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35P目線だとすごく高度な対局を見てる気分になる
マジでそれ
やった事なくても、みこレベルはみんなしないって言う
35P視点5分以上続くことがすごい
@eeeeeee12973:33 船長がここで勝ち確見逃しのＰＯＮしてる
@@ユウカヤマ2-1:1-2の勝ち筋は慣れてこないと中々ホンモノは4つ並んでて5つ目を打てる状態から負ける
「みこちで見たからイケる」はなんか草
みこちのばかり見てたのもありますが、ホロメンの五目並べは相変わらず面白い
みこヤムチャ視点で慣れてるから二人の戦いが速すぎてもはや見えない
一戦目見た時またRTAかと思ったけど、二戦目以後は危なっかしくもちゃんと出来ててよかった
みこちとメルちゃんの対決も伝説だったけど、こういう対決もありだよね🤣
自分がプレイするのとプレイを見るのじゃ視野の広さが違うから予想外の一手とか見れて面白い
速い段階でもう勝つコツに近づいているな。でも一番いい手をスルーしてる時があるから。強い人の戦い方を10局ぐらい見たら一番いい手が分かる頭の良さを感じる。
ストレートばかり見てきたから、こういう混戦状態での岡目八目って面白いなぁとw
五目並べがみこちの代名詞なってて草
ホロメンの五目並べポンコツすぎて五目並べポンコツ決定戦やってくれってなってる。
負け上がり戦でやってほしい
@@panyoeeeen 決勝は「ねね×みこち」戦になると予想。
でも初めてやったんなら、この２人はポンコツって程ではないと思うけどなぁ
みこちの見ただけでどうしてこんな高度な戦いができるのか…
「片方潰れてる3はリーチじゃない！」って１億回言いたくなる動画
一戦目は内容理解の慣らし2戦目はお互い慎重だった👀これは僅差の実力かも✨
塔矢アキラになっちゃうの後の「ここで僕が投了！」コメめっちゃ好き
初めてやって2戦目でこれだけ読みあったらすごいよね
四三で決まる普通の五目並べが見られて嬉しいよ！
長連だから普通と言われると微妙じゃね😂
ホロメンでここまで続いたの初めて見たかも
ホロライブで初めて脳みそ使ってる五目並べを見たぞ
詰みがお互い出てきてるけど全く気づいてないのがすこ
ホロライブで初めてまともに五目ならべやってるの見たな
6:32で白が左上に受け間違えたため(6:48)、四三の両見せにより詰み。 ● ○○● ○●○○ ●●●○○ ○●○● a ●❸ ➊ b ②
本来はこんなに考えないといけないゲーム…みこちができるゲームじゃない…
五目並べって本来こんくらいグダグダになるもんな気がする
まさかのあ、勝ちですが再び見れるとはおもってなかったw
いつか禁じ手ありでやって欲しい。でないと先手(黒石)超有利ゲーになってまうし白は如何にして黒に禁じ手を打たせるか?になるので面白くなる。初めは白が勝ちまくっちゃうと思うけど
五目並べ名人多すぎやろ
リスナーも「あーあ」と「詰んだ」しか言わないから1週回ってわかってなさそうに見えるｗｗ
ホロライブ五目並べ部が本格的に立ち上げられるときが来たか
かなりいい勝負してて面白かったわ。ヒカ碁のモブキャラになった気分だった。
何もしてない時が一番うるさくて草
3:35コメでは勝った勝った流れてるけど、ここからの勝ち確は気付けたら凄いよな
扇の要は確かにわかりづらい
みこちとかの五目もだけど見ててめっちゃむずむずするからみんなまとめてわからせたい
三を放置したら負けるって最初は気付きにくいよね。
精神攻撃するとはこのサムライ…
5:36真剣な30代による例えがわからずに聞き返す侍。
いい試合だった
3-3作っていいルールなので3:33 この時点で船長が気づけば勝ち確だったが先に気付けたのは風真9:03 この時点から2手（確定）で風真の勝ち盤面が作れたただ、おそらく2人とも一手先しか読めずさらに飛び（●●⚪︎●のように間が空いてる状態）を意識してやってる訳じゃないから気付けなかった自称名人さんが複数人見受けられたので何度か見直してみたけど、上記以外に確定勝ち盤面の見落としは無いと思われる（多分）
解説わかりやすいのに風真なんだよなぁって思う
@@motop1569 おっふ…ホンマや…申し訳ない！
9:03の方はあれか、飛び三から三三か黒三三見慣れなくて普通に下側の四三読んでたわ
白は3-3作って良いルールじゃないんか？遊びた以前はやったことないからわからんけど普通白は長連も4-4もつくっていいんやで
@@orlie303 昔ながらの遊びは各地それぞれのローカルルールがあり、貴方の地域では普通のルールであっても僕の地域では知らないルールって事もあります。その逆も。なので、ローカルルールが存在する遊びに「普通」と言われても知らんがな。となるのであまり言わない方がいいですよちなみに、自分が遊んだルールでは使う石で先攻後攻と決めていなかったので白黒関係なく3-3になる盤面はNGとしていました。理由は先攻が有利過ぎるから（だったと思う）長連がどのような状態を指すのか分からないので省きますが、4-4に関してはどちらも有効です。
しゃべりばとか言ったら年齢バレんだよww
逆にこれだけベラベラ喋りながら打てるのが凄い｡自分なら考え込んでしまって一言も話せない。
コメントで「勝ってるよ」って言ってる中に絶対どこか分かってないけど空気読んで言ってる奴いるよな？？w
みこちよこれがゲームだ
どこに四つ並んでたのか何度も見れるので勉強になります👍👍
これみこちで見たやつだ！は不穏。
意外にPONだけど長く続くだけで偉い
みこち どんだけ伝説作ってんのよ💧笑
ホロライブでの五目並べの撮れ高ｗ
これがRTA走者ではない凡人の戦いである
傍目八目あるから実際してる人と観戦者では考え変わるよな
埋められないジェネレーションギャップ
4:074:07白が右上に一マスあけて置くと横と縦が3×3になって勝てた
？こち「次の標的を見つけたにぇ」
ホロリスで勝ち筋見れてる人達たくさんいてすげぇな
みこち「しゅ、しゅごい…」
ホロメンの五目並べ見てたらやりたくなったからNPCとやったらボロ負けした
4を伸ばしてからの4-3…これはアマチュアでもそこそこのレベル？さすがござる殿！😊ただ、最後は長連禁止ルール(6石以上並ぶと反則)だと反則になる場合があるので、黒3つの下側に伸ばした方が良かったと思います。
五目並べよくわかってないんだけど、これって4つ作ったら確定で勝ちとして3つが2つくっついた形作った時点でどっちも止めることが出来ないから勝ちなのでは？
だから公式ルールでは先手にだけ禁じ手が設定されるらしい。
いかにダブルリーチをつくるか
詰めるのに詰まないｗ
高度な頭脳戦が繰り広げられるかと思いきや、ミコチと同類の様な………
リスナーが想定していた本来のレベルの戦いがここにある！
ホロ史上最大の頭脳戦…！
ついつい、繋がる手を読んじゃうなぁ。
なかなか高度な戦いだったなwwwどっかのエリートの切り抜きばかり見てたからw本来はこのくらい勝ち筋見えないものだよね。
小学生のころは休み時間に方眼紙でやるの流行ってたなあいまの子供はほかにゲームたくさんあるからやったこと無いのかな
ホロメンの五目並はPON対決がデフォルトのようだ。
船長は考えすぎだし慌てすぎw
いい試合ですね(^^)
最後の手は船長が「あ」って言わなきゃ気付かなかったかもしれんよな。
みこちならべね真剣10代しゃべり場とか古いよなぁ笑
改めて黒番は33、44禁じ手にしないとと思う。適当に並べてるだけでもすぐ33で勝ちになってしまう。
2試合目の序盤、船長勝ち確って言ってるのどこなのか分かんない…
特別どうということもないとこで「そこか〜」とか言っちゃってるのツボるわw
「真剣10代しゃべり場」懐かしいｗ船長はもはや実年齢を隠す気さえないｗ
ホロライブ頂上決戦
コメントの指示厨は遊びでやった2戦目の人にマウント取って虚しくならんのかな
3:50あたりのリスナーが船長勝ち確と言ってる箇所、そこの盤面見てもどこにどうおけば船長の勝ちになるかがわからん有識者いたら教えてほしい
あーね理解した飛び石して4を作って勝ち確に持ってけるからリスナーがそう言ってたんだ
初心者だけどセンスがある2人だからいい勝負ですね！尚最弱王はほぼ確定の模様。
しゃべり場が伝わらない時代になってきたか
三三は確定禁じ手、四四は有り無し両方ルールありますね
結局の所ホロメン同士の五目並べって自分の色の駒を5個並べた方が勝ちって事はわかってても自分の色の駒を両側が開いた状態で4個並べればその時点で勝ち確定って事はわかってなくて当然そっちの方を狙う事を意識した進め方もしてないから後一手で勝ち確の状況を見落として面白過ぎる展開になるってのが定番パターンなんよね
全く正しいんだけど配信の喋りを維持しながら頭使うゲームをこなすのってかなり難しいと思いますよ
言うても初心者にあれこれ考えながら直ぐにできるもんではないからなぁ
@@GreenMelon1818 分かってないのなんてみこち、メル、ねねちぐらいでは？
防御と攻撃の2種類に分けて考えがちなんだよな防御しながら攻撃みたいな手普通にあるのに。まあ慣れないうちはあれこれ考えるのきついって
三つ並んだら片方塞ぐ事まではわかってて一手で3並びが二つできる形になれば勝ち確なのをわかってないんだろう。
よくやったなぁ五目並べ三三禁じ手はデフォでした
船長が33チャンスを見落として最後は偶然からの風真の34勝利！というコメントを読んでもこの二人には意味不明なんだろうな
とりあえず、この２人は俺恥戦（最弱決定戦）出場は免れた…かな？ww
私の見て来た五目並べと違う
10:25ついに気付くホロメンが現れた！相手の妨害するよりも、妨害させて相手に１手使わせるゲームだよな（エアプ並の感想
一応の勝負になってるだけすごいよ。ねぇみこち…
悪いが、ドングリの背比べでしたね。どちらも勝ち筋があったのに…大体はルール決めないと先手有利で何でもありなら先手の一手勝ち。
船長の思考全部ダダ漏れなんよ
遊び大全使ってホロトーナメント戦やって欲しいランダムに選ばれたゲームで先に三勝した人が上がってく、とか楽しそう
3x3は禁止しないと先手が有利すぎて勝負にならんと思うなぁ結構簡単に3x3出来ちゃうからね
サザン有りなんて設定出来るのか…やった方が負けになる禁じ手だと思ってた。
@@shiryu7876先手が 長連禁止だったら、最後は下に石置けば負けなかったかもねぇ先手のみ33/44/長連禁止はゲームでなければ普通だけど
リバーシみたいに隣にしか置けないと思ってるのかな？あの神の一手を見てないのか
残酷なジェネレーションギャップが悲しすぎる
老化も止めようでもう顔中草まみれや
もう真剣10代しゃべり場を知ってるのは社会に疲れた30代だけなんだ…
一つ目のゲーム、縦3斜め3の時点で詰みなのに3個並べられたらとか言ってるコメント見てうんざりするだからコメントはOFFで見たかった
もう世代が違うと真剣10代しゃべり場も伝わらない時代なんだなぁ（遠い目
ダブルミーニング？
なんか時折勝ち確っぽくみえて勝ち確じゃないやつに引っかかってコメントで勝ち確連呼してる場面あったりでちょっとうざかった…
船長の６手目、あそこに打てば飛び三三で勝ちに行けたかも…😅
五目並べやったことないから、長々解説してる博識ニキたちのコメント読んでも意味がわからなかったけど、このコメントのおかげで、調べて理解できましたスッキリしました。ありがとうございます
これ三三四四長連許さないにしたら連珠になるのかな15路だし
35P目線だとすごく高度な対局を見てる気分になる
マジでそれ
やった事なくても、みこレベルはみんなしないって言う
35P視点5分以上続くことがすごい
@eeeeeee1297
3:33 船長がここで勝ち確見逃しのＰＯＮしてる
@@ユウカヤマ
2-1:1-2の勝ち筋は慣れてこないと中々
ホンモノは4つ並んでて5つ目を打てる状態から負ける
「みこちで見たからイケる」はなんか草
みこちのばかり見てたのもありますが、ホロメンの五目並べは相変わらず面白い
みこヤムチャ視点で慣れてるから
二人の戦いが速すぎてもはや見えない
一戦目見た時またRTAかと思ったけど、二戦目以後は危なっかしくもちゃんと出来ててよかった
みこちとメルちゃんの対決も伝説だったけど、こういう対決もありだよね🤣
自分がプレイするのとプレイを見るのじゃ視野の広さが違うから予想外の一手とか見れて面白い
速い段階でもう勝つコツに近づいているな。でも一番いい手をスルーしてる時があるから。強い人の戦い方を10局ぐらい見たら一番いい手が分かる頭の良さを感じる。
ストレートばかり見てきたから、こういう混戦状態での岡目八目って面白いなぁとw
五目並べがみこちの代名詞なってて草
ホロメンの五目並べポンコツすぎて五目並べポンコツ決定戦やってくれってなってる。
負け上がり戦でやってほしい
@@panyoeeeen
決勝は「ねね×みこち」戦になると予想。
でも初めてやったんなら、この２人はポンコツって程ではないと思うけどなぁ
みこちの見ただけでどうしてこんな高度な戦いができるのか…
「片方潰れてる3はリーチじゃない！」って１億回言いたくなる動画
一戦目は内容理解の慣らし
2戦目はお互い慎重だった👀
これは僅差の実力かも✨
塔矢アキラになっちゃうの後の「ここで僕が投了！」コメめっちゃ好き
初めてやって2戦目でこれだけ読みあったらすごいよね
四三で決まる普通の五目並べが見られて嬉しいよ！
長連だから普通と言われると微妙じゃね😂
ホロメンでここまで続いたの初めて見たかも
ホロライブで初めて脳みそ使ってる五目並べを見たぞ
詰みがお互い出てきてるけど全く気づいてないのがすこ
ホロライブで初めてまともに五目ならべやってるの見たな
6:32で白が左上に受け間違えたため(6:48)、四三の両見せにより詰み。
●
○○●
○●○○
●●●○
○ ○●○●
a ●❸
➊ b
②
本来はこんなに考えないといけないゲーム…
みこちができるゲームじゃない…
五目並べって本来こんくらいグダグダになるもんな気がする
まさかのあ、勝ちですが再び見れるとはおもってなかったw
いつか禁じ手ありでやって欲しい。でないと先手(黒石)超有利ゲーになってまうし
白は如何にして黒に禁じ手を打たせるか?になるので面白くなる。初めは白が勝ちまくっちゃうと思うけど
五目並べ名人多すぎやろ
リスナーも「あーあ」と「詰んだ」しか言わないから1週回ってわかってなさそうに見えるｗｗ
ホロライブ五目並べ部が本格的に立ち上げられるときが来たか
かなりいい勝負してて面白かったわ。ヒカ碁のモブキャラになった気分だった。
何もしてない時が一番うるさくて草
3:35
コメでは勝った勝った流れてるけど、ここからの勝ち確は気付けたら凄いよな
扇の要は確かにわかりづらい
みこちとかの五目もだけど見ててめっちゃむずむずするからみんなまとめてわからせたい
三を放置したら負けるって最初は気付きにくいよね。
精神攻撃するとはこのサムライ…
5:36真剣な30代による例えがわからずに聞き返す侍。
いい試合だった
3-3作っていいルールなので
3:33 この時点で船長が気づけば勝ち確だったが先に気付けたのは風真
9:03 この時点から2手（確定）で風真の勝ち盤面が作れた
ただ、おそらく2人とも一手先しか読めずさらに飛び（●●⚪︎●のように間が空いてる状態）を意識してやってる訳じゃないから気付けなかった
自称名人さんが複数人見受けられたので何度か見直してみたけど、上記以外に確定勝ち盤面の見落としは無いと思われる（多分）
解説わかりやすいのに風真なんだよなぁって思う
@@motop1569 おっふ…ホンマや…
申し訳ない！
9:03の方はあれか、飛び三から三三か
黒三三見慣れなくて普通に下側の四三読んでたわ
白は3-3作って良いルールじゃないんか？
遊びた以前はやったことないからわからんけど普通白は長連も4-4もつくっていいんやで
@@orlie303 昔ながらの遊びは各地それぞれのローカルルールがあり、貴方の地域では普通のルールであっても僕の地域では知らないルールって事もあります。その逆も。
なので、ローカルルールが存在する遊びに「普通」と言われても知らんがな。となるのであまり言わない方がいいですよ
ちなみに、自分が遊んだルールでは使う石で先攻後攻と決めていなかったので白黒関係なく3-3になる盤面はNGとしていました。
理由は先攻が有利過ぎるから（だったと思う）
長連がどのような状態を指すのか分からないので省きますが、4-4に関してはどちらも有効です。
しゃべりばとか言ったら年齢バレんだよww
逆にこれだけベラベラ喋りながら打てるのが凄い｡自分なら考え込んでしまって一言も話せない。
コメントで「勝ってるよ」って言ってる中に絶対どこか分かってないけど空気読んで言ってる奴いるよな？？w
みこちよこれがゲームだ
どこに四つ並んでたのか何度も見れるので勉強になります👍👍
これみこちで見たやつだ！は不穏。
意外にPONだけど長く続くだけで偉い
みこち どんだけ伝説作ってんのよ💧笑
ホロライブでの五目並べの撮れ高ｗ
これがRTA走者ではない凡人の戦いである
傍目八目あるから実際してる人と観戦者では考え変わるよな
埋められないジェネレーションギャップ
4:07
4:07白が右上に一マスあけて置くと横と縦が3×3になって勝てた
？こち「次の標的を見つけたにぇ」
ホロリスで勝ち筋見れてる人達
たくさんいてすげぇな
みこち「しゅ、しゅごい…」
ホロメンの五目並べ見てたらやりたくなったからNPCとやったらボロ負けした
4を伸ばしてからの4-3…これはアマチュアでもそこそこのレベル？さすがござる殿！😊
ただ、最後は長連禁止ルール(6石以上並ぶと反則)だと反則になる場合があるので、黒3つの下側に伸ばした方が良かったと思います。
五目並べよくわかってないんだけど、これって4つ作ったら確定で勝ちとして3つが2つくっついた形作った時点でどっちも止めることが出来ないから勝ちなのでは？
だから公式ルールでは先手にだけ禁じ手が設定されるらしい。
いかにダブルリーチをつくるか
詰めるのに詰まないｗ
高度な頭脳戦が繰り広げられるかと思いきや、ミコチと同類の様な………
リスナーが想定していた本来のレベルの戦いがここにある！
ホロ史上最大の頭脳戦…！
ついつい、繋がる手を読んじゃうなぁ。
なかなか高度な戦いだったなwww
どっかのエリートの切り抜きばかり見てたからw
本来はこのくらい勝ち筋見えないものだよね。
小学生のころは休み時間に方眼紙でやるの流行ってたなあ
いまの子供はほかにゲームたくさんあるからやったこと無いのかな
ホロメンの五目並はPON対決がデフォルトのようだ。
船長は考えすぎだし慌てすぎw
いい試合ですね(^^)
最後の手は船長が「あ」って言わなきゃ気付かなかったかもしれんよな。
みこちならべね
真剣10代しゃべり場とか古いよなぁ笑
改めて黒番は33、44禁じ手にしないとと思う。適当に並べてるだけでもすぐ33で勝ちになってしまう。
2試合目の序盤、船長勝ち確って言ってるのどこなのか分かんない…
特別どうということもないとこで「そこか〜」とか言っちゃってるのツボるわw
「真剣10代しゃべり場」懐かしいｗ
船長はもはや実年齢を隠す気さえないｗ
ホロライブ頂上決戦
コメントの指示厨は遊びでやった2戦目の人にマウント取って虚しくならんのかな
3:50あたりのリスナーが船長勝ち確と言ってる箇所、
そこの盤面見てもどこにどうおけば船長の勝ちになるかがわからん
有識者いたら教えてほしい
あーね
理解した
飛び石して4を作って勝ち確に持ってけるからリスナーがそう言ってたんだ
初心者だけどセンスがある2人だからいい勝負ですね！
尚最弱王はほぼ確定の模様。
しゃべり場が伝わらない時代になってきたか
三三は確定禁じ手、四四は有り無し両方ルールありますね
結局の所ホロメン同士の五目並べって
自分の色の駒を5個並べた方が勝ち
って事はわかってても
自分の色の駒を両側が開いた状態で4個並べればその時点で勝ち確定
って事はわかってなくて
当然そっちの方を狙う事を意識した進め方もしてないから
後一手で勝ち確の状況を見落として面白過ぎる展開になる
ってのが定番パターンなんよね
全く正しいんだけど配信の喋りを維持しながら頭使うゲームをこなすのってかなり難しいと思いますよ
言うても初心者にあれこれ考えながら直ぐにできるもんではないからなぁ
@@GreenMelon1818 分かってないのなんてみこち、メル、ねねちぐらいでは？
防御と攻撃の2種類に分けて考えがちなんだよな
防御しながら攻撃みたいな手普通にあるのに。まあ慣れないうちはあれこれ考えるのきついって
三つ並んだら片方塞ぐ事まではわかってて一手で3並びが二つできる形になれば勝ち確なのをわかってないんだろう。
よくやったなぁ五目並べ
三三禁じ手はデフォでした
船長が33チャンスを見落として最後は偶然からの風真の34勝利！というコメントを読んでもこの二人には意味不明なんだろうな
とりあえず、この２人は俺恥戦（最弱決定戦）出場は免れた…かな？ww
私の見て来た五目並べと違う
10:25
ついに気付くホロメンが現れた！
相手の妨害するよりも、妨害させて相手に１手使わせるゲームだよな（エアプ並の感想
一応の勝負になってるだけすごいよ。ねぇみこち…
悪いが、ドングリの背比べでしたね。どちらも勝ち筋があったのに…大体はルール決めないと先手有利で何でもありなら先手の一手勝ち。
船長の思考全部ダダ漏れなんよ
遊び大全使ってホロトーナメント戦やって欲しい
ランダムに選ばれたゲームで先に三勝した人が上がってく、とか楽しそう
3x3は禁止しないと先手が有利すぎて勝負にならんと思うなぁ
結構簡単に3x3出来ちゃうからね
サザン有りなんて設定出来るのか…やった方が負けになる禁じ手だと思ってた。
@@shiryu7876先手が 長連禁止だったら、最後は下に石置けば負けなかったかもねぇ
先手のみ33/44/長連禁止はゲームでなければ普通だけど
リバーシみたいに隣にしか置けないと思ってるのかな？
あの神の一手を見てないのか
残酷なジェネレーションギャップが悲しすぎる
老化も止めようでもう顔中草まみれや
もう真剣10代しゃべり場を知ってるのは社会に疲れた30代だけなんだ…
一つ目のゲーム、縦3斜め3の時点で詰みなのに3個並べられたらとか言ってるコメント見てうんざりする
だからコメントはOFFで見たかった
もう世代が違うと真剣10代しゃべり場も伝わらない時代なんだなぁ（遠い目
ダブルミーニング？
なんか時折勝ち確っぽくみえて勝ち確じゃないやつに引っかかってコメントで勝ち確連呼してる場面あったりでちょっとうざかった…
船長の６手目、あそこに打てば飛び三三で勝ちに行けたかも…😅
五目並べやったことないから、長々解説してる博識ニキたちのコメント読んでも意味がわからなかったけど、このコメントのおかげで、調べて理解できました
スッキリしました。ありがとうございます
これ三三四四長連許さないにしたら連珠になるのかな15路だし