У меня Нева 6014 уже лет 15 стоит, сейчас тоже потекла, хочу поменять на Бакси с модуляцией. Так вот в нашей Неве модуляция никогда не работала, если открыть второй кран, то температура падала и модуляция ее не выравнивал, как кран закрываешь температура опять пржняя, это очен напрягает.
у меня уже 3 года, как нет этой колонки. и да, про редуктор я вроде говорил в видео, что люди ставят перед колонкой и вроде как, это частично решает проблему. но вот то, что Шаровый кран сможет заменить редуктор, я сильно сомневаюсь.
в НЕВА Lux 5514е не может быть таких косяков, потому что она без модуляции пламени, тупо ручка расхода газа, как у древних колонок какая-то "термостатическая модуляция пламени горелки с помощью термобаллона с сильфоном" заявлена для НЕВА Lux 5514М, но подозреваю, что к электронной модуляции, данное "ноу-хау" никакого отношения не имеет, а значит, линейка Невы полностью деградировала, скоро колонки со спичками начнут выпускать такими темпами. так что не понятен смысл вашего сообщения. я не рассматриваю колонки БЕЗ электронной модуляции точка
блин, вроде отвечал вам, а ответа нет. нет, не стал паять, решил попробовать чего-то новенького. заменил на Electrolux GWH 11 PRO Inverter. не сказать, чтобы в восторге. у новинки единственный плюс, быстрая и точная модуляция горелки
@@ДанилаМастерЛомастер Лучше поздно, чем никогда))) Спасибо за ответ. Я тоже так и не решился на Неву-люкс. Продолжаю пользоваться Береттой. Хотя, скоро проблема с з/частями нас всё-таки вынудит покупать НАШЕ.
Колонка не причём. У тебя в фитингах диаметр миллиметров 7. То есть там куча жиклёров(сужений) получается. Когда открыл кран в ванной, то сразу стало понятно, что проблема в протоке. Убери эти шлангочки и сделай нормальный подвод и отвод к колонке трубой. Паспорт плохой. Я в нём не увидел минимальную мощность горелки. 16-18 кВт вполне достаточно для квартиры. 24 это уже с избытком или для севера. Чем выше максимальная мощность горелки, тем выше и её минимальная мощность. Поэтому у менее мощных колонок меньше проблем с перегревом воды. При выборе колонки обязательно надо смотреть на минимальную мощность горелки, чем меньше тем лучше. А чтобы пользоваться маленьким протоком воды и подмесом холодной, то нужна колонка(котёл) со встроенным бойлером от 6-ти литров. Но цена уже другая.
только не в фитингах, а в гибкой подводке. и я отчасти с тобой согласен, что не стоит делать заужений. вот только короткое заужение у системе не особо влияет на ее пропускную способность. да и сейчас другая колонка Electrolux GWH 11 PRO Inverter подключена точно такой же подводкой и проблем с перегревом у нее нет. Гибкая подводка не запрещена, просто у Невы в паспорте указано, что минимальный диаметр должен быть минимум 13мм у такой подводки, вот только бывает ли такая в продаже? Посмотрю ради интереса. У Электролюкса вообще есть требование подключать колонку именно гибкой подводкой и минимального ограничения по сечению я в паспорте не нашел. Электролюкс просто намного быстрее регулирует пламя горелки, реагирую на любое изменение протока, хотя обе колонки с электронной модуляцией пламени горелки и берут информацию с термопары, но мозги у Невы явно дольше обрабатывают эту информацию, отсюда и ее проблемы. по поводу остального.. мощностей и зависимости максимальной мощности от минимальной. ну вот сейчас, с "новой" колонкой мне приходится дважды в год регулировать проток ее родным вентилем, зимой я уменьшаю проток примерно до 4-4,5л/мин, летом Приходится этот проток снова регулировать и уже увеличивать, примерно до 7л/мин. а почему? а потому, что зимой у Electrolux GWH 11 PRO Inverter не хватает мощности прогреть ледяную воду (Ульяновск, не сказать, чтобы север😁) хотя и указано аж 11л/мин. но все же зависит от дельты и если почитать паспорт, то для дельты в 50гр, литраж уже 5л/мин (хотя у меня такой дельты как бы и нет), а 11л/мин, что максимум для новой колонки, замерен при дельте в 25гр, т.е., если я хочу классические 40гр с производительностью максимум в 11л/мин, температура входящей воды должны быть не ниже 15гр, что бывает примерно в середине мая и в начале октября. но это все лирика, "номинальная мощность" Electrolux GWH 11 PRO Inverter указанная в паспорте = 22кВт, для Neva Lux 6014 указаны 2 мощности и хз какую нужно сравнивать: "Номинальная тепловая мощность" = 28кВт и "Номинальная теплопроизводительность" = 24кВт. литраж тоже указан при разных дельтах температур, только для Д40гр = 8,5л/мин и для Д25гр (что уже можно сравнить) = 14л/мин, что и является максимально заявленным и отражено в названии. а знаете, что самое интересное? при том, что Neva Lux 6014 в любом случае обладает более мощной горелкой, МИНИМАЛЬНОЕ пламя на ней, намного меньше, чем на Electrolux GWH 11 PRO Inverter, именно поэтому, настроив Neva Lux 6014 на примерно 7л/мин в сааамом начале ее эксплуатации, я НИ РАЗУ за весь срок службы, не крутил тот кран, который тоже присутствовал, он даже успел намертво закоксоваться от того, что его не трогали почти 11 лет. И летом Neva Lux 6014 прекрасно работала со своей минимальной температурой в 30гр (на новой колонка минимальная температура которую можно выставить 37гр), т.е. она вполне способна была регулировать пламя горелки в ГОРАЗДО более широких пределах, ну вы поняли надеюсь, так что ваше утверждение, что "Чем выше максимальная мощность горелки, тем выше и её минимальная мощность" в корне неверно. На практике, все зависит от КОНКРЕТНОЙ модели и как ее настроили на заводе, какую ей впихнули начинку для управления. Начинка у Neva Lux 6014, увы, во многом превосходит Electrolux GWH 11 PRO Inverter. Новинка радует лишь быстрой и точной модуляцией, во всем остальном она проигрывает колонке, 15 летней давности. ну и дальше по тексту "16-18 кВт вполне достаточно для квартиры", как выше написал, 22кВт мало для квартиры, причем не в особо холодном регионе, у нас зимой в среднем около -15гр, пару недель держится -25-30гр. Другое дело конечно, КАК их замеряют эти мощности и не рисуют ли их наобум. P.s. А часто ли пишут именно МИНИМАЛЬНУЮ мощность горелки? что-то мне подсказывает, что вообще не часто и не многие производители
@@ДанилаМастерЛомастер Фи́тинг (англ. fitting от fit «прилаживать, монтировать, собирать») - соединительная часть трубопровода, устанавливаемая для разветвления, поворотов, переходов на другой диаметр, а также при необходимости частой сборки и разборки труб. Фитинги служат и для герметичного перекрытия трубопровода и прочих вспомогательных целей. Из этого следует, что вставленный в резиновую подводку фитинг имеет наименьший диаметр. Короткое заужение выполняет роль жиклёра и по сути им и является. Как и любой кран, жиклёр предназначен для ограничения протока только без возможности регулировки. Только путём замены. Фирма в которой я работал, запрещала ставить на гарантию колонки, котлы если в подводящей арматуре внутренний диаметр меньше 12 мм. По поводу китайской электроники Вы правы, она тормознутая. Но зато она очень дешёвая и вполне надёжная после 2008г. Ульяновск не Краснодар, похоже и 24 кВт мало будет ). По поводу " так что ваше утверждение, что "Чем выше максимальная мощность горелки, тем выше и её минимальная мощность" в корне неверно" спорить не собираюсь. Напишу лишь, что на колонке 18кВт стоят точно такие газовый клапан и электроника. Соответственно и модуляция такая. Разница в горелке. В нормальном варианте первый пуск колонки должен делать мастер, который обязан проверить давление газа перед колонкой в статике и в динамике. Давление на горелке максимальное, минимальное(если предусмотренно конструкцией). И при необходимости отрегулировать в случае колонки или дать рекомендации в случае падения давления газа в динамике перед колонкой. Если в паспорте не указана минимальная мощность, то скорее всего нет возможности её отрегулировать, значит и претензии не принимаются. По моему мнению должно быть как минимум две катушки(клапана). Одна запорная, вторая модулирующая и без всяких фитилей. Тогда можно железно настроить макс и мин, как это реализовано в нормальных, настенных, двухконтурных котлах. И запретить дымоходники без принудительного дымоотведения )))
@@АлександрПанченко-ы8ш так все таки, в продаже есть гибкая подводка с Ду 12 и более миллиметров для штуцера 1/2``? Или это требование можно удовлетворить лишь использованием фитинга с 1/2 на 3/4 и уже использовать гибкую подводку на 3/4``? А то и больше, я хз какой среднестатистический просвет у 3/4 подводок. Чтобы фитинг и соединяющий их патрубок работали как жиклер, их внутренний диаметр должен быть намного меньше, чтобы это хоть как-то сказалось для протока 4-7 или даже 10л/мин А вот это "И запретить дымоходники без принудительного дымоотведения" как-то обосновано законодательно? Читая в интернете про это, я нашел лишь споры о том, можно или нельзя устанавливать в дымоход вентилятор)) колонки и котлы с закрытой камерой сгорания и капсульным дымоходом, требующим бурить стену и согласовывать это дело с соседями и инстанциями, не в счет)
Скажите, какая газовая колонка с Модуляцией не "дерьмо" в ВАШЕМ представлении Михаил? Отрицаешь - предлагай) Данная колонка давно снята с производства, так что ваш коммент изначально лишен всякой логике. Но сравнивая эту Неву с Electrolux GWH 11 Pro Inverte, которая стоит уже 3й год, соответственно уже попользовавшись и поняв плюсы и минусы, скажу, что Нева проигрывала далеко не во всем. Да и перед тем как остановить свой выбор на Electrolux GWH 11 Pro Inverte, я очень долго читал и смотрел видеоотзывы по большинству актуальных на тот момент колонок с модуляцией (это для меня принципиально), идеальных нет. По надежности новые колонки гораздо ниже, старая Нева же, была надежной как танк, зажигалась четко, не шумела, прогревала намного бОльший объем воды даже в самую холодную зиму
@@ДанилаМастерЛомастер подогреватель Нева 6014 давно сняты с производства из за той же самой модуляции,при которой много людей жаловались от той же прыгающей , не плавающей, а именно скачко образной настройки температуры при дополнительном расходе воды неплохая модуляция была на колонках WR-13, WR-15 Юнкерс, Бош. я предпочитаю без модуляции, Вильтерм 11, 13.
@@МихаилРябов-ж4к модуляция у Невы 6014 нормально работает, не врите. единственная проблема, что при включении колонки и сильном изменении протока, она иногда может перегреть воду. опять же, есть информация, что это лечится (по крайней мере частично) установкой редуктора на газ перед колонкой и уменьшением его давления, ну и гибкая подводка воды перед самой колонкой, это скорее всего тоже зло и может влиять, как мне кто-то раньше подсказал, ибо сужение на подводке значительное. Поискал информацию по Junkers WR 13 b и Junkers WR 15 b. инфы кот наплакал, отзывов 2 штуки нашел и те плохие. теплообменники текут через несколько лет, проблемы с поджигом, запчасти стоят как крыло самолета и их хрен найдешь. "отличная" колонка и совет, спасибо за попытку. а то что Вы предпочитаете без модуляции, мне совершенно не интересно) p.s. и да, эти Юнкерсы, что вы привели в пример, не имеют электронной модуляции, как я понял, так что вообще мимо
Ну ладно будь здоров, только не вводи людей в заблуждение, 18 лет отработал именно по газовым водонагревателями,по всем колонкам, начиная КГИ-56 и ВПГ-18 и работаю по ремонту по сей день. Будь здоров и удачи!
У меня Нева 6014 уже лет 15 стоит, сейчас тоже потекла, хочу поменять на Бакси с модуляцией. Так вот в нашей Неве модуляция никогда не работала, если открыть второй кран, то температура падала и модуляция ее не выравнивал, как кран закрываешь температура опять пржняя, это очен напрягает.
у меня работала модуляция, все изменения протока горелка отрабатывала. проблема именно в скорости была и в редких перегревах из-за этого
Прикрой газовый кран на половина будет лучше работать
у меня уже 3 года, как нет этой колонки. и да, про редуктор я вроде говорил в видео, что люди ставят перед колонкой и вроде как, это частично решает проблему. но вот то, что Шаровый кран сможет заменить редуктор, я сильно сомневаюсь.
в новой 5514е косяки исправлены
в НЕВА Lux 5514е не может быть таких косяков, потому что она без модуляции пламени, тупо ручка расхода газа, как у древних колонок
какая-то "термостатическая модуляция пламени горелки с помощью термобаллона с сильфоном" заявлена для НЕВА Lux 5514М, но подозреваю, что к электронной модуляции, данное "ноу-хау" никакого отношения не имеет, а значит, линейка Невы полностью деградировала, скоро колонки со спичками начнут выпускать такими темпами. так что не понятен смысл вашего сообщения. я не рассматриваю колонки БЕЗ электронной модуляции точка
На какую модель сейчас заменил? Или радиатор запаяли?
блин, вроде отвечал вам, а ответа нет. нет, не стал паять, решил попробовать чего-то новенького. заменил на Electrolux GWH 11 PRO Inverter. не сказать, чтобы в восторге. у новинки единственный плюс, быстрая и точная модуляция горелки
@@ДанилаМастерЛомастер
Лучше поздно, чем никогда)))
Спасибо за ответ.
Я тоже так и не решился на Неву-люкс.
Продолжаю пользоваться Береттой.
Хотя, скоро проблема с з/частями
нас всё-таки вынудит покупать НАШЕ.
А такие сейчас производят?
нет конечно. но запчасти в продаже найти не проблема
Ты меня слышишь
Вопрос-то в чем?
Колонка не причём. У тебя в фитингах диаметр миллиметров 7. То есть там куча жиклёров(сужений) получается. Когда открыл кран в ванной, то сразу стало понятно, что проблема в протоке. Убери эти шлангочки и сделай нормальный подвод и отвод к колонке трубой. Паспорт плохой. Я в нём не увидел минимальную мощность горелки. 16-18 кВт вполне достаточно для квартиры. 24 это уже с избытком или для севера. Чем выше максимальная мощность горелки, тем выше и её минимальная мощность. Поэтому у менее мощных колонок меньше проблем с перегревом воды. При выборе колонки обязательно надо смотреть на минимальную мощность горелки, чем меньше тем лучше. А чтобы пользоваться маленьким протоком воды и подмесом холодной, то нужна колонка(котёл) со встроенным бойлером от 6-ти литров. Но цена уже другая.
только не в фитингах, а в гибкой подводке. и я отчасти с тобой согласен, что не стоит делать заужений. вот только короткое заужение у системе не особо влияет на ее пропускную способность. да и сейчас другая колонка Electrolux GWH 11 PRO Inverter подключена точно такой же подводкой и проблем с перегревом у нее нет. Гибкая подводка не запрещена, просто у Невы в паспорте указано, что минимальный диаметр должен быть минимум 13мм у такой подводки, вот только бывает ли такая в продаже? Посмотрю ради интереса. У Электролюкса вообще есть требование подключать колонку именно гибкой подводкой и минимального ограничения по сечению я в паспорте не нашел. Электролюкс просто намного быстрее регулирует пламя горелки, реагирую на любое изменение протока, хотя обе колонки с электронной модуляцией пламени горелки и берут информацию с термопары, но мозги у Невы явно дольше обрабатывают эту информацию, отсюда и ее проблемы.
по поводу остального.. мощностей и зависимости максимальной мощности от минимальной. ну вот сейчас, с "новой" колонкой мне приходится дважды в год регулировать проток ее родным вентилем, зимой я уменьшаю проток примерно до 4-4,5л/мин, летом Приходится этот проток снова регулировать и уже увеличивать, примерно до 7л/мин. а почему? а потому, что зимой у Electrolux GWH 11 PRO Inverter не хватает мощности прогреть ледяную воду (Ульяновск, не сказать, чтобы север😁) хотя и указано аж 11л/мин. но все же зависит от дельты и если почитать паспорт, то для дельты в 50гр, литраж уже 5л/мин (хотя у меня такой дельты как бы и нет), а 11л/мин, что максимум для новой колонки, замерен при дельте в 25гр, т.е., если я хочу классические 40гр с производительностью максимум в 11л/мин, температура входящей воды должны быть не ниже 15гр, что бывает примерно в середине мая и в начале октября.
но это все лирика, "номинальная мощность" Electrolux GWH 11 PRO Inverter указанная в паспорте = 22кВт,
для Neva Lux 6014 указаны 2 мощности и хз какую нужно сравнивать: "Номинальная тепловая мощность" = 28кВт и "Номинальная теплопроизводительность" = 24кВт. литраж тоже указан при разных дельтах температур, только для Д40гр = 8,5л/мин и для Д25гр (что уже можно сравнить) = 14л/мин, что и является максимально заявленным и отражено в названии.
а знаете, что самое интересное? при том, что Neva Lux 6014 в любом случае обладает более мощной горелкой, МИНИМАЛЬНОЕ пламя на ней, намного меньше, чем на Electrolux GWH 11 PRO Inverter, именно поэтому, настроив Neva Lux 6014 на примерно 7л/мин в сааамом начале ее эксплуатации, я НИ РАЗУ за весь срок службы, не крутил тот кран, который тоже присутствовал, он даже успел намертво закоксоваться от того, что его не трогали почти 11 лет. И летом Neva Lux 6014 прекрасно работала со своей минимальной температурой в 30гр (на новой колонка минимальная температура которую можно выставить 37гр), т.е. она вполне способна была регулировать пламя горелки в ГОРАЗДО более широких пределах, ну вы поняли надеюсь, так что ваше утверждение, что "Чем выше максимальная мощность горелки, тем выше и её минимальная мощность" в корне неверно. На практике, все зависит от КОНКРЕТНОЙ модели и как ее настроили на заводе, какую ей впихнули начинку для управления. Начинка у Neva Lux 6014, увы, во многом превосходит Electrolux GWH 11 PRO Inverter. Новинка радует лишь быстрой и точной модуляцией, во всем остальном она проигрывает колонке, 15 летней давности.
ну и дальше по тексту "16-18 кВт вполне достаточно для квартиры", как выше написал, 22кВт мало для квартиры, причем не в особо холодном регионе, у нас зимой в среднем около -15гр, пару недель держится -25-30гр. Другое дело конечно, КАК их замеряют эти мощности и не рисуют ли их наобум.
P.s. А часто ли пишут именно МИНИМАЛЬНУЮ мощность горелки? что-то мне подсказывает, что вообще не часто и не многие производители
@@ДанилаМастерЛомастер Фи́тинг (англ. fitting от fit «прилаживать, монтировать, собирать») - соединительная часть трубопровода, устанавливаемая для разветвления, поворотов, переходов на другой диаметр, а также при необходимости частой сборки и разборки труб. Фитинги служат и для герметичного перекрытия трубопровода и прочих вспомогательных целей.
Из этого следует, что вставленный в резиновую подводку фитинг имеет наименьший диаметр. Короткое заужение выполняет роль жиклёра и по сути им и является. Как и любой кран, жиклёр предназначен для ограничения протока только без возможности регулировки. Только путём замены. Фирма в которой я работал, запрещала ставить на гарантию колонки, котлы если в подводящей арматуре внутренний диаметр меньше 12 мм.
По поводу китайской электроники Вы правы, она тормознутая. Но зато она очень дешёвая и вполне надёжная после 2008г. Ульяновск не Краснодар, похоже и 24 кВт мало будет ). По поводу " так что ваше утверждение, что "Чем выше максимальная мощность горелки, тем выше и её минимальная мощность" в корне неверно" спорить не собираюсь. Напишу лишь, что на колонке 18кВт стоят точно такие газовый клапан и электроника. Соответственно и модуляция такая. Разница в горелке.
В нормальном варианте первый пуск колонки должен делать мастер, который обязан проверить давление газа перед колонкой в статике и в динамике. Давление на горелке максимальное, минимальное(если предусмотренно конструкцией). И при необходимости отрегулировать в случае колонки или дать рекомендации в случае падения давления газа в динамике перед колонкой. Если в паспорте не указана минимальная мощность, то скорее всего нет возможности её отрегулировать, значит и претензии не принимаются. По моему мнению должно быть как минимум две катушки(клапана). Одна запорная, вторая модулирующая и без всяких фитилей. Тогда можно железно настроить макс и мин, как это реализовано в нормальных, настенных, двухконтурных котлах. И запретить дымоходники без принудительного дымоотведения )))
@@АлександрПанченко-ы8ш так все таки, в продаже есть гибкая подводка с Ду 12 и более миллиметров для штуцера 1/2``? Или это требование можно удовлетворить лишь использованием фитинга с 1/2 на 3/4 и уже использовать гибкую подводку на 3/4``? А то и больше, я хз какой среднестатистический просвет у 3/4 подводок.
Чтобы фитинг и соединяющий их патрубок работали как жиклер, их внутренний диаметр должен быть намного меньше, чтобы это хоть как-то сказалось для протока 4-7 или даже 10л/мин
А вот это "И запретить дымоходники без принудительного дымоотведения" как-то обосновано законодательно? Читая в интернете про это, я нашел лишь споры о том, можно или нельзя устанавливать в дымоход вентилятор)) колонки и котлы с закрытой камерой сгорания и капсульным дымоходом, требующим бурить стену и согласовывать это дело с соседями и инстанциями, не в счет)
дело не в мощности
Колонка дерьмо, не стоит её брать.
Скажите, какая газовая колонка с Модуляцией не "дерьмо" в ВАШЕМ представлении Михаил? Отрицаешь - предлагай) Данная колонка давно снята с производства, так что ваш коммент изначально лишен всякой логике. Но сравнивая эту Неву с Electrolux GWH 11 Pro Inverte, которая стоит уже 3й год, соответственно уже попользовавшись и поняв плюсы и минусы, скажу, что Нева проигрывала далеко не во всем. Да и перед тем как остановить свой выбор на Electrolux GWH 11 Pro Inverte, я очень долго читал и смотрел видеоотзывы по большинству актуальных на тот момент колонок с модуляцией (это для меня принципиально), идеальных нет. По надежности новые колонки гораздо ниже, старая Нева же, была надежной как танк, зажигалась четко, не шумела, прогревала намного бОльший объем воды даже в самую холодную зиму
@@ДанилаМастерЛомастер подогреватель Нева 6014 давно сняты с производства из за той же самой модуляции,при которой много людей жаловались от той же прыгающей , не плавающей, а именно скачко образной настройки температуры при дополнительном расходе воды неплохая модуляция была на колонках WR-13, WR-15 Юнкерс, Бош. я предпочитаю без модуляции, Вильтерм 11, 13.
@@МихаилРябов-ж4к модуляция у Невы 6014 нормально работает, не врите. единственная проблема, что при включении колонки и сильном изменении протока, она иногда может перегреть воду. опять же, есть информация, что это лечится (по крайней мере частично) установкой редуктора на газ перед колонкой и уменьшением его давления, ну и гибкая подводка воды перед самой колонкой, это скорее всего тоже зло и может влиять, как мне кто-то раньше подсказал, ибо сужение на подводке значительное.
Поискал информацию по Junkers WR 13 b и Junkers WR 15 b. инфы кот наплакал, отзывов 2 штуки нашел и те плохие. теплообменники текут через несколько лет, проблемы с поджигом, запчасти стоят как крыло самолета и их хрен найдешь. "отличная" колонка и совет, спасибо за попытку. а то что Вы предпочитаете без модуляции, мне совершенно не интересно)
p.s. и да, эти Юнкерсы, что вы привели в пример, не имеют электронной модуляции, как я понял, так что вообще мимо
Ну ладно будь здоров, только не вводи людей в заблуждение, 18 лет отработал именно по газовым водонагревателями,по всем колонкам, начиная КГИ-56 и ВПГ-18 и работаю по ремонту по сей день. Будь здоров и удачи!
@@МихаилРябов-ж4к в чем конкретно я ввел людей в заблуждение?