+Cergey O Удивлен, почему Леонид выбрал нагреватель типа Stream. Я подозревал про проблемы, но чтобы столько!! Мама дорогая... Мне не понравился сам принцип регулировки температуры краном на нагревателе. И поэтому я сразу взял нагреватель System. Вообще никаких проблем!!! Мне бойлер даже кум-строитель не соглашался ставить из-за того, что у меня много труб зашито за плиткой. Да он и громоздкий был бы, некрасиво в ванной. А так поставил под раковину проточный типа System и открываю краны как обычно, ни о чем не переживаю. Все красиво и аккуратно: нет этой кучи проводов, дополнительных кранов, перебежек из кухни в ванную и обратно, махинаций с краном и заботой о последовательности включения - выключения. У меня 8кВт - хватает и на ванну и на кухню одновременно. Т.е. можно и на кухне посуду мыть, и в ванной купаться. С появлением напора внутри трубок поднимается магнит, который замыкает контакты геркона для включения напряжения - и вода греется. Закончил процедуры - кран закрыл (при этом напор упал, магнит опустился, контакты разомкнул) - нагреватель автоматически выключился.
Андрей Дубик на 8 кВт проточный нагреватель необходим автомат на 40 ампер, отдельной линией, и провод с сечением 4 мм2, Вопрос: какая у Вас проводка и автомат, и не проседает ли сеть при его работе (она 100% проседает, заметно ли это, лампочки тускнеют?)
+Cergey O У меня на квартиру а площадке автомат на 40А. Отсюда делаю вывод, что проводка рассчитана примерно на этот ток, с небольшим запасом. Поставил в квартире отдельно для нагревателя автомат на 40А и им выключаю, когда есть горячая вода из центрального отопления. Да, отдельной линией проложил за шкафом, под плинтусом кабель сечением 4мм.кв. Греется очень сильно, если пользоваться минут 20. Если умыться, помыть посуду или руки - без проблем, но купаться долго страшновато. Я купил по инструкции и по всем расчетам. Конечно, сейчас могут написать одно - а положить другое. Но я брал самый лучший кабель, с реальными 4 мм.кв, в 2013 - по 30грн/м. Кабель 6мм.кв. очень толстый, с другой стороны, и очень дорогой, но грелся бы меньше. Сеть не проседает. Возможно, чуть-чуть, но не заметно. Теоретически, если проводка на квартиру расчитана на 40А, то один водонагреватель на 40А должен брать все на себя, но в целом я не замечал потускнения лампочек. У меня новый дом, медный трехжильный провод везде, с заземлением - может, поэтому.
Спасибо большое за обзор! Не раз уже задумывались о том, что бы снимать газовую колонку и переходить, только вот на что, был вопрос, либо такую систему как у Вас либо бойлер, так вот благодаря вашему видео смогли решить одно, это будет точно не подобный водонагреватель, а скорее всего бойлер, ибо газовую колонку использовать все дороже и дороже, на почве нынешних подорожаний за газ, становиться очень не выгодно...
+Виталий Либо ставьте проточный водонагреватель, но не такой, а с приставкой System. Он нормально работает на несколько точек, включается просто при открытии кранов или душа, в общем, безпроблемный.
Мы бегаем к водонагревателю, который установлен в туалете. Выключаем нагрев и воду . Вода подключена к трубе сливного бачка через тройник. Для вытирания тела требуется 1-2 минуты. Это не дорого для холостого нагрева воды.
Короче это как с газовым водонагревателем Можно даже свой собрать на коленке, на водопроводную трубу намотать электро нагревательный элемент. Трубу изогнуть змейкой, а на входе или выходе установить проточный переключатель, вот и все. Экономисты - выберут проточный Транжиры и любители своей тушки - бойлер Можно даже проточный водонагреватель сделать как бойлер, увеличив длину трубы, добавить теплоизоляции и пр.
очень неудобные в использовании проточные выключатели,(был квартирантом, повидал их много), я за бойлеры! У меня электро бойлер Термекс на 80 литров, плоский, вертикальный, с двумя тенами на 700 и 1200 Ватт. прелесть, не о чем думать не нужно, включил и пользуйся! Я считаю, что не очень хорошее приобретение для дома! Бойлеры куда практичнее!
+Cergey O Тут штука в чём. Если брать такой, то его надо на одну точку, тогда вполне практично. Если брать на несколько точек, то нужны из категории System - те никаких особых неудобств не доставляют. Но обычно берут подешевле и ставят сразу на целую квартиру - вот и результат.
+Леонид Котвицкий Вы обычно во всем разбираетесь досконально, канал Ваш очень интересный, не пропускаю ни одного видео. Удивлен, что взяли нагреватель типа Stream. Я два года назад установил System и абсолютно счастлив. Выше я описал - никаких проблем. Даже не подозревал, что это так неудобно. Не помню, чтобы была большая разница в цене. Перед покупкой видел нагреватель 5кВт - очень слабый. Для лета - тепленькая водичка, но это неудобно, и на две точки не потянет. Еще Stream идут линейкой 3-5-7кВт, а System 4-6-8-10кВт. Могу ошибаться, но типа того. Потому я сразу сориентировался на 8кВт, чтобы по-максимуму. У меня новый дом и везде медная проводка и на квартиру пакетник 40А - это минимум, что нужен на 8кВт (пакетник 25А выключался через 5-10минут). А в старых домах 40А общий на площадку - там это проблема. Поставишь мощный нагреватель - проблемы с электричеством, слабый - нет эффекта, вода еле теплая. Потому в старых домах бойлеры лучше - потихоньку греют. Насчет запаха - не знал, спасибо.
квадратные миллиметры это как раз таки площадь сечения указываемая производителем. Сечение или диаметр , о котором вы говорите измеряется просто в миллиметрах. А гибкий провод (многожильный) так же указывается в квадратных миллиметрах - сумма площади сечения каждого проводка.
+Oleg Rakitin Так я и говорю, я говорил про ДИАМЕТР сечения, а вы привели таблицу с ПЛОЩАДЬЮ. При продаже у нас везде указывается именно диаметр сечения, а не площадь - в миллиметрах, а не миллиметрах квадратных. Поэтому я говорил про диаметр сечения. А для диаметра сечения таблицы другие.
+Леонид Котвицкий Вы категорически не правы. Представляете кабель ПВС 3х4 ? По Вашему это - три провода диаметром по 4мм? Нет. Это именно площадь сечения - 4 мм.кв. Для примера - www.sigma.pl.ua/items/kabel_provod_i_komplektuushie/provod_medniy/pvs_3h4/ И потому два кабеля по 2.5мм.кв - это общая площать сечения 5мм.кв.
+Леонид Котвицкий все таки кабель маркируется - указывается площадь сечения одной жилы 3х4 - это три жилы по 4 км. мм. Такой кабель держит 40А - т.е. 8.8 кВт (при напряжении 220В).
В электрике есть конкретные табличные данные .Должно хватить или не должно хватить это к филисофам. 220 В медный провод сечением 2,5кв.мм- 27А, это 5,9кВт. 4кв.мм-38А, 8,3кВт.
+Oleg Rakitin Я смотрел табличные данные. Так 4 кв.мм - это радиус: корень из 4/3.14 = 1,12, или диаметр 2.24. Это 38 ампер. При токе 200 вольт - это 5 с половиной киловатт, маловато,надо семь. И 2.5 сечение - это 1,25*1,25*3,14=4,9 кв.мм. - всё равно маловато при 200 в. А считаю при 200, так как особенно зимой при максимальной нагрузке до 200 будет падать. Штука в том, что квадратные миллиметры - это не сечение.
+Леонид Котвицкий то есть у вас многожильный провод тоже меряется радиусом??? не буду переубеждать, но я каждый день сталкиваюсь с проводами(работаю электриком) , но не разу не встречал, чтобы провода именовали диаметром. учебник наверное класс пятый по физике : диаметр- мм. , площадь-кв.мм
+Oleg Rakitin У меня нагреватель 8кВт. В инструкции сказано, что нужен провод сечением 4мм.кв. Я купил по инструкции. Понимаю, что сейчас китайские, да и другие провода пишут оно, а вкладывают другое. Я взял нормальный провод, денег не пожалел, в 2013 - по 30грн/м. Но он греется так, что больше 20 минут пользоваться уже страшно. Провод реально греется так, что его рукой гарячо держать больше нескольких секунд. Инфракрасный термометр показывал, по-моему, свыше 60 градусов.
+Леонид Котвицкий Как раз штука в том, что говорят про площадь сечения. Если 2.5 - то это 2.5мм.кв площадь сечения, а не диаметр провода. См., например - electrik.info/main/school/742-markirovka-elektricheskih-provodov-i-kabeley.html
Г-н Котвицкий, я еще раз очень вас прошу не обманывать народ и не выкладывать свои псевдоэлектрические домыслы ученика 3-5го класса сельской школы. Сечение провода отвечает только за кол-во тока, который он способен выдержать в нормальных условиях без разрушения изоляции, оплавления и т.п. и никоим образом не зависит от прилагаемого уровня напряжения. Например, любой провод прекрасно справится с 5кВ на 1мА, но даже "толстый" диаметром 5мм сдохнет на 1мВ при 500А. От уровня же напряжения зависит толщина и организация изоляции. Далее, ток определяется сопротивлением нагрузки, а поскольку сопротивление тэнов нагревателя можно считать условно константой, то снижение напряжения в сети общего пользования приведет к снижению мощности устройства (более холодной воде), но не к повышению значения тока в цепи. Потому не нужно закладываться на избыточные амперы и толщины. И, конечно, не путайте мм кв. сечения провода с его диаметром. Еще раз, учите матчать!
bt.rozetka.com.ua/thermex_topflow_8000/p81011373/characteristics/ bt.rozetka.com.ua/thermex_surf_plus_6000/p80924403/characteristics/ И тому подобные. Открыл кран - он включается. Закрыл - отключается. (Кран не перед ним, а после него, то есть в любой точке квартиры, куда дальше он подведён).
@@KotvLeonid Спасибо за ссылочки. Пока вчера копался, нарыл много видео, где проточный в частных домах не хвалят ((( Везде советуют бойлер. Вот теперь у меня делема... ((( Кто-то пишет что они могут взрываться, кто-то что при постоянном использовании теряет мощность... Кто-то вообще советует что лучше брать 2-3 штуки, на каждую точку отдельно... Теперь вот думаю, а окупятся ли они мне? Или всё-таки проще бойлер с фильтром?)))) Спасибо
У меня служит все эти годы нормально. Дважды делал промывание - заливал растворённую лимонную кислоту (снимается он при этом). служит всё нормально. Если системный, то не нужно на кажду точку отдельно, если такой, как у меня, то да, лучше отдельно, но это дурной вариант. Ещё: если платите отдельно ночной и дневной тариф, то лучше бойлер, он ночью, когда электричество дешевле, набирает тепло, а днём тратишь. В общем, зависит от модели и ситуации.
Мощность они теряют только в плане того, что внутри образуется накипь на тэне. Но это решается промывкой с лимонной кислотой. Та же ситуация, кстати, и в газовых колонках.
@@KotvLeonid Даже если поставить один на все точки, то я думаю, что напор тёплой воды уменьшится если одновременно включат горячую в ванне и на кухне, как пример. Это получится что надо будет под душем регулировать воду когда на кухне выключат или включат воду... Опять делема (((
спасибо за видео! ответы на большинство возникших у меня вопросов в одном ролике. Честно говоря, обзор вызвал негатив по отношению к проточке. говнецо этот термекс делает. Больше всего взбесила их проводка внутри прибора- вот какого фига тогда надо провод 4х3 (у меня кстати 6х3), чтобы они потом в свой аквариум какую то дрянь впаяли?.... Забив на гарантию перепаял бы сразу. Потом тот поток воды в душе, который получается на одном выключателе -вообще курам на смех. Только мах режим. А это нехилый такой расход энергии. Плюс опасность получить "бум", если забудешься и закроешь кран в ванной (черт знает, на сколько этой чудо-защитной системы хватит). В общем, делаю вывод, что проточка- временный и худший вариант. Бойлер больше, но безопаснее и комфортнее.
Проточка из серии System от Thermex - совсем не то. Там возни вообще никакой. А насчёт нехилого расхода энергии, то всё равно будет выгоднее, чем бойлер - проверено.
Поставил в итоге бойлер 50 л. Доволен, что все очень просто- открыл кран- идет горячая, ничего регулировать, включать/выключать не надо. По расходу энергии - не знаю, в конце месяца можно будет посмотреть сколько нагорело. Еще раз спасибо Вам за видео, оно повлияло на мой выбор.
А ты не пробовал переставить две синих провода входящие к реле давления к впереди стоящим входам, они рядом. И у тебя она будет под давлением воды наоборот отключатся а при спуске включатся. поток воды один раз отрегулируешь входным краном и все нет проблем. А если давление воды будет больше или меньше то сзади реле есть регулировочный винт где его тоже можно покрутить до точности.
кстати System - отключаются и включаются - не от температуры - в них на входе стоит датчик протока, примитивная система: внутри поправок с магнитом - который потоком воды сдвигается, а снаружи на входном патрубке - геркон. прибор УФО - (WTF?) может УЗО - устройство защитного отключения? Оно не на давление воды реагирует, а на утечку тока. Мыться под водой - где нагреватель без УЗО - я бы не рискнул. А так интересно, спасибо. и все таки надо было брать System - это очень неудобно - в одной комнате открывать кран - а во второй мыться. Поищите - есть отдельные датчики протока - после крана на входе его сттавите - и получаете System. Правда скорее всего еще реле силовое придется ставить - чтобы силовуб линию размыкать. Я бы таким заморочился - это лучше чем каждый раз играться в кучей кранов и выключателей.
+Николай Колесников Я сказал УФО? Да, имел в виду УЗО. ВКлючаются выключаются-то они от наличия воды, а выключение от перегрева - это уже идёт от температуры. Насчёт System - согласен.
За отключение... Можно (модно) поставить А-ля переходной выключатель, чтоб не бегать по хате. А вот проблема думаю будет именно если кто-то на кухне, а кто-то в душе...
Надо постоянно держать в голове необходимость выключения сначала нагревателя, потом воды и наоборот при включении. Геморрой, короче, для ослабленного интеллекта большинства современных обывателей. Хотя, если пару недель без ГВ перекантоваться, то может сойдет и так.
Леонид, а какой у вас автомат на ввод? Сколько ампер? Просто я разобраться не могу. У меня есть три фазы по 20 ампер, ну автомат стоит тройной С20, от него идет перемычки на 2 однополюсных автомата - тоже С20, и на вход стоит тройной автомат С20 (я же правильно рассуждаю?) Это вроде стандартный ввод мощности. Хочу понять как подключать...
Надо вообще с40 на фазу и с40 на ноль. Но у меня в продаже таких на тот момент не обнаружено, поэтому кинул 2х32 на фазу и 2х32 на ноль на общий в квартире, а позже уже именно перед водонагревателем поставил с40 на фазу.
Все, авто респект, что делаете акцент на том, чтобы подвести мощный кабель. Только нее понял, почему Вы говорите 2 х 2,5мм2 = 3,6мм2??? Разве общая площадь сечения будет не 5мм2 ?
Я немного перепутал площадь сечения и диаметр. Если два диаметра по 2.5 мм, то это образует площадь, как один 3.5 мм. Если же речь о площади, то да, так, как вы говорите.
Леонид плотность тока измеряется в амперах и если у нагревателя максимум 3,5 ампер то провод сечением 2,5 выдержит и греться не будет а мнщность может быть до 8,8 киловат
Леонид, добрый день! Подскажите, можно ли его прятать в короб за унитаз и вести в соседнюю ванну шланг прям сразу на смеситель, (только вентиль при этом поставить)? И еще - читал про накопительные, многие пишут, что обслуги постоянной требуют, типа ТЭНы менять и т.п. Это так? В таком случае, проточные реально проще в обслуге.
Ну, при плохой воде накопительные быстро покрываются налётом и требуют чистки. И вода из них плохая, пить её не стоит. Насчёт вопроса вашего, то можно, но придётся держать кран в ванной открытым, закрывать его нельзя, и придётся открывать воду в туалете, а потом бежать пользоваться ею в ванну, а потом закрывать снова в туалете.
У нас так и сделано.Вода нагревается 1-2 минуты. Кран на выходе не стоит. На входе нужно поставить два крана. Один регулирующий,другой открывающий. С одним краном бывает слишком горячая вода. Если её разбавить на смесителе,то водонагреватель периодически отключается и включается. Это "защита от перегрева". Смеситель у нас советский. Подключать воду из водонагревателя можно на место трубки излива. Переключатель отключаем снятием прокладок на золотнике. Работает только душ.
Нельзя так соединять! - к такому выводу приходят погорельцы, ставшие жертвами пожаров. 02:43 - в два провода сечением 2,5 квадратных миллиметра в сумме 5 квадратных миллиметров, не 3 и не 6, площадь просто суммируется.
@@KotvLeonid , ...а величина диаметра при этом никак не 3 и даже не близко - так и скажи, мол, ошибся - сказал, не подумав. Не умничай. У тебя не дешёвый, а другой вариант. Нельзя так соединять твой прибор. Покайся и не нарушай инструкцию: отключи (собери по всем правилам)
@@KotvLeonid , и не задавай глупых вопросов. Следует обратиться к инструкции. Ты хороший человек, жаль было-бы потерять тебя из-за твоих капризов, гости к тебе приходили, тен взорвался(все системы защиты отказали), слава Богу все живы остались... - это не про тебя?
@@НикКор-ж2н Я как раз инструкции читаю всегда и других призываю. Сделано всё по инструкции. Работает уже 5 лет. Так что давай конкретно: что я нарушил в инструкции?
Доброго времени суток.Подскажите пожалуйста, установил похожий проточный водонагреватель фирмы термекс и столкнулся с такой проблемой, что когда я включаю холодную воду в кране на полный напор, часть воды уходит через смеситель обратным потоком в водонагреватель, в нем создается давление и он начинает греть воду и греет пока не отключиться в аварийном режиме.У вас была такая проблема?И как вы с ней боролись?
Ну, так в видео показано: на выходе из водонагревателя запорная арматура. Поэтому, когда она перекрыта, вода обратным ходом в нагреватель никак не попадёт. И горячая вода из нагревателя открывается только ею, а не краном. Кран горячей воды вообще всё время открыт.
Доброго времени суток.Я в этом деле не силен, но запорный кран у меня(как я понимаю и у вас) стоит не на ВЫХОДЕ, а на ВХОДЕ в водонагреватель, а на выходе стоит смеситель и он всегда открыт для горячей воды, а ко второму крану у меня подведена просто холодная вода.Когда я открываю кран холодной воды на смесителе она течет из смесителя, но так как кран горячей воды на смесителе открыт часть ее затекает в водонагреватель и он срабатывает.Запорный кран на входе в смеситель в это время закрыт.Как-то так.Возможно первый раз я не совсем понятно обьяснил.
Есть системные, которые не надо включать каждый раз отдельно. Один ставишь на много точек, он реагирует на движение воды и начинает греть. Тот, что у меня, - дешёвый вариант. Он больше для одной точки подходит.
@@KotvLeonid Мы так и хотели сделать. Но электрик посоветовал выбрать сплошной. Он не лохматится и легче монтировать. Главное, зажать концы очень сильно. Иначе расплавится клемник.
+Валерий Васильев А толку? Выдерживает и качественно пропускает ток - разные вещи. Я и говорил, что не сгорит, но будет сам греться, а тогда вода будет греться хуже.
+Валерий Васильев кабель 2х2.5 - это 5,5кВт. 15кВт - это почти 70А - 2.5 квадрата испарятся. 4 квадрата (медь) - это 40А - 8.8кВт. про какие 15 идет речь?
2:29 А в идеале, еще, установка такого аппарата - УФО! , который реагирует, как только начнет резкий скачок давления упадет, то есть начнет пробивать.... Сказочный ...
вы не правильно понимаете... проточный нагреватель должен работать без всяких кранов, не надо бегать крутить, настраивать температуру воды краном которым вы открываете воду . сначала полностью, а потом немного прикручиваете если надо горячее и всё!!! без смесителя на прямую,...
Есть разные модели. Эта рассчитана на 1 точку, поэтому, если точек несколько, то с ней очень проблемно. Есть другие, которые реагируют не на появление в нём воды, а именно на движение. Те можно ставить один на всю квартиру, хоть на 10 точек.
на многоточку явно проблемотично.Если я все ньюансы знаю,то остальным в семье надо писать поэатпную инструкцию и чтоб пересказывали всякий раз когда пойдут мытся вобщем неудобняк.
Что за бред с аварийным отключением? Вода течёт - греет, не течёт - не греет... У Вас какой-то неправильный проточник. Вот это вот перекрывание воды на входе, рубильник в ванной - это никому ненужная хрень.
Да, можно много чего, но всё это лишние провода. Лучше, когда аппарат сам автоматом включается и выключается при потоке воды, невзирая на количество кранов. Но это другие модели. Я этот момент не знал раньше, поэтому немного накололся.
а я посмотрел видео про накопительный на 10 литров, он за 2 мин нагрел воду до 32 градусов, а за 20 мин - до 75 ,и понял, что мой термекс 350 стрим неочень...th-cam.com/video/n7e1N1QxdRg/w-d-xo.html ...у проточника кпд низкий за счет малой площади тена...при той же мощности накопительный нагреет больше воды до той же температуры за счет большой площади тена.
Не знаю, какой там низкий КПД может быть, если даже сейчас на полную мощность включенную в душе мыться невозможно - слишком горячая вода. Насчёт площади тэна мыслите неправильно. В проточнике она малая, но омывается текущей водой, а не стоячей, за счёт этого теплоотдача увеличивается намного. Накопительный на 10 литров - это хорошо. Но это разве несколько тарелок помыть, даже на душ мало, нужно 30 для душа хотя бы.
проточные нагреватели имеют больше минусов чем бойлеры, нужно заводить большую мощность не везде такую найдешь, 7квт это минимум, зимой на нормальный проток нужно 14-20квт тепла для мгновенного нагрева, и нагревательные элементы быстро выходят из строя из за накипи, а накопить тепло 1.5 или 2 квт. теном можно в любой квартире
Какая же лажа с этим выключателем в ванной. Реальный геморорй, да еще и фазу тащить, а выключатель, сдесь автомат нужен и то не факт что по запарке не забудешь последовательность, а дети. Короче, или накопительный, или вообще ничего.
УЗО, конечно. А считал я не квадратные миллиметры, а диаметр провода. Если два провода диаметром 2.5 соединить, это по пи эр квадрат легко высчитывается, примерно будет 3.5. Если речь о квадратных миллиметрах, то да, 2х2.5=5.
@@KotvLeonid а как на счёт оптимального варианта? вы зобыли что, у огромного количества людей, праводка в домах просто не потянет эти 7 клв, обычные разетки тянут максимум 3.5квл, вам нужно будет специально для этой штуковины, тянут кабель чуть ли не до самого трансформата))
@@KotvLeonid я ктому что вы говорили про самый оптимальный вариант, разве это не вашь вывод, или это разные вещи, лутше, или оптимальный, или ещё там кам можно?
@@KotvLeonid Во первых,два по 2,5 -где гарантия,что они равны по сопротивлению(ток как и вода течёт туда где легче,соответственно один окажется нагруженным.Такая сборка может быть как ,,времянка,,.Во вторых,производитель не ошибся с сечением,так как в многожильном проводе большая несущая площадь передачи электроэнергии.Электричество не вода и не течёт по трубам,а в большей своей части находится на поверхности проводника(это физика школьный курс).И наконец УЗО,оно не используется самостоятельно,так как не имеет защиты от повышенных токов,только с автоматом.Извиняюсь,но до конца ваш ролик не смотрел,так как польза в нём только как ознакомление с конкретной моделью водонагревателя.
@@user-hk2zl1fq1i Два по 2.5 одинаковые и одинаковой длины. Нагреваются тоже одинаково, пробовал не раз. Производитель как раз ошибся, так как их провода уже поперегорали, пришлось заменять на более толстые. УЗО я и не говорил использовать только само, без автоматов.
@@KotvLeonid Их провода скорее всего были недомедные или алюминий с покрытием медного сплава.А греются и провода правильно выбранного сечения если качество подаваемого напряжения сети не гуд,т.е нет вольтов растут амперы.
@@user-hk2zl1fq1i Нет, у них явно медь, я эти покрытые знаю хорошо. Но тонковаты. Может, в целом они у них и толще, а это лишь мне такой экземпляр попался. Суть в том, что их провода поотгорали, а мои целехонькие. Но мы этот нагреватель и пользуем полным ходом круглый год, это не на дачу иногда заехать да руки нагреть.
Спасибо, что ответили, теперь всё понятно.
Здоровья и счастья вам и вашей семье
Хороший, грамотный сюжет, добротно снятый фильм. Спасибо за добросовестный труд !
Хорошее видео, полностью раскрывает все плюсы (коих не много) и минусы (которых очень много). многое люди сделают свой выбор в сторону бойлеров!
+Cergey O Я стараюсь всегда рассказвать и плюсы, и минусы.
спасибо за честный обзор!
+Cergey O Удивлен, почему Леонид выбрал нагреватель типа Stream. Я подозревал про проблемы, но чтобы столько!! Мама дорогая... Мне не понравился сам принцип регулировки температуры краном на нагревателе. И поэтому я сразу взял нагреватель System. Вообще никаких проблем!!! Мне бойлер даже кум-строитель не соглашался ставить из-за того, что у меня много труб зашито за плиткой. Да он и громоздкий был бы, некрасиво в ванной. А так поставил под раковину проточный типа System и открываю краны как обычно, ни о чем не переживаю. Все красиво и аккуратно: нет этой кучи проводов, дополнительных кранов, перебежек из кухни в ванную и обратно, махинаций с краном и заботой о последовательности включения - выключения. У меня 8кВт - хватает и на ванну и на кухню одновременно. Т.е. можно и на кухне посуду мыть, и в ванной купаться. С появлением напора внутри трубок поднимается магнит, который замыкает контакты геркона для включения напряжения - и вода греется. Закончил процедуры - кран закрыл (при этом напор упал, магнит опустился, контакты разомкнул) - нагреватель автоматически выключился.
Андрей Дубик на 8 кВт проточный нагреватель необходим автомат на 40 ампер, отдельной линией, и провод с сечением 4 мм2, Вопрос: какая у Вас проводка и автомат, и не проседает ли сеть при его работе (она 100% проседает, заметно ли это, лампочки тускнеют?)
+Cergey O У меня на квартиру а площадке автомат на 40А. Отсюда делаю вывод, что проводка рассчитана примерно на этот ток, с небольшим запасом. Поставил в квартире отдельно для нагревателя автомат на 40А и им выключаю, когда есть горячая вода из центрального отопления. Да, отдельной линией проложил за шкафом, под плинтусом кабель сечением 4мм.кв. Греется очень сильно, если пользоваться минут 20. Если умыться, помыть посуду или руки - без проблем, но купаться долго страшновато. Я купил по инструкции и по всем расчетам. Конечно, сейчас могут написать одно - а положить другое. Но я брал самый лучший кабель, с реальными 4 мм.кв, в 2013 - по 30грн/м. Кабель 6мм.кв. очень толстый, с другой стороны, и очень дорогой, но грелся бы меньше. Сеть не проседает. Возможно, чуть-чуть, но не заметно. Теоретически, если проводка на квартиру расчитана на 40А, то один водонагреватель на 40А должен брать все на себя, но в целом я не замечал потускнения лампочек. У меня новый дом, медный трехжильный провод везде, с заземлением - может, поэтому.
Спасибо большое за обзор!
Не раз уже задумывались о том, что бы снимать газовую колонку и переходить, только вот на что, был вопрос,
либо такую систему как у Вас либо бойлер, так вот благодаря вашему видео смогли решить одно, это будет точно не подобный водонагреватель, а скорее всего бойлер, ибо газовую колонку использовать все дороже и дороже, на почве нынешних подорожаний за газ, становиться очень не выгодно...
+Виталий Либо ставьте проточный водонагреватель, но не такой, а с приставкой System. Он нормально работает на несколько точек, включается просто при открытии кранов или душа, в общем, безпроблемный.
Мы бегаем к водонагревателю, который установлен в туалете. Выключаем нагрев и воду . Вода подключена к трубе сливного бачка через тройник. Для вытирания тела требуется 1-2 минуты. Это не дорого для холостого нагрева воды.
благодарю за обзор добрый человек .
Короче это как с газовым водонагревателем
Можно даже свой собрать на коленке, на водопроводную трубу намотать электро нагревательный элемент. Трубу изогнуть змейкой, а на входе или выходе установить проточный переключатель, вот и все.
Экономисты - выберут проточный
Транжиры и любители своей тушки - бойлер
Можно даже проточный водонагреватель сделать как бойлер, увеличив длину трубы, добавить теплоизоляции и пр.
Самый толковый обзор про установку нагревателей.
Самый бредовый....
привет,2:32 правильно УЗО
Гениальный мастер!!!
очень неудобные в использовании проточные выключатели,(был квартирантом, повидал их много), я за бойлеры! У меня электро бойлер Термекс на 80 литров, плоский, вертикальный, с двумя тенами на 700 и 1200 Ватт. прелесть, не о чем думать не нужно, включил и пользуйся! Я считаю, что не очень хорошее приобретение для дома! Бойлеры куда практичнее!
+Cergey O Тут штука в чём. Если брать такой, то его надо на одну точку, тогда вполне практично. Если брать на несколько точек, то нужны из категории System - те никаких особых неудобств не доставляют. Но обычно берут подешевле и ставят сразу на целую квартиру - вот и результат.
+Леонид Котвицкий Вы обычно во всем разбираетесь досконально, канал Ваш очень интересный, не пропускаю ни одного видео. Удивлен, что взяли нагреватель типа Stream. Я два года назад установил System и абсолютно счастлив. Выше я описал - никаких проблем. Даже не подозревал, что это так неудобно. Не помню, чтобы была большая разница в цене. Перед покупкой видел нагреватель 5кВт - очень слабый. Для лета - тепленькая водичка, но это неудобно, и на две точки не потянет. Еще Stream идут линейкой 3-5-7кВт, а System 4-6-8-10кВт. Могу ошибаться, но типа того. Потому я сразу сориентировался на 8кВт, чтобы по-максимуму. У меня новый дом и везде медная проводка и на квартиру пакетник 40А - это минимум, что нужен на 8кВт (пакетник 25А выключался через 5-10минут). А в старых домах 40А общий на площадку - там это проблема. Поставишь мощный нагреватель - проблемы с электричеством, слабый - нет эффекта, вода еле теплая. Потому в старых домах бойлеры лучше - потихоньку греют. Насчет запаха - не знал, спасибо.
квадратные миллиметры это как раз таки площадь сечения указываемая производителем. Сечение или диаметр , о котором вы говорите измеряется просто в миллиметрах. А гибкий провод (многожильный) так же указывается в квадратных миллиметрах - сумма площади сечения каждого проводка.
+Oleg Rakitin Так я и говорю, я говорил про ДИАМЕТР сечения, а вы привели таблицу с ПЛОЩАДЬЮ. При продаже у нас везде указывается именно диаметр сечения, а не площадь - в миллиметрах, а не миллиметрах квадратных. Поэтому я говорил про диаметр сечения. А для диаметра сечения таблицы другие.
+Леонид Котвицкий Вы категорически не правы. Представляете кабель ПВС 3х4 ? По Вашему это - три провода диаметром по 4мм? Нет. Это именно площадь сечения - 4 мм.кв. Для примера - www.sigma.pl.ua/items/kabel_provod_i_komplektuushie/provod_medniy/pvs_3h4/
И потому два кабеля по 2.5мм.кв - это общая площать сечения 5мм.кв.
+Леонид Котвицкий все таки кабель маркируется - указывается площадь сечения одной жилы 3х4 - это три жилы по 4 км. мм. Такой кабель держит 40А - т.е. 8.8 кВт (при напряжении 220В).
Акцент не понятный))), а так очень граматная и доступная подача. Автору респект!
sotofs sotofs Украина
В электрике есть конкретные табличные данные .Должно хватить или не должно хватить это к филисофам. 220 В медный провод сечением 2,5кв.мм- 27А, это 5,9кВт. 4кв.мм-38А, 8,3кВт.
+Oleg Rakitin Я смотрел табличные данные. Так 4 кв.мм - это радиус: корень из 4/3.14 = 1,12, или диаметр 2.24. Это 38 ампер. При токе 200 вольт - это 5 с половиной киловатт, маловато,надо семь. И 2.5 сечение - это 1,25*1,25*3,14=4,9 кв.мм. - всё равно маловато при 200 в. А считаю при 200, так как особенно зимой при максимальной нагрузке до 200 будет падать.
Штука в том, что квадратные миллиметры - это не сечение.
+Леонид Котвицкий то есть у вас многожильный провод тоже меряется радиусом??? не буду переубеждать, но я каждый день сталкиваюсь с проводами(работаю электриком) , но не разу не встречал, чтобы провода именовали диаметром. учебник наверное класс пятый по физике : диаметр- мм. , площадь-кв.мм
+Oleg Rakitin У меня нагреватель 8кВт. В инструкции сказано, что нужен провод сечением 4мм.кв. Я купил по инструкции. Понимаю, что сейчас китайские, да и другие провода пишут оно, а вкладывают другое. Я взял нормальный провод, денег не пожалел, в 2013 - по 30грн/м. Но он греется так, что больше 20 минут пользоваться уже страшно. Провод реально греется так, что его рукой гарячо держать больше нескольких секунд. Инфракрасный термометр показывал, по-моему, свыше 60 градусов.
+Леонид Котвицкий Как раз штука в том, что говорят про площадь сечения. Если 2.5 - то это 2.5мм.кв площадь сечения, а не диаметр провода. См., например - electrik.info/main/school/742-markirovka-elektricheskih-provodov-i-kabeley.html
Г-н Котвицкий, я еще раз очень вас прошу не обманывать народ и не выкладывать свои псевдоэлектрические домыслы ученика 3-5го класса сельской школы. Сечение провода отвечает только за кол-во тока, который он способен выдержать в нормальных условиях без разрушения изоляции, оплавления и т.п. и никоим образом не зависит от прилагаемого уровня напряжения. Например, любой провод прекрасно справится с 5кВ на 1мА, но даже "толстый" диаметром 5мм сдохнет на 1мВ при 500А. От уровня же напряжения зависит толщина и организация изоляции. Далее, ток определяется сопротивлением нагрузки, а поскольку сопротивление тэнов нагревателя можно считать условно константой, то снижение напряжения в сети общего пользования приведет к снижению мощности устройства (более холодной воде), но не к повышению значения тока в цепи. Потому не нужно закладываться на избыточные амперы и толщины. И, конечно, не путайте мм кв. сечения провода с его диаметром. Еще раз, учите матчать!
Спасибо за обзор...
Такое себе точно не поставлю.
Попробую посмотреть что такое "system"...
Потому что мне нужен хороший напор, на тропический душ.
bt.rozetka.com.ua/thermex_topflow_8000/p81011373/characteristics/
bt.rozetka.com.ua/thermex_surf_plus_6000/p80924403/characteristics/
И тому подобные. Открыл кран - он включается. Закрыл - отключается. (Кран не перед ним, а после него, то есть в любой точке квартиры, куда дальше он подведён).
@@KotvLeonid
Спасибо за ссылочки.
Пока вчера копался, нарыл много видео, где проточный в частных домах не хвалят (((
Везде советуют бойлер.
Вот теперь у меня делема... (((
Кто-то пишет что они могут взрываться, кто-то что при постоянном использовании теряет мощность...
Кто-то вообще советует что лучше брать 2-3 штуки, на каждую точку отдельно...
Теперь вот думаю, а окупятся ли они мне? Или всё-таки проще бойлер с фильтром?))))
Спасибо
У меня служит все эти годы нормально. Дважды делал промывание - заливал растворённую лимонную кислоту (снимается он при этом). служит всё нормально. Если системный, то не нужно на кажду точку отдельно, если такой, как у меня, то да, лучше отдельно, но это дурной вариант. Ещё: если платите отдельно ночной и дневной тариф, то лучше бойлер, он ночью, когда электричество дешевле, набирает тепло, а днём тратишь. В общем, зависит от модели и ситуации.
Мощность они теряют только в плане того, что внутри образуется накипь на тэне. Но это решается промывкой с лимонной кислотой. Та же ситуация, кстати, и в газовых колонках.
@@KotvLeonid
Даже если поставить один на все точки, то я думаю, что напор тёплой воды уменьшится если одновременно включат горячую в ванне и на кухне, как пример.
Это получится что надо будет под душем регулировать воду когда на кухне выключат или включат воду...
Опять делема (((
спасибо за видео! ответы на большинство возникших у меня вопросов в одном ролике.
Честно говоря, обзор вызвал негатив по отношению к проточке. говнецо этот термекс делает. Больше всего взбесила их проводка внутри прибора- вот какого фига тогда надо провод 4х3 (у меня кстати 6х3), чтобы они потом в свой аквариум какую то дрянь впаяли?.... Забив на гарантию перепаял бы сразу.
Потом тот поток воды в душе, который получается на одном выключателе -вообще курам на смех. Только мах режим. А это нехилый такой расход энергии. Плюс опасность получить "бум", если забудешься и закроешь кран в ванной (черт знает, на сколько этой чудо-защитной системы хватит).
В общем, делаю вывод, что проточка- временный и худший вариант. Бойлер больше, но безопаснее и комфортнее.
Проточка из серии System от Thermex - совсем не то. Там возни вообще никакой. А насчёт нехилого расхода энергии, то всё равно будет выгоднее, чем бойлер - проверено.
Поставил в итоге бойлер 50 л. Доволен, что все очень просто- открыл кран- идет горячая, ничего регулировать, включать/выключать не надо. По расходу энергии - не знаю, в конце месяца можно будет посмотреть сколько нагорело.
Еще раз спасибо Вам за видео, оно повлияло на мой выбор.
А ты не пробовал переставить две синих провода входящие к реле давления к впереди стоящим входам, они рядом. И у тебя она будет под давлением воды наоборот отключатся а при спуске включатся. поток воды один раз отрегулируешь входным краном и все нет проблем. А если давление воды будет больше или меньше то сзади реле есть регулировочный винт где его тоже можно покрутить до точности.
bolatbek1910 Круто придумал. Когда отключат воду, давление упадет, датчик сработает и включит ТЭН. Проточник взорвётся? Или просто загорится?
кстати System - отключаются и включаются - не от температуры - в них на входе стоит датчик протока, примитивная система: внутри поправок с магнитом - который потоком воды сдвигается, а снаружи на входном патрубке - геркон.
прибор УФО - (WTF?) может УЗО - устройство защитного отключения? Оно не на давление воды реагирует, а на утечку тока. Мыться под водой - где нагреватель без УЗО - я бы не рискнул.
А так интересно, спасибо.
и все таки надо было брать System - это очень неудобно - в одной комнате открывать кран - а во второй мыться. Поищите - есть отдельные датчики протока - после крана на входе его сттавите - и получаете System. Правда скорее всего еще реле силовое придется ставить - чтобы силовуб линию размыкать. Я бы таким заморочился - это лучше чем каждый раз играться в кучей кранов и выключателей.
+Николай Колесников Я сказал УФО? Да, имел в виду УЗО. ВКлючаются выключаются-то они от наличия воды, а выключение от перегрева - это уже идёт от температуры.
Насчёт System - согласен.
За отключение...
Можно (модно) поставить А-ля переходной выключатель, чтоб не бегать по хате.
А вот проблема думаю будет именно если кто-то на кухне, а кто-то в душе...
Надо постоянно держать в голове необходимость выключения сначала нагревателя, потом воды и наоборот при включении. Геморрой, короче, для ослабленного интеллекта большинства современных обывателей. Хотя, если пару недель без ГВ перекантоваться, то может сойдет и так.
забавный мужик)
+
Леонид, а какой у вас автомат на ввод? Сколько ампер? Просто я разобраться не могу. У меня есть три фазы по 20 ампер, ну автомат стоит тройной С20, от него идет перемычки на 2 однополюсных автомата - тоже С20, и на вход стоит тройной автомат С20 (я же правильно рассуждаю?) Это вроде стандартный ввод мощности. Хочу понять как подключать...
Надо вообще с40 на фазу и с40 на ноль. Но у меня в продаже таких на тот момент не обнаружено, поэтому кинул 2х32 на фазу и 2х32 на ноль на общий в квартире, а позже уже именно перед водонагревателем поставил с40 на фазу.
Все, авто респект, что делаете акцент на том, чтобы подвести мощный кабель.
Только нее понял, почему Вы говорите 2 х 2,5мм2 = 3,6мм2??? Разве общая площадь сечения будет не 5мм2 ?
Я немного перепутал площадь сечения и диаметр. Если два диаметра по 2.5 мм, то это образует площадь, как один 3.5 мм.
Если же речь о площади, то да, так, как вы говорите.
Леонид плотность тока измеряется в амперах и если у нагревателя максимум 3,5 ампер то провод сечением 2,5 выдержит и греться не будет а мнщность может быть до 8,8 киловат
+Валерий Васильев 3.5 Ампера - провод 0.5 квадрата выдержит - а мощность будет 1.75 кВт.
В амперах измеряют силу тока, а плотность тока в А/м2
Леонид, добрый день!
Подскажите, можно ли его прятать в короб за унитаз и вести в соседнюю ванну шланг прям сразу на смеситель, (только вентиль при этом поставить)?
И еще - читал про накопительные, многие пишут, что обслуги постоянной требуют, типа ТЭНы менять и т.п. Это так? В таком случае, проточные реально проще в обслуге.
Ну, при плохой воде накопительные быстро покрываются налётом и требуют чистки. И вода из них плохая, пить её не стоит.
Насчёт вопроса вашего, то можно, но придётся держать кран в ванной открытым, закрывать его нельзя, и придётся открывать воду в туалете, а потом бежать пользоваться ею в ванну, а потом закрывать снова в туалете.
У нас так и сделано.Вода нагревается 1-2 минуты. Кран на выходе не стоит. На входе нужно поставить два крана. Один регулирующий,другой открывающий. С одним краном бывает слишком горячая вода. Если её разбавить на смесителе,то водонагреватель периодически отключается и включается. Это "защита от перегрева". Смеситель у нас советский. Подключать воду из водонагревателя можно на место трубки излива. Переключатель отключаем снятием прокладок на золотнике. Работает только душ.
ПРОШЛЫЙ ВЕК! ЛЁНЯ! ФИРМА ВАЛИАНТЕТИ ПРОБЛЕМЫ РЕШИЛО 10 ЛЕТ НАЗАД
Решили подзаработать на рекламе?
Площадь сечения в 4мм квадратных - это не диаметр....
для справки, различие систем от стрим лишь в наличии струйного реле вместо напорного.
Это внутри. А на практике различие в использовании очень существенное.
Нельзя так соединять! - к такому выводу приходят погорельцы, ставшие жертвами пожаров.
02:43 - в два провода сечением 2,5 квадратных миллиметра в сумме 5 квадратных миллиметров, не 3 и не 6, площадь просто суммируется.
Да. А если диаметр, то там по другому.
@@KotvLeonid , ...а величина диаметра при этом никак не 3 и даже не близко - так и скажи, мол, ошибся - сказал, не подумав. Не умничай.
У тебя не дешёвый, а другой вариант. Нельзя так соединять твой прибор. Покайся и не нарушай инструкцию: отключи (собери по всем правилам)
@@НикКор-ж2н Чего это я не так собрал?
@@KotvLeonid , и не задавай глупых вопросов. Следует обратиться к инструкции. Ты хороший человек, жаль было-бы потерять тебя из-за твоих капризов, гости к тебе приходили, тен взорвался(все системы защиты отказали), слава Богу все живы остались... - это не про тебя?
@@НикКор-ж2н Я как раз инструкции читаю всегда и других призываю. Сделано всё по инструкции. Работает уже 5 лет. Так что давай конкретно: что я нарушил в инструкции?
Доброго времени суток.Подскажите пожалуйста, установил похожий проточный водонагреватель фирмы термекс и столкнулся с такой проблемой, что когда я включаю холодную воду в кране на полный напор, часть воды уходит через смеситель обратным потоком в водонагреватель, в нем создается давление и он начинает греть воду и греет пока не отключиться в аварийном режиме.У вас была такая проблема?И как вы с ней боролись?
Ну, так в видео показано: на выходе из водонагревателя запорная арматура. Поэтому, когда она перекрыта, вода обратным ходом в нагреватель никак не попадёт. И горячая вода из нагревателя открывается только ею, а не краном. Кран горячей воды вообще всё время открыт.
Доброго времени суток.Я в этом деле не силен, но запорный кран у меня(как я понимаю и у вас) стоит не на ВЫХОДЕ, а на ВХОДЕ в водонагреватель, а на выходе стоит смеситель и он всегда открыт для горячей воды, а ко второму крану у меня подведена просто холодная вода.Когда я открываю кран холодной воды на смесителе она течет из смесителя, но так как кран горячей воды на смесителе открыт часть ее затекает в водонагреватель и он срабатывает.Запорный кран на входе в смеситель в это время закрыт.Как-то так.Возможно первый раз я не совсем понятно обьяснил.
Я ошибся.Запорный кран на входе в ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬ(а не в смеситель) в это время закрыт.
Что говорит ПУЭ о выключателях в душевой?
Если прямо в душевой кабинке, то явно не рекомендуется.
Судя с видео , проточные электрические водонагреватели расчитаны на использование в одной точке. А на большее количество уже нужно извращаться !
Есть системные, которые не надо включать каждый раз отдельно. Один ставишь на много точек, он реагирует на движение воды и начинает греть. Тот, что у меня, - дешёвый вариант. Он больше для одной точки подходит.
А я то всегда считал что МНОГОЖИЛЬНЫЙ провод больше ток пропускает :). Вы физику учили в школе?
Лучше пропускает большее сечение (при одинаковом металле).
@@KotvLeonid Мы так и хотели сделать. Но электрик посоветовал выбрать сплошной. Он не лохматится и легче монтировать. Главное, зажать концы очень сильно. Иначе расплавится клемник.
@@andreyvoznesenskiy6250 Насчёт монтировать - согласен. Многожильный я монтирую с пайкой, только так он нормально потом держится.
закрывая кран гвс в душе, эвн будет под давлением. надо открывать в душе кран хвс
провод сечением 2 на 2,5 выдерживает нагрузку до 15 киловат
+Валерий Васильев А толку? Выдерживает и качественно пропускает ток - разные вещи. Я и говорил, что не сгорит, но будет сам греться, а тогда вода будет греться хуже.
+Валерий Васильев кабель 2х2.5 - это 5,5кВт. 15кВт - это почти 70А - 2.5 квадрата испарятся. 4 квадрата (медь) - это 40А - 8.8кВт. про какие 15 идет речь?
+Николай Колесников Это всё вечная путаница диаметров и площадей.
2:29 А в идеале, еще, установка такого аппарата - УФО! , который реагирует, как только начнет резкий скачок давления упадет, то есть начнет пробивать....
Сказочный ...
Что вы имеете против УЗО?
2:45 Я может что то не понимаю, но две жилы по 2,5 это в сумме 5, а не 3,5 и даже не 3,6...
Если площадь, то да, если диаметр, то нет.
вы не правильно понимаете... проточный нагреватель должен работать без всяких кранов, не надо бегать крутить, настраивать температуру воды краном которым вы открываете воду . сначала полностью, а потом немного прикручиваете если надо горячее и всё!!! без смесителя на прямую,...
если у вас частые перепады давления, пользуйтесь ванной вместо душа и не морочьте людям головы...
Есть разные модели. Эта рассчитана на 1 точку, поэтому, если точек несколько, то с ней очень проблемно. Есть другие, которые реагируют не на появление в нём воды, а именно на движение. Те можно ставить один на всю квартиру, хоть на 10 точек.
2 по 2.5 кв.мм это 5 кв.мм, какие 3,6? что за подсчеты? и чем замеряли их проводку? почему это у них не 4кв.мм?
Я говорил не о квадратных мм, а о диаметре.
при диаметре 3,6мм, сечение 10кв.мм. Это номинал тока 70А , 16кВт прибор выдержит, у вас намного меньше. зачем путаете людей?
У человека не один 3,6 мм в диаметре, а два 2.5 кв.мм сечением (т.е. должно быть 2 по 1,78 мм в диаметре ).
Alex
нет, откуда такая фантазия? видео глянь
на многоточку явно проблемотично.Если я все ньюансы знаю,то остальным в семье надо писать поэатпную инструкцию и чтоб пересказывали всякий раз когда пойдут мытся вобщем неудобняк.
А что нету защиты по давлению? то есть при низком давление не отключается?
+Oleg Rakitin Наоборот - он работает так: есть вода - включился, нет воды - не греет.
+Леонид Котвицкий Да всё правильно! именно по этому всё просто- закрываете воду и водонагреватель перестанет её греть.
+Oleg Rakitin Закрываем вход воды - и перестанет греть. Если закроем выход воды - будет греть, пока не дойдёт до 90-95 градусов и тогда вырубится.
Что за бред с аварийным отключением? Вода течёт - греет, не течёт - не греет... У Вас какой-то неправильный проточник. Вот это вот перекрывание воды на входе, рубильник в ванной - это никому ненужная хрень.
Проточники есть двух типов. Этот - из дешёвых, он реагирует на наличие воды, а не на движение.
можно и на кухне выключатель поставить и запаралелить с тем выключателем
Да, можно много чего, но всё это лишние провода. Лучше, когда аппарат сам автоматом включается и выключается при потоке воды, невзирая на количество кранов. Но это другие модели. Я этот момент не знал раньше, поэтому немного накололся.
а я посмотрел видео про накопительный на 10 литров, он за 2 мин нагрел воду до 32 градусов, а за 20 мин - до 75 ,и понял, что мой термекс 350 стрим неочень...th-cam.com/video/n7e1N1QxdRg/w-d-xo.html ...у проточника кпд низкий за счет малой площади тена...при той же мощности накопительный нагреет больше воды до той же температуры за счет большой площади тена.
Не знаю, какой там низкий КПД может быть, если даже сейчас на полную мощность включенную в душе мыться невозможно - слишком горячая вода.
Насчёт площади тэна мыслите неправильно. В проточнике она малая, но омывается текущей водой, а не стоячей, за счёт этого теплоотдача увеличивается намного.
Накопительный на 10 литров - это хорошо. Но это разве несколько тарелок помыть, даже на душ мало, нужно 30 для душа хотя бы.
batiscaf-3t.com.ua/all-articles/indirect-water-heaters/work-emkostnoho-water-heaters хор статья. Оказывается накопительный- это тоже проточник
Там в таблице нагреватели с мощностью от 20 кВт. Нехило так.
Не 4 мм, а 4 квадрата говорят
А что если без крана установлен этот же водонагреватель?
Если без входного крана (перед ним), то будет включаться, когда не надо. И потом выключаться, так как нет потока воды.
хозяин норм. Вопрос в другом - как людям на Украине приходится выживать...
А причём водонагреватель к выживанию?
проточные нагреватели имеют больше минусов чем бойлеры, нужно заводить большую мощность не везде такую найдешь, 7квт это минимум, зимой на нормальный проток нужно 14-20квт тепла для мгновенного нагрева, и нагревательные элементы быстро выходят из строя из за накипи, а накопить тепло 1.5 или 2 квт. теном можно в любой квартире
Зимой я вполне себе свободно моюсь на 7 кВт в душе, совсем не тонкой струйкой. Служит уже третий год нормально. Один раз промывал лимонной кислотой.
Какая же лажа с этим выключателем в ванной. Реальный геморорй, да еще и фазу тащить, а выключатель, сдесь автомат нужен и то не факт что по запарке не забудешь последовательность, а дети. Короче, или накопительный, или вообще ничего.
Или проточник другой системы. Который реагирует на включение воды в кране.
2 по 2.5 это где то 3.5, как это он считает))) и говорит УФО, может УЗО?))
УЗО, конечно. А считал я не квадратные миллиметры, а диаметр провода. Если два провода диаметром 2.5 соединить, это по пи эр квадрат легко высчитывается, примерно будет 3.5.
Если речь о квадратных миллиметрах, то да, 2х2.5=5.
@@KotvLeonid а как на счёт оптимального варианта? вы зобыли что, у огромного количества людей, праводка в домах просто не потянет эти 7 клв, обычные разетки тянут максимум 3.5квл, вам нужно будет специально для этой штуковины, тянут кабель чуть ли не до самого трансформата))
Естественно. Я же не доказываю, что проточник - лучшее, что есть в мире и его надо всем ставить.
@@KotvLeonid я ктому что вы говорили про самый оптимальный вариант, разве это не вашь вывод, или это разные вещи, лутше, или оптимальный, или ещё там кам можно?
@@МойГосподин-и5к Оптимальный *для меня*.
Как электромонтажник полный ноль,нагуглил у чудо экспертов и преподаёт.
Что конкретно я сделал не так?
@@KotvLeonid Во первых,два по 2,5 -где гарантия,что они равны по сопротивлению(ток как и вода течёт туда где легче,соответственно один окажется нагруженным.Такая сборка может быть как ,,времянка,,.Во вторых,производитель не ошибся с сечением,так как в многожильном проводе большая несущая площадь передачи электроэнергии.Электричество не вода и не течёт по трубам,а в большей своей части находится на поверхности проводника(это физика школьный курс).И наконец УЗО,оно не используется самостоятельно,так как не имеет защиты от повышенных токов,только с автоматом.Извиняюсь,но до конца ваш ролик не смотрел,так как польза в нём только как ознакомление с конкретной моделью водонагревателя.
@@user-hk2zl1fq1i Два по 2.5 одинаковые и одинаковой длины. Нагреваются тоже одинаково, пробовал не раз. Производитель как раз ошибся, так как их провода уже поперегорали, пришлось заменять на более толстые. УЗО я и не говорил использовать только само, без автоматов.
@@KotvLeonid Их провода скорее всего были недомедные или алюминий с покрытием медного сплава.А греются и провода правильно выбранного сечения если качество подаваемого напряжения сети не гуд,т.е нет вольтов растут амперы.
@@user-hk2zl1fq1i Нет, у них явно медь, я эти покрытые знаю хорошо. Но тонковаты. Может, в целом они у них и толще, а это лишь мне такой экземпляр попался. Суть в том, что их провода поотгорали, а мои целехонькие. Но мы этот нагреватель и пользуем полным ходом круглый год, это не на дачу иногда заехать да руки нагреть.
а такой пойдет для душа ?? th-cam.com/video/8hMVVhs83xw/w-d-xo.html
Полный пи......ц
реклам много шлак!