את האנשים התמימים שהכירו אותו בתור מטופלים אני מבינה - תמימות - הם לא יודעים ממה להזהר ולא היו יותר מידי מקורות מידע בשנים ההן אבל פסיכולוגים ואנשי מקצוע?? שעובדים עם מטופלים שמגיעים מאלימות מינית - מגיעים מאלימות פיזית - מגיעים מכתות - מגיעים מכל מיני מקומות שהמטפלים עובדים איתם כל יום ואותם מטפלים לא מכירים את סימני האזהרה?? לא יודעים לזהות שמשהו בהתנהלות שלו לא תקין?? לא יודעים לזהות שישנה כאן חציה חד משמעית של כל גבולות האתיקה שהם למדו באוניברסיטה?? תהרגו אותי אני לא מצליחה להבין את זה.. ואני יוצאת כת. אני בעצמי עברתי את הזוועות שכת כולל בתוכם. אבל אנשי מקצוע הכי היו צריכים לזהות את תמרורי האזהרה ולזהות את חציית הקווים של כל גבולות המוסר האתי של המקצוע! לא מצליחה להבין את שיתוף הפעולה של אותם אנשי מקצוע. למה - השכלה מעידה שאדם לא סכנה לציבור? מזה הדבר הזה?? הצליחו להרגיז אותי ממש..
אני מבין ומסכים איתך אבל נראה לי שהתשובה היא פשוטה: א׳ לפחות 20 אחוז הרגישו וקלטו בבירור תמרורי הזהרה ודגלים אדומים אבל הם לא יוצאי כתות או היו חסרי ניסיון אישי וההשפעה/כריזמה/מעמד וכו של דר רודי הייתה חזקה מהביטחון שלהם בתחושת בטן של עצמם, כיאה למקרים בהם יש נרקסיסט פסיכופט עם שגעון גדלות, ובטח כשגם יש לו בסיס שמעודד ומעריץ אותו, אני לא יודע ולא שופט מה קרה כאן, אבל אם זה המקרה אז זה לא משהו זר או חדש אמנם מוזר אבל תופעה אנושית אפשרית... ב׳ זה התנהל בשנות ה60... 90 אחוז מהכתות שאנחנו יודעים לספר עליהם היום התפוצצו רק בשנות ה80. היום יש לנו הרבה יודע ידע ודוגמאות לאיך תופעות כאלה מתפתחות. להרבה מהמטופל וכן למטפלים וגם לכל מי שמסביב מבחוץ עוד אפשרות לא לזהות את הסיטואציה שהם היו בה אלא רק בדיעבד. אולי הכל היה נראה מושלם וטוב ואפקטיבי לתחום עד שהחרא התחיל באמת לצוף.
זאת גם נורה אדומה שעלתה בראשי. אפילו פסיכולוג או פסיכיאטר, ואני אומרת אפילו כי הם אלו שלומדים איך המוח והנפש שלנו עובדים, עלולים ליפול לכת מבלי לשים לב? ברצינות? גם לי קשה להאמין כי קודם כל מפחיד לחשוב ששומרי הסף, והם שומרי הסף במקרה הזה, נרדמו בשמירה. ודבר שני- אני לא מצליחה להבין איך בן אדם בתחום המומחיות שלו יכול להיות כזה טיפש. זה כמו שרופא לא יזהה אדם חולה. או אפילו שהוא עצמו חולה. אז הוא גם לא טוב במקצוע שלו או מתאים לו וגם מסכן חיים על הדרך.
זה השיעור החשוב ביותר. אפילו אדם "מלומד" לכאורה יכול להתעוור מאדם חכם מניפולטיבי סוחף שהוא מעריך - גורו. אנשים "נורמטיביים" עלולים גם הם לאבד את עצמיותם. וגם מטפלים נופלים למצב ה"תמימות" הזה שאת מתארת מול מישהו שלמדו לחשוב שהוא "מורם" מאד מעליהם.
אמונה עיוורת, התשעבדות לרעיונות של בן אדם אחד בלי שום מעצורים, בלי שום בדיקה - הסוף תמיד לא טוב. אני מאמינה שהיו לד"ר רודי הצלחות ורעיונות טובים בראשית דרכו. אבל כאשר הוא עצמו התחיל להאמין בגדלותו - זה הביא לסוף.
פרק מרתק, ד״ר רודי היה איש מקצוע פורץ דרך, לא שגרתי, לא מקובל ונדיר. הכרתי אותו ואני מודה על הזכות. יש בפרק מספר דברים, שאני לא בטוחה, שבאמת התרחשו כפי שמתואר בפרק זה.
תגובה מדויקת. גם אני הכרתי אותו ואת המטפלים הבכירים. כפי שאת כותבת הוא היה מיוחד עם שיטות לא שגרתיות. לקהילת הפסיכולוגים היה קשה "לבלוע" אותו ואולי הייתה גם קנאה עקב הצלחתו הגדולה. אני מכיר עשרות אנשים שטופלו במכון ונרפאו ממגוון בעיות נפשיות. גם לדעתי חלק מהדברים בפרק סולפו או לפחות הוגזמו. אבל מה לא עושים למען הרייטינג?
אני לא יודעת ולא יכולה לחוות דעה עדיין לגבי הלגיטימיות של השיטות שלו, בעיקר בתחום הפסיכולוגיה. אבל הוא היה פסיכולוג קליני. ולמיטב ידיעתי טיפול מיני(כן יש דבר כזה מסתבר...)נעשה על ידי סקסולוג. אולי הוא פשוט בחר במקצוע הלא נכון? כי אין לי מושג לגבי נכונות התלונות, ולאף אחד אין יכול כיום לבדוק, הבן אדם הרי מת כבר מזמן, אבל אם הוא היה לומד גם סקסולוגיה ועושה את אותם טיפולים כסקסולוג- ייתכן שלא יכלו להאשים אותו בשום עבירה על החוק. או לפחות בשום עבירת מין. לגבי קיומה של כת... מציגים שם מאפיינים של כת, אבל עברו הרבה שנים מאז והבן אדם לא בחיים, אז לא רק שאין יכולת לבדוק...אני שואלת את עצמי למה המעשים שהוא עשה או לא עשה רלוונטיים היום? לדעתי הסיפור הזה רלוונטי כרגע רק בתחום הפסיכולוגיה הקלינית ובתחום הסקסולוגיה, כאשר בשני התחומים מומחים הם אלו שיצטרכו להבין מה קרה שם ולקבוע מה היה לגיטימי בטיפולים האלה ומה לא.
אני לא מבינה בסקסולוגיה וגם לא מספיק בפסיכולוגה קלינית אז לא אוכל לחוות דעה אבל אולי יש שיטות, מאלו המוצגות לנו או מאלו הלא מוצגות, שכן יכולות לעובד ולגיטימיות ליישום. קהילת הפסיכולוגים תצטרך לשפוט.
מעניין מאוד, הרבה זמן לא צפיתי בפרק שלם של התכנים של הערוץ, תודה 👍
מחוסר מגע אפשר למות . בדידות הורגת , ניכור ופחד מרחיקים אותנו אחד מהשני . נהיינו כל כך בודדים , רעבים למגע לחום ואהבה . כולנו .
וואי זה כל-כך נכון. הטכנולוגיה הרחיקה אותנו אחד מהשני, הרחיקה אותנו מחום אנושי
לא מצדיק התנהגות מעוותת וסוטה.
סדרה חשובה
את האנשים התמימים שהכירו אותו בתור מטופלים אני מבינה - תמימות - הם לא יודעים ממה להזהר ולא היו יותר מידי מקורות מידע בשנים ההן אבל פסיכולוגים ואנשי מקצוע?? שעובדים עם מטופלים שמגיעים מאלימות מינית - מגיעים מאלימות פיזית - מגיעים מכתות - מגיעים מכל מיני מקומות שהמטפלים עובדים איתם כל יום ואותם מטפלים לא מכירים את סימני האזהרה?? לא יודעים לזהות שמשהו בהתנהלות שלו לא תקין?? לא יודעים לזהות שישנה כאן חציה חד משמעית של כל גבולות האתיקה שהם למדו באוניברסיטה??
תהרגו אותי אני לא מצליחה להבין את זה..
ואני יוצאת כת. אני בעצמי עברתי את הזוועות שכת כולל בתוכם. אבל אנשי מקצוע הכי היו צריכים לזהות את תמרורי האזהרה ולזהות את חציית הקווים של כל גבולות המוסר האתי של המקצוע! לא מצליחה להבין את שיתוף הפעולה של אותם אנשי מקצוע.
למה - השכלה מעידה שאדם לא סכנה לציבור? מזה הדבר הזה?? הצליחו להרגיז אותי ממש..
אני מבין ומסכים איתך אבל נראה לי שהתשובה היא פשוטה:
א׳ לפחות 20 אחוז הרגישו וקלטו בבירור תמרורי הזהרה ודגלים אדומים אבל הם לא יוצאי כתות או היו חסרי ניסיון אישי וההשפעה/כריזמה/מעמד וכו של דר רודי הייתה חזקה מהביטחון שלהם בתחושת בטן של עצמם, כיאה למקרים בהם יש נרקסיסט פסיכופט עם שגעון גדלות, ובטח כשגם יש לו בסיס שמעודד ומעריץ אותו, אני לא יודע ולא שופט מה קרה כאן, אבל אם זה המקרה אז זה לא משהו זר או חדש אמנם מוזר אבל תופעה אנושית אפשרית...
ב׳ זה התנהל בשנות ה60... 90 אחוז מהכתות שאנחנו יודעים לספר עליהם היום התפוצצו רק בשנות ה80. היום יש לנו הרבה יודע ידע ודוגמאות לאיך תופעות כאלה מתפתחות. להרבה מהמטופל וכן למטפלים וגם לכל מי שמסביב מבחוץ עוד אפשרות לא לזהות את הסיטואציה שהם היו בה אלא רק בדיעבד. אולי הכל היה נראה מושלם וטוב ואפקטיבי לתחום עד שהחרא התחיל באמת לצוף.
זאת גם נורה אדומה שעלתה בראשי. אפילו פסיכולוג או פסיכיאטר, ואני אומרת אפילו כי הם אלו שלומדים איך המוח והנפש שלנו עובדים, עלולים ליפול לכת מבלי לשים לב? ברצינות? גם לי קשה להאמין כי קודם כל מפחיד לחשוב ששומרי הסף, והם שומרי הסף במקרה הזה, נרדמו בשמירה. ודבר שני- אני לא מצליחה להבין איך בן אדם בתחום המומחיות שלו יכול להיות כזה טיפש. זה כמו שרופא לא יזהה אדם חולה. או אפילו שהוא עצמו חולה. אז הוא גם לא טוב במקצוע שלו או מתאים לו וגם מסכן חיים על הדרך.
זה השיעור החשוב ביותר. אפילו אדם "מלומד" לכאורה יכול להתעוור מאדם חכם מניפולטיבי סוחף שהוא מעריך - גורו. אנשים "נורמטיביים" עלולים גם הם לאבד את עצמיותם. וגם מטפלים נופלים למצב ה"תמימות" הזה שאת מתארת מול מישהו שלמדו לחשוב שהוא "מורם" מאד מעליהם.
...האדם הנכון, במקום הנכון ובזמן הנכון...
אמונה עיוורת, התשעבדות לרעיונות של בן אדם אחד בלי שום מעצורים, בלי שום בדיקה - הסוף תמיד לא טוב. אני מאמינה שהיו לד"ר רודי הצלחות ורעיונות טובים בראשית דרכו. אבל כאשר הוא עצמו התחיל להאמין בגדלותו - זה הביא לסוף.
האיש אפשר להפקרות להשתלט עליו.
הפסיכולוגים שעבדו במכון מטפלים היום?
איפה אפשר לראות את כל פרקי הסדרה?
...לא היו, סמים ואורגיות, במכון רודי...(אני יודע, הייתי שם)
הסמול במערומיו.
פרק מרתק, ד״ר רודי היה איש מקצוע
פורץ דרך, לא שגרתי, לא מקובל ונדיר. הכרתי אותו ואני מודה על הזכות. יש בפרק מספר דברים, שאני לא בטוחה, שבאמת התרחשו כפי שמתואר בפרק זה.
תגובה מדויקת. גם אני הכרתי אותו ואת המטפלים הבכירים. כפי שאת כותבת הוא היה מיוחד
עם שיטות לא שגרתיות. לקהילת הפסיכולוגים היה קשה "לבלוע" אותו ואולי הייתה גם קנאה עקב הצלחתו הגדולה. אני מכיר עשרות אנשים שטופלו במכון ונרפאו ממגוון בעיות נפשיות.
גם לדעתי חלק מהדברים בפרק סולפו או לפחות הוגזמו. אבל מה לא עושים למען הרייטינג?
תוציאו את הראש מהחול
ותתמודדו עם המצפון שלכם
25:40 אין כזה דבר פלשתינה נשמה שמאלנית
לפני 1948 קראו לישראל פלשטינה כי ככה הבריטים קראו לארץ בתקופת המנדט, אז אם הוא עלה לפני 48 זה היה שם המקום עובדתית. אין צורך לדחוף שמאל וימין לכל מקום
@@nataliewatter6070 זה עדיין מפריע לי, שבכתוביות כתוב ארץ ישראל והיא אומרת "פלסטין" והכי אבסורד שברקע יש דגל של ישראל.
אני לא יודעת ולא יכולה לחוות דעה עדיין לגבי הלגיטימיות של השיטות שלו, בעיקר בתחום הפסיכולוגיה. אבל הוא היה פסיכולוג קליני. ולמיטב ידיעתי טיפול מיני(כן יש דבר כזה מסתבר...)נעשה על ידי סקסולוג.
אולי הוא פשוט בחר במקצוע הלא נכון? כי אין לי מושג לגבי נכונות התלונות, ולאף אחד אין יכול כיום לבדוק, הבן אדם הרי מת כבר מזמן, אבל אם הוא היה לומד גם סקסולוגיה ועושה את אותם טיפולים כסקסולוג- ייתכן שלא יכלו להאשים אותו בשום עבירה על החוק. או לפחות בשום עבירת מין.
לגבי קיומה של כת... מציגים שם מאפיינים של כת, אבל עברו הרבה שנים מאז והבן אדם לא בחיים, אז לא רק שאין יכולת לבדוק...אני שואלת את עצמי למה המעשים שהוא עשה או לא עשה רלוונטיים היום? לדעתי הסיפור הזה רלוונטי כרגע רק בתחום הפסיכולוגיה הקלינית ובתחום הסקסולוגיה, כאשר בשני התחומים מומחים הם אלו שיצטרכו להבין מה קרה שם ולקבוע מה היה לגיטימי בטיפולים האלה ומה לא.
יקירתי, גם לאופן טיפול בסקסולוגיה יש גבולות שעל פי הפרק הזה הוא חצה באופן בוטה ביותר.
אני לא מבינה בסקסולוגיה וגם לא מספיק בפסיכולוגה קלינית אז לא אוכל לחוות דעה אבל אולי יש שיטות, מאלו המוצגות לנו או מאלו הלא מוצגות, שכן יכולות לעובד ולגיטימיות ליישום. קהילת הפסיכולוגים תצטרך לשפוט.