古田敦也も驚く 辻監督＆工藤監督の選手育成法と打順の組み方【監督バイブル】
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ค. 2024
- 今回は、辻発彦さん・工藤公康さんにチームマネジメントについてのお話です。
西武“山賊打線”誕生の秘密や、3軍制のソフトバンク育成システムに加えて、
現在のトレンドにもなっている『2番打者』の役割についても伺いました。
▼そのほかの監督・コーチングバイブルはこちら▼
• 監督・コーチングバイブル
00:00 「我慢した」元西武監督・辻発彦の選手育成方法
01:32 監督の口からはなかなか言えない 選手起用のウラ事情
04:29 3軍制の大所帯に考えを浸透させる 工藤流マネジメント
07:31 大事なのは◯番打者 辻監督＆工藤監督 打順の組み方とは？
10:38 『2番打者最強説』の是非を考える
12:31 監督の立場から考える ありがたいコーチとは？
14:17 『ヒットエンドラン』という作戦の難しさ
#辻発彦 #工藤公康 #古田敦也
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辻監督が我慢して使い続けてチーム防御率トップにまで来れたのは感謝しかないですね
辻さんはもう西武の監督時代のイメージが強すぎるけど、中日で落合の下でやってた話を聞けるのは貴重。もっと聞きたい
辻さん、この年齢でこれだけ話せるのが凄い。
頭良いのと、まだまだ若いですね。
打線のキーは7番...
深い話でした。
辻さんの“結果論だから”は、監督だった方の言葉の重みが深すぎます。
辻さんも工藤さんも、監督時代は大変苦労されていたことが良く分かる話ですね。西武とソフトバンクの事情があって、そのチームに合った戦術・戦略を練ってきたことが分かる、貴重なお話ですね。
工藤監督時代のソフトバンクが強い意味がこの動画でよく分かりました。選手の体調を気遣い、その気にさせる素晴らしい監督。
西武黄金時代メンバーが監督（秋山幸二さん含め）で優勝を複数するなんて凄すぎるやん！
工藤さんって理論派で話してる内容も分かりやすいので今の若者とも上手くやっていけそう。さすが名将
辻さん工藤さんの話を聞いていて
やっぱり強いチームは連係がしっかり取れてるし
意志の疎通をしてるからこそ
強いとわかる話だった
辻さんのファンになりましたよ❗
また、監督に戻ってきて欲しい
辻が監督の時はめちゃくちゃ楽しくやってる雰囲気あった
山賊打線の強さをソフトバンク監督として味わった工藤さんだから説得力ある。
辻さんって寡黙なイメージがあっただけに、お喋りお上手でびっくり笑
ファンサだったりノリが良かったり、あと選手に伸び伸びやらせる姿勢とかイメージと違ってめちゃくちゃ柔軟ですよね
あたいも
CS含めていつもパリーグで優勝争いしてた名監督お二人のお話は深いですね
3人とも、選手とのコミュニケーションや精神的なケアを、かなり大事にされていたのが伝わってきました。
かつての野村監督や森監督のような、どっしり構えたボスというよりは、選手たちのリーダーや兄貴分のような雰囲気も残していたのかなと思いました。
あと、落合監督に対しても、はっきり意見を言える森繁さんや辻さん、すごいですね。
落合さんは、後任の森繁監督の参謀役を辻さんに任せるつもりだった（けど西武監督のオファーがあって流れた）らしいので、
そんな2人のことをかなり信頼していたんでしょうね。
「オファーが監督以外なら、辻を出すつもりはなかった」って落合さんが言ってましたね。
西武黄金時代で過ごしたお二人、そして監督としても黄金的なチームを作られた御二方のお話は本当に勉強になります❗️
感謝でしかありません‼️
そういや、同じチームでしたね
工藤ホークスの1番周東選手の足の速さと2番中村晃選手の打つし,良く球を見れるし,待つことができるあの組み合わせは,好きだったな
皆さん「今の子は」とか「今の野球は」って感じの発言が多くて、「俺の頃はこうだったんだからお前らも同じことをやれ」みたいな押し付けがましい考えが無いから成功してるんでしょうね。
選手自身に「考えさせる」、首脳陣も「考える」野球をしてるチームはやっぱり強いんだなと思いました。
辻さん本当好き
このメンバーの野球の話一生聞いていたい
全員監督経験者でマジ贅沢な対談すなあ
こんなの見れるなんてホンマいい時代や
聞いててめちゃめちゃ楽しい、これ
プロの監督って軽視されがちな気がするけど、しっかり見て色んな所とコミュニケーション取ってて表に出ない部分がデカすぎる
30年来の西武ファンですが、今までの監督で辻さんが一番好きです。
第二次辻政権を期待。
その場合稼頭央さんが早期に失敗することが前提なので、少し悲しいですね…
工藤さんや秋山幸二さんはいまだにライオンズのイメージです。お二人のおかげでライオンズファンになった人がどれだけいることか。
ホークスを強くしたお二人。
今度はライオンズの力になってほしいです。
古田さんのライオンズ姿も見てみたかったり…。
あの...ホントにこれ、無料で観ていいものなんですかね。ありがたすぎる。
悩みながらもでも勝ち続けた2人のお言葉👏🏻👏🏻👏🏻
いつまでもこのメンバーのトーク見てたいなー
工藤さんの7番から決めるというのは凄いです。
やはり相当深い所で野球を考えてらっしゃるなぁと思いました。
「繋ぐためではなく返すための７番バッター」というのはある意味最強じゃないですかね。
ここに勝負強い打者を置けるチームなのか、置けないチームなのか、でＡクラスは決まって来るのかもしれませんね。
７番は第二の４番として一発のあるバッターを置きたいね
DH有無で少し変わるが、基本的に7番打者は打っても打たなくても印象の薄い選手を置きたい。
よく考えたらこのメンツに、秋山幸二さんや伊東勤さんが入っても面白かった様に思います。
西武黄金期OBで尚且つ監督経験者
辻さんと工藤さんの話はいくらでも聞ける
常勝球団を作り上げた監督の考え方はやはり特別ですね。7番がキーとはやはりいかにデータを重視しているか解ります。森繁さんの進言力は凄いですね。
小学生の時から西武ファンで、西武の帽子カブって遊んで、部活で野球してた45歳にとってこのシリーズ、マジで神回です❗郭泰源さんやバークレオさんみたいな助っ人特集もしてほしいです❗
神回！元チームメイトのお二人に感激！やはりライオンズNo.１
フルタの方程式見ているとついつい夢中になって寝る時間が遅くなってしまう。幸せな悩み。
辻監督のライオンズ好きだったなぁ
😅😅
教える立場になって更に野球人として成長するんだなぁ
古田さんはコーチ監督経験が少ない分、2人に対する尊敬が強い様に感じる。
辻監督また監督してほしい
辻さん工藤さん自身がそうであったように、いずれ辻さん工藤さんの教え子から名監督が出てきそうですね。
工藤さんの組織作りと考え方、コミュニケーションの仕方勉強になります。
2人ともいい監督だったし、そこを掘り下げている古田さんからの質問が深すぎる😂
TVの前とか、観客席で見てたり、Twitter速報追ってるとあーだこーだって思う事あるけど、監督談義聞いたらもっと見てる側も、考えを改めないなと思いました。
頭に理想的なルートを描いても、いざ現場ではその時その時何が起こるか分からない……
監督大変だこりゃ
この御三方の対談はもっと聞きたいですね。
なんて豪華なメンツ話しの内容も最高!
なんだろ。この2人がどんだけ凄い監督だったかがわかるお話ですね。
この動画で監督に必要なことはよくわかりました
話すのが上手いということです
辻監督好きすぎる😍今年居ないと思うと寂しいです😢
現役の西武時代の辻さん、工藤さんのイメージは
辻さん寡黙、真面目
工藤さんチャラ男
話聞いてると
辻さん面白いし、工藤さんは凄い緻密で真面目なんですね
辻さんの語りめちゃくちゃ好きだなー👍
チームの事を誰よりも知る監督業。負けると、雨後の筍の様に湧いてくる、ファンという名の評論家たち。
辻監督は、よくあの選手層でよく連覇したなぁと思ってました。
ピッチャー目線、野手目線、キャッチー目線。辿った道で考え方が色々あって面白いです。
工藤さんはクレバーで勉強家なのが改めてわかりました🤭
また監督やってほしいメンツだな
工藤さんにまたホークスの監督をしてほしい😢
結果が出てる二人なだけに深い話でした
ほんの少し前に、パ・リーグで戦っていた監督同士で凄く貴重ですね
チームの裏事情が聞けてめちゃくちゃ面白かったです♪やっぱり監督って大変なんだな〜😅
ひょうきんな方の“面白い”お話も面白いのですが
第一線で選手としても活躍され監督としても確かな実績を残されたお二方が揃い且つ聞き手が古田さんという組み合わせは
面白さの次元が違いますね！
素晴らしい動画だと思います！
ひょうきん=広澤ですね笑
辻さんがこんなに喋ってくれる人だなんて知りませんでした！
1990年前後の西武ライオンズはめちゃくちゃ強かった。
当時ジャイアンツファンだった私は、辻さんが憎らしくて仕方なかったです。
昔は、パリーグの選手の「肉声」を聞くことも無かったので、フィジカルに優れ、ジャイアンツを片手捻る西武ライオンズの選手に恐怖しました。
三人ともNHK BS1のレジェンドの目撃者に出てた。工藤さんの回は衝撃的だった。
30年以上ライオンズを応援してるけど、辻さんのチームが一番好き！
😅😅 15:48 😅
😅 15:4 15:48 15:48
😅
😅 15:48 😅 15:48 😅 15:48
15:48
打線のキーが７番とは。目からウロコ。すごく面白い話でした。
工藤氏の7番最重要説を聞いて球辞苑、今度は「7番打者」してほしい
監督経験者の実体験がにじみ出ていて伝わりました🤔
いいお話でした。出来れば三人ともユニフォームを着た姿を観たいと思いますが、特に辻さん表情が柔らかくなった気がします。両氏監督時代のストレスが相当だったんだなと思います。
もっと聞きたいです。楽しかった。ありがとうございました。
ここ最近ずーっと最高な回でした！
いつか非公開トークとか期待してます！
かつて黄金期の常勝西武を支えた盟友2人が今度は監督としてパ・リーグで首位争いしてたってのはなんか感慨深いよなぁ
めっちゃ楽しませてもらいました
ほんとにお二人ともお疲れ様でした！
おかわりくんとメヒアが下位にいる打線とか恐怖でしか無かった
辻監督かっこいい
西武黄金時代の中心であり、監督として一時代を築かれたお二方のお話は千金の重みがありますね
監督経験された3人の裏話と苦労話は他では聞いた事ない話だから貴重な話ありがとうございます！
辻さんも工藤さんも
2人とも柔軟な考えを持ってて
今の時代に合ってる
やっぱり優勝する理由は
ちゃんとあるんですね笑
立浪に聞かせてやりたいwwwwww
ずっと今年ロッカルームで自爆して骨折した選手の事を頭に浮かべながらこの動画見てたわｗ辻さんどういう気持ちだっただろうなあ
工藤さんや吉井さんなどに、引退してから高等教育で学んだトレーニング学がどれだけ役に立ったのかを聞いてみたいです。
７番が重要というのはほんとわかる 単純に上位からいい選手固めろはそのとおりだけど
上位の選手たちは７番にいい選手がいる恩恵を受けることも大いにある
相手は上位の連中のことさえ考えとけば後は楽だということが出来なくなるから
ずっと楽しみにしていた回(辻さん&工藤さん&古田さん)✨凄く楽しいかったです。欲を言えば、まだまだ見たかったです😊本当に良かったです❗
最高の企画でした
実際の「ライオンズ vs ホークス」対決の作戦の裏話というかお互いの答え合わせ的なものも聞いてみたかったです
ライオンズ連覇のころのCSの話とか！今なら言える的な話は…まだ当時の選手がいっぱい残ってるから無理ですかね～
１軍と２軍で違うことを言わないように、ミーティングですり合わせをするとか。
1番か2番を打っている選手を下位にするときは、その選手にどうしてそうするのか、直接説明をするとか。
なぜソフトバンクが強いのか？その秘訣が垣間見れますね。
細かく見ていけば、秘訣はおそらくもっともっと出てくるのでしょう。
これから先、ぜひまた監督をされ、秘訣を受け継いだ選手をたくさん輩出して欲しいですね。
今回も貴重なお話、ありがとうございました。
野村監督もよく「7番は2回目の4番」って言ってたなぁ。7番がキーになることが多いというのと、7番が良いと相手は気が抜けない。
ホークスファンだけど2018、19年の西武打線は本当に絶望感しかなかったなー。18年は秋山から始まって中軸の浅村、山川、森の最強クリーンナップが終わって束の間からの外崎、栗山、中村の第2クリーンナップが控えてて本当に怖かった。19年も浅村抜けて少しは迫力落ちるんじゃないかと思ったけど、森、山川、中村の100打点越えトリオで全く衰えず絶望感の打線は健在。あれから4年かー－、早いな。
もっともっと聞きたい話でした。
聞いてふと思ったことは辻さん、工藤さんは現役時代の西武での野球が大本にあると思いました。
打線は水物なのでお二人とも打線の組み立てには本当に苦労したと思います。特に辻さんは経験がまだ浅い若手を使わざる得なかったこと、先発投手の事情を考えるとまだ若い高橋光成、今井、松本を我慢して使わざる得なかったことは事実です。失点前提で打線頼りの投手陣でよくリーグ2連覇したと今でも思います。
辻さん，野球が好きなんだなぁ。
打順の話から最後まで楽しかったです！
この組み合わせはもう少し見たい😃
森繁さん含めてコーチャーズバイブルに期待したいですね。
はいよ
２番といえば･･･古田監督の時のリグスかな
後から話を聞いたら意外と足が速いからって理由だったけど
こうして考えるとパワプロなどのスポーツゲームは、物凄くカジュアルに楽しめるようにしてくれているんだなと感じますね
2023年ソフトバンクの低迷は、工藤監督が辞めたからですね😢
今年の西武低迷は山川選手が登録できなかった事ですね😢
まさかの事件でしたね。
このお二人は紛れもない名将です
ホットな対談面白かったです！！
２連覇した辻ライオンズを、工藤ホークスがＣＳで破ったという何とも言えない組み合わせ。
敗れた後、ファンへの挨拶で号泣していた姿が印象的でした。
名監督2人のゲストめちゃめちゃ面白かったです！
「2番最強もやってみたけど……」というコメントに柔軟さを感じた。とにかく試してはみるのか、と。
メジャーで2番打者最強説がうまく機能するのは打者の層の厚さもあるのかも。
イメージだけで考えても、二遊の選手が身軽さで広く守って投げるまでの速さで勝負する日本タイプから筋力に裏打ちされた瞬発力と地肩で刺すメジャータイプに変わればクリーンアップをふたつ繰り上げた時の下位打線の厚みがどれほど変わるか。
辻さん良い人オーラがすごい
7:34〜おかわりくんを中村くん呼びする古田可愛いなw
いやはや 😀 常勝西武の選手は皆さんは大監督だね。 3人ともスゴク楽しそう！😃
昔、中日の大豊選手を７番で、
打たせたのかと思ってましたが、
お話を聞いて納得しました。
出来れば話の続きをもっと聞きたいですね。
工藤さん、お早いお帰りをお待ちしております！
工藤さんの理詰めのチームの把握力はとてつもない！
辻さんのそれはとても懐が深い！
日本代表での復帰を心待ちにしています。
個人的にこの二人だからこそ知りたかったのはやはりあの2018,2019年の優勝争いとCSの裏話です
シーズンはどちらも西武が制しましたがCSではソフトバンクの圧勝で、ソフトバンクは日本シリーズでも強さを発揮しました
その中で特にお二人が監督として意識されていたシーズンの戦い方、短期決戦の戦い方がとても気になります
短期決戦の戦い方で言えばWBCなど国際大会にも通じるものがあると思うので個人的には工藤さんには将来的に日本代表監督になって頂きたいと思っています