Ну так вот послушай , если бы ты побывал на фабрике по производству ЛДСП ты бы ни когда не сказал что это сделано из отходов древесины. Там в полне себе достойный кругляк залетает в щепку и фармальдегид ровно такойже какой используется для производства фанеры. Так что изучи процессы производства данных материалов получше.
Если лдсп облицована хорошим пластникои + кромка на пур клей, то хоть внутри опилки, хоть фанера разницы нет, на мой взгляд, с точки зрения воздействия конденсата. В Америке, как наверное и в Израиле, давным давно уже кухни делают из фанеры. Соответственно там огромнейший выбор цветов и фактур этой фанеры. Что не скажешь о лдсп. Скорей всего выбор очень скудный. Поэтому возможно даже, что сделать там кухню из лдсп будет дороже чем из фанеры. На постсоветском пространстве всё наоборот.
лдсп - ( ламинированная древестностужечная плита ) - этот материал не применяют в Израиле не потому,что можно заклеить кромки на пур клей ,а потому что он по сравнению с фанерой слабый .
@@КухниШанс @Кухни Шанс вы сказали в видео, что ЛДСП взбухнет, при воздействии конденсата (влаги) или я не прав? Я вам ответил, что при хорошей ламинации и кромкой на пур не взбухнет. На счёт слабости, если вы имели в виду прочность материала, я ничего не говорил. Почему его применяют или не применяют вам там безусловно виднее. Я лишь предположил, что в виду ограниченности выбора и возможной дороговизны ЛДСП не применяют. А это не маловажные факторы. А на счёт того, что фанера, как материал для изготовления мебели, лучше чем опилки это и так понятно.
@@stonewood30 Спасибо за комментарии ,спасибо что смотришь . Подытожим! Фанера лучше чем ЛДСП поэтому в Израиле мы её используем в производстве кухонной мебели.
Бред! Просто они понимают что ДСП выделяет формальдегиды. А по вашему "весь мир" - тоже вранье! Только в странах бывшего ссср используют дсп. В сша и европе - фанера.
@@МейрбекТатанбеков hpl это пластик которым покрыта фанера вроди. А марка самой фанеры зависит от типа клея которым склеивают фанеру. Есть более экологичные такие как ФК но менее прочные или ФСФ менее экологичные но крепче и т.д. марки фоф, фбк ..
Дяденька слегка привирает, чего тогда фурнитура у них не из нержавейки, просто прижилась такая технология и все , а фанера чем бы она не облицовывалась так же напитает влагу при ее наличии, в России множество климатических зон но всю мебель делают преимущественно из ЛДСП, для этого и все материалы заточены, причем в фанере тоже присутствуют формальдегидные смолы, если он этого не знал. А ЛДСП изготавливают из дерева причем не из опилок а из специально подготовленной стружки это процесс очень непростой, да и лист ЛДСП подороже фанеры будет, например Эггер, а декоры такие что любо-дорого посмотреть, на мой взгляд лучше Эггера бывает только новая коллекция Эггера.
Как можно из щепы и опилок сделать фанеру? Все отходы после фанеры в ДСП, причём такая ДСП считается хорошей, типа там берёзы больше. У нас в России ШПЛ фанера (да и меламиновая) только на экспорт пока к сожалению.
В Израиле на береговой линии от влажности конденсат выпадает даже между матрасом и кроватью ,если её дно цельное . Что касается кухни ,то в Израиле их не делают из ДСП по определению и в том числе из за выпада конденсата .
@@ШурикоШарыгин Забудьте предрассудки, что мол современное масло воск - это типа такой тубы из СССР, которой надо натирать было паркет. Нет. Вы в 21 веке. Я сделал себе кухню фанерную лиственница и покрыл датским масло воском и французским маслом с воском французских пчел - второй слой и второй цвет - белый. 6 лет используется. В том числе и на столе. И не стирается и вода не берет ни кухонная химия. Садовая мебель ничем не укрыта - спокойно переживает несколько зим уже. Масло МОЖНО будет нанести еще слой - ну разве чтобы сменить цвет мебели. Если захочется. Еще лет через 5.
@@OlekPawłowski-u7h Лак - прочная плёнка на поверхности, пропитка не глубокая. Масло - глубокая пропитка, но поверхность не так прочна, как при покрытии лаком. Воск - непрочная плёнка на поверхности, неглубокая пропитка. Это основные характеристики. У разных производителей разные продукты, характеристики могут отличаться, даже перекрываться, к примеру, масло от одного прочнее, чем лак от другого, но основной смысл именно такой. На других каналах есть сравнительные тесты, можете поинтересоваться. Пятна с поверхности, покрытой лаком, удаляются обычно полностью, чего не скажешь о масле или воске или масловоске. Но, повторюсь, многое зависит от производителя. Возможно суровые французские пчёлы производят особопрочный французский воск, который прочнее лака, другие на такое не способны
Нет доверия такому технологу, который умалчивает 😊 многослойная фанера также произведена с использованием клея содержащего формальдегид (если речь о влагостойком сорте фанеры) И я не противник фанеры, сейчас заказываю корпуса для новой кухни из фанеры, на прежней кухне корпуса МДФ в эмали (в России уде есть много производств мебели из фанеры), поэтому досконально измучила вопрос… И резануло вот это хитрое умалчивание в этом видео)
Не совсем так, при производстве фанеры ФК идёт карболитовый клей безвредный, при производстве ФСФ идёт какой то количество смолы с формальдегидом, причём количество этого формальдегида кратно меньше чем используется в ДСП, ЛДСП. МНОГОКРАТНО фанера безвреднее.
@@Avikdor И в ФК и в ФСФ идет формальдегидный клей на основе : меламиноформальдегидной и фенолформальдегидной смол соответственно. В ФК не карболитовый а карбамидный клей, основу которого и составляет меламинформальдегидная смола. В соревновании между фанерой и ЛДСП победит круглосуточное проветривание, но на самом деле если используете ЛДСП, требуйте обязательно ПВХ кромку на станке проклеенную, в том числе на всех скрытых гранях мебели. А еще очень важно при выборе материала ориентироваться на надежного производителя, а какого, выбирайте сами.
Горе мебельщики, ни одно производство не гарантирует и не делает идеальное кромление, с любым клеем, с любой кромкой, т.к. мебель из лдсп это говно не стоящее своих денег
Таки хитрый😂. Нет на кухне такой влажности. Даже в районе посудомоечной машины м то там клеется изоляция. Народ не видитесь. Кухни сыпятся, только от не правильной проектировки, выбора материала, присадки фурнитуры и монтажа. Фанера содержит еще больше смол и химии.
@@КухниШанс Прошу прощения если обидел. По поводу дыбиться - есть слово такое "вздыбилось", т.е. встало торчком. Метафора - не раз слышал в отношении разбухшего материала.
так не делайте столешницу из камня и не будет конденсата ,а вообще влажность для ЛДСП не так губительна как сухость, просто евреи хотят на подольше и тешут себя идеей что кухня достанется по наследству детям, все от жадности, а то что кухня как вся другая мебель просто надоест и потеряет внешний вид, даже кухня из массива и через 5лет она уже на 70 процентов потеряет внешний вид, особенно если готовить на газу, так как вытяжки на 100 процентов с копотью не справляются и она оседает на мебели и потом мой её хоть чем, ощущение липкости остается, корпус из фанеры для кухни я бы не ставил, для шкафов -это тема
Не могли бы дать ссылку на производителя у которого фанера дешевле ЛДСП? 😊 я сразу сделаю заказ на все корпуса своей кухни. ФСК или любая др. - главное повышенной влагостойкости.
Я так думаю автор считает что в Италии влажности нет или там дураки делают мебель?
Ну так вот послушай , если бы ты побывал на фабрике по производству ЛДСП ты бы ни когда не сказал что это сделано из отходов древесины. Там в полне себе достойный кругляк залетает в щепку и фармальдегид ровно такойже какой используется для производства фанеры. Так что изучи процессы производства данных материалов получше.
@@ArtSee-sm встречал таких, у которых вся кухня залита и засрата . Там хоть из дуба делай всё одно сгнеёт.
А смысл?
А кромку чем закрывате?
Вы бы хоть название компании писали, в которой кухни делаете. Просто, чтобы люди знали у кого Не покупать. Мамкин технолог блин)))
На филипинах мне тоже из фанеры делают на заказ и не намного дороже, на в магазинах вся из фанеры - но все на заказ делают из фанеры
У нас какой дсп был в ссср и какое говно делают сейчас…сейчас лдсп это параша
Да тот был свертвердый аж пилы горели
Если лдсп облицована хорошим пластникои + кромка на пур клей, то хоть внутри опилки, хоть фанера разницы нет, на мой взгляд, с точки зрения воздействия конденсата. В Америке, как наверное и в Израиле, давным давно уже кухни делают из фанеры. Соответственно там огромнейший выбор цветов и фактур этой фанеры. Что не скажешь о лдсп. Скорей всего выбор очень скудный. Поэтому возможно даже, что сделать там кухню из лдсп будет дороже чем из фанеры. На постсоветском пространстве всё наоборот.
лдсп - ( ламинированная древестностужечная плита ) - этот материал не применяют в Израиле не потому,что можно заклеить кромки на пур клей ,а потому что он по сравнению с фанерой слабый .
@@КухниШанс @Кухни Шанс вы сказали в видео, что ЛДСП взбухнет, при воздействии конденсата (влаги) или я не прав? Я вам ответил, что при хорошей ламинации и кромкой на пур не взбухнет. На счёт слабости, если вы имели в виду прочность материала, я ничего не говорил. Почему его применяют или не применяют вам там безусловно виднее. Я лишь предположил, что в виду ограниченности выбора и возможной дороговизны ЛДСП не применяют. А это не маловажные факторы. А на счёт того, что фанера, как материал для изготовления мебели, лучше чем опилки это и так понятно.
@@stonewood30 Спасибо за комментарии ,спасибо что смотришь . Подытожим! Фанера лучше чем ЛДСП поэтому в Израиле мы её используем в производстве кухонной мебели.
@@КухниШанс вам спасибо за ваш канал
@@КухниШанс а может потому что в Израиле с ЛДСП проблемы? Или вы знаете статистику и того и другого?
Познавательно
Бред! Просто они понимают что ДСП выделяет формальдегиды. А по вашему "весь мир" - тоже вранье! Только в странах бывшего ссср используют дсп. В сша и европе - фанера.
С какой марки фанеры можно делать корпуса мебели на кухне у нас есть ФК и ФСФ . Спасибо.
hpl фанера
@@МейрбекТатанбеков hpl это пластик которым покрыта фанера вроди. А марка самой фанеры зависит от типа клея которым склеивают фанеру. Есть более экологичные такие как ФК но менее прочные или ФСФ менее экологичные но крепче и т.д. марки фоф, фбк ..
Насколько я понимаю ФК, там нет формальдегидных смол
@@ДмитрийУайт-е4ь фк - Карбамидоформальдегид. Фсф-фенолформальдегид
@@ДмитрийУайт-е4ь100%
Дяденька слегка привирает, чего тогда фурнитура у них не из нержавейки, просто прижилась такая технология и все , а фанера чем бы она не облицовывалась так же напитает влагу при ее наличии, в России множество климатических зон но всю мебель делают преимущественно из ЛДСП, для этого и все материалы заточены, причем в фанере тоже присутствуют формальдегидные смолы, если он этого не знал. А ЛДСП изготавливают из дерева причем не из опилок а из специально подготовленной стружки это процесс очень непростой, да и лист ЛДСП подороже фанеры будет, например Эггер, а декоры такие что любо-дорого посмотреть, на мой взгляд лучше Эггера бывает только новая коллекция Эггера.
Большое спасибо
В америке корпуса делают из обычной фанеры и красят их
Фу бля,а говорили израиль- израиль....а там даже компьюторы ржавеют!😂
Одно лишь пояснение! Я тоже раньше думал,что дсп плиту делают из отходов....как раз и не так!!!! Все ровно да наоборот.....к сожалению.....
Как можно из щепы и опилок сделать фанеру? Все отходы после фанеры в ДСП, причём такая ДСП считается хорошей, типа там берёзы больше.
У нас в России ШПЛ фанера (да и меламиновая) только на экспорт пока к сожалению.
Море и влажность только в Израиле) никого не вздувается, у вас вздувается, что за бред
В Израиле на береговой линии от влажности конденсат выпадает даже между матрасом и кроватью ,если её дно цельное . Что касается кухни ,то в Израиле их не делают из ДСП по определению и в том числе из за выпада конденсата .
У меня в Москве - ящик под раковиной в ванной вздулся весь по краям из поганых опилок в пластике.
А что вы не продаете свои кухни? Фанера лучше ЛДСП.
В Ізраілі вміють рахувати гроші тому і роблять кухні із фанери.Водостійкість фанери вище ніж ЛДСП.
А у вас влажность раз в месяц?😂 Так куда, что, испаряется, если у вас постоянная влажность?
А что ставится на торцевую поверхность ?
Можно ли фанеру окунать в лак целиком как, например, мдф у poliform ?
Зачем ? Лак это плохо. Для дерева - только масло-воск с твердым воском, пусть он и дороже раз 10 чем лак, но масло воск вечное покрытие.
@@OlekPawłowski-u7hкаждые 6-12 месяцев повторно обрабатывать.
@@ШурикоШарыгин Забудьте предрассудки, что мол современное масло воск - это типа такой тубы из СССР, которой надо натирать было паркет. Нет. Вы в 21 веке. Я сделал себе кухню фанерную лиственница и покрыл датским масло воском и французским маслом с воском французских пчел - второй слой и второй цвет - белый. 6 лет используется. В том числе и на столе. И не стирается и вода не берет ни кухонная химия. Садовая мебель ничем не укрыта - спокойно переживает несколько зим уже. Масло МОЖНО будет нанести еще слой - ну разве чтобы сменить цвет мебели. Если захочется. Еще лет через 5.
@@OlekPawłowski-u7h Лак - прочная плёнка на поверхности, пропитка не глубокая. Масло - глубокая пропитка, но поверхность не так прочна, как при покрытии лаком. Воск - непрочная плёнка на поверхности, неглубокая пропитка. Это основные характеристики. У разных производителей разные продукты, характеристики могут отличаться, даже перекрываться, к примеру, масло от одного прочнее, чем лак от другого, но основной смысл именно такой. На других каналах есть сравнительные тесты, можете поинтересоваться. Пятна с поверхности, покрытой лаком, удаляются обычно полностью, чего не скажешь о масле или воске или масловоске. Но, повторюсь, многое зависит от производителя. Возможно суровые французские пчёлы производят особопрочный французский воск, который прочнее лака, другие на такое не способны
не из отходов а обычных бревен я был на таком заводе
1:48 У нас в шкафах простыни не влажные.
много воды!!!все просто,в Израиле нет таких технологий!
Нет доверия такому технологу, который умалчивает 😊 многослойная фанера также произведена с использованием клея содержащего формальдегид (если речь о влагостойком сорте фанеры)
И я не противник фанеры, сейчас заказываю корпуса для новой кухни из фанеры, на прежней кухне корпуса МДФ в эмали
(в России уде есть много производств мебели из фанеры), поэтому досконально измучила вопрос…
И резануло вот это хитрое умалчивание в этом видео)
Поделитесь где заказать?
@@Stes-y9n Да где угодно, любой каприз за ваши деньги. Просто ценник в сравнении с ДСПшной вырастет сильно.
Не совсем так, при производстве фанеры ФК идёт карболитовый клей безвредный, при производстве ФСФ идёт какой то количество смолы с формальдегидом, причём количество этого формальдегида кратно меньше чем используется в ДСП, ЛДСП. МНОГОКРАТНО фанера безвреднее.
@@Avikdor И в ФК и в ФСФ идет формальдегидный клей на основе : меламиноформальдегидной и фенолформальдегидной смол соответственно. В ФК не карболитовый а карбамидный клей, основу которого и составляет меламинформальдегидная смола. В соревновании между фанерой и ЛДСП победит круглосуточное проветривание, но на самом деле если используете ЛДСП, требуйте обязательно ПВХ кромку на станке проклеенную, в том числе на всех скрытых гранях мебели. А еще очень важно при выборе материала ориентироваться на надежного производителя, а какого, выбирайте сами.
@@AA-cr3mi но вы согласитесь с тем что фанера менее вредная?
Переселились на свою голову. Оказалось высокая влажность. И не только...
С нормальной кромкой лдсп не бухнет
С правильным клеем ПУР и кромкой пвх или абс вы наверное имели ввиду
Горе мебельщики, ни одно производство не гарантирует и не делает идеальное кромление, с любым клеем, с любой кромкой, т.к. мебель из лдсп это говно не стоящее своих денег
Наконец хоть один здравый смысл услышал , что если из говна делать , то говно и получится .
Таки хитрый😂. Нет на кухне такой влажности. Даже в районе посудомоечной машины м то там клеется изоляция. Народ не видитесь. Кухни сыпятся, только от не правильной проектировки, выбора материала, присадки фурнитуры и монтажа. Фанера содержит еще больше смол и химии.
Фанера, как минимум, . Фанера дороже, но намного крепче, меньше боится влаги, ее можно спокойно пересобирать.
Дома из дерева решают данную проблему, но это по карману только нищей России
России все по карману ,жаль вот только народ об этом не знает.
Россия страна богатейшая. Народ в ней только нищий, а страна богатая.
Очевидно чтобы евреям монеты прятать там😅
Ты разве не еврей ?
@@КухниШанс еврей😹
Три минуты в одном предложении: потому что влажность очень высокая и лдсп дыбиться.
Дыбится ,это как!?😁
Дыбится волос ,а ЛДСП разбухает
@@КухниШанс Прошу прощения если обидел. По поводу дыбиться - есть слово такое "вздыбилось", т.е. встало торчком. Метафора - не раз слышал в отношении разбухшего материала.
Progon..
так не делайте столешницу из камня и не будет конденсата ,а вообще влажность для ЛДСП не так губительна как сухость, просто евреи хотят на подольше и тешут себя идеей что кухня достанется по наследству детям, все от жадности, а то что кухня как вся другая мебель просто надоест и потеряет внешний вид, даже кухня из массива и через 5лет она уже на 70 процентов потеряет внешний вид, особенно если готовить на газу, так как вытяжки на 100 процентов с копотью не справляются и она оседает на мебели и потом мой её хоть чем, ощущение липкости остается, корпус из фанеры для кухни я бы не ставил, для шкафов -это тема
Просто это евреи, Солженицын, 200 лет вместе. Им не доверять, не верить нельзя.
Нацик
Сейчас в России фанера в 2 раза дешевле чем ЛДСП. А какая фанера у вас? Фсф, ФК?
У нас фанера ФК ,этот материал применяется,доя,внутренней отделки ,а так же мебели в том числе и кухонной. Она экологически и проходит тест в Израиле.
Не могли бы дать ссылку на производителя у которого фанера дешевле ЛДСП? 😊 я сразу сделаю заказ на все корпуса своей кухни.
ФСК или любая др. - главное повышенной влагостойкости.
И мне пжл
Нормальная мебельная фанера ? Лиственница ФК ? В 8 раз дороже чем лист Егера. Может быть у вас в России и дешевле, а у нас в Москве как то так.
Фанера намного дороже