Генуэзцы в Крыму. Виктор Мыц. Родина слонов №97
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Зачем итальянцы покупали в Крыму себе жён и на какие права могли рассчитывать их дети в Италии? Сколько зарабатывали консулы в генуэзских колониях и какие возможности для коррупции имели? Как получилось, что будущий хан Менгли-Гирей учился в университете Каффы и какие дипломатические проблемы ему в будущем доставляли итальянские однокашники?
О бурном периоде господства генуэзцев в Крыму рассказывает кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Сектора архитектурной археологии Государственного Эрмитажа Виктор Леонидович Мыц.
Реальные масштабы торговли Европы, Азии и Руси в Кафе. Александр Еманов. Родина слонов №344
• Реальные масштабы торг...
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe....
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/d...
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Поддержать Proshloe из России:
Сбербанк 2202 2032 7427 2667
Поддержать Proshloe из Армении:
Ameriabank 4083 0700 1001 1174
Международные реквизиты:
INTERMEDIARY CITIBANK NA, NEW YORK
SWIFT (BIC) CITIUS33
BENEFICIARY’S BANK AMERIABANK, YEREVAN
SWIFT (BIC) ARMIAM22
BENEFICIARY’S ACCOUNT
1570078917710200
BENEFICIARY’S NAME
MIKHAIL RODIN
Наши ресурсы вне TH-cam:
proshloe.com/
proshlo...
zen.yandex.ru/...
ok.ru/proshloe...
t.me/proshloej...
Спасибо Михаил! Вы умеете волшебно подбирать историков для каждой темы!
Спасибо за прекрасный рассказ.
Спасибо за тему Крыма.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему историческому каналу.🌐🕊
Спасибо вам за то, что слушаете и поддерживаете.
@@proshloejournal Спасибо Михаил за интересную беседу.👍
Крым это Украина
@@МаксимОлийнык-ж2в Обоснуй.
@@wyftomb скоро на танке приеду с аргументами
Прекрасное. И рассказчик, и интервьюер, и рассказ. Искренне.
Спасибо большое!
Спасибо ведущим, лекция была очень содержательна.
Отличная тема. Предыдущий гость рассказал много интересных фактов о торговле
Спасибо! В этой программе тоже очень много неожиданной фактуры )
Здравствуйте! Расскажите пожалуйста о генуэзцах на Северном Кавказе. И самое интересное гуда они исчезли, ещё в середине 17 века там были довольно крепкие и сильные поселения потомков генуэзцев.
Огромное спасибо за интересную информацию! Очень хорошие вопросы и прекрасные ответы! А если не секрет, на какой микрофон писали гостя?:-)
Спасибо большое! По поводу микрофона - это была полевая съёмка, поэтому скорее всего, что-то вроде вот этого микрофона www.bhphotovideo.com/c/product/226968-REG/Sennheiser_MKE2_EW_GOLD_MKE2_Gold_Series.html?gclid=Cj0KCQiA4aacBhCUARIsAI55maH1nMsBOOORFYkgi-NktGQ9iY2WzR-L7xlAR8Y3HS5tHjspGQmHzFgaAhlXEALw_wcB
Вот с такой радио-системой en-us.sennheiser.com/broadcast-wireless-lavalier-microphone-set-ew-112p-g4
@@proshloejournal Спасибо большое! Возьму на заметку! :-)
Пожалуйста, для не самых подкованных подписчиков указывайте где-нибудь в саммари века, о которых речь :)
В разуме и экономической смелке ханам откажешь. Стимуляция к увеличению товарооборота однако. Стабильность и гарантии . Это вам не ЕврАзЭС. Где все гадят друг " другу" . Друзей здесь нет. И не будет. Аляпокка Печенежский.
Теперь понятно откуда взялись "итальянцы"-пикаперы, которые оказываются армянамм итд
Krim ce Ukraina.
Krim ce Ukraina.
Умный эксперт, много знает, ведь начинал там работать еще при УССР, продвинулся при независимой Украине. Но, коллаборант, способствовал мародёрству ист.ценностей. По законам Украины, и цивилизованного мира. Жаль. Потому, что, "из Эрмитажа выдачи нет..."😢
Интересно было бы проследить судьбу крымских городов от греческих колоний до татарского Крыма. Лично в моей голове греки, готы, итальянцы, татары существуют в Крыму как то прерывисто и как одни сменили д ругих (и в какой степени) непонятно
История греческой колонизации понятна: древнегреческие колонии появились в Крыму более двух с половиной тысяч лет назад, а потом лишь меняли государственную принадлежность, вплоть до Крымского ханства; итальянцы изначально оказались в Крыму как контрагенты и условные "вассалы" Византийской империи, веке в 13-м, а когда османы окончательно заперли Босфор, стали подданными крымского ханства ...
С татарами и проч. - сложнее: жители степного и горного Крыма многократно меняли не только подданство, но и название, язык и веру ...
Спасибо за очень интересную тему и хорошего собеседника!
последняя новость от итальянских историков: документально подтверждено, что матерью Леонардо Да Винчи была рабыня - черкешенка по имени Катерина, понятно, что привезли ее в Италию из Крыма
Блестящая лекция! Спасибо! Привет из генуэзской Каффы!
* Шепотом* на слайде реконструкции Каффы ошибка в фамилии: БОчаров С. Г.
Спасибо большое
Привет всем из Генуи
Для меня Родин как и Дробышевсий знак качества и источник , заслуживающий доверия .
Очень интересно,спасибо
Очень люблю ваш канал ❤ Спокойные, незаполитизированные люди, всегда интересные передачи. Настроение улучшается от того, что есть, всё-таки, еще нормальные человеки. Ведь везде разлад. Процветания вам! Привет из Беларуси ❤
Спасибо вам большое! Приятно получать такие отзывы )
Огромное спасибо! Интересная тема и отличная подача.
Спасибо за интересное видео!
Кароч....La Crimea è nostra!
Какие колоритные мужчины на обложке 😊
Да, а главное - настоящие генуэзцы! )))
А нет пока планов на подробные видео о финноугорских народах по отдельности? Это такая важная часть истории России, но про это мало говорят.
Хорошая тема! Надо подумать, возьмём на заметку.
@@proshloejournal И соседних с Русью финно-угров пожалуйста не забудьте. Финны, эсты, чудь и др. - все, кто контактировали с Русю... Знаю, что письменности не было, но всё же, хоть что-то... П.С. Ответ к нижним коментариям - и в Эстонии вас тоже слушают.
Да! А то многие их считают охотниками-собирателями, живущими чуть ли не каменным веком.... А ещё балты. Впрочем, многого ожидать не приходится, литературы тоже не полно...
Да все уши своим враньем про финноугорские народы прожжжули финны и тормозные эстонцы. Правда тебе не понравится: финны не угры, как славяне не германцы
Да, да, при(е)балты, это тема!😏
Отличный лектор, прослушал с большим интересом, еще и посмотрю попозже👍
В одном месте воюют, в другом торгуют. Норм. Как сейчас.
Спасибо, интересно получилось :)
Я родилась в Феодосии (Кафа)❤❤❤ очень приятно слушать и видеть мой любимый Крым 😊
И вправду удачно пристыковался этот выпуск к предыдущему! Спасибо большое!
В армии у меня был сержант урум(понтийский грек) по фамилии Лафазан. Явно потомок тех генуэзцев.
Михаил,благодарю за высокий научный уровень.И книги советуете и с вузами связь.У Вас большие перспективы.Народ понимает,что качественный контент предлагаете.Респект и уважение!
Как историк и популяризатор благодарю Вас.
Маловато!!! Вот бы на эту тему коротенький доклад на 3 - 5 Сурэнминут!
Финансовая система , включая массовый подъемный материал ( в отличие о т н соммов ) в виде монет ( серебряных аспрах , медных фолларио , надчеканки на татарских серебряных и медных монетах ) - полностью не освещена и заменена архаичными немаркированными слитками под счетным названием соммы , которыми невозможно было рассчитываться ввиду их условно большой массы и сомнительным составом сплава .
Виктор Леонидович без сомнения один из столпов по медиевистике, конкретно по генуэзцам на Таврическом полуострове, но странно что не упомянул что латиняне появились гораздо раньше монголов в Крыму, возможно в 13 веке они и договорились на правах аренды с Оран Тимуром, но в 14 веке после осады Каффы Джанибеком, которая окончилась катастрофой для золотоордынцев, там уже не о каких "позволениях" и "разрешениях" говорить не приходится, генэузцы завладели очень обширными землями вдоль ЮБК и уже не шло речи не о какой аренде. Далее повторились события при Тохтамыше и снова же генуэзцы "приватизировали" не мало земель вокруг Судака и ЮБК. О монете опять же ни слова не упомянули, особенно при правлении Миланского герцога Висконти, аспры (монеты) били с его инициалами и именем города Каффа на стороне с латинской легендой, и с именем хана на арабской. Все же деньги это признак суверенитета по средневековью.
Кстати о наслелении в 1% думаю Виктор Леонидович весьма приуменьшил, в массариях и других документах которые до сих пор переводятся А. Джановым, другие данные.
Вообще по последним исследованиям остатки генуэзцев которые проживали в Голубинке (Фотисала) стали греками румеями или урумами, это сегодняшние приазовские греки Мариуполя и идентичных в названиях с Крымом сел.
То, что греки и итальянцы появились в Крыму раньше монголов кажется очевидным.
Думаю, вам будут интересны и вот эти программы:
Средневековая торговля. Сергей Карпов. Родина слонов № 36
th-cam.com/video/qqovl-66Ip4/w-d-xo.htmlsi=5W7ye5t_ShGJLThZ
Реальные масштабы торговли Европы, Азии и Руси в Кафе. Александр Еманов. Родина слонов №344
th-cam.com/video/_AhJKfZeyHg/w-d-xo.htmlsi=A1gp-pN2Ra46H8at
@@proshloejournal спасибо, обязательно посмотрю, Карпова вроде уже смотрел.
я немного не об этом, а том что когда вы задали вопрос о государствообразованиях на территории полуострова, очень уж как то однозначно ответил Виктор Леонидович, принадлежало монголам, по документам же понятно что это не так, если у Феодоритов и были какие то особые отношения с ЗО, то у генуэзцев все задокументировано, благо много документации хранится в Генуе в архивах, понятно же по документам что и деюре и дефакто земли принадлежали итальянцам, я имею ввиду их территории, а вообще как очень зазорно однажды отметил Домбровский, средневековый Крым, это коммуналка, где общая кухня и сосед непременно норовит плюнуть в кастрюлю с супом соседа :)
Служащие служат за жалование, рабочие работают за плату. Михаил, более не ошибайтесь.
Одним словом слон. Конструкция политического устройства отражает общество и т.д.
Я думал, вы выпуски в студии записывали)
Как будто видела ролик про это место, про падение. Более поздний период. Не могу вспомнить у вас или у Жукова. Возможно про раскопки было. Точно вы там на раскопках были. В Крыму.
Я много лет назад снимал фильм про Судак и его падение для канала Россия 1 (и Моей планеты) th-cam.com/video/JOsmsndFC5w/w-d-xo.html
Я из Риги. Обожаю этот канал, смотрю, а потом ещё и переслушиваю в виде подкаста. Очень хотела бы поддержать донатом,но в сейчас в Латвии много беженцев из Украины, приходится помогать им. Спасибо вам за вашу работу.
Спасибо большое! Очень приятно, что нас слушают в разных странах. Очевидно, что людям оставшимся без крова помощь сейчас нужна сильнее. Будем надеяться, когда-нибудь всё-таки всё образуется.
@@proshloejournal образовывайте, и образуется
А эти беженцы на дорогих машинах, бухают , и хамят когда к ним обращаются на русском? Причём я знаю это из родственников из Молдовы !
@@a.petruchin8539 и мне хамили. Стала покупать своим детям одежду и детскую для беженцев. Ну и естественно свою, мужа, мамину и даже корм для кошек и с подругами на бусе, на спец базу где распределение этого всего проиисходит. Женщин берут в магаазины, они латышского не знают, но у нас треть населения русские, как я, вот там меня ии послала оодна дама, после этого перестала жертвовать деньги, только вещи. Да и не все такие, многие благодарны.
@@Razbor.Zaborov чё?
Всё же не могу понять.... Вот вторая лекция на тему, и как бу всё гладко и прозрачно: приплыли, поселились торговали. А увлекательные события середины 14го - начала 15го вв ни на чём не отразились? Насколько понимаю, товарооборот должен был упасть радикально....
Так он и упал. После прихода турков-осман трансконтинентальная торговля по этому маршруту резко прекратилась.
Сопоставьте по датам падение Каффы и путешествие Колумба и вспомните, куда и зачем он на самом деле плыл )
@@rodin_proshloe Тут скорее не Колумба, а Васко да Гаму надо упомянуть)
@@SuperTherew у португальцев была немного другая ситуация - они в принципе были отрезаны от этой ветки торговли монополизмом Византии, потом итальянцев. Их туда никто и без турок не пускал ) Поэтому им раньше пришлось искать обходные пути.
@@rodin_proshloe Я скорее имел ввиду, что после открытия пути вокруг Африки крымская торговля стала хереть. Португальцы хоть и не имели к ней никакого отношения, всё таки приложили руку к её упадку.
@@SuperTherew Не сказал бы - логистически, это гораздо более сложный и длинный маршрут.
Зачем из солнечных Италии и Далмации, где леса полно даже сегодня, переться за тридевять земель в Крым за дровами?
Реки в Крыму пригодные для сплава? Серьезно? Опять же строевой лес в Крыму был еще в 19 веке. И добили его только в 20-м.
Рыбные промыслы осетровых это понятно. До сих пор те рыбы стоят памятником перед клубом в поселке За Родину. Работорговля тоже понятно. Но простите зерно и лес на таком плече, будут по цене фарфора.
Всегда забавно, когда люди подменяют знания "своими соображениями и здравым смыслом". Ведь у них обязательно должно быть своё мнение, ведь они же "критически мыслят". )))
@@proshloejournal ага. Например, любит объявлять Немогардас Константина Багрянородного Новгородом. В силу соображений и здравого смысла.
Попытка иронии забавная. Но нет. Академическая наука делает выводы совершенно на других основаниях )
@@proshloejournal все же знают, что на уральских лиственницах построена Венеция. )))
@@proshloejournal ваш прошлый лектор рассказывал про зерновозы на 2000 тонн, а здесь межконтинентальные лесовозы. Видимо в следующей передаче дело дойдет до Эвер Гивен. И я уверен, что это будет крайне научно🤣🤣🤣.
выходит, что миф о ужасных турках - это только миф и пропаганда 18 века. благодарю. лайк
Очень странный вывод, учитывая, что мы говорили о периоде до прихода турков-осман.
@@rodin_proshloe , это в основном. Миша, если моя реплика может считаться не политкорректной в сегодняшних реалиях, смело удаляйте. Не хочу что бы у вас были проблемы.
@@Mr80380 не вижу ничего особо неполиткорректного ) тем более, что османы реально очень сильно изменили жизнь в нашей части света ) но я против обвинительно/оправдательной парадигмы. Наука же не об этом )
Да нет, про турков не миф, турки с приходом в Крым вырезали большую часть християнского населения.
@@hachckar , немалое количество действующих не исламских храмов делает подобные заявления значительно уязвимыми.
Армяне оставили самое богатое наследие в Крыму, и о них практически ничего не сказали. Очередное переписывание истории и сокрытие фактов. Представителями Византии в Крыму были именно Армяне, и да, если вы не в курсе виноделие в. Крыму появилось лишь с приходом в Крым армян.
Программа называется "Генуэзцы в Крыму")))
@@proshloejournal Вы не понимаете. А должна была называться "Армяне в Крыму". Иначе переписывание, ну очевидно же. Там выше было про чуму, которую генуэзцы привезли из Крыма - тоже должен отметить, переписываете. Если объединить, так сказать, бренды, правильнее было сосредоточиться не на генуэзской торговле, а на армянской чуме (я не хочу никого обидеть, даже спросил спросил друга - армянина насчет уместности словосочетания, он говорит, что не обиделся), ну и программу переименовать соответствующим образом.
@@proshloejournal да называйте как угодно, что же вы про турков, греков, монголов и т.д. рассказали, а про армян, которые оставили в Крыму самое богатое наследие...как то боком обошли, повторюсь, представителями Византии в Крыму, были именно армяне, а не греки. После выселения армян из Крыма екатериной , Крым начал приходить в упадок, где он собственно и находится по сей день.
@@igortarasov9897 да нет, это вы не понимаете , ваши шовинисткие взгляды оставьте при себе.
@@hachckar можете не беспокоиться за мой великорусский шовинизм, он всегда при мне. Вынимаю при случае и пользуюсь, но спасибо на добром слове )
Трындел Мыц, пока не сказали "Цыц!"