
I bez odzieży.
@@grazynaprzemyslanska Widziałem film na których były zwłoki ofiar...
Część była w ubraniach inni nie..
zgadzam się z Panem, że rozumu trzeba używać dlatego proszę aby Pan odpowiedział sobie na pytania:
1. dlaczego tak szybko powstał dokument chyba kanadyjski "Katastrofa w przestworzach"?
i kto za niego zapłacił (operator stacji opowiedział prof. Binedzie ile obcy dali )
2. jak by był "kret" w Prokuraturze i zainteresowani wiedzieliby gdzie poszły próbki, to czy nie mogliby załatwić takiego wyniku?
3. co wg. Pana oznacza, że do prof. Wiesława Binedy kiedy prowadził badania w USA jechali obcy sponsorzy?
(osobista wypowiedź profesora w dokumencie poświęconym katastrofie smoleńskiej)
4. czy kiedy Pis nie naciskał na prokuratora, to nie robili tego inni w Polsce i poza nią np. obcy agenci?
5. czy zapoznał się Pan z Raportem Komisji Macierewicza?
6.dlaczego tak szybko po dojściu do władzy rękoma Kosiniaka w/w raport schowano i wycofano skargę
Polski do jakiegoś sądu Światowego na obcych?
7.ilu ludzi dopadł seryjny samobójca? zaczynając od Grzegorza Michniewicza, wszechwiedzącego o serwisie Tupolewa (w tle arabski)
takich pytań można zadać jescze setkę, Pana argumenty wydają się być stronnicze a conajmniej płytkie i jednostronne,
dziennikarz moim zdaniem powienien lepiej zając się tematem albo nie poruszać go wcale, pozdrawiam
Wyjątkowo durny komentarz, żeby nie powiedzieć mocniej.Gdyby wysłali próbki do 33 laboratoriów wynik byłby pewnie ten sam i też niczego by nie przesądził. Przypomnę, że bomba nie musi bazować na prochu, może być np. termobaryczna. Pół roku przed katastrofą samolot przeszedł remont kapitalny w Samarze, gdzie Rosjanie mogli zrobić wszystko. W normalnej katastrofie samolot nie ląduje na plecach i nie odrywa się od niego jedno skrzydło, ponadto nie rozpada się na 160 tys. części. Powszechnie wiadomo, że części samolotu odrywały się od niego jeszcze w czasie lotu, jeszcze przed dotknięciem ziemi - na odcinku chyba ok. 1,5km. Tuż po katastrofie J. Staniszkis powiedziała, że wybuchów było min. 2, a Ona miała wyjątkowo dobre źródło informacji w am. Dep. Stanu. Dwa lata temu rozmawiałem na ten temat z pewnym kumatym Azerem, byłym oficerem Red Army. Nie miał żadnych wątpliwości, że był to zamach. Czy Prigożyn też zginął w normalnej katastrofie? A ostatnio samolot Azerski? Przecież na początku Rosjanie też twierdzili, że nie mieli z tym nic wspólnego. Przestali ściemniać dopiero wtedy, gdy pokazano im zdjęcia poprzestrzeliwanego kadłuba. Gdyby kadłub był w ich rękach, zniszczliby go tak samo, jak nasz w Smoleńsku, a tak to szybko przeprosili za zestrzelenie samolotu. Gdyby nasza strona nie miała nic na sumieniu, nie oddałaby całego śledztwa w ręce Rosjan, tylko zaprosiła do współpracy najlepszych ekspertów z całego świata. Tymczasem nasza strona zrobiła wszystko, aby oni nie badali katastrofy. O tym, że nie było tam katastrofy przekona mnie tylko film nakręcony z kosmosu. Jestem przekonany, że Amerykanie mają takowy, jako że nieustannie śledzili to akurat lotnisko z uwagi na to, że właśnie z niego handel bronią prowadził Wiktor But. Niestety nikt o ten film do nich nie wystąpił, co w ciekawym świetle stawia J. Kaczyńskiego. Wywód p. Redaktora kompletnie nie składa się logicznie. Nigdy bym nie przypuszczał, że red. Lisicki upadnie aż tak nisko.
Dziękuję za słowa prawdy, niech dobry Bóg błogosławi ciebie i twoją rodzinę, że masz odwagę sprzeciwiać się kłamcy Lisickiemu. Szacunek
Wykonał rozkaz?
Red. Lisicki jest bardzo dobrze "zorientowany" w sprawach wiary, Biblii i kościoła, ale nie może znać się na wszystkim. Nie mam o to pretensji. W sumie ciekawe, jakie oceny miał w szkole z fizyki.
@@annawojciechowska364 A dlaczego pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i nie zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
Rzeczywiście upadł bardzo nisko, bo trudno przypuszczać że jest aż tak głupi i niezorientowany, raczej tutaj udaje głupiego
Czy to rzeczywiście pański głos wygłasza te mądrości , czy też sztuczna inteligencja 🤷♂️
Naiwność Pana Lisickiego co do niezależnych laboratoriow jest porażająca. Taki wybitny publicysta ,a wierzy w bajki.
Powinien posluchac wywiadu z profesorem Binienda który pracuje w amerykańskim laboratorium i tam przeprowadził symulacje lotu.Stwierdzil że był to zamach --- warto posłuchać
TO NIE NAIWNOŚĆ! TO UBEZPIECZENIE NA ŻYCIE!
@@krystynawoniakowska5109 Ten cały zespół Macierewicza to nieudacznicy, niczego nie udowodnili przez tyle czasu
@@nadajnik_DXmógł nie poruszać tego tematu.
I po co to panu, panie Lisicki było? Czytał pan komentarze ponizej? Przeciez to głownie pańscy sympatycy.
Na Lutrze i Syjonistach naprawdę Pan się zna, ale na tematy katastrof lotniczych, wybuchòw i praw fizyki nie powinien się Pan wypowiadać. Żadnym w tej sprawie nie jest Pan autorytetem.
Zamach nie jest tylko kwestią tylko tego "czy był wybuch czy nie było". Można go przeprowadzić na inne sposoby. Możliwe że kwestia Smoleńska będzie miała podobną historię jak "Sikorski w Gibraltarze". Brak bezpośrednich dowodów. Mataczenie na każdym poziomie. Mnóstwo fałszywych wątków. Po kilkudziesięciu latach już nie ma siły żeby dojść do prawdy...
i wszyscy przeciwnicy ukontentowani
Na cztery dni przed pogrzebem Kaczyńskich w Krakowie,następuje erupcja wulkanu na Islandii ,loty nad Całą Europą są wstrzymane ,zabronione.Dlaczego to było tylko raz,gdy wybuchają wulkany na Hawajach czy Etna samoloty gonią wkoło jak gdyby nigdy nic.Pytań dotyczących katastrofy smoleńskiej jest setki.
No właśnie. Teraz poprosimy niezależne laboratoria kryminalistyczne o wyjaśnienie tych dziwnych śmierci. Może się okazać, że wszyscy nie wytrzymali psychicznie.
A co na to rodziny ludzi niewygodnych, zamordowanych już po Smoleńsku?
Pomyślał człowiek?
Powazne panstwo nie dzialalo, od poczatku na powaznie.Prosze sobie przeczytac Uwagi do Raportu MAk i zobaczyc, do czego dostep mieli "eksperci" a do czego nie mieli" Nie jestem ani sympatyczka, PIS czy Macierewicza, ale wiem, ze sam ten samolot nie spadl, i za duzo klamstw kolmo tej katastrofy.
Kiedy ktoś przywołuje temat Smoleńska to od 14-lat, natrętnie powraca myśl „inside job“. Amen.
Od pierwszego dnia wiedziałem, żeto był zamach i się potwierdziło ,a pana wywody są dęte.
Dowody proszę. Nie ma dowodów , pozostają Ci gdybania.
@radosawpl9631nie udowodniono też, że to była katastrofa od uderzenia w brzozę na wysokości 666 cm.
Dowodami PRAWDY są dla Pana redaktora "opinie trzech laboratoriów" - czy zauważa Pan że opinie te nie są FAKTAMI wobec "mocno zanieczyszczonych materiałów, nie pozwalających na stwierdzenie występowania materiałów wybuchowych" ?
Myli się Pan i to bardzo. Te dywagacje bardzo mijają się z prawdą. Rozmawiałem z kilkoma dobrymi fizykami vs rozrzutu ciał i części samolotu. To że próbki były zanieczyszczone nie wyklucza wybuchu s jedynie nie może tego potwierdzić.
Pan Lisicki czego ikogo broni???
No właśnie komu się wysługuje?
Prawdy
@Peter-b1eon jej nie zna
Redaktor broni prawdy, gdyż dalsze podtrzymywanie komicznej tezy o zamachu to śmierć redaktora. Nikt by już mu w niczym nie wierzył, skoro by powtarzał dyrdymały o zamachu.
Wstyd.
...idzie, Im to jak krew z nosa...
Jak mnie pamięć nie myli w 2012 roku jedna gazeta napisała że na wraku polscy prokuratorzy znaleźli ślady materiałów wybuchowych i chyba było to potwierdzone na konferencji prasowej....
Zełeński jak przemawiał w Warszawie wspomniał o "wyrównaniu rachunku" za Smoleńsk ze strony Polski ale faktycznie nigdzie na zauważyłem żadnego komentarza w prasie odnośnie jego wypowiedzi nawet prawicowej! SBU wie dokładnie co zaszło 10IV10 tak i większość służb aliantów ale z jakiś powodów nie dzielą się wiedzą...
prezydent Kaczyński zginął bo miał, jak Sikorski niewygodny dla wszystkich...
Zamach to pisowska tragikomedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego. PiS będzie do końca świata kłamał o zamachu, gdyż przyznanie się do prawdy o tej katastrofie, to rozpad i śmierć PiS.
Śledząc sprawę Smoleńska dochodzę do wniosku, że stratą czasu jest słuchać felietonów dziennikarzy, nawet takich erudytów jak Pan Lisicki czy Ziemkiewicz. Niech to zostawią fachowcom z dziedziny lotnictwa i katastrof lotniczych.
No zwłaszcza fachowcy nie są warci funta klaków bo to fachowcy ,💂👩✈️🧟
ale dlaczego uwierzyli w wersję Anodiny, a nie polskiej komisji badającej przyczyny katastrofy, która doszła do wniosku, że był to zamach, że doszło do eksplozji na pokładzie? Można nie lubić Macierewicza (chociaż nie ma po temu powodu), ale są dowody materialne i zachowanie Rosjan niszczących i ukrywajacych dowody (nie oddali czarnych skrzynek ani wraku).
@@jannowak6491 Macierewicz to nie polska komisja, tylko pisowska. A PiS za wszelką cenę chciał zrobić z katastrofy zamach, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego, pisowca z krwi i kości, dodatkowo brata samego Jarosława Kaczyńskiego. Zamach miał zmyć hańbę z rodziny Kaczyńskich.
Nikt z polskiej strony nie jest w stanie wyjaśnić przyczyn tej katastrofy ponieważ żaden polski specjalista nie został dopuszczony do jej badania. Nawet nie mają zdjęć z oblotu lotniska, nie mieli i nie maja do dzisiaj czarnych skrzynek ani wraku. Pytań związanych z tym wydarzeniem są tysiące a próby odpowiedzi sprzeczne.
ja chyba czytałem i przeglądałem inny raport z laboratoriów w Anglii i we Włoszech niż pan redaktor
Duży samolot o prędkości ok. 200 km/godz spada z wysokości 40-50 m na mokradło, porośnięte rachitycznym lasem, giną wszyscy pasażerowie, niektórzy tracą ubrania, sam samolot rozpada się w proch. To wszystko musi rozpoznać ekspert Lasek i komisja Macierewicza. To jest chyba gruby żart polityczny.
Dziękuję za słowa prawdy, niech dobry Bóg błogosławi ciebie i twoją rodzinę, że masz odwagę sprzeciwiać się kłamcy Lisickiemu. Szacunek
@@Józef-e1m I jeszcze nie zostawia leja po uderzeniu 50 ton...
Żartem jest że szefem podkomisji smoleńskiej był człowiek (Macierewicz) który nigdy nie widział wraku samolotu po katastrofie. Grubszego żartu już nie można sobie wyobrazić. To tak jakby redagować raport wróżąc z fusów po kawie!
@@RD-ft7js No, jak po Asteroidzie buahahahahaha
@piotradamczyk2949 Żartem jest twój komentarz...
Nikt na Marsie nie był a swierdzono obecność wody..
Chyba Macierewicz maczał w tym palce..
Ciekawe że ludzie z działek sąsiadujących z lotniskiem w Smoleńsku opowiadali jak samolot lecąc siał odłamkami. Później ci ludzie zamilkli - pewnie po wizycie KGB.
Wysluchalem do konca p. Lisickiego i nie znalazlem geniusza.
Laboratoria stwierdzily wysokie zanieczyszczenia probek. Moim zdaniem takie probki niczego nie mogly potwierdzic, ale takze nie mogly zaprzeczyc. Warto tutaj przypomniec, ze probki pobrano minimum 5 lat po katastrofie, gdy przez pierwsze dlugie miesiace wrak byl nieosloniony. Powstaje pytanie, czy warunki atmosferyczne nie oslabily moc dowodowa probek.
Wywód Pana Lisieckiego jest niezgodny z ustaleniami niezależnych ekspertów (patrz książka Rotha). Niezależnie od powyższych uwag podnieść trzeba, że brak śladów materiałów wybuchowych nie wyklucza zamachu. Nie jest pan fachowcem of katastrof lotniczych. Nie musi się Pan wypowiadać na każdy temat.
Komisja Millera stwierdziła wybuch i ukryła to pod określeniem : wybuchł pożar.
Zamach to pisowska komedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego.
Wstyd p Lisicki
Tak, Putin miał rację.Niestety brzoza wyrosła a nie powinna.
Naprawdę DoRzeczy.
Raczej odRzeczy
Pozdrawiam ..... :)
Czyżby Amerykanie zdecydowali się coś opublikować?
Panie redaktorze Proszę pamiętać że materiał do badań został pobrany po dwóch latach z części samolotu które leżały pod gołym niebem więc stopień degradacji śladów po ewentualnym wybuchu był znaczny
Fakty nie są ważne, potrzebna jest legenda.
Rozmawiałem z oficerem wojska Ukraińskiego ok. 8 lat temu . Zapytałem go , Mikołaj , pamiętasz może katastrofe w Smoleńsku gdzie zginął Polski Prezydent ? Odpowiedział tak. Zapytałem , Mikołaj myślisz że to był wypadek? . Popatrzył na mnie litościwym wzrokiem i powiedział:
Sebastian, takie samoloty niespadajo. Pozdrawiam .
Należysz do braci to mogłeś zapytać potomka widlarzy o wołyń to by ci powiedział że ludzie biegali rekreacyjnie po polach i ponadziewali się na widły pozostawione przez chłopów w polu
@@sebastianjurowicz3521 napiliscie się później ukraińskiego bimbru? Bo takie opowieści to tylko po pijaku.
Jakich braci ?? Skończ pierdolić bzdury. To wykształcony gość który dobrze wie co się tam stało i nie ukrywa winy UPA cwaniaku. @@wadysawzado9298
@wadysawzado9298 Człowieku ograniczony. Czy Ty myślisz że wszyscy ukraińcy są banderowskimi.śmieciami? Wiesz ilu jest wykształconych ukraińców którzy gardzą UPA i wiedzą co tam się stało ?? Nie masz pojęcia do byłeś jedynie w czechosłowacji z rodzicami i piszesz bzdury za klawiatury.
Ale jesteś łatwowierny. Przypadkowy oficer ukraiński, który nie miał żadnego pojęcia o tej katastrofie, stał się dla ciebie ekspertem. Błazna z siebie robisz.
poziom zanieczyszczen nie pozwala stwierdzic czy doszlo do wybuchu, to znaczy ze nie mozna potwierdzic faktu wybuchu ale nie mozna tez zaprzeczyc, tak to nalezy rozumiec i tyle w temacie
Hangar na Okęciu, tam zakończył się lot. I życie tych ludzi. Ten samolot zwyczajnie w ogóle nie wystartował. A to w Smoleńsku to zwykła inscenizacja. Fragmenty różnych wraków ubabranych w błocie i dymek z bańki benzyny. Poszarpane zwłoki do wieźli po południu. I to wszystko...
ha,ha,ha,ha,ha...serio?
To był zamach.
Udowodnij, bez dowodów spekulujesz. Pilot zbagatelizował ostrzeżenia systemu i nie zaprzestał lądowania ? Gdyby przerwał lądowanie jak ostrzegał system i lądował na innym lotnisku to wszyscy by żyli.
W Smolensku po karastrofie przy wraku wyraznie bylo widac jak dwoch dziekuje sobie za udany cel.
Zamach to pisowska tragikomedia, lansowana po to, by ukryć współwinę za tę katastrofę Lecha Kaczyńskiego. PiS będzie do końca świata kłamał o zamachu, gdyż przyznanie się do prawdy o tej katastrofie, to rozpad i śmierć PiS.
Zgadzając się z redaktorem Lisickim, że jedynie fakty mogą być podstawą formułowania sądów, należy powiedzieć, że próbki zanieczyszczone w stopniu uniemożliwiającym wykrycie czegokolwiek nie pozwalają na stwierdzenie, że zamachu nie było. W takiej sytuacji należy zastosować inne metody badawcze. Nie można zresztą wykluczyć zamachu zrealizowanego w inny, niż metodą wybuchową, sposób, np. poprzez wprowadzenie załogi samolotu w błąd. Z tego co pamiętam to komisja Macierewicza zajmowała się również takimi hipotezami.
To była bomba grochówkowa. Nażarł się Kaczyński i jak piernął nad lotniskiem to się samolot rozleciał na kawałki.
Panie redaktorze - pozwolę sobie nie zgodzić się z Pana tezą. Brak dowodów na wybuch nie oznacza, że go nie było. Oznacza tylko tyle, że takich dowodów nie znaleziono. Nie jestem zwolennikiem, żadnej z teorii - jestem za prawdą i logiką. Zwracam zatem tylko uwagę na błędy w na rozumowaniu lub błędy w przekazie. Brak dowodów na wybuch znacznie zwiększa prawdopodobieństwo, że go nie było - natomiast go nie wyklucza!!!
Nazwiska w języku polskim się odmienia drogi panie.
A nikt wtedy nie miał drona co by sfilmował miejsce , a może ktoś ma .i czeka na odpowiednią chwilę.
A może zieleńsky coś wie?
A jasnowidz Jackowski co wie?
Zdaje się, że niewielu jest ludzi, którzy potrzebują rzetelnych badań i takiejż wiedzy. Ludzie jadą na emocjach, które im podsuwają wizje i na tych urojeniach budują swoje poglądy.
A kto je przeprowadził?
@ewasztendel4295 Przeczytaj jeszcze raz.
@@libglade3696 emocje dawno wygasły to po pierwsze, po drugie nie wszyscy mają urojenia.
Brawo panie redaktorze za podążanie do prawdy, ale kto "wie swoje" tego zadne fakty nie przekonaja, nawet tym gorzej dla faktow
dlaczego szczątki samolotu s ciągle w Rosji
Ja mam tylko pytanie jako laik jak to możliwe, że samolot który uderza z dość niskiej wysokości w błotnisty miękki i Grześki teren rozpada się na tysiące części które są porozrzucane na setki metrów do okoła? I zupełni nikt nie przeżywa?
W Kazachstanie samolot z podobnej wysokości uderza o beton i rozpada się na 4 części i wiele osób przeżywa?
Zwykły śmiertelnik który widzi roztrzaskany samochód przy drzewie może z całą pewnością stwierdzić czy uderzył on w drzewo czy zdarzenie nastąpiło w wyniku detonacji ładunku wybuchowego! Tak też jest w przypadku samolotu tu-154!
Grześki TO NIE ZNACZY GRZĄSKI! ALE OGÓLNIE MASZ RACJĘ!
Z prądem rzeki płyną śnięte ryby? False flag?
Kogo sie Pan boi Panie Lisicki?
Podobnie mówi Pan glupoty nt. Zamachu, jak Pan Ziemkiewicz.
Pypec na mozgu akirat w tej sprawie?
Mógłbyś tak mówić ewentualnie gdybyś miał dowody na zamach, ale ich nie masz to przestań pisać bzdury.
Ponieważ Ruscy dzięki Tuskowi na drugi dzień zatarlii ślady
i namieszali ludziom w głowach
" pancerną brzozą" dowody można było zdobyć tylko dzięki symulacjom naukowym,które zamach udiwodnily.
Widzę,że wspólnie z Panami Redaktorami nieuważnie śledziłeś tę działalność.
Spróbuj znaleźć adres
prof.
W. Biniedy ,wielokrotnego laureata NASA I z Nim wdaj się w NAUKOWĄ dyskusję.
Na razie polecam reset mózgu.
Pozdrawiam.
Bez Do Rzeczy nie byłoby wolności słowa w Polsce
Niedawno dwóch dziennikarzy śledczych wyjaśniało sprawę próbek wysłanych do badań laboratoryjnych. Podobno wysłano zaledwie 8 próbek ( tzw. "patyczki" - więcej próbek nie ma), z których kiedyś wcześniej już pobrano materiał do badań. Innymi słowy, wyniki badań nie rozstrzygnęły w zasadzie niczego, bo materiału w próbkach było tyle, co kot napłakał.
Pana Lisickiego bardzo cenię. Jakkolwiek nie zgadzam się z przyjętym przez niego rozumowaniem. Otóż gdyby na próbkach stwierdzono ślady wybuchu oznaczało by to, że potwierdza się tylko teza o wybuchu. Natomiast skoro próbki nie potwierdziły śladów wybuchu, nie można tego wybuchu wykluczyć. Podobnie dopóki nie da się jednoznacznie ustalić przyczyn katastrofy, tak długo nie da się wykluczyć opcji z zamachem. I tu jest problem, bo katastrofy nie da się wyjaśnić bez dostępu do wraku i czarnych skrzynek. Dla mnie katastrofa nie jest wyjaśniona i nie da się jej już wyjaśnić. Ważni świadkowie nie żyją, wraku nie ma, ślady pozacierane. Szkoda, że tak wielka tragedia nie została wyjaśniona
Niech pan sobie obejrzy film w oryginale za granicą , tak jak wszyscy to widzieli !!
🎉 Dobry 🎉 Wieczór 🎉🕒🎉🌙...
Nikt o tym nie mówi ale pewnie wszystkim naraz wybuchly pagery.
Panie Kierwiński PIS rządził 8 lat a wy od 1945 r. i nie robiliście tyle by było lepiej i tych bajek nie da się słuchać tak jak o tym że Niemcy nas obronią tak jak Ruscy z kosztowności i zakładów dobrze prosperujacych
jakoś dziwnie nikt się z Panem nie zgadza. A na pewno w większości to Pana sympatycy.
O co tu chodzi? POszedłbym śladem polskiego bredzisławowskiego sprawstwa, bo to byłby
dobry punkt znalezienia modu vivendi z zweipucinem. Jeśli tak to super!
Prosze obejrzec zdjecie jednego z silnikow. Jest w calkiem dobrym stanie. Wiec, jesli samolot uderzyl w ziemie przy pracujacym silniku /iles tys obrotow na min./, jak to sie ma do prawie nie zniszczonego silnika? Jakos komisje sensownie tego nie wyjasnily.
Czyli nie wykluczono wybuchu tylko stwierdzono że poziom zanieczyszczeń próbek był zbyt duży żeby coś wykazał. Potrzebne byłyby jeszcze dalsze próbki , mniej zanieczyszczone i ich dokładna ekspertyza. Jeżeli też by nie wykazały to dopiero można by wyciągać wnioski.
Jaki interes ma Putin trzymajac wrak?
Dziękuję za ten głos rozsądku, niestety z winy decyzji Tuska ,(zapewne naciskanego wtedy przez Merkel) utraciliśmy atuty do szerokiego zbadania sprawy. Narracja o zamachu chyba nie służy też PiS, może poza najbardziej twardymi zwolennikami. Po ataku Rosji na Ukrainę faktycznie opinie o zbrodniczej działalności Putina bardzo się uwiarygodniły, ale przekonujacych dowodów o zamachu nadal brak.
JESTESCIE NA. DRODZE I NA SCIEZCE. DOKAD. ??? ODCHODZIMY. !!! CZY ODESZLI ??? NIE !! POZOSTALO DO WYJASNIENIA. !! NIE ODDANO SAMOLOTU. DO DNIA DZISIEJSZEGO BO PROWADZA JESZCZE SLEDZTWO !!
ROSJANIE NISZCZYLI WRAK NA WSZEKIE MOŻLIWE SPOSOBY! NIE ODDALI WRAKU SAMOLOTU W NIENARUSZONYM STANIE NATYCHMIAST - TAK JAK POWINNO SIĘ TO BYŁO ODBYĆ! A TYLKO WTEDY MOŻNA BY LICZYC NA UCZCIWE ŚLEDZTWO! ALE I WTEDY MOŻNA BY SIĘ BYŁO PRZELICZYĆ! JERZY MILLER Z LASDKIEM CZUWALI! WLAŚNIE ZA SWOJĄ CZUJNOŚĆ LASEK DOSTAŁ FUCHĘ KIEROWNIKA BUDOWY CPK! JERZY MILLER TEŻ NA PEWNO SOBIE NIE KRZYWDUJE!
a Waszość Pan słyszał Panią dr Ewę Kurek about tomuś?
... Turowski!
Ewa Kurek wielbicielka żony Zdradka Applebaum.
@@Radek-Poznanski-q5u ryli? Bo ma w onej nacji przyjaciół i nie tylko. Może to jakaś dawna zażyłość?
Pan Lisicki popełnia błąd logiczny. Najpierw powiedział że trzy laboratoria uchyliły się od odpowiedzi gdyż "stwierdzono że poziom zanieczyszczenia nie pozwala na ustalenie czy użyto materiałów wybuchowych" a potem twierdzi że potwierdza to że zamachu nie było. To co podały laboratoria nie potwierdza ani nie wyklucza wybuchu. Pozostają jednak dowody które podał w raporcie MAK. Stan zwłok wskazuje na wybuch podobnie jak układ szczątków na miejscu katastrofy. Tych dowodów Macierewicz nie dotykał.
Przerażająca logika Pana Lisickiego, "Poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie że doszło do wybuchu" wniosek "nie podłożona bomba była przyczyną katastrofy". To ja proponuję zapytanie do trzech obserwatoriów astronomicznych o księżyc. Odpowiedź "Poziom zanieczyszczeń nie pozwala na stwierdzenie czy księżyc istnieje" da podstawę do wniosku, że już go nie ma bo poleciał w kosmos.
No i koniec smoleńskiej bujdy. A miliony poszły w piach.