TIERSCHÜTZER trifft ZOODIREKTOR | Das Treffen
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- Arne ist Direktor des Zoos in Wuppertal und beschreibt sich selbst als Tierschützer. Er und der Zoo gerieten in den letzten Jahren jedoch öfter in die Kritik. Was genau dahintersteckt und wie seine Arbeit mit dem Tierschutz zu vereinbaren ist, wird er in diesem Video erzählen. Er stellt sich einer Diskussion mit Marc - Marc ist Tierrechtsaktivist und würde, wenn er könnte, alle Zoos auf dieser Welt schließen und dauerhaft verbieten. Denn er vertritt die Meinung: Tiere werden dort wie Lebewesen zweiter Klasse behandelt.
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Quellen zum Faktencheck:
- bmuv.de
- wwf.de
- spektrum.de
- tierparks.at
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Bilderquellen:
- Peta
- rnd.de
- wz.de
- Instagram "marc_korhammer"
- rp-online.de
- tagesschau.de
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Wäre sehr cool ein solches Format mit Robert Marc Lehmann und einem Aquarium Leiter, bzw ein Video mit ihm, wo er auch nochmal Worte über seine Arbeit verlieren kann, da seine Arbeit viel mehr Aufmerksamkeit verdient hätte!
Ich hoffe sehr, dass das kommt.
Ja verfolge ihn schon sehr lange ,er wäre super für diese Serie
Oh ja bitte mit Robert Marc Lehmann!
Das wäre super interessant, da er beide Seiten kennt und früher selber Tiere gejagt, gefangen und gehalten hat.
Bloß nicht.... Definitiv kein echter Tierschützer.
Echt traurig wie unkritisch Robert Marc Lehmann hier von den meisten betrachtet wird...
So muss sein. 2 sympathische, eloquente Menschen. Die dann noch aufeinander eingehen, ausreden lassen und VERSTEHEN. Hut ab.
Also ich finde nur den Arzt sympathisch..
@@athene300 Man merkt an der Argumentation halt klar wer fachlich informiert ist und wer sich auf Gefühle bezieht
@@athene300 Du isst ja auch Fleisch. Was anderes erwartet man da nicht. Alles andere würde dafür sorgen, dass du dem Veganismus zusagst, was in einer kognitiven Dissonanz enden würde.
@@maximilianbreuer1757 ich würde sagen, dass beide ethisch argumentieren. Ethik ist keineswegs eine Sache des Gefühls sondern ein sehr rationaler Aspekt.
Von dieser Diskussion könnten unsere Politiker einiges lernen. Fehlerfrei zu argumentieren ist eine hohe Kunst der Rhetorik und man merkt bei beiden, dass sie diese beherrschen, obwohl sie vom Temperament und auch vom Alter her sehr unterschiedlich sind.
Ich arbeite in einem sozialen Bereich und was ich beobachten konnte ist: Desinteresse in den Zoos und Fokus auf Spielplätze. Was bei unseren Kindern gut angekommen ist, ist das Naturkundemuseum. Sehr interaktiv - die Tiere sind sehr nah - es ist überhaupt nicht langweilig, keine Qual der Tiere und man hat auch die Ruhe und Zeit etwas über die Tiere zu erzählen und zu lehren.
Die Tiere sind ja auch alle schon tot.
@@alexk1734 Ja, es sind meines Wissens nach auch Präparate da, aber auch viele modellierte Tiere Bsp. Ein Pottwal an der Wand :) Lebensräume werden auch modelliert und spannend dargestellt. Deutlich besser als jahrelange Qual der Tiere.
Sehr guter Einwand! Ich finde es auch außerdem schön, wenn die Kinder einfach mal mit in den heimischen Wald genommen werden, in dem sie Insekten, Vögel und die richtigen Lebensräume der Tiere sehen können. Das könnte dann zum Beispiel auch mit einer Führung von Forstpersonal verbunden werden.
Ich arbeite auch mit Kindern und kann das unterschreiben. Außerdem kommen Kinder mit der Meinung zurück das Tiere im Zoo glücklich sind und man sie auch zuhause halten kann. Was ist das für ein Bildungsauftrag. Naturkundemuseum kann ich genauso unterschreiben.
Man sollte aber gleichzeitig auch bedenken, das, wenn Kinder niemals einem Tier im Zoo begegnen auch niemals Empathie dafür entwickeln können und daher auch niemals die Freiheit exotischer Tiere respektieren können, weil sie noch nie ein Tier in Gefangenschaft gesehen haben. Ich halte es für einen abselout falschen Ansatz Kinder generell von sowas fernzuhalten. Ich hätte niemals nachvollziehen können wie bedroht Elefanten in anderen Ländern sind, wenn ich nie einen aus der Nähe im Zoo gesehen hätte. Ich hätte niemals nachempfinden können, das Fleisch nicht aus der Tiefkühlhaltung kommt, wenn ich nie ein Babyschwein im Arm gehalten hätte und dafür auch nie eine emphatische Sichtweise entwickeln können. Rein zu wissen das solche Tiere existieren und eventuell von Menschen bedroht werden und dies auch wirklich zu begreifen ist ein himmelweiter Unterschied, den Kinder besser früh als spät begreifen sollten...
Leeroy ,ich liebe deine Videos und finde auch das die Arbeit die du machst wichtig ist und du mehr Reichweite bräuchtest.
Jedoch ist mir zu Ohren gekommen das ein wichtiger Teil aus diesem Video herausgeschnitten wurde,indem ging es um die Haltung von Fischen und anderen Meeresbewohnern.
Dieser „verlorene“ Teil wäre laut ihm ,wichtig gewesen ,da er unter anderem zeigen sollte was es noch für große Probleme gibt.
Ich kann das Video generell auch sehr empfehlen.Auf Nachfrage verlinke ich das Video von Mark auch gerne.
Vielleicht gibt es auch eine gute Erklärung dafür das dieser Teil rausgeschnitten wurde,diesen würde ich gerne hören.
Ich hoffe du kannst mir bei meinem Anliegen weiterhelfen ,vielen Dank.
ja sehe ich auch so würde das auch gerne wissen
Auf jeden Fall bitte klären.
Vielleicht gibt es ja noch mehr Dinge, die rausgeschnitten wurden. Vielleicht auch bei Marc.
Würde mich auch sehr interessieren!
@@ronsarde2464 true.
Es werden natürlich immer Stellen rausgeschnitten ,es sollte aber nichts Elementares sein.
Ich habe Leeroy generell immer viel zu unkritisch gesehen. Und es is nicht nur so, dass elementare Szenen rausgeschnitten werden, so wie hier. Neulich musste sich sogar eine trans Frau vor einem AfD Politiker für ihre Identität rechtfertigen! Und er hat ihr sogar wörtlich vorgeworfen, dass sie "nicht normal" sei! Es wurde einfach unwidersprochen die Gedankenkette stehen gelassen, dass Kinder Suizid begehen würden, falls man in der Schule darüber aufklären würden, dass trans Personen existieren. Leeroy schreckt nicht einmal davor zurück, Menschen für Klickzahlen zur Schau zu stellen.
Beides zwei sehr intelligente und respektvolle menschen, diesmal mal keiner der zwischen reinredet oder sich von der Gegenmeinung angegriffen fühlt. Sehr gutes video props an beide Seiten
Dir hat man auch richtig ins Hirn gekackt nur Idioten und Schafe auf dem Channel ?
Bei welchem Video ist das denn so?
Respektvoll? Der Tierextremist hat den Zoodirektor nicht einmal begrüßt. Das ist unsportlich und dumm.
@@SB-os9jt Pornostar trifft Pornosüchtigen. Haben sehr viele bemängelt
@@mycroftholmes6476 Doch hat er, bei 1:59 . Hat halt aus Reflex "Grüß dich" gesagt und dann "euch" nachgesagt.
Finde immer das aller beste Argument, was ich bei Robert Marc Lehmann mal gehört habe: "Man muss Tiere nicht live im Zoo sehen, um über sie zu lernen. Wir kennen ja auch alle Dinosaurier, wissen unheimlich viel über sie, ohne diese jemals gesehen zu haben." - Lernen kann man also trotzdem.
Ja, jedoch bei weitem nicht so nachhaltig und eindrucksvoll. Nichts kann eine echte Mensch-Tier-Begegnung ersetzen, mit all den dabei ablaufenden Sinneseindrücken... Bei rezenten Tieren wird es wohl immer den Wunsch geben, sie auch leibhaftig zu erleben - wenn man schon weiß, dass sie existieren und dies grundsätzlich machbar ist.
"Finde immer das aller beste Argument, was ich bei Robert Marc Lehmann mal gehört habe: "Man muss Tiere nicht live im Zoo sehen, um über sie zu lernen. Wir kennen ja auch alle Dinosaurier, wissen unheimlich viel über sie, ohne diese jemals gesehen zu haben."
Na dit is ja unsinn... hat der dit echt so gesagt? uff
"Wir kennen ja auch alle Dinosaurier, wissen unheimlich viel über sie, ohne diese jemals gesehen zu haben."
Ja... Keule is ja auch nen großes Thema in der Schule/ Geschichtsunterricht. Zudem gibs genügend Museen die die Urzeit als Thematik aufgreifen. Sowie Doku.-Filme.
Wüsste jetzt nicht das es in der Schule nen Thema gibt alá Tierarten unserer Erde.
Oder Museen... und rechts den Gang haben wir die Tierarten unserer Erde.
Doku,-Filme.... kenne nur Dokus von BBC & Nationalgeographics die solch ein Thema aufgreifen. Wieviele Kiddys schauen gleich nochmal Dokus super gerne an?
@@dumontxt9813 ich hab mir als Kind Dokumentation angeschaut, falls es dir weiterhilft
@@dumontxt9813 über Schulsystem brauchen wir gar nicht anfangen
Ein Zoo ist beides nicht, nicht nachhaltig nicht eindrucksvoll einfach nur Tierquälerei
ich würde mich sehr über eine ungeschnittene version der diskussion freuen :)
Interessant, dass wichtige Fragen und Antworten rausgeschnitten werden. Gerade in Bezug auf die Fischhaltung
Bisher die beste Diskussionsrunde. Kein Dazwischenreden, aufeinander eingehen, Unterhaltend auf Augenhöhe und mit Respekt.
Ich würde es feiern, wenn Marc mit Arne seinen Zoo besucht. Sich alles anschauen und produktiv zusammen darüber redet, welchen Tieren es evt. nicht so gut geht, was man ändern könnte oder wo Marc vllt. sogar positiv überrascht ist. Finde alles in allem ein sehr gutes Video, zwei sehr freundliche, in ihrem Fach starke und gebildete Männer, sowie ein sehr Spannendes Thema.
Ich persönlich als Veganer verstehe Marc seine Ansichten zu 100%, glaube Arne aber dass ihm das Wohl der Tiere wichtiger als die Besucher sind, und würde mir wenn ich mal in Wuppertal bin gerne eine volle, eigene Meinung bilden.
Der Wuppertaler is an sich sehr Schön Grün,nur auch sehr bergig falls Sie Probleme haben Steil zu laufen.
Viele Tierschützer sagen, dass es gar keine 2 Meinungen zu Zoos geben darf, da Zoos immer falsch sind. Und wenn man mal in Afrika war und sieht wie weit z.B. Elefanten täglich laufen, dann müsste so ein Gehege so groß sein wie ein ganzes Bundesland. Alle Gehege in Zoos sind einfach zu klein. 1000qm klingt erstmal viel ist es aber leider nicht. Vielleicht wird man ja in den nächsten Jahrzehnten einen andern Blick auf Zoos werfen und alle Tiere in Afrika direkt vor Ort versuchen zu schützen und nicht in einem Gehege. Tierschutz direkt im natürlichen Lebensraum mit Wildparks, das wäre doch super nachhaltig und es gibt super Tierdokus, die einem wirklich einen vielbesseren Eindruck von den Tieren und deren Lebensraum geben. So ein Löwe im Zoo ist wirklich langweilig, während er in der Wildnis Antilopen und ähnliche Tiere jagt und seine Familie versorgt ist wesentlich lehrreicher.
Veganer gehen nicht in Zoos.
@@Zyphdomii
Das hat Marc doch schon erklärt, aus den gleichen Gründen wie Menschen Zoos verwerflich sind und abgeschafft wurden. Wenn es wirklich um das Tierwohl ginge und die Erhaltung der Art, würde man mehr Reservate schaffen. Das ist alles so scheinheilig! Bildungsauftrag... So ein Blödsinn, die Kinder lernen nichts wenn sie in den Zoo gehen, es geht rein um die Unterhaltung. Wenn sie was lernen wollen, könnten sie Tier Dokus schauen, da werden die Tiere wenigstens in ihrem natürlichen Lebensraum gezeigt und Informationen dazu gepackt.
Trotzdem Tierquälerei. Bin selbst seit knapp 5 Jahren Veganerin, bin wegen den Tieren vegan geworden und war davor lange schon Vegetarier. Tiere gehören in die Freiheit und nicht in Käfige. Vorallem wird man diese WILDtiere niemals artgerecht halten können. Was macht ein Elefant bei dieser Kälte bei uns im Winter, da beginnt es schon mit artgerecht.
Zitiere jetzt mal den Aktivisten: "Als es um die Frage wie sieht es mit Wildfang bei den Fischen aus in Ihrem Zoo,ging, kam Arne(Zoodirektor?) ganz schön ins Rudern und die Stelle wurde natürlich rausgeschnitten." WAS ? Euer ernst?-Ganz schön enttäuschend, wenn das so war und ihr euch rausgenommen habt das so zurechtzischneiden,damit Arne in einem besseren Licht dasteht.Schade.
hä er hat doch gesagt dass die da noch nicht sehr nachhaltig sind?? warum sagt jeder das etwas rausgeschnitten wurde
@@kindadark73 Weil er wesentlich mehr gesagt hat als lediglich den kurzen Satz mit der Nachhaltigkeit
@@kindadark73 Und da müssen wir noch dran arbeiten ist genauso ne Aussage wie, ist mir scheiß egal.
Also jemand der sich nicht wirklich damit vorher auseinander gesetzt hat: bei mir ist es so rüber gekommen als hätte der Zoodirektor ihm da komplett zugestimmt.
Wo ist die rausgeschnittene Stelle zu Fischen?
Ich habe unter einem Video von Robert Marc Lehmann neulich den Kommentar gesehen, dass die Person es am Besten fände, wenn man Zoos der Zukunft wie Dinomuseen gestaltet, also mit maßstabsgetreuen Modellen und Infotafeln. Damit wäre der angebliche "Bildungsauftrag" der Zoos erfüllt und man müsste gleichzeitig keine Tiere einsperren. Wäre wahrscheinlich billiger, tierfreundlicher und effizienter. Das Geld, das man sich für das Futter spart, könnte man beispielsweise an echte Tierschutzorganisationen vor Ort spenden, die wirklich am Ort des Geschehens eingreifen und helfen.
Den Kommentar fand ich so gut, dass ich ihn auch hier erwähnen wollte.
Ich hoffe das das die Zukunft wird
Das bringt aber wenig da kann man sich auch ein Lehrbuch durchlesen.
@@niklausmikaelson1342 Das ist dann die andere Alternative, aber man kann sich ja zu allem Bücher durchlesen, dann bräuchten wir ja auch keine Museen zu sämtlichen Themen.
ich denke, das dann dort nur Schulklassen und ein paar wirklich interessierte Leute hingehen werden. Wenn man das allerdings wie eine Art Freizeitpark o.ä. gestalten würde, sehe ich da mehr Interesse der Bevölkerung. Z.B. indem man begehbare Gehege hat, wo die, von beschriebenen "Tierreplikas", "leben" und man etwas erleben kann. Das würde, glaube ich zumindest, das Interesse deutlich erhöhen.
Das ist ne geile Idee!! Sollte echt mal jemand machen. Profit würde man damit bestimmt auch genug machen.
Mega, dass beide so respektvoll sind und die “Regeln” einer konstruktiven Diskussion einhalten. So hört man gerne zu, beide sind offen für andere Meinungen und Argumente.
Bitte rausgeschnittene Abschnitte nachliefern, damit man sich ein Bild vom eigentlichen Ausgang der Diskussion machen kann.
Ihr habt echt das Video beschnitten?!? Was ist mit der Frage zu den Wildfängen bei Fischen?!? Komplett raus!? Kein Wunder, dass noch Menschen in den Zoo gehen, wenn alles beschönigt wird!
Echt unsauber!
Es gibt viel auf TH-cam jedoch ist dieser Kanal einer der wenigen die wirklich informativ sind. Vielen Dank an Leeroy und an das ganze Team!!!
Hey Leeroy, lad doch Mal Robert Marc Lehmann ein! Der Typ kann echt gut erklären, kennt sich aus und ich kann ihn mir wirklich gut in so einem Diskussionsformat wie deinem vorstellen. Wäre sicher super spannend, wenn ihr dann auch einen Gesprächspartner findet, der sich genauso gut auskennt aber eine andere Meinung vertritt.
Seaworld könnte lustig werden 😁
Da traut sich keiner von denen, weil sie genau wissen, dass sie keine Chance haben 😂
Mit wem soll der denn diskutieren? Er hatte schon Diskussionen und da ging es immer mit klarem Sieg (wenn man es so nennen kann) für Robert aus :D
Am besten Lehmen und Monte am einen Tisch
@@marcelmeyer4908 Monte würde nach dem zweiten Kritik Punkt dicht machen und beleidigend werden
Wieso habt ihr den Abschnitt mit der Fischhaltung rausgeschnitten?
Hab gehört ihr cuttet kritische Stellen raus, Aquarium etc....ist da was dran?
Sehr gutes Thema, sehr wichtig dieser Tage, danke dir Leeroy! :) Ich hätte einen Vorschlag, wie wäre es, wenn du Robert marc Lehmann (meeresbiologe) und einen Sea World Mitarbeiter oder Walfänger zum Interview einlädst? Das würde für sehr viele interessant sein da Robert auf beiden Seiten stand/steht, heißt er hat vorher selber gejagt und gehalten und nun klärt er gegen viele Missverständnisse auf die wir Menschen über Tiere insbesondere Delphine (ja orcas sind tatsächlich auxh delphine), Wale und Haie haben. Würde mich sehr freuen denn es war auch ein stückweit Robert zu verdanken dass ,,stop finning,, Aufmerksamkeit bekam.
Zumal nochmal was zum thema in diesem Interview, Tiere können niemals artgerecht hinter Gittern gehalten werden, dass ist in der Wissenschaft zumindest bei Säugetieren schon ein Standpunkt den die Wissenschaft auch vertritt!
In Deutschland haben wir kein seaworld und alle Walfänger auf dieser Erde sprechen kein Deutsch, wäre ein gutes Thema für Amerika aber hier passt es nicht.
@@k.s.3653 Stimmt in Deutschland heißt es SEA Life
@@k.s.3653 Gibt aber genug Aquarien in Deutschland, Sea World ist nur ein Beispiel
@@Raul_fv06 Aquarien versklaven aber keine intelligenten Säugetiere sondern Fische, das ist ein großer Unterschied.
@@k.s.3653 Mit Aquarien meine ich nicht, dass was viele zu Hause stehen haben sondern, eben sowas wie Sea World in Deutschland
Sehr spannende Diskussion! Und cool, wie sachlich und respektvoll Arne und Marc geblieben sind und auch versucht haben, aufeinander zuzugehen. 💙
Lächerlich dass ihr die Stelle mit den Fischen rausschneidet. Wer weiß bei welchem Video noch nachgeholfen wurde.
Warum wurde die Stelle mit den Fischen im Zoo rausgeschnitten? siehe Marc sein video "Es reicht" Die Zerstörung von Zoos
Beide tolle Dinge gesagt. Der Zoodirektor, wie ich ihn jetzt mal verständnishalber nenne, Hat so ein tolles Bild von allem und ist einfach nur unglaublich sympathisch. DANKE, dass es dich & euch gibt
Der Zoodirektor ist halt leider nur komplett verblendet xD
Empfehle dringend Mal bei Robert Marc Lehmann vorbeizuschauen. Er hat damals selbst Fische gesammelt, war Direktor eines Aquariums, sehr involviert in dieser Zoo Bubble.
Die Argumente des Zoodirektors hat er in unzähligen Videos schon entkräftigt.
Nachtrag * ja gut nicht Direktor sondern Abteilungsleiter des größten Aquariums Europas
@@sokka194 Er war nie Direktor und die Argumente von Herrn Dr. Lawrenz hat er halt auch nicht entkräftet. Robert Marc Lehmann agumentiert auf genau die gleiche emotionsbasierte Art- und Weise wie Marc oben im Video. Sein Werdegang lässt es oft so wirken als wären seine Aussagen wissenschaftlich fundiert, das ist aber bei weitem nicht immer der Fall.
@@sophiebrinkmann6621Hab den Beitrag korrigiert. Nichtsdestotrotz halte ich Robert Marc Lehmanns Haltung um einiges nachvollziehbarer und einsichter als die des Zoodirektoren. Dass er immer absolut rational argumentiere, habe ich ja auch nie behauptet. Immerhin spielen die meisten Tierschutz- und Tierrechtsaktivisten mit Emotionen, um hervorgebrachte Emotionen auch bei den Zuschauern zu erzeugen.
Dazu finde ich es falsch, zu behaupten Roberts Aussagen basieren nicht auf wissenschaftlicher und empirischer Forschung. Die Daten und Studienlage sieht da nämlich anders aus.
@@sophiebrinkmann6621 Jop das sind so typische TH-cam Schwätzer die irgendeinen möglichst dramatischen Quatsch erzählen um Aufmerksamkeit von Kiddies zu bekommen
@@LeBabo47 Glaub was du willst. Zoos sind müll
Bitte Robert Marc Lehmann einladen bei dem Thema. Er beschäftigt sich nunmal genau mit dem und braucht mehr Aufmerksamkeit dafür. Er kann meiner Meinung nach ziemlich gut auch Argumente vermitteln!
Wenn er nicht so ein aroganter Penner wäre. Zu selbstverliebt der Typ
@@zeratos8010 was für eine lausige Wortwahl. Egal wie oder was man von jemanden denkt wie du es ausdrückst einfach peinlich.
@@stija1996 Er hat halt einfach Recht :P
@@horsthooden4600 0
@@zeratos8010 Neidisch?
Das ist das mit Abstand beste Video dieses Formats. Die Gäste waren unglaublich passend und selbstreflektiert, gut repräsentativ für die Grunddiskussion und die Fragen von Leeroy waren wirklich super.
Wie rechtfertigt ihr den Schnitt, wenn Teilnehmer danach äußern, das essentielle Teile der Gespräche rausgeschnitten wurden?
Ich finde den Zoodirektor ja ganz sympathisch, aber man hat das Gefühl er lebt so in seiner „Zoo-bubble“ was ja auch irgendwie verständlich ist. Trotzdem finde ich es erschreckend wie man der Meinung sein kann einen Delfin, einen Eisbären oder welches Tier auch immer Artgerecht,in vergleichsweise zur freien Wildbahn mickrigen Gehegen zu halten…
Das ist durchaus möglich.
Weil Tiere legen in der Wildbahn ja nur so große strecken zurück für die jagt. Das ist im Zoo ja nicht notwendig
@@niklausmikaelson1342 Erstens bewegen sich die doch nicht nur für die Jagd, und zweitens steckt da noch viel mehr dahinter als nur Platzmangel...
@@niklausmikaelson1342 denkst du das wirklich ?
@@niklausmikaelson1342 also wenn man dich jetzt einsperrt in einem mickrigem Zimmer, wäre es ein gutes Argument zu sagen, dass du ja sonst nur beim Joggen dich viel bewegt hast, was ja jetzt nicht mehr nötig ist, weil du sowieso gesunde Sachen zu essen bekommst?
Die Tiere brauchen Bewegung, darauf sind die ausgelegt und ohne diese Verkümmern sie. Genauso wie ein Mensch ein Herdentier ist und ohne Soziale Kontakte verkümmert.
@@wildfotografie.wimmer7425 zum bsp auch Fortpflanzung zu betreiben etc PP. Leute machen sich das einfach viel zu einfach in der Wildbahn hat ein Tiger ein so großes Revier deswegen muss das auch so groß sein. Nein da müssen unabhängige Experten entscheiden. Und das hat man in den letzten 100 Jahren erforscht. Und so werden die Gehege den auch gebaut um möglichst artgerecht die Tiere zu halten.
Das ist das erste Mal, dass ich irgendwie echt beide Seiten verstehen kann.
Ich habe mal im Zoo ein Praktikum gemacht eine wochenlang…man hat einfach gemerkt das die Tiere voller Traurigkeit und Wut waren, vorallem wenn man in den Augen der Tieren geschaut hat. Wir hatten ein Bison der wurde geschlagen, weil er sich nicht bewegen wollte und wir sein Käfig putzen mussten. Der Mitarbeiter meinte das würde ihm nicht weh tun. Alle Mitarbeiter waren wirklich gemein zu den Tieren. Es war ein sehr schlimmes Erlebnis. Ich bin nur für 3 Tagen hin gegangen danach konnte ich es nicht mehr mitmachen. Die armen Tieren….😔
Das klingt grausam. :( Lebst du denn jetzt vegan?
Wieso hast du die Stelle rausgeschnitten als er fragte was mit den Fischen los ist
Schade, dass man meint...man müsse das Video so "zurecht" schneiden, dass wichtige Informationen vom Tierschützer nicht ausgestrahlt werden. Als Quelle ein Video auf seinem eigenen Kanal.
Artgerecht ist nur die Freiheit.
Starke Worte, die für Tiere und Menschen gleichermaßen gelten.
Wieder mal eine super Folge.
Hallo leeroy, ist es wirklich so dass das die Stelle bzgl. Der Fische in Zoos geschnitten ist? Wenn ja, finde ich es wirklich bedenklich. Wieso sollte das Statement von Zoodirektor bzgl Wildfänge bei Fischen geschnitten werden? Passt da etwa nicht die Realität dass Fische zu fast 95% Wildfänge sind?
Habt ihr wirklich das Interview so zusammengeschnitten, dass der Zoodirektor besser rüberkommt? Stichwort: Fische
Ich bitte um eine Ausführliche Stellungnahme!
Wer erzählt, dass man Delphine und Eisbären in Deutschland in einem Zoo artgerecht halten kann, hat den völligen Bezug verloren.
Dachte ich mir auch als er das gesagt hat... Traurig
@Daniel nein das geht nicht. Das geht faktisch nicht. Man muss sich alleine mal das Bewegungsmuster der Tiere anschauen.
Deren Revier ist teilweise größer als ganz fucking Deutschland. Und dann soll eine Haltung auf 100m² artgerecht sein? Wen willst du denn verarschen?
Daniel wenn du dich Einwenig damit beschäftigst wirst du merken das man Eisbären und co nicht Art gerecht halten kann , es geht einfach nicht
@@kennethlarson2555 das heißt aber nicht das es ihnen damit schlechter geht
Also artgerecht ist das momentane Wetter doch für Eisbären oder nicht?🤔 ... Vielleicht wenn wir die Temperatur in Minus rechnen🙄
Toll, dass das Thema so respektvoll angegangen wird. So kann jeder für sich mal reflektieren. Du machst einen tollen Job :-)
Schäm dich Leeroy das du Aussagen des Zoodirektors rausschneidest zum Thema Aquarien. Das geht gar nicht und entspricht auch nicht dem wirklichen Verlauf des Gesprächs. Das ist in diesem Interview so ca. die spannendste und wichtigste Antwort die man vom Zoodirektor hören möchte! Wenn du solche Videos machst dann mach sie richtig und schneide nicht noch Sachen raus! Absolutes NO-GO!!! Gut das Marc hier in seinem Video mit der Antwort rausgerückt ist!!!!
Freue mich auf die reaction von Robert Marc Lehmann.. Er wird bestimmt wütend sein
Omg jaaaaaa das wäre so cool
den kommentar hab ich gesucht hahaha
Hätte mir so gewünscht, dass er in der Gegenüberstellung wäre.
Nichts gegen Marc, er hat das echt toll gemacht, aber Robert ist einfach der Hammer in solchen Diskussionen
@@schneckenbaer6525 ja fande Marc auf jedenfall gut, aber er hatte kaum eine Chance gegen den Zoodirektor, im fehlt einfach noch ein bisschen die Erfahrung in sowas.
Meine sehr geehrten Damen und Herren, darf ich Ihnen vorstellen?! Der drölftausenste Thread über Lehmann.
Größten Respekt an dich für deine Art so interessante respektvolle Fragen zu stellen.
Edit: Danke für die likes
Ich bin ein ROCKSTAR 🤘
Hoffe euch gefällt mein neuer Song ! 💔🙏
schule gehen weil lehrer sagen mach? bin ich ein cirkustier oder was? ich machen youtube vidios das weil mein traum. lebe meinen traum mein motto. hoffendlich gefallen vidios dir lieber mark
Der junge Tierschützer spricht mir aus der seele
schade, dass hier wichtige Teile des Gesprächs rausgeschnitten wurden
Wäre sehr cool, wenn das Video nochmal mit einem aufeinandertreffen vom Zoo Direktor und Robert Marc Lehmann gemacht werden würde, da dies ja leider nicht geklappt hat. Nichts gegen den Tierschutzaktivisten, aber ich würde Robert Marc Lehmann nochmal sehr gerne in der Diskussion sehen.
Ein sehr emotionales Thema, das merkt man auch am Zusammenschnitt. Ich fand die Aussage von Marc, mit dem Mars sehr treffend.. Wir, als Menschen müssen uns eben bewusst werden - WIR verändern diesen Planeten und deshalb müssen viele Lebewesen und Arten weichen ... Ich persönlich finde nicht dass es Zoos braucht um Respekt, Anerkennung und im besten Fall Liebe, der Fauna & Flora entgegen bringen zu können. Danke Leeroy, für dieses mir sehr wichtige Thema ❤️
Bei dem Thema mit den Lederschuhn, dem billigen Fleisch, etc. kann ich dem Tierschützer nur recht geben. Im ganzen Interview hat er sich sehr professionell gegeben, der Zoodirektor spricht aber einen wichtigen Punkt an:
Wer einen möglichst tiergerechten Zoo will, muss auch mit der harten Realität der Natur klarkommen. Tiere leben nicht in friedlichen Konstellation, umso „Intelligenter“ umso eher gibt es Revierverhalten und Revierkämpfe. Und dort sehe ich das große Probleme vieler Tierschützer und „normalen“ Menschen: die Vermenschlichung der Natur.
Ein Tier versucht das Überleben seines Selbst und seiner Gruppe zu wahren und ein neues Tier ist ein Eindringling und damit eine Gefahr für die Gruppe selbst aber eben auch für die Macht des Alphas.
Die Natur ist blutig und gnadenlos und tiergerechte Haltung bedeutet auch, die Natur und ihren Kreislauf zu akzeptieren. Wie der Herr Zoodirektor schon gesagt hat: Soll man den Affen dann isolieren und verkommen lassen, nur weil wir die Grundlagen der Tiere schrecklich finden?
Warum ist es in der Natur normale, dass sich Schimpansen, etc. auf Leben und Tod bekämpfen, unter anderem natürlich auch, um die schwächsten Glieder auszusortieren, aber im Zoo dann Tierquälerei?
Der Mensch will in anderen Tieren immer seine Moral und seine Sicht sehen und übersieht, dass es eben einen Unterschied zwischen einem moralischen Wesen wie dem Menschen gibt (wobei viele Menschen Moral verschieden definieren) und dem Naturellen überlebenswichtigen Wesen eines Tieres.
Tiere haben nicht die Möglichkeit schwache oder „behinderte“ Tiere aufzufangen und sich um diese zu kümmern. Die Tiere müssen die nächsten Generation stärker und resistenter machen und dort ist kein Platz für Schwäche.
Wir Menschen haben diese Möglichkeiten und selbst dann, nutzen wir sie nicht immer. Auch wir haben die Natur in uns und auch wir, so gerne wir davon wegschauen, sind nichts anderes als ein Tier, welches im Überlebenskampf auch keine moralischen Grenzen kennt.
Tiere sind eben keine Menschen, jedes Tier hat seine eigene Art und Weise seinen Fortbestand zu sichern; die einen Einzelgängerisch, die anderen in Gruppen oder wir Menschen, durch Vereinigung.
Wer Tiere artgerecht halten will, der muss auch die Art und Weise der Tiere akzeptieren und diese ist in der Natur häufig blutig.
Es geht ja darum, die Natur Natur sein zu lassen. Der Prozentual Anteil von Tieren, die durch Zoos vorm Aussterben gerettet wurden, liegt im 1-stelligen Bereich. Außerdem wird oft argumentiert, dass es keine artgerechte Haltung gibt. Das einzig artgerechte ist deren Freiheit
Dieser Kommentar ist 10/10.
@@donarose6340 freiheit > leben retten? Falls Tiere aufgefangen werden in Tiergärten
Ich verstehe deinen Ansatz, möchte aber dagegen halten, dass ein Zoo mit der Natur nicht gleichgestellt werden kann.
Ob du eine Ziege in das Löwengehege stellst und sie dem sicheren Tod überlässt oder ob ein Löwe in freier Natur sich ein Impala aus einer riesigen Herde reißt ist ein gewaltiger Unterschied: wer sind wir Menschen, dass wir meinen, dadrüber entscheiden zu können welches der Tiere durch „die Natur des Löwen“ zu sterben hat.
Also: Ich weiß du redest nicht unbedingt von lebender Beute sondern eben von vorher geröteten Tieren. Und das Menschen damit nicht klar kommen würden, die Natur so zu sehen wie sie ist. Da stimm ich dir zu und füge an, dass das ein weiterer Grund ist, dass eine artgerecht Haltung einfach nicht möglich ist.
Ein Löwe gehört NICHT und NIEMALS in einen Zoo!
Darauf will auch der Tierschützer in diesem Video hinaus: er will keine „artgerechte“ Haltung sondern die Freiheit und das echte Leben für ALLE Tiere.
Hoffe es ist nachvollziehbar was ich meine.
Viele Grüße :)
Das Problem liegt nicht im "Natur Natur sein lassen" sondern es liegt daran das der Mensch denkt er ist abseits der Natur
Lebt abseits der Natur
Wenn der Mensch eins mit der Natur sein würde
Würden alle Arten mit dem Menschen in Harmonie leben können :) das können wir aber nicht weil viele andere Faktoren unser Inneres lenken und stören. Punkt.
Artgerecht ist nur die Freiheit!!! Toll 🙏🍀
Ich bin Wuppertalerin & finde den Zoo absolut beschämend. Die Tiere vegetieren da mehr oder weniger vor sich hin (in absolut kleinen/engen & vorallem tristen Gehegen).
@robertmarclehmann ist auch sehr empfehlenswert, wenn man sich mit dem Thema Tierschutz und artengerechte Haltung beschäftigt.
Danke an Leeroy, dass du dieses wichtige Thema mit reinbringst.
Allein ohne das Video gestartet zu haben, kann ich jetzt schon sagen, dass es Zoos nicht geben sollte, außer sie dienen allein dem Artenschutz und zielen auf eine Auswilderung hinaus.
Es ist erschreckend wie die Tiere in vielen vielen Zoos nicht artgerecht gehalten werden, ihr ganzes Leben angemalte Wände, Zäune und keine echte Natur sehen dürfen NUR um dem Menschen eine Unterhaltung bieten zu können.
@RobertMarcLehmann wäre auch als Tierschützer glaubwürdiger, wenn er aufhören würde Tiere zu essen
Und das Umweltbewusstsein ist irrelevant oderwas? Erst Zoos zeigen vielen Menschen doch das es viele bedrohte Arten und Gebiete gibt. Meiner Meinung nach ist das vermitteln von Wissen und Verständnis noch wichtiger als der Artenschutz.
@@thepositiveswitch achso das er sich zu 90% vegetarisch ernährt ist also egal. Gar kein Fleisch essen und Menschen es verbieten ist natürlich der richtige weg. Und Tiere zu essen von dem er weiss wo es herkommt, wo es gelebt hat und es aus jagttechnischen gründen sowieso geschossen werden musste ist ja egal. Dann lieber wegwerfen stimmt bro
@@thepositiveswitch ja
@@thepositiveswitch er ist vegan aber Kopf hoch
Bei Delfinen bin ich mir nicht sicher. Aber bei Orcas ist es so,, dass jede Familie ihren eigenen Dialekt hat und eine Kommunikation zu anderen Orcas aus fremden Familien nicht möglich ist.
Robert Marc Lehmann hat gute Arbeit geleistet 😂🙏🏻
Gibt´s eigentlich schon eine Reaction auf den Vorwurf, dass eine kritische Frage (Wildfänge Aquarienfische) herausgeschnitten wurde? Warum wurde diese denn herausgeschnitten? War die Wahrheit etwa zu unbequem? Wenn dem so wäre muss ich sagen, dass ich maßlos von dem Format enttäuscht bin.
Ne leider nicht. Er wird sich auch nicht äußern.
Da kommt mit Sicherheit gar nichts. Bei so vielen Abonennten kann man es sich halt leisten an Klicks zu verdienen. Bin echt enttäuscht von Leeroy
Ich hab als Kind/Jugendlicher die Zeit in den Wildtiergehegen im Bayerischen Wald geliebt.
Tiere, die in der Region beheimatet sind, aber vom Aussterben bedroht in wirklich großen Gehegen. Man hatte sehr oft Pech und hat nichts gesehen. Dann hatte mab aber ab und zu mal wieder Glück und hat die Tiere gesehen. Das war eine sehr lehrreich Zeit was das Thema Geduld angeht. Tage/Wochen irgendwo zu verbringen und dann nur ganz kurz das Tier zu sehen war schon ein unglaubliches Erlebnis.
Ich hab mich verlesen und dachte, du hättest gesagt, dass du in den Wildtiergehegen gelebt hättest und hatte direkt so ein Bild im Kopf von einem Kind, was da zwischen den Gitterstäben durchguckt.
@@Nubbletech hahhaahhahaa, geil
Marc Korhammer hat gerade ein Video auf seinem Kanal veröffentlicht, wo er seinen Besuch im Zoo Wuppertal beschreibt und sich kritisch mit dem Thema Zoos auseinander setzt. Sehr gut recherchiert und sehenswert!
Wie wäre es Interviews nicht verfälschend zu zerschneiden?
Ja er soll damit aufhören
Was ist verfälscht geschnitten?
Er hat das Thema Aquaristik rausgeschnitten
Ich schätze deine Beiträge wirklich sehr, aber leider habe ich heute erfahren, das gerade bei diesem Beitrag, einige brisante Inhalte herrausgeschnitten wurden. Das finde ich schade.
Beides sympathische und kompetente Menschen
Sehr sehr interessante Kombi!
Finde es sehr cool dass das Thema Tiere auch in deinem Format behandelt wird!
Da stellt sich für mich echt die Frage , bei welchen Videos noch geschnitten/manipuliert wurde? Hätte ich von dir nicht erwartet! Sehr traurig. Das Vertrauen ist weg!
Wichtige Dinge rauszuschneiden… warum? Um Zoos zu schützen? Hat der Zoodirektor bezahlt? Ich bitte um eine Stellungnahme!
überleg doch kurz. bild und tonrecht…
Ich finds super wichtig, dass man Tiere genauso respektiert wie alle anderen Lebewesen. Und das Beispiel, dass wir nicht das Recht haben sie einzusperren fühle ich absolut nach. Keiner sollte Macht gegenüber einem schwächeren beziehungsweise machtlosen Lebewesen ausüben, nur weil er seine Meinung für richtig hält.
Respektierst du Wespen und Mücken, wenn sie dich nicht respektieren? Ich finde das Verhalten Genannter despektierlich und respektiere sie daher nicht.
Wie ist es mit Haustieren (Hunde, Hauskatzen)
Bin ganz bei Marc, Tiere gehören nicht ausgebeutet. Egal wie oft das Wort Artenschutz gefallen ist, letztendlich schützen wir Tiere nur damit, sie und ihren Lebensraum in Ruhe zu lassen. Jede einzelne Person trägt dafür die Verantwortung und kann auch etwas bewirken.
ja zb. vegan leben
@@elemnaou7384 🤢🤮
Haltung rettet Arten und es stimmt: da kann sich jeder - im Sinne von Citizen Conservation - einbringen und sogar mit Zoos und Aquarien zusammenarbeiten, um vom Aussterben bedrohte Arten zu retten. Dann merkt man auch sehr schnell, dass Tiere im Zoo nicht ausgebeutet werden.
Warum lassen wir Artenbedrohte Tiere nicht einfach aussterben? Die Natur korrigiert sich selbst, wieso etwas ändern was sich über Milliarden von Jahren als richtig herausgestellt hat?
@@elemnaou7384 woke veganer werden an Löwen verfüttert
Leeroy du bist der Hammer, du trägst viel dazu bei das die Menschen aufgeklärt werden und leistest somit deinen Beitrag, die Welt besser zu hinterlassen, als du sie "aufgefunden" hast.
Und total Unterhaltsam auch noch!!!
Mach weiter so!
Zu den beiden, kann beide Seiten verstehen und ich denke sein Zoo ist vll echt ne Ausnahme aber beide sehr Sympathisch.
Habe gerade das Video von Marc gefunden: th-cam.com/video/FhTRqrZ-e4Y/w-d-xo.html
Er war tatsächlich in dem Zoo nach dem Interview und hat sich dort umgesehen, Bilder gemacht. Macht euch bitte selbst eure Meinung!
Zoo's müssen Schließen sie zeigen den Menschen nur wie man nicht Artgerecht Tiere Quält. Marc hat den Zoo Besucht und einfach Grausam :( vor allem loben alle hier den guten Austausch bzw den Respekt keiner Redet dazwischen ect dann schaut euch Marc sein Video an und fragt euch wo ist die Stelle wo es um die Fische geht?! Sehr traurig :)
"wir haben einen Bildungsauftrag. Unsere Kinder haben null Verständnis für Natur". Ja sorry, aber Kinder lernen im Zoo, dass es OK ist Tiere einzusperren.
Ich bin auch groß geworden, ohne je im Zoo gewesen zu sein. Ich war 1x dort als ich 17 war.
Nun bin ich 31, habe 1 Tochter, lebe vegan, habe einen Selbstversorgergarten, unterstütze verschiedene Tierschutz und Umweltschutzprojekte.
Meine Tochter ist 4 und kennt sämtliche Pflanzen und Tiere, die in unserem Garten leben. Jeden Käfer und Schmetterling.
Sie war noch nie in einem Zoo!
Sie liebt Tiere aller Art, ohne sie je live gesehen zu haben. Ich kann diese Aussage also definitiv nicht so stehen lassen!!
Das im Zoo sind ja gar nicht Mal mehr die Tiere die sie eigentlich sind.....das sind nur noch Lebewesen die totale leer wirken, so was zu unterstützen ist absolut scheiße....
@@jamesmallec ja absolut!
Zumindest bei den großen Säugetieren kann man das zu 100% sagen.
Bei Insekten ist das vermutlich anders, da ist es ja auch möglich, Ihnen ausreichend Platz etc zur Verfügung zu stellen, damit sie sich arttypisch verhalten können.
Soll jetzt nicht heißen, dass man nun alle Insekten einsperren soll. Kein einziges Tier sollte in Gefangenschaft leben müssen!
Das Geld, das vom Staat an die Zoos gezahlt wird, könnte in tolle Tierschutzprojekte vor Ort gesteckt werden inklusive Ranger, die due Bereiche vor Wilderern schützen!
Sehr schöner Kommentar!
Ein weiteres Beispiel sind Dinosaurier. So viel Menschen lieben Dinos und haben in ihrem Leben noch nie einen in echt gesehen. Zoos sind völliger Schwachsinn.
Großen Respekt!
Also meinst du das Vegane Menschen bessere Menschen sind ?? Ich selber habe mich oft mit Veganer angelegt . Die Veganer können ja Essen was ihr wollt nur gibt es euch nicht das Recht anderen das da sein zu Verbieten oder zu Untersagen. Jeder darf so Leben wie er /sie möchte fertig.
Marcs Schlussworte (und generell Argumentation) fand ich mega stark! Freut mich auch sehr, dass tierrechtliche Themen immer mehr in die Gesellschaft finden und sich immer mehr Menschen für eine vegane Lebensweise entscheiden. Aber es muss weiter gehen - leider ist der Weg noch ein langer, aber jeder Schritt zählt und hat Wirkung!
Ich finde die vegane Ernährung nicht gut für die Tiere. Den das was Marc auch sagt...dann würden keine Tiere mehr gezüchtet werden. Werden Tiere aber nicht mehr gezüchtet, würden Viele Arten aussterben. Und das ist auch nicht richtig.
Deshalb finde ich Arne Ansatz richtig. Tiere essen ja, aber darauf achten WO kommt das Tier her, Wie verbringen die Tiere dort ihre Lebenszeit. Und ALLES vom Tier verwerten. Den die Hälfte des Tieres wegschmeißen wäre irgendwie respektlos gegenüber dem Tier.
@@lacrimavalerie5308 Du kannst doch Wildtiere nicht einfach mit vom Menschen für den Konsum gezüchteten und domestizierten Vieh vergleichen? Das macht absolut gar keinen Sinn. 60 Milliarden Landtiere werden jährlich für den menschlichen Konsum getötet und das ist die Rechtfertigung dafür? Zur Landschaftspflege würden außerdem in einer veganen Welt Tiere wie z.B. Schafe weiterhin gehalten werden, aber nicht mehr geschlachtet. Wir müssen kein Fleisch essen und dementsprechend gibt es keinen guten Grund den Tieren das dennoch anzutun.
Übrigens ist es dem Tier egal, ob du seinen Toten Körper ist oder nicht - Fakt ist: du hast es dafür getötet bzw. jemand anderen dafür bezahlt es zu tun, obwohl du es nicht musstest. Das ist die einzige Respektlosigkeit die es hier geben kann...
Menschen wie ihr versteht die Welt nicht, für euch Idioten zählt das Wohl der Tiere aber das der Menschen nicht und so läuft das Leben nicht. Jede Spezies sorgt dafür das es ihr möglichst gut geht und da Menschen alles „Fresser“ sind Leben wir am ausgesogensten wenn wir Fleisch und Pflanzen essen. Und wir stehen nunmal am Ende der Nahrungkette und somit haben wir freie Wahl wenn wir essen und wenn nicht genauso wie Tiere es auch tun sie fressen den Schwächeren
Tierschutz sehr wichtig. Aber wer bestimmt das Vegan sein richtig ist. Ist jeder nicht veganer böse?
Mir wurde vom Arzt sogar dazu geraten mehr vom bösen roten Fleisch zu essen, da mein Cholesterin und auch Eisen etc. zu niedrig ist. Ich schaffe es schon nicht über eine Ernährung mit Fleisch zu decken, dann schaffe ich es sicher nicht über eine vegane Ernährung. Wegen meinen Blutwerten hat mein Hausarzt sogar vermutet, dass ich zumindest. Vegetarierin bin, da es für eine Fleischesserin, wie mich unüblich ist. Nicht für jede Person ist diese Ernährung geeignet. Erstreckt als vegane Person muss man Vitamin-B12 künstlich zuschneiden, da es in pflanzlichen Produkten größtenteils inaktiv ist und der Körper das nicht aufnehmen kann
Funk hatte wohl Mitleid mit dem Zoodirektor. Anders kann ich mir das rausschneiden einer so interessanten Stelle nicht vorstellen.
"Arne ist Direktor im Wuppertaler Zoo und bezeichnet sich selbst als Tierschützer"
…
Ich lass das mal so stehen.
Isso
@@jaqueline3241 guter Witz
Beide Personen unfassbar respektvoll. Ich Finde jeder von ihnen hat seine Gründe sehr stark beschrieben, sodass man auch ohne sehr großes Vorwissen zu dem Thema alles nachvollziehen konnte. Zudem haben sie dem anderen die Zeit gelassen die Punkte zu erläutern. Großen Respekt an beide!
Robert Marc Lehmann wär ein super Kandidat darüber nochmal n paar Worte zu sagen.
Ich bin zu 110% der Meinung von Marc! Artgerecht ist nur die Freiheit! Die Argumentation von Arne hinkt an vielen Stellen. Den respektvollen Umgang von beiden Seiten während der Diskussion war super. Danke für den Beitrag!
An welchen Stellen genau hinkt die Argumentation von Arne?
Du warst noch nie in der sogenannten "Freiheit" oder?
Ich liebe diesen TH-cam Kanal. Ich find es so schön zu sehen, wie die meistens Kommentare Respektvoll sind, obwohl es zu vielen Themen diverse Meinungen gibt. Danke Leute!!
Spannendes Thema und super Video! Tierschutz ist sehr wichtig. Selbst war ich schon lange nicht mehr im Zoo, weil ich nicht weiß, ob ich das unterstützen möchte.
Es gibt aber auch Zoobetreiber wie Ihn, die das Beste versuchen rauszuholen.
Ein offizielles Register, oder ein Logo für tierschutzgerechte Zoos wäre meiner Meinung nach ein riesiger fortschritt.
Danke an Leeroy und an die Gäste für die Aufklärung in den Thema.
Lieben Dank dir 🙏 Mega coole Idee mit dem Logo, wer weiß vielleicht könnte sowas wirklich mal umgesetzt werden ❤️
Kein Zoo ist Tierschutzgerecht :o Also wäre leider sinnlos
@@_marvindeath_5484 Ich denke schon, daß wären dann Zoos die nicht jede mögliche Tierart halten sondern nur Tiere die soweit Artgerecht gehalten werden können
Ich war schon als Kind traurig, als ich zu Zoo-Ausflügen mitgegangen bin. Diese eingesperrten Tiere (die nicht selten verhaltensauffällig waren) taten mir leid. Habe mich schon damals gefragt, wie lebenswert ihr Leben ist und ob sie sich darüber bewusst sind, dass ihr Zuhause auf immer ein paar qm sind. Als ich MaMa wurde, ging ich mit meinen Kindern in den Zoo. Sie äußerten sehr schnell die selben Gedankengänge. Zuhause sprachen wir lang darüber und sind uns inzwischen einig, dass uns das Ganze traurig werden lässt und wir kein Interesse an weiteren Zoobesuchen haben.
Tolle Entscheidung!
Gerade, wenn man Mama (oder Papa) wird, fängt man nochmal soviel mehr an zu hinterfragen.
Die Tiere im Zoo wurden aus der Natur und aus ihrer Familie entrissen, wie grausam 😥
@@schneckenbaer6525 nicht wirklich. Die meisten werden dort geboren und kennen es nicht anders. Was es natürlich nicht weniger schlimm macht
@@pata3075 bei den großen Säugetieren, wie z. B. Elefanten, Affen oder Löwen ist das so, da hast du völlig recht. Aber die meisten Kleintiere und Fische werden leider vor Ort gefangen und in Zoos gesperrt. ❤️
R.P. Sie sind ein Indigo Kind.
Habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Weiß noch als ich als Kind im Zirkus war, wo 2 Tiger vorgeführt wurden. Einer davon hatte Haarausfall und ein blaues Auge, zahlreiche narben etc. Später kam dann auch heraus das sie ihre Tiere misshandelten. Konsequenzen gab es niemals und die Leute gingen weiter hin, als würden sie nichts davon wissen.
19:06 ganz starke worte m.M.n. das ist eigentlich ein viel interessanteres Thema als die Frage "Ob Zoos moralisch seien".
Es gibt kein Grund für Zoos da kann man so charmant sein wie man will 😅
Da müsste unbedingt ROBERT MARC LEHMANN sitzen...
Leeroy bitte, verbinde dich mit ROBERT. ❤
Auf jeden!!!
also Robert mit dem Zoodirektor wäre sehr sehr interessant 😅
Robert würde alle Zoodirektor-Argumente zu Staub zermalmen. 😆
THIS
@@lostdjinn8815
Das stimmt. Das ist aber die Wahrheit was die Zoo's nicht hören wollen. Warum wohl möchte man einen ROBERT MARC LEHMANN in vielen deutschen Zoo's nicht mehr willkommen heißen?
Er sagt die Wahrheit die sie nicht hören wollen.
Schönes Video trotzdem und ich hoffe es werden immer mehr Menschen die den Zoobesuch vermeiden. Gehen wir Menschen nicht dort hin, verlieren sie Gelder und damit ein bisschen mehr leben in der Natur für die Tiere.
Der Wuppertaler Zoodirektor ist komplett respektvoll und ich persönlich bin völlig seiner Meinung und ich glaube er macht seinen Job wahrscheinlich so super. Tatsächlich kann ich aber auch die Aussagen von Marc total unterstützen, finde diese in Bereich Zoo aber teils eben schwer realisierbar. Auch wenn es echt schade ist...😮💨
Ja, im Wuppertaler Zoo passiert sehr viel Gutes seit er die Zügel in der Hand hält. Im Gegensatz zu Korhammer ist er an der direkten Rettung von Arten maßgeblich beteiligt.
Bei einer artgerechten Haltung haben die Tiere keine Folgen, im Gegensatz zu uns Menschen haben Tiere nicht so ein starkes Bewusstsein.
@@cary9479 so allgemein kann man es nicht sagen, es gibt sehr viele Tiere, die ein sehr starkes Bewusstsein haben und merken, dass das was mit Ihnen passiert nicht gut ist
@@darline.mp3tf111 Gibt es, nämlich Elefanten und Menschenaffen und natürlich Delfine, bei allen anderen geht eine artgerechte Haltung, wenn die Bedürfnisse befriedigt werden, was z.B. bei Eisbären schwer geht. Genau diese drei Tieren, die ich als erstes genannt habe, kann man vom Bewusstsein gut mit Menschen vergleichen, alle anderen nicht.
@@cary9479 selbst wenn das Bewusstsein nicht dem des Menschen gleicht (muss es auch nicht), haben Tiere auch ein Empfinden. Artgerechte Haltung ist sowieso schwierig, da gibt es nur die Freiheit, man kann die nicht 1:1 nachbauen
Ganz schön peinlich das nun von Marc raus kam das dieses Interview gefakt war und Gesprächs teile einfach raus geschnitten wurden. Sowas gehört sich nicht entweder zeigt man das volle Gespräch mit der Wahrheit oder man lässt es gleich sein.
Aber damit verarschst du deine Abonnenten,die Leute die dich supporten.
NO GO sowas
Um es mit den Worten von Robert Marc Lehmann zu sagen "Artgerecht ist nur die Freiheit". Es gibt für mich kein Argument mehr, welches für Zoo's sprechen würde. Tiere einzusperren ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Zu Zeiten von Corona haben wir alle ein stückweit spüren dürfen wie schlecht wir uns fühlen wenn wir "eingesperrt" sind und nicht frei entscheiden dürfen wann wir was unternehmen und wann wir wohin gehen. Mit welchem Recht maßen wir Menschen uns an, Tiere einzusperren?
grundsätzlich ja nur würde mich Ihre Meinung zu dem Thema der stark bedrohten Tierarten interessieren...wäre es besser Tiere aussterben zu lassen oder zu sagen wir versuchen mit einigen Exemplaren diese Art zu erhalten? Denn der Mensch hört nicht auf den Lebensraum vieler Arten zu zerstören. Grüße!
@@vampirelord2506 Wenn ich das richtig verstehe hast du für sowas Reservate.
Muss man wirklich alle Tierarten retten? Am Ende des Tages reguliert die Natur alleine mit den Konsequenzen des Aussterbens einer Tierart. Wie ist deine Meinung dazu?
Kann sowohl Arnes Pragmatismus als auch Marcs Idealsimus verstehen. Vor Allem was Marc am Ende sagt, ist toll. Ich glaube, eine kollektive Veränderung in der Gesellschaft ist das Einzige, das uns noch helfen kann. Wir müssten gemeinsam an einem Strang ziehen. Respekt an beide. Dieses Format ist großartig für den Austausch von Ideen! 👍
Wirklich Respekt an den Zoodirektor das er sich traut die Geschichte über den Bonobo-Skandal zu sprechen. Ein wirklich freundlicher und ehrlicher Zoodirektor der anscheinend doch Interesse an seine Tiere zeigt.
Lass dich nicht Täuschen sondern schau dir die Wahrheit auf Marcs Kanal an oder bei Marc Lehmanns Kanal. Dieser Zoo in Wuppertal ist einer der schlimmsten in Deutschland.
Alter Schwede! Wie kann man denn behaupten, dass man Eisbären und Delfine artgerecht im Zoo halten kann?! Und welchen Bildungsauftrag erfüllt man bitte, wenn man Eisbären bei 30 Grad im Betonbecken anschauen kann??
Hat der Zoodirektor nicht vorhin noch erwähnt, dass der Zoo Wuppertal die Haltung von Eisbären aufgegeben hat da es nicht artgerecht war?
Das versteh ich selber auch nicht. Finde es sollten in Zoos, wenn überhaupt, regionale Tiere zu sehen sein. Also Tiere die im Land hier leben und keine Elefanten oder Eisbären.
@@Alex-vu7jv ist so… aber war wohl nur auf sein kleines Gehege bezogen 🙄
@@maxstrayle589 Denkst du jemand würde in ein Zoo gehen mit Hasen Luchsen und Dammwild das ist ja dann ein Wildpark
Woher weißt du das es nicht Artgerecht ist? Hast du da vielleicht Quellen oder etwas recherchiert?
Super Argumente von beiden Seiten: Ich finde es nur sehr schade, dass der Aktivist gänzlich verschlossen gegenüber der Argumente des Direktors wirkt und auch so hier sitzt. Der Direktor wirkt weitaus offener…
Wenn man im Unrecht ist muss/sollte man auch offen wirken
Ich stimme dir voll und ganz zu! Bestes Beispiel ist das mit dem tiere einfangen. Der Zoo Direktor sagt dass er fast keine solcher Tiere in seinem Zoo hat und das früher eher der Fall war und natürlich ist das fangen zu kritisieren, aber halt eben bei den leuten die das betreiben und vielleicht auch nicht gefühlt 5x nachdem man weiß der macht das nicht. Man sollte definitiv niemals Dinge verallgemeinern, oder ist es richtig zu sagen alle Mexikaner sind Drogendealer? Ich denke wohl kaum. Es gibt in jedem Bereich mindestens eine Person die ihren Posten ausnutzt aber das heißt nicht dass jede Person mit diesem Posten so damit umgeht!
@@JamalStoner unrecht? Worauf basiert deine Aussage.
Nenne mir mal bitte erstmal ein paar Argumente warum er im Unrecht sei.
@@malakaikamara306 wenn ich es nicht mache was passiert dann ?
@@JamalStoner Dann stellst du dich als unglaublich unfähigen Diskussionspartner da welcher keinerlei Qualitäten hat vernünftig beidseitig Diskutieren zu können.
Marc du sprichst mir aus der Seele. Danke für deine Arbeit!!!
Respekt für den Zoodirektor. Er ist ein Macher und nicht nur ein labernder Aktivist.
ganz genau!
Früher hab ich Zoos geliebt weil ich Tiere liebe.
Heute hasse ich Zoos weil ich Tiere liebe.
Korrektur: Heute schreibst du pathetische, reißerische Phrasen unter TH-cam-Videos, um Likes abzustauben.
Weil du früher nicht die Konsequenzen und Folgen von Zoos sehen konntest.
Also wollt ihr den anderen das recht absprechen ?? dann schafft die Tierheime ab weil da werden die auch wie im Zoo gehalten werden . Dann lasst alles Tiere Frei .
@@novalviper.official Ich habe mich nie auf irgendeine Seite gestellt.
Ich kann beide Seiten verstehen und respektieren.
Also ganz ruhig.
Früher waren mir Zoos egal weil Tiere mir egal waren. Heute sind mir Zoos egal weil mir Tiere immernoch egal sind.
Dieses Format bitte als Podcast bei Spotify hochladen. Es wäre perfekt für die Fahrt.
echt schmerzhaft zuzusehen, wie der Direktor versucht das einzusperren von Tieren zu Rechtfertigen.
sehr sehr interessantes video, danke leeroy! Ich finde das Thema sollte mehr Aufmerksamkeit bekommen!
Fleischliebhaber/Metzger und Veganer/Vegetarier wäre cool
Besser: Metzger und Veganer
@@juto9919 hab ich ergänzt! Danke
Gibt's schon von funk
Wäre aber ziemlich langweilig weil nur eine seite objectiv gesehen recht hat
Mit Veganer kann man doch gar nicht sachlich diskutieren wenn man die argumentativ an die wand klatscht und die nicht mehr weiter wissen kommen die mit dem Argument gleich essen wäre Mord. Gebe denen ja auch Recht, dass Massentierhaltung ekelhaft ist ginge es nach mir würde dieses ganze billige Fleisch verschwinden. Wer sich den Bauern nicht leisten kann hat halt Pech gehabt. Das Problem ist jeder will heute am liebsten jeden Tag dickes Steak essen aber nicht den angemessenen Preis dafür bezahlen. Ich selbst zum Beispiel boykottiere das Fleisch von Aldi Lidl und co, ich habe einen arabischen Supermarkt, da weiß ich, dass ich Qualität kaufe und mal ehrlich nen 50ie für 20kg Fleisch ist nicht wirklich teuer
Leeroy WIE kannst du nur einfach was RAUSSCHNEIDEN, wo der Zoodirektor durch Marks Argumente und Fragen ins straucheln kommt?
Ein sehr offener, respektvoller Austausch - ganz großes Lob an alle Beteiligten. Zeigt wieder, dass man grundsätzlich unterschiedliche Überzeugungen haben kann und trotzdem zivilisiert seine Meinung vertreten kann. Ich war früher ein Zoogegner, Menschen wie Arne, die geduldig erklärt haben, haben meine Meinung geändert.
die videos regen super zum nachdenken an!! find ich klasse.
würd mir wünschen, dass sie noch ein paar minuten länger wären, dann wäre das dokumentations-interview feeling noch ein bisschen stärker. sicher gibt es an manchen stellen noch vieles zu sagen. :)
Wow was für ein Treffen sowas schafft nur Leroy 🥰♥️
Und der Drachenlord
das ist doch das mindeste
@@defari3766 gehtss dir gut? zu lange der Sonne ausgesetzt gewesen?
Nö, tatsächlich ist Dr. Lawrenz dafür bekannt auch mit seinen Kritikern offen umzugehen - die wenigsten trauen sich nur, wirklich konfrontiert zu werden.
hät ich auch geschafft
Ich bin gerade mit meiner Familie im Urlaub in Miami und wir wollten gerne hier heimische, exotische Tiere erleben. Wir konnten leider keine frei lebenden Alligatoren im Nationalpark sehen, deswegen sind wir in ein Gehege gefahren, wo Alligatoren gezüchtet wurden, um sie in den 80ern vorm Aussterben zu retten. Dies wurde dann kommerzialisiert und heute gibt es auch eine 15 minütige Alligatorshow. Die Gehege fanden wir sehr klein und überfüllt, obwohl Alligatoren Einzelgänger sind. Die Show kam uns auch nicht besonders tierfreundlich vor, auch wenn betont wurde, dass der Alligator viel stärker sei und er sich wehren könne. Am Ende wurden auch noch Babyalligatoren herumgegeben, denen das Maul zugetapet wurde. An der Stelle haben wir den Park mit einem flauen Gefühl verlassen.
Einige Tage später haben wir eine Delfinbootstour gemacht, wo die wilden Delfine im Meer sogar in der Welle hinter dem Boot gespielt haben. Diese Efahrungen waren Millionen mal schöner!
whale watching (oder in dem Fall Delfine jagen) ist genau so uncool…
@@gamingwithmilu wir haben die Delfine nicht gejagt. Sie sind hinter dem fahrenden Boot hergeschwommen und haben in der Welle, die hinter dem Boot entsteht, wie gesagt, gespielt. Sie sind zB auf dem Rücken geschwommen und sind gesprungen. Im offenen Meer haben sie einfach die Möglichkeit gehabt, abzutauchen oder vom Boot wegzuschwimmen, aber sie sind hinterhergeschwommen.
Ich verstehe also nicht genau, was du daran schlecht findest. Kannst du es nochmal erklären?
Supertolle Folge, beide Personen total reflektiert und sachlich, vor allem auch allzeit respektvoll. So sehen richtige Diskussionen aus. Danke dafür 🎉
Man sollte es machen wie bei Zigaretten, vorne aufs Fleisch ein Foto drauf wie die Tiere leben mussten um auf dem Teller der Leute zu landen.
Super spannende Diskussion. Mich würde sehr interessieren, was Marc denn zum Thema Haustierhaltung meint. Das Prinzip ist schliesslich ein ähnliches. Die Haustiere sind ja auch teilweise in einem Käfig eingesperrt, haben wenig Platz und man entzieht ihnen das Leben in der freien Natur. Von Artenschutz und Botschafter von einem Lebensraum der Natur kann da nicht die Rede sein, denn die meisten Haustiere sind definitiv nicht vom Aussterben bedroht. Auch alles nur eine Sache zur Befriedigung des Menschen und Geldmacherei von Tierfutterproduzenten etc.
Finde schade, dass Sachen rausgeschnitten werden.
Dachte, dass es gerade um sowas geht bei deinen Videos, aufklären, was die Wahrheit ist...
Sehr schade...
Es wurden sicher keine Sachen mit Absicht rausgeschnitten
Kannst du mal ein Treffen mit einem Veganer und einem Metzger machen? Fände ich sehr interessant.🥰
Sehr guter, interessanter und vorallem wichtiger Beitrag! Danke dafür!